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【BVB09】 Borussia Dortmund part18
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前スレ
【BVB09】 Borussia Dortmund part17
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まだ手放すべきじゃないと思ってたけどこういう態度ならしょうがないな
好きになれない
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おおID Bvbじゃん
記念にお祈りしとこう、デンベレいなくてもCL圏内確保出来ますよう！
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だからただ調子に乗ってるだけって言われるんだよ。実力追いつかないのにやる事は一丁前。
いらない子は早く売り飛ばしか、凍結して1年干せばいいんじゃないの。
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散々敵対してた絶対王者チームに「新たな挑戦」とかいって移籍してった前キャプテンのこと思えば別にw
タイトルオプションつけて高く売って、バルサで活躍してもらおうじゃないか
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モル一転破談の可能性の噂
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デンベレが抜けて、モルが残るとか最悪のパターンじゃね
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デンベレいなくなったらCL圏逃しそうだな
オバメの得点も減りそう
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ロイスが長期離脱する以上、デンベレが抜けたら終わるだろうな
オバメ&ロイス、オバメ&デンベレので何とかもぎとってきた
安定的にアシストできる奴もいなくなる
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ツォルクも監督も25、6人が良いと言ってるが
モルとデンベレとチュホを放出したとして、あと一人は誰を放出すべきかね
パスラック、ドゥルム、スボティッチあたりだろうか…全員いて欲しいが新戦力を出すわけないしねぇ
ブルーン・ラーセンを２部に無償レンタルとかかな
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>>498
ブルーンて誰やねんとおもたらラーセンの名前かよw
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あ、ラーセンで良いのか
なんか勝手にブルーン・ラーセンでひとまとまりかと思ってた
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25、6人って言ったのか
ボシュは就任当初28人くらいって言ってた気がするが
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https://www.youtube.com/watch?v=PQWpa3HcRPw
チュホ、ボシュに存在すら知られてなかった模様
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スペも計算にいれたら25,6人じゃ厳しいと思うんだが
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交渉事だから何で頓挫するかはわからないけど、もう三者共に方向性は決まってるな、たぶん
1500よりはいくらか譲歩した値段で決まるだろ
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一年だけ少し活躍したくらいで天狗になる頭の悪いのは早く売ってしまえ。
バルサは狂ったのか100億捨てるようなもんだよ。
ロイスなら解るがデンベレにその価値はないよ。でもスペになったロイスは今ではダメか。
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デンベレはドル来る前からバルサに狙われてたからね〜
ただ当時はMSNが絶対的だったから、ドルが獲得できた
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モル破談濃厚に
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>>507
ソースないけど本当？
だとしたら要らないの残って必要なの売ってと最悪なパターンだ。
多分モルが身の程知らずのあらゆる条件言ったんだろうな。
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モル代理人が自身の手数料で難癖つけてるらしい
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ほんとだ
代理人は問題ないし数日中に移籍がまとまると言ってる一方でイタリアメディアによれば代理人による問題で頓挫中
とかなんとかスカイが言ってる気がする
http://www.fcinter1908.it/ultimora/sky-inter-emre-mor-i-motivi-della-frenata-quando-il-giocatore-e-passato-al-borussia/
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ダフードは今んとこ微妙に見える
スタメンはどうかと
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ポカール１回戦は４－０で危なげない勝利
オバハットはさすが
香川復帰おめ
トップフォームにはもう少し時間かかるけど、怪我人増える一方だったから
戻ってくるとほっとするね
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さすがに個の力に差があったから完封できたもののやはり守備は不安だ
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ベステはシュメルツァーより遥かにいいな
賢い選手
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てドゥルムも言われてたな
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ベステめちゃ褒められてるね
香川は守備しなくていいように左サイドに入ったの？
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オバメもミラン行きたいんか…
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デンベレとしてはドルに来る時に、移籍の邪魔はしないと口約束あったんだから移籍させろって事なんだろうな
交渉はしてるから移籍させる気はあるんだろうし、バルセロナがもっと金積めばすむ話しだ
じゃなきゃこのまま干しつづけりゃいい
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デンベレ移籍の影響で、オバメも移籍したがってる感じか…
そりゃ相棒がいなくなったら出て行きたくなるわな
ロイスもほとんどいないようなもんだし
メンツ的にやる気が保てんだろう
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オバは単にお金さえ沢山貰えて名のある所に行きたい病なんじゃないの。ミランはドルより安いのに。はっきり言ってドルよりも華やかなクラブに行きたいと思うのは仕方ないよ。でも良いサッカーが出来るとは限らないのにね。ドルだから点取れてるの感謝しないと。同じくデンベレはドルだから試合に出してくれてたの感違いしてる痛い奴だよ。
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いや、もともと上のクラブ(華やかなクラブ)に行きたかったが、デンベレいなくなるのが分かって、気持ち的にさらに加速した感じがするわ
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まぁレンタルでまともにいた事はないけど一応古巣ではあるし
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>>522
ミランユース出身なんじゃなかったか
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ミランユースにバスティアから加入
2年くらいいてあとはフランスにレンタル
イタリアではユースというかU19とかプリマヴェーラ？
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オバは良いやつでドルでは点取る素晴らしいストライカー。でもオファーないんだよなぁ。CLで存在感出せてないからかな？
デンベレが出てくと言ってもバルサが本気出して取りには来てないから確率は半々だよ。
オバは感化されてるけどもっと賢くやらないとね。
あのミランに逆オファーなんて情け無いことするなよー。
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オバはもう今季いなくなるもんだと思ってたしあと1年いてくれりゃいい
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リーグ得点王取ってクラブの外国人選手歴代得点王取ってモチベ落ちてんのかな
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ブンデス得点王がオファー無しって悲しいな
フランスの方が人気
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他のトップチームのストライカーは得点+αができて、オバメヤンはそれがあまり得意じゃないのが理由だと思う。
作ったチャンスを決めてくれる選手ではあるけど、自らチャンスを作ることはあまりしないし、まぁそれができたらレヴァみたいにドルの器には収まらなくなるんだけど…
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オバメ十分ゴール以外の仕事してると思うが
そもそもゴールしてくれれば他に何もしなくても十分だと思う
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最近ポストっぽいことやらされつつあるよね
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ボスの戦術だとそうなるわな
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可哀想だけど今年は我慢してモチベあげて、まて得点王とって来年高年俸クラブに行くしかないよ。
ドルもロイスやゲッツェなんかよりオバに一番の年俸提示する位やってやれよ。だからみんな出て行くんだよ。
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長年貢献してっきたオバメからしたらちゃっかり帰った来た裏切り者ゲッツェにあっさり年俸抜かれちゃ納得いかないよなあ
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セリエとフランスが盛り上がりそうだし、ブンデスどんどん落ちぶれていきそう
得点王が不人気とかリーグ自体終わってるわ
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じゃあそっち見ればええねん
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もう決まりそうだなデンベレ
バルセロナ史上最高額か
大スターになっちゃうな
くそ〜こんな事なら日本に来た時サイン貰いたかったわ
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ドル史上最高移籍金の価値があったのは、どう考えてもレヴァンドフスキだよね
0円だったけど
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メッシの引退後、チームのエースになるかもね
デウロフェウがショボかったから、デンベレならきっとドリブルでレアルを切り裂くわ
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どうかなぁ
もっと精神的に成熟しないとちょっとファンやマスコミに叩かれるとすぐ拗ねそう
どこのチームに行っても大成してほしい選手だし応援するけどちょっと不安
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デンベレはドルだからやれてたと思う。
バルサであの球離れの悪さとボールロストしまくりでは誰もフォローしてくれない。
そもそも本当にバルサが欲しがる程の選手かね？
まあ頑張ってくれ！
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ネイマールもめっちゃ球離れ悪いし、ドリブルばかりで仕掛けてロストしまくってるじゃん
今のバルサのウィングにはそういう仕掛けが求められてるんだよ
この前のパリの開幕戦で、中央寄りで自由にプレーしたネイマは別人のように球離れが良くなってたけど…
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「ドルだからやれてた」
ムヒタリアンにも同じ事言ってた人がいたが、全くそんな事なかったなw
むしろドルトムントのチームメイトが頼りさすぎるから、何もかも自分でやろうとするんだよ
それくらい力を持て余してるからメガクラブに行ける
デンベレやムヒタリアン無しで機能しないチームが悪いわ
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まぁまた今は無名でもいずれチームを引っ張るような若手が台頭するさ
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浦和戦に出なかったことで察してたやついたらすごいな
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ドルトムントで28試合でG+A=7の年のミッキーは酷評されて非難轟々だったわけだが
ユナイテッドで24試合、G+A=5はやれてることになるのか？
個人的にはいずれやれるようになるだろうと思ってるが客観的に見れば全然駄目だろう
デンベレも32試合G+A=18だけ見れば、31試合G+A=26のミッキーほどでないにせよある程度出来てる風だけど
パス成功率が67%、被タックルでのロスト率とミスタッチでのロスト率もトップクラスで悪いとなるとやれてたうちに入るのかどうか
バルサはスアレスですら75%くらいのパス成功率のチームだから、オファーは本当に驚きだし、断るのも驚き
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>>546
今季のユナイテッドを全然見ていないので細かくはわからないけど、ムヒタリアンはel、カップ戦含めれば40試合11gで序盤出遅れていた事とプレミア1年目を考えれば悪いとは言えないし、EL決勝でスタメンで使われたり、ムヒタリアンのポジの補強の噂がないのを考えれば戦力として捉えられてるでしょう。
あとデンベレはドリブル成功率が欧州3位だし、前プレ剥がしの擬似カウンターの起点になっていたデンベレがパス成功率低いのは必然で、チャンスクリエイトの数が圧倒的なのでさして問題じゃない。
それに20歳が49試合10g21aで独力のゴールも多かったら注目されるよ。欠点はこれからなくしていけば良いんだし。
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そら注目はされてるし、将来的な期待値の高さは疑いようがないが
去年ので「やれてる」レベルだったのかと言えば、非常に疑わしいでしょうよ
67%よ？さすがに欧州のトップクラブでこの数字はないんじゃないかね
チャンスクリエイト数が圧倒的と言っても、アシストもゴールもキーパスもミッキーの70%程度だし
ミッキーだって、ドルトムントでは序盤に出遅れる事もなく初年度から去年のデンベレ以上の活躍してたんだから、
ユナイテッドでは同じようには全然やれてないでしょうに
同等の数字がドルトムントでは酷評で戦犯扱いだよ？無理がある
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>>548
自分はそんなにアタッカーのパス成功率に意味はないかなって思ってるんだよね。
例えばロイスだってパス成功率は70%くらいだし、もちろんハーフコートサッカーやって攻撃のリズムを作る役割をデンベレが担っていたら（そんなことデンベレに求める人なんていないだろうが）67%はまずいけど、選手の評価って与えられたタスクを（タスクが適切かも含めて）どれだけこなせたかで決まってくるものだと思うので、そこはあまり意味がないものかと思ってる。バルセロナだってmsnになってからやってるのはトランジョンサッカーなんだし。
もちろんドリブルするかしないかの判断とか
2手3手先のプレーを予測して動くとか、課題はあるけど
それはドルトでもバルサでも同じだし。
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ロクに仕掛けもしないのに、パス成功率だけ高い役立たずがいるよな(失笑)
意味のないパス成功率
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いやいやロイスのパス成功率は
16-17 75.5%
15-16 82.1%
2009-17平均 77.3%
欧州中探しても67%という数字でアタッカーでレギュラー張れてる選手なんて見当たらないだろう
しかも調べてみれば、別にデンベレのロングボールが多いわけでもなかったし、
レンヌでは72.3%とギリギリまともなレベルだったわけだから、単純にブンデスのプレッシャーの中で
去年はまだ「やれてなかった」という事だと思うけどね
大物の片鱗を見せてるからドルトムントでは使われてるけど、数字的にはポジティブな面ではミッキーの7割程度
ネガティブな数字では欧州ワーストレベル、それがデンベレの現在地だよ
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長所を見るか短所を見るかで評価は変わるからねぇ
デンベレなんて特にそうだろうね
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ある指標のみで選手を判断するのは難しいのでフースコのスコアを見てみると
デンベレ 7.50
ロイス 7.18
ムヒタリアン（15/16）7.90
ムヒタリアン（16/17）6.90
13/14ネイマール（バルサ初シーズン）7.51
16/17ネイマール8.52
プリシッチ 6.88
こんな感じに
もちろんこれも参考程度だけど、中立的な評価だとこうなるみたい。
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フースコはよっぽどじゃないとマイナスがでずらい
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まあバルサがずっと狙ってたんだし、いいとこも悪いとこも分析されまくってるはずだよ
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ドリブル成功率欧州３位ってレンヌ時代の話でしょ
ブンデスきてからガクッと下がってるよ
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素人が笑えてくるわ
ドルに来る前から、バルサやレアルらビッグクラブが狙ってて、世界中から絶賛されまくってる大人気選手
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カガシンはデンベレに嫉妬しすぎ
100億出しても欲しい選手と、ゼロ円でも門前払いの差
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>>558
嫉妬の塊は情けないね
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>>558
2ちゃんに行ったら？あんたみたいなニート沢山いて話あうよ。
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去年のデンベレのドリブル成功率をsquawkaで調べてみた
欧州トップ5リーグで90分当たりのドリブル成功数は
デンベレ10位、モル6位、ネイマール4位
トップ10の中でのデンベレの成功率は8位(57%)
欧州トップ5リーグで20試合出場した選手の中で、90分当たりドリブル成功数トップ20を見ると
デンベレは5位
トップ20の中では成功率15位、失敗数3位
レンヌ時代は欧州トップ5リーグ20試合以上出場、90分当たりドリブル成功数1位、トップ10の中で成功率1位(70%)
だったので、明らかにブンデスではまだドリブルが通用してないレベルだね
去年見た印象の通りに失敗が多すぎる
ちなみにミドルズブラのアダマ・トラオレは90分当たりドリブル成功数7.9 (デンベレ4.64)、成功率76%と凄まじい
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シュールレはほんとにもう使えねぇな
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右SB出して左SB取るオペレーションが分からん
左のほうが余ってるのに
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本職は左だが右も左もできるんじゃないの？
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トルヤンは昨シーズン右サイドで12試合、左サイドで7試合に出場している
U-21代表だと、ほとんど右サイドで出場してるよ
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トリャンはチェルシー、トッテナム、レアルとかも噂が出てたドイツの逸材だし、良い補強だと思うよ。
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んがっ、そうなのか
ありがとう
昨シーズン右で12試合も出てたとかどこで調べられるのん？
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>>567
Transfermarktで調べられるよ
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ありが㌧
パフォーマンスデータってとこ見るのかー知らなかった…めちゃめちゃ便利だ
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今季は年間通してプリシッチの活躍にかかってるわ。
オバメヤン以外、ロクにゴールもアシストも取れないのばっかだし。
やっぱデンベレの21アシストは驚異的だったな。
ムヒタリアンの後釜にコイツがいなかったら、間違いなくCL圏もポカールも取れなかったわ。
いなくなったら今季はガチでやばい。
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ムヒ・デンベレとトゥヘルが中心に据えてやった奴がことごとく活躍するなり出て行くじゃねぇかw
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そりゃ活躍すればみんな出て行く
欧州の中ではそういうランクのクラブなんだから仕方ない
残留争いでもしてろってか？
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2011 シャヒン
2012 香川
2013 ゲッツェ
2014 レヴァンドフスキ
2016 フンメルス、ムヒタリアン、ギュンドアン
2017 デンベレ
笑えてきた。
戻ってきたのは、失敗して劣化した選手(3人)だけ。
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>>573
あんたドルファンのふりした香川シャヒンあ、ンチでしょ。
ドルファンでムヒとデンベレ推しっているか？頑張って最終年は実績だしたがムヒなんかは散々だったし出て行き方が最低なやつだった。デンベレもだけど。
応援する気になんてなれないがな。
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その方だいぶ前からいらっしゃいますよねw
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レヴァが何年にも渡って活躍し続けたドルへの貢献度と比べると、ムヒもデンベレも全然足りない
中心に据える選手を間違えちゃいけないね
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1レス目から臭いのが分かるんだからNGにしろよｗ
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毎日ID変わるから居続けるんだよなあ。
ムヒとデンベレの貢献度をレバと同じに書くニワカ。レバ以上に香川は優勝時期は貢献してたのはスルー。まあ いいや、スルーするのが一番だな。
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16-17 リーガ17試合以上出場した選手の90分当たりアシスト数ランキング -squawka
1. 0.80 リベリー
2. 0.73 フォルスベリ （ライプツィヒ）
3. 0.53 デンベレ
4. 0.48 ミュラー
5. 0.44 ロッベン
6. 0.43 香川
7. 0.39 ルドネフ （ケルン）
8. 0.35 プリシッチ
9. 0.33 デミルバイ （ホッフェンハイム）
10. 0.33 ヨイッチ
15. 0.31 ロイス
20. 0.28 カストロ
28. 0.24 ダフード
45. 0.18 ゲレイロ
ポジションとミスパスの多さとゴールの少なさを考えるとデンベレの数字はギリ及第点といったところでは
デンベレからのミスパスが多くてタッチ数が減ってるにもかかわらず前から4人目のポジションで香川の数字はかなり良いのでは
ヨイッチ結構がんばってる
ダフードは覚醒待ちか
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16-17 リーガ17試合以上出場した選手の90分当たりアシスト数ランキング -squawka
※ （）内は1ラストパス（=アシスト+キーパス）当たりの失敗パス数
1. 0.80（2.4） リベリー
2. 0.73（1.8） フォルスベリ （ライプツィヒ）
3. 0.53（3.3） デンベレ
4. 0.48（3.5） ミュラー
5. 0.44（3.2） ロッベン
6. 0.43（2.4） 香川
7. 0.39（3.4） ルドネフ （ケルン）
8. 0.35（4.5） プリシッチ
9. 0.33（3.2） デミルバイ （ホッフェンハイム）
10. 0.33（3.8） ヨイッチ
15. 0.31（3.6） ロイス
20. 0.28（4.6） カストロ
28. 0.24（8.3） ダフード
45. 0.18（6.4） ゲレイロ
フォルスベリはアシスト総数でもトップで精度も高いヤバい
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>>576
中心にそえるって何 活躍する選手が中心になるだけだぞ
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>>574
おれムヒだいすきだけどな
あれだけのどん底スランプから復活した精神まじかっこいい プレーも献身的ですき
デンベレはもっと居てくれれば愛着わくけどなあ
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>>579-580
こいいうの誇るとか意味ないわ
酷いプレーだからスタメンを外される
調子が良い時に、調子に乗って、短期間にまとめてしか活躍できない証拠
シーズン通してやりなさい
■デンベレ 10ゴール21アシスト
■香川 1ゴール6アシスト
これがすべて
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間違えた
■ブンデスリーガ
デンベレ 6ゴール13アシスト
香川 1ゴール6アシスト
ちなみに
ロイス 7ゴール5アシスト
ゲレイロ 6ゴール6アシスト
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id変え 大変だよなぁ。笑
巣にお帰り
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優勝シーズンは香川だけでなく全員が凄かったわ
全員の評価がめちゃくちゃ高かった
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バルサはスアレスまで怪我しちゃったのか
こりゃ何がなんでもデンベレ獲りにくるな
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こないよ金が足りない
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レアルなら払えるバルサは払えないな
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