男子シングルのデータを語るスレ - 1443903579

1：管理人☆：2015/10/04(日) 05:19:39 ID:???0: フィギュアスケートのデータのスレです。
オタ、アンチ論争、陰謀論禁止。
メモ・記録用としても有意義に活用してください。

元スレ
【男子シングル】フィギュアスケートのデータスレ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/33385/1377938021/

前々避難所のデータスレの愛読者だったので、あちらが埋まったときのための予備スレを作ってみました。
データ格納用に試運転したいのですが。
96：予備の名無しさん：2016/06/14(火) 16:42:08 ID:BV15HP1Y: 可能性として論じることはできるけど、法則にあてはまらなかったからとれなかったんだってのは
因果関係が逆じゃないかなあ
97：予備の名無しさん：2016/06/14(火) 16:46:09 ID:iiOzGeRo: ■ジンクスＦに関しての過去90年間のデータ
結論「直近90年間の五輪金メダリストはその五輪前に全員ワールドメダリストになってる」

直近25年の五輪金メダリスト7人は五輪前に全員ワールドメダリスト
　　　　　直近25年の五輪銀メダリスト5人中4人は五輪前にワールドメダリスト
　　　　　（ストイコ銀2回　プル銀2回）

25年分7回の五輪金メダリストのデータは少なすぎるという事なので
1924年から2014年の90年分の五輪金メダリストのデータも調べてきたよ
「直近90年間の五輪金メダリストはその五輪前に全員ワールドメダリストになってる」
だから五輪金メダリストになるにはワールドメダルは必須

※1908年から2014年までの106年間で五輪金前にワールドメダル無しは
五輪3連覇したギリス・グラフストロームの1度目だけ
2度目3度目の五輪金メダル前はワールド金メダル持ってた
後は全員が五輪金前にワールドメダル持ち
98：予備の名無しさん：2016/06/14(火) 16:49:43 ID:iiOzGeRo: ジンクス追加
新しいジンクスは●でなく○にしておきます

Ｋ○10代の五輪メダリストで、次の五輪で順位を下げた選手はいない

バトン　　　　　　　　金（18歳）→金（22歳）
Ｄ・ジェンキンス　　銅（19歳）→金（23歳）
ペトレンコ　　　　　銅（18歳）→金（22歳）
プルシェンコ　　　銀（19歳）→金（23歳）
羽生　　　　　　　　金（19歳）→？（23歳）

第二次世界大戦後しか調べてないけど
David Jenkinsも五輪銅を19歳で取って次の五輪で23歳で金を取ってる
他にも10代五輪メダリストはいるけど、その次の五輪に出ていない人がほとんどだったような
あとPatricｋ Peraが19歳で五輪銅で23歳でも銅だったかな
ただ10代の五輪メダルより次の五輪で順位を下げた選手は居なかったように思う
99：予備の名無しさん：2016/06/14(火) 16:53:49 ID:iiOzGeRo: わざわざ追加することもないけど
カナダの呪いと同様、根拠なしのオカルトジンクス、話の種に

○カバラ誕生日数字占いで３３の人が五輪金になる
荒川さんヨナソトニコワライサ羽生みんな誕生日数が滅多にいない33
ペアやダンスの金の人も33だった
33を持つ人の確率はとても少ない上に金メダリストに集まってる不思議
現役で33を持つのはあとはミーシャくらい
100：予備の名無しさん：2016/06/14(火) 16:54:59 ID:iiOzGeRo: 直近10年間のJWチャンピオンのワールド（五輪）成績

キャリエール　ワールド10位　引退
リッポン　　　ワールド6位13位8位6位　
リッポン　　　同上
羽生　　　　　ワールド銅4位金銀銀　五輪金
ロゴジン　　　ワールド13位　その後代表無し
ハンヤン　　　ワールド7位10位26位　五輪7位
ファリス　　　ワールド11位　怪我で休養
ナム　　　　　ワールド12位5位27位
宇野　　　　　ワールド7位
サモーヒン　　？

羽生以外のJWチャンピオンはワールド1桁順位の次シーズン2桁順位落ち
ワールド2桁順位の選手は次シーズン代表落ちのどちらか
ボーヤンはメダルの次のシーズンが実は凄く大事
羽生コースか他のJWチャンピオンコースかの分かれ道
101：予備の名無しさん：2016/06/15(水) 00:12:04 ID:i.zQ9l1k: >>92-100
まとめ乙です
自分>>84を貼った者ですがこのデータ
◯五輪銅メダリストは過去にワールド6位以内に入ることが必要
ただしワールド金を取っていて、五輪金銀メダリストの法則から外れる人はメダルさえ逃す

について男子総合避難所で別々の法則であるから分けたほうがよいとの意見がありました
元のデータスレでの話の流れでまとめてしまいましたが確かにその通りなので次にまとめられる方は分けて頂けると助かります

◯五輪銅メダリストは過去にワールド6位以内に入ることが必要

◯ワールド金メダリストで五輪金銀メダリストの法則から外れる人はその後の五輪でメダルを逃す

上は五輪銅メダリストについてのデータ
下はワールド金メダリストについてのデータ

そして>>86のデータに誤りがありました
ジュベールと高橋を下記に訂正

07ジュベール→10バンクーバー16位、14ソチ13位
10高橋→14ソチ6位
102：予備の名無しさん：2016/06/15(水) 01:20:17 ID:174X03EI: 引っ越し作業乙です～前スレ先ほど無事終了しました

前スレにも置いてきましたが2016シーズンもうすぐ終わりなので
今季の現役選手のメダルまとめを>>89を真似して作ってみました
PBで6選手分作成しましたが他選手も追加するならご自由にどうぞ

　　　　　　　　　　　《五輪》（ﾜｰﾙﾄﾞ金）【ﾜｰﾙﾄﾞ初メダル】（JW初メダル）〈ﾜｰﾙﾄﾞ最低順位〉
　　　羽生結弦　　《19》金　　　（19）金　　　【17】銅　　　　　（15）金　　　　　〈18〉4位
　　　パトリック　　《23》銀　　　（20）金　　　【18】銀　　　　　（16）銀　　　　　〈17〉9位　　
　　　　　　テン　　《20》銅　　　（--）--　　　【19】銀　　　　　（--）--　　　　　〈17〉14位
フェルナンデス　　《21》4位　　（22）金　　　【20】銅　　　　　（--）--　　　　　〈15〉27位
　　　ボーヤン　　《--》--　　　（--）--　　　【18】銅　　　　　（17）銀　　　　　〈18〉3位
　　　宇野晶磨　　《--》--　　　（--）--　　　【--】--　　　　　（17）金　　　　　〈18〉7位

※ボーヤンと宇野はワールド1試合のみなので最高順位＝最低順位
　　他の4人は5試合以上参戦のうちの最低順位を獲得した年齢
※テンとフェルナンデスはJWメダル無し
　　JW最高順位はテン16歳と19歳で4位　フェルナンデス16歳で13位
103：予備の名無しさん：2016/06/15(水) 01:44:53 ID:174X03EI: すみません！早速間違い発見したので訂正します
フェルナンデスの年齢が1歳ずつズレていてワールド最低順位も間違ってます

【訂正版】

　　　　　　　　　　　《五輪》（ﾜｰﾙﾄﾞ金）【ﾜｰﾙﾄﾞ初メダル】（JW初メダル）〈ﾜｰﾙﾄﾞ最低順位〉
　　　羽生結弦　　《19》金　　　（19）金　　　【17】銅　　　　　（15）金　　　　　〈18〉4位
　　　パトリック　　《23》銀　　　（20）金　　　【18】銀　　　　　（16）銀　　　　　〈17〉9位　　
　　　　　　テン　　《20》銅　　　（--）--　　　【19】銀　　　　　（--）--　　　　　〈17〉14位
フェルナンデス　　《22》4位　　（23）金　　　【21】銅　　　　　（--）--　　　　　〈15〉35位
　　　ボーヤン　　《--》--　　　（--）--　　　【18】銅　　　　　（17）銀　　　　　〈18〉3位
　　　宇野晶磨　　《--》--　　　（--）--　　　【--】--　　　　　（17）金　　　　　〈18〉7位

※ボーヤンと宇野はワールド1試合のみなので最高順位＝最低順位
　　他の4人は5試合以上参戦のうちの最低順位を獲得した年齢
※テンとフェルナンデスはJWメダル無し
　　JW最高順位はテン16歳と19歳で4位　フェルナンデス16歳で13位
104：予備の名無しさん：2016/06/15(水) 01:57:38 ID:siB5USBc: そのメンツで宇野が入ってるのが不思議
字が間違ってるし
ワールド順位ならコリャダだし
105：予備の名無しさん：2016/06/15(水) 04:16:39 ID:U1PDxyX2: こんなの見つけた

>ISU主催大会でのクワド成功率を見てみました。

羽生選手４T：成功率81.8％

全11回内成功9回

GOEプラス（成功）9回
GOEマイナス（失敗）1回
すっぽ抜け（失敗）1回

羽生選手４S：成功率75％

全8回内成功6回

GOEプラス6回
GOEマイナス1回
転倒1回

宇野選手４T：成功率38.5％

全13回内5回成功

GOEプラス5回
GOEマイナス4回
転倒3回
ダウングレード1回

無良選手４T：成功率55.6％

全9回内成功5回

GOEプラス5回
GOEマイナス3回
ダウングレード1回

村上選手４S：成功率42.9％

全7回内成功3回

GOEプラス3回
GOEマイナス3回
ダウングレード＆転倒1回

山本選手成功率50％

全4回内成功2回

GOEプラス2回
すっぽ抜け1回
アンダーローテーション1回
106：予備の名無しさん：2016/06/15(水) 07:43:50 ID:2iarSX5.: >そのメンツで宇野が入ってるのが不思議

>PBで6選手分作成しましたが他選手も追加するならご自由にどうぞ
ちゃんとPB順って書いてあるじゃん↑
1 Yuzuru HANYU JPN ISU Grand Prix Final 2015/16 12.12.2015 330.43 S
2 Javier FERNANDEZ ESP ISU World Championships 2016 01.04.2016 314.93 S
3 Patrick CHAN CAN ISU GP Trophee Bompard 2013 16.11.2013 295.27 S
4 Boyang JIN CHN ISU Four Continents Championships 2016 21.02.2016 289.83 S
5 Denis TEN KAZ ISU Four Continents Championships 2015 14.02.2015 289.46 S
6 Tatsuki MACHIDA JPN ISU World Championships 2014 28.03.2014 282.26 S
7 Shoma UNO JPN ISU Grand Prix Final 2015/16 12.12.2015 276.79 S
6位の町田は引退だから現役上位6人
107：予備の名無しさん：2016/06/15(水) 08:04:01 ID:2iarSX5.: せっかくPB貼ったので漢字訂正してPBもまとめに追加してPB順に並べ替えてみた

　　　　　　　　　　　　　　　《五輪ﾒﾀﾞﾙ》（ﾜｰﾙﾄﾞ金）【ﾜｰﾙﾄﾞ初メダル】（JW初メダル）〈ﾜｰﾙﾄﾞ最低順位〉

330.43　　　羽生結弦　　《19》金　　　（19）金　　　【17】銅　　　　　（15）金　　　　　〈18〉4位
314.93 フェルナンデス　　《22》4位　　（23）金　　　【21】銅　　　　　（--）--　　　　　〈15〉35位
295.27　　　パトリック　　《23》銀　　　（20）金　　　【18】銀　　　　　（16）銀　　　　　〈17〉9位　
289.83　　　ボーヤン　　《--》--　　　（--）--　　　【18】銅　　　　　（17）銀　　　　　〈18〉3位
289.46 テン　　《20》銅　　　（--）--　　　【19】銀　　　　　（--）--　　　　　〈17〉14位
276.79 　　　宇野昌磨　《--》--　　　（--）--　　　【--】--　　　　　（17）金　　　　　〈18〉7位
108：予備の名無しさん：2016/06/15(水) 16:55:46 ID:BTuMvRQY: PB上位10人現役選手まとめ

　　　　　　　　　　　《五輪》（ﾜｰﾙﾄﾞ金）【ﾜｰﾙﾄﾞ初メダル】（JW初メダル）〈ﾜｰﾙﾄﾞ最低順位〉
　　　羽生結弦　　《19》金　　　（19）金　　　【17】銅　　　　　（15）金　　　　　〈18〉4位
　　　パトリック　　《23》銀　　　（20）金　　　【18】銀　　　　　（16）銀　　　　　〈17〉9位　　
　　　　　　テン　　《20》銅　　　（--）--　　　【19】銀　　　　　（--）--　　　　　〈17〉14位
フェルナンデス　　《22》4位　　（23）金　　　【21】銅　　　　　（--）--　　　　　〈15〉35位
　　　ボーヤン　　《--》--　　　（--）--　　　【18】銅　　　　　（17）銀　　　　　〈18〉3位
　　　宇野昌磨　　《--》--　　　（--）--　　　【--】--　　　　　（17）金　　　　　〈18〉7位
　ハンヤン　　《17》7位　　（--）--　　　【--】--　　　　　（15）金　　　　　〈20〉26位
　　　無良崇人　　《--》--　　　（--）--　　　【--】--　　　　　（--）--　　　　　〈24〉16位
　　　　コリャダ　　《--》--　　　（--）--　　　【--】--　　　　　（--）--　　　　　〈21〉4位
　　　　リッポン　　《--》--　　　（--）--　　　【--】--　　　　　（18）金　　　　　〈22〉13位

PB10位までがあったから、貼っておく
--がほとんどの人はこのリストに入れると寂しいね
109：予備の名無しさん：2016/06/15(水) 18:59:44 ID:l3Sa7a/2: 時に、プルさん含めるべきか否か
110：予備の名無しさん：2016/06/15(水) 19:04:35 ID:BTuMvRQY: ハンヤンだけど、五輪五輪10代入賞者は珍しくて
将来有望選手なんだよね

五輪10代入賞者

アルベールビル　　ウルマノフ5位（19）
リレハンメル　　　無し
長野　　　　　　　ヤグ5位（17）郭8位（18）
ソルトレイク　　　プル2位（19）
トリノ　　　　　　高橋8位（19）
バンクーバー　　　チャン5位（19）
ソチ　　　　　　　羽生1位（19）ハンヤン7位（17）

数字だけ見ると、羽生プルは同じカテゴリー
ハンヤンも十分怪物臭、ウルマノフやチャンクラスになれる可能性がある
111：予備の名無しさん：2016/06/15(水) 19:07:31 ID:BTuMvRQY: 五輪データはこういうのもあった

■ワールド初メダルから五輪金メダル獲得までにかかる年数の平均は3年

金メダルを獲得する五輪までの四年間で、初ワールドメダルを獲った選手の割合は82％
ワールド初メダル獲得時の年齢に着目すると、全体平均は20.3歳で五輪金メダリストは18.7歳
全体平均より1.6歳ほど若い年齢でワールドメダルを獲っている計算

■年令分布
大雑把な分類だけどピーク年齢を23歳前後
若手を21以下、ベテランを25以上とすると

ソルトレーク　　ピーク若手若手
トリノ　　　　　　ピーク若手ピーク
バンクーバー　ピークベテランピーク
ソチ　　　　　　　若手ピーク若手

五輪金メダリストは19～24歳、ワールド金メダリストは18～25歳
上下1年ずつ幅は広がるけど中央値は同じ
112：予備の名無しさん：2016/06/15(水) 19:22:31 ID:BTuMvRQY: PB上位10人現役選手まとめ

　　　　　　　　　　　《五輪》（ﾜｰﾙﾄﾞ金）【ﾜｰﾙﾄﾞ初メダル】（JW初メダル）〈ﾜｰﾙﾄﾞ最低順位〉　　（4CC欧初ﾒﾀﾞﾙ）
　　　羽生結弦　　《19》金　　　（19）金　　　【17】銅　　　　　（15）金　　　　　〈18〉4位　　　　　　　（16）銀
　　　パトリック　　《23》銀　　　（20）金　　　【18】銀　　　　　（16）銀　　　　　〈17〉9位　　　　　　　（18）金
　　　　　　テン　　《20》銅　　　（--）--　　　【19】銀　　　　　（--）--　　　　　〈17〉14位　　　　　　（22）金
フェルナンデス　　《22》4位　　（23）金　　　【21】銅　　　　　（--）--　　　　　〈15〉35位　　　　　　（21）金
　　　ボーヤン　　《--》--　　　（--）--　　　【18】銅　　　　　（17）銀　　　　　〈18〉3位　　　　　　　〈18〉銀
　　　宇野昌磨　　《--》--　　　（--）--　　　【--】--　　　　　（17）金　　　　　〈18〉7位　　　　　　　（--）--
　　　ハンヤン　　《17》7位　　（--）--　　　【--】--　　　　　（15）金　　　　　〈20〉26位　　　　　　　（16）銅
　　　無良崇人　　《--》--　　　（--）--　　　【--】--　　　　　（--）--　　　　　〈24〉16位　　　　　　　〈23〉金
　　　　コリャダ　　《--》--　　　（--）--　　　【--】--　　　　　（--）--　　　　　〈21〉4位　　　　　　　（--）--
　　　　リッポン　　《--》--　　　（--）--　　　【--】--　　　　　（18）金　　　　　〈22〉13位　　　　　　　〈21〉金

参考
プルシェンコ　《23》金　　（18）金　　　【15】銅　　　　　　（14）金　　　　　〈15〉4位　　　　　　　　（16）銀

プルを加えて、四大陸ユーロ初メダル年令も入れてみた
113：予備の名無しさん：2016/06/15(水) 19:47:25 ID:l3Sa7a/2: ありがとう
PB上位には入らないんだっけ…？スコア覚えてない
114：予備の名無しさん：2016/06/15(水) 23:24:49 ID:BTuMvRQY: 五輪金の最年長は

1908年五輪金　　サルコゥ　31歳
1928年五輪金　　グラフストローム　34歳
1936年五輪金　　シェーファー　26歳
1972年五輪金　　ジョン・カリー　26歳
1980年五輪金　　ハミルトン　　　25歳　

以上が25歳以上の男子金メダリスト、他は全員24歳以下で金獲得
最後に26歳以上で金とったのはカリー、最後に25歳以上で金とったのはハミルトン

って考えると、クワドを複数跳ぶ超高難度時代の今、26歳以上で金とるのは至難の業に思える
プルはバンクの時27歳でわずかの差で金を逃したけど、もしあの時金とれてたら物凄い偉業だったね
115：予備の名無しさん：2016/06/16(木) 07:01:50 ID:MDnkVeAg: >>112
あれ？いつ頃のPB順？
今はナンデスが2位だよね？
116：予備の名無しさん：2016/06/16(木) 08:11:48 ID:xlkps/ko: >>115
このデータの元になったあっちの男子スレまとめ（ユーロと４CC無し）が
出来た経緯がこんな感じみたいだよ
だから「PB順」とは書いてなくて「PB上位10人現役選手」って書いてある
あっちの男子スレでも疑問に思って質問した人いたから
これから例えばPB20位まで追加する人は「PB順」に直してまとめるか
または「男子ソチ五輪1～4位順＋5位以下はPB順」って注釈いれるか
すれば良いんじゃないかな

85 ：避難名無しさん：2016/06/15(水) 13:51:25 ID:yQMGaIC60
>>80
PB順じゃないの？
何順？

86 ：避難名無しさん：2016/06/15(水) 14:09:04 ID:mPThCR1.0
>>85
>>61がもともと貼ってあって（PB1位から6位の選手）
それに自分が後からPB7位～10位の選手を追加しただけ

元の>>61はソチ五輪1～4位を先に並べて
PB5位6位の選手でJW金銀メダリスト（PBボーヤン5位宇野6位）を
並べたんじゃないかと推測
117：予備の名無しさん：2016/06/16(木) 14:47:37 ID:fh0DGN/U: 現役選手まとめ　訂正

2016ワールド上位6人

　　　　　　　　　　　《五輪》（ﾜｰﾙﾄﾞ金）【ﾜｰﾙﾄﾞ初メダル】（JW初メダル）〈ﾜｰﾙﾄﾞ最低順位〉　　（4CC欧初ﾒﾀﾞﾙ）
フェルナンデス　　《22》4位　　（23）金　　　【21】銅　　　　　（--）--　　　　　〈15〉35位　　　　　　（21）金
　　　羽生結弦　　《19》金　　　（19）金　　　【17】銅　　　　　（15）金　　　　　〈18〉4位　　　　　　　（16）銀
　　　ボーヤン　　《--》--　　　（--）--　　　【18】銅　　　　　（17）銀　　　　　〈18〉3位　　　　　　　〈18〉銀
　　　　コリャダ　　《--》--　　　（--）--　　　【--】--　　　　　（--）--　　　　　〈21〉4位　　　　　　　（--）--
　　　パトリック　　《23》銀　　　（20）金　　　【18】銀　　　　　（16）銀　　　　　〈17〉9位　　　　　　　（18）金
　　　　リッポン　　《--》--　　　（--）--　　　【--】--　　　　　（18）金　　　　　〈22〉13位　　　　　　　〈21〉金

参考　PB上位者で上以外の注目選手

　　　　　　テン　　《20》銅　　　（--）--　　　【19】銀　　　　　（--）--　　　　　〈17〉14位　　　　　　（22）金
　　　宇野昌磨　　《--》--　　　（--）--　　　【--】--　　　　　（17）金　　　　　〈18〉7位　　　　　　　（--）--
　　　ハンヤン　　《17》7位　　（--）--　　　【--】--　　　　　（15）金　　　　　〈20〉26位　　　　　　　（16）銅
　　　無良崇人　　《--》--　　　（--）--　　　【--】--　　　　　（--）--　　　　　〈24〉16位　　　　　　　〈23〉金
プルシェンコ　《23》金　　（18）金　　　【15】銅　　　　　　（14）金　　　　　〈15〉4位　　　　　　　　（16）銀

他に入れるなら　2016ワールド10位以内のブレジナ、アーロン、ホクスタイン
2015ワールド10位以内のブラウン、ナム、ミーシャ、コフトンかな

6位以内に区切ったのは
◯五輪銅メダリストは過去にワールド6位以内に入ることが必要
というジンクスがあったから
118：予備の名無しさん：2016/06/16(木) 14:58:44 ID:fh0DGN/U: 前のまとめだけど

■五輪金メダリストのジンクス

Ａ●カナダの呪い　　

Ｂ○前年ワールド金を獲ると五輪金が獲れない場合がある　　
（アメリカ選手全般と札幌五輪のオンドレイ・ネペラ-チェコと例外も多いので、法則としては弱い）

Ｃ●直近のGPFで金を獲った選手が五輪でも金を獲る　
（2006年トリノシーズンのプルは出場してないので例外）

Ｄ●ワールド10代台乗りが五輪金の必須条件、ワールド金は必須ではない　　
　ただし10代で台乗りしても、必ずしも五輪金が取れるわけではない

Ｅ●五輪金メダリストはワールド2桁順位経験はない　　　　　　　　　　　　　　　　　　←NEW！

Ｆ●1980年以降の男子の五輪金メダリストはほぼ全員、
五輪の2シーズン前までに必ず一度はワールドの表彰台に乗ってる　
直近90年間の五輪金メダリストもその五輪前に全員ワールドメダリストになってる　
（1994年金のウルマノフだけ、五輪が前回五輪から2年間隔になった時だったので例外）

Ｇ○ジュニアワールド金とジュニアファイナル金はあまり五輪金メダルに直結しない
　ただしJW金銀メダルを16歳以下で取ることが必要　　　　　　　　　　　　　　　　←NEW！

Ｈ○五輪チャンピオンの身長は、ワールド金より高め　　　
　この四半世紀に170以下のチャンピオンはいない

Ｉ○初クワド飛んだ人の五輪金銀はない
ゲーブルの銅のみ、あとはノーメダル
119：予備の名無しさん：2016/06/16(木) 15:03:24 ID:fh0DGN/U: ■五輪銀メダリストのジンクス

五輪銀メダリストもだいたい金銀一騎打ち様相なので、金と同じような条件になるけど違うのは

Ｅ●五輪シーズン前のワールドで最低順位でも9位以内に入らなければならない
　五輪銀メダリストはワールド2桁順位経験はあってもいい

ランビ【銀1】(金2　銅1）　JWメダル無し（5位）　ワールド最低順位2桁（18位）
ストイコ【銀2】(金3　銀2　銅1） JWメダル無し（8位）　ワールド最低順位2桁（10位）など

Ｇ○ジュニアワールド金とジュニアファイナル金はあまり五輪メダルに結びつかない
　ただしJW金銀メダルを16歳以下で取ることは必要ではない

このあたりかな
120：予備の名無しさん：2016/06/16(木) 15:06:56 ID:fh0DGN/U: ■五輪銅メダリストのジンクス

金銀の>>118-119の条件を満たす必要はないが

◯五輪銅メダリストは過去にワールド6位以内に入ることが必要

という条件がある

これには呪いのようなただし書きがついていて

◯ワールド金メダリストで五輪金銀メダリストの法則から外れる人はその後の五輪でメダルを逃す

銅メダリストの条件を満たしていても台落ちする場合があるというワールド金メダリストの呪いがついてる
121：予備の名無しさん：2016/06/16(木) 15:10:55 ID:fh0DGN/U: 以上のジンクスまとめから

○五輪メダルを取るには銅であっても、その五輪前までのワールドで６位以内に入らなくてはいけない

という五輪メダリストの条件がある

その上で金銀メダリストには>>118-119の条件が加えられる

ということかな

今後のさらなる考察、訂正をお待ちしてます
122：予備の名無しさん：2016/06/17(金) 14:56:17 ID:yduQDF5g: >>118
＞Ｇ○ジュニアワールド金とジュニアファイナル金はあまり五輪金メダルに直結しない
＞　ただしJW金銀メダルを16歳以下で取ることが必要　　　　　　　　　　　　　　　　←NEW！

ボイタノは14歳での銅のみ
あとクーリックも銅なら15歳で取ってるけど金は17の時
JW金銀を16歳以下、もしくは15歳までに銅ってことなら当てはまる
ちなみにハミルトン以前の五輪金メダリストは第1回のJW時にはすでに17歳以上、そしてみんなJWの出場経験なし

五輪銀はオーサー(4位)、ストイコ(8位)、ランビ(5位)とJWメダルなしでも取ってるけど
金はJW開始時点でジュニアだった世代以降全員16歳までにメダル持ち
123：予備の名無しさん：2016/06/17(金) 17:37:13 ID:LPP2M/U6: ＞　ただしJW金銀メダルを16歳以下で取ることが必要

これは抜いてもいいんじゃない
124：予備の名無しさん：2016/06/17(金) 17:57:07 ID:LPP2M/U6: 初メダル初シード選手のそのシーズンの成績

初メダル組（2011～）
2011ワールド銀　小塚　GPS金金　GPF銅　　４CC4位
2011ワールド銅　ガチ　 GPS7位6位　ユーロ5位
2012ワールド銅　羽生　 GPS4位金　GPF4位
2013ワールド銀　テン　 GPS6位9位　４CC12位
2013ワールド銅ナンデス GPS4位金　GPF4位　ユーロ金
2014ワールド銀　町田　　　GPS金金　GPF4位　五輪5位　
2016ワールド銅ボーヤン GPS銀銀　GPF5位　４CC銀

初シード組（2011～）
2012ワールド5位　アモ　　　　GPS5位9位　ユーロ銅
2013ワールド5位　ケヴィン　　GPS6位5位　４CC金
2014ワールド4位　コフトン　　GPS銀銀　GPF5位　ユーロ5位
2015ワールド4位　ブラウン　　GPS5位銀　４CC6位
2015ワールド5位　ナム　　　　GPS銅4位　４CC11位
2015ワールド6位　ミーシャ　　GPS4位5位　４CC8位
2016ワールド4位　コリャダ　　GPS5位　ユーロ5位　

>GPFこそメダル逃したけどそのほかは全部メダル取ってる
初メダルのシーズンに1大会だけメダル逃して他全部メダルで
そのシーズン通して安定してたボーヤンタイプは小塚だけ
他選手は皆2大会以上メダルを逃してるね
125：予備の名無しさん：2016/06/17(金) 18:01:04 ID:LPP2M/U6: ■初メダル初シード組の次シーズンワールド成績

小塚11位　ガチ18位　羽生4位　テン（辞退）　ナンデス銅　町田（引退）
アモ12位　ケヴィン11位　コフトン7位　ブラウン（怪我）　ナム27位　ミーシャ15位

順位↑0人　順位→1人　順位↓11人（ワールド非出場選手も含む）

■2011-12シーズン以降、ワールドと五輪とGPFは羽生、Pチャン、ナンデスのうち
必ず2人は台乗りしている
その代り、3人揃って台に乗ったことは一度もない　　　←これを調査したい

ここ3シーズンで、羽生は出場した全ての大会で台落ちは2014年NHK杯のみ
ナンデスは台落ちは2013年NHK杯と2014年ソチ五輪だけという安定感
126：予備の名無しさん：2016/06/17(金) 22:14:00 ID:RdhuSB/k: >>123 抜くとJWメダルの重要性がわからなくなるから抜かないほうが良い
五輪金メダリストはペトレンコ以降7人全員JW金銀メダルは持ってるわけだから

文章を変えて
「五輪金メダリストになるには近年は（25年間）JWメダルは必要」
（ペトレンコ以降の金メダリストは全員JW「初メダル」が16歳以下）
（16歳以下のJW初メダルが銅だった選手も17歳以降にJW金銀ならOK)

これなら間違ってないでしょ
127：予備の名無しさん：2016/06/24(金) 12:14:43 ID:5ayw6x5I: 2015-2016の底値

羽生　259.54（PB330.43）
宇野　207.41（PB276.79）
無良　200.83（PB268.43）
村上　235.49（PB256.47）
田中　182.70（PB234.90）

参考：山本　203.68（PB232.42）
128：予備の名無しさん：2016/06/25(土) 23:55:47 ID:rO.InUeA: 羽生選手４T：成功率81.8％　全11回内成功9回
羽生選手４S：成功率75％　　全8回内成功6回

宇野選手４T：成功率38.5％　全13回内5回成功

無良選手４T：成功率55.6％　全9回内成功5回

村上選手４S：成功率42.9％　全7回内成功3回

山本選手4T 成功率50％　全4回内成功2回

まずは基本のクワドの確立を上げよう
129：予備の名無しさん：2016/06/26(日) 19:35:00 ID:kJS5Qeas: JW枠の変遷10年分遡ってみた

↓2007　3枠　無良8位町田9位鳥居22位　8+9=17Pで2枠へ
↓2008　2枠　佐々木17位無良19位　（16位以下FS進出者は16P)16+16=32Pで1枠へ
→2009　1枠　羽生12位　1人出場で11位以上でそのまま
↑2010　1枠　羽生1位　　1人出場で2位以内で2枠増の3枠へ
→2011　3枠　田中2位木原10位中村14位　2+10＝12Pでそのまま
↓2012　3枠　田中7位日野9位宇野10位　7+9＝16Pで2枠へ
→2013　2枠　宇野7位日野10位　7+10＝17Pでそのまま
↑2014　2枠　宇野5位田中7位　5+7＝12Pで3枠へ
→2015　3枠　宇野1位山本3位　1+3＝4Pでそのまま
↓2016　3枠　中村12位友野15位宮田18位　12+15＝27Pで2枠へ

→現状維持した　↑枠増やした　↓枠減らした
130：予備の名無しさん：2016/06/27(月) 12:34:11 ID:XuAm7D2.: 世界トップ（ワールドメダル）を獲得した選手の年齢をクワド1種→2種に
移行しているこの5シーズン分並べて平均してみたよ

2012　21.3歳　Pチャン21　高橋26　羽生17
2013　20.6歳　Pチャン22　テン19　ナンデス21
2014　21.3歳　羽生19　町田23　ナンデス22
２015　21.3歳　ナンデス23　羽生20　テン21
2016　21.0歳　ナンデス24　羽生21　ボーヤン18
最年長26　最年少17　5シーズンの平均　21.1歳

参考　ソチ五輪　20.6歳　羽生19　Pチャン23　テン20

5シーズンの全メダリストの最年長高橋が26歳になったばかり（3月誕生日）
2番目がナンデス24歳だが2ヶ月後に25歳の誕生日になってるから
25～26歳が「世界トップで戦える」タイムリミットだという説は正しいな
20代後半まで「世界では戦える」けど「世界トップでは戦えない」という事
131：予備の名無しさん：2016/06/27(月) 12:37:06 ID:XuAm7D2.: したらば臨時より転載

GPFメダリストの平均年齢も計算した
（上記ワールドと同シーズン12月）

2011　22.0歳　　Pチャン20　高橋25　ナンデス21
2012　21.3歳　　高橋26　羽生17　Pチャン21
2013　21.6歳　　羽生18　Pチャン22　織田25
2014　22.6歳　　羽生19　ナンデス23　ヴォロ26
2015　20.3歳　　羽生20　ナンデス24　宇野17

最年長26　最年少17　5シーズン平均　21.6歳
132：予備の名無しさん：2016/06/27(月) 19:51:19 ID:GKzoerMU: >>131の訂正版来てたよ

シーズンによって誕生日前後にGPFの羽生がいるので12月1日時の年齢で
統一したそうです↓

GPFメダリストの平均年齢まとめ　
2011　22.0歳　　Pチャン20　高橋25　ナンデス21
2012　21.3歳　　高橋26　羽生17　Pチャン21
2013　22.0歳　　羽生18　Pチャン22　織田26
2014　22.6歳　　羽生19　ナンデス23　ヴォロ26
2015　20.3歳　　羽生20　ナンデス24　宇野17

最年長26　最年少17　5シーズン平均　21.6歳

12月10日時点の年齢版がこちら↓

2011　22.0歳　　Pチャン20　高橋25　ナンデス21
2012　21.6歳　　高橋26　羽生18　Pチャン21
2013　22.3歳　　羽生19　Pチャン22　織田26
2014　22.9歳　　羽生20　ナンデス23　ヴォロ26
2015　20.6歳　　羽生21　ナンデス24　宇野17
133：予備の名無しさん：2016/06/27(月) 19:58:20 ID:xxz28LcI: >>132
なんか年齢を出すデーターなのにGPF当時の年齢でなくて1日で切ったりしてるから
ここに持ってくるのはどうかなデータースレで扱うなら正確な方が良いよ
平均年齢まで出すならさ
134：予備の名無しさん：2016/06/27(月) 20:14:15 ID:XuAm7D2.: 目安みたいなもんだから、転載してまたここであれこれ言えばいいんじゃない

26歳以上の台乗りはむずかしいというデータとして面白いと思った
135：予備の名無しさん：2016/06/27(月) 21:23:31 ID:IadRkqE6: GPFの日付時点か、スケート年齢かのどっちかだね
136：予備の名無しさん：2016/06/27(月) 22:08:05 ID:GKzoerMU: このデータを作った経緯は「うめスレ（雑談スレ）」で
>怪我が大丈夫でも世界トップで戦えるのはだいたい25歳まで
という説が正しいかどうかを検証するためだったから
羽生1人の年齢が上下しても織田の年齢部分を訂正しても
平均年齢は3人の年齢を合計してはで割るので0.33歳上下するだけなので
まあ誤差の範囲内で別に気にしないかな
平均年齢が知りたいんじゃなくてどのぐらいの年齢までトップで戦えるかが重要
最年長選手が26歳という事実は変わらないから
自分は数字は目安として参考にさせてもらうよ～

でも気になる人はGPFの日付時点で羽生が2012GPFと2013GPF両方18歳バージョンを作るか
平均年齢無しで年齢だけ並べるバージョン作ってここに貼れば良いのでは？
ワールドのほうはワールドの開催期日見てFSの日に誕生日前後の人がいなければ
このままで良いのかもしれないから
ワールドのほうだけ正確なデータとして使っても良いね
137：予備の名無しさん：2016/06/28(火) 10:49:24 ID:tt.Q3M1Y: 一般的な記録等で扱われるのは正確に試合日での判断
そうでなければ、スケート年齢だといつから参戦可能だったかというラインからの計算なので
それはそれで基準としての判断になりうると思う
12/1ってのはちょっと基準としては雑な感じが
138：予備の名無しさん：2016/06/28(火) 12:20:23 ID:jxHkhk6o: FS終了当日の年齢でまとめた
（羽生は誕生日の関係で2012と2013年の2シーズン18歳）

==============================================================
【GPF表彰台年齢まとめ】
2011　22.0歳　　Pチャン20　高橋25　ナンデス21
2012　21.6歳　　高橋26　羽生18　Pチャン21
2013　22.0歳　　羽生18　Pチャン22　織田26
2014　23.0歳　　羽生20　ナンデス23　ヴォロ26
2015　20.6歳　　羽生21　ナンデス24　宇野17

最年長26　最年少17　5シーズン平均　21.9歳

※別シーズンなのに羽生の年齢が同じ18歳なのは2012ソチGPFは誕生日後
2013福岡GPFは誕生日前に順位が決定したからです

==============================================================

これが年齢的に正確なデータだと思いますが
訂正箇所ありましたらご指摘ください
139：予備の名無しさん：2016/06/30(木) 14:03:09 ID:PZjUJ1Y6: データ関連拾遺

第二次大戦後の五輪金は圧倒的に20歳から23歳に集まってる
…つまりこれが適齢期
　そして16歳までにJW台乗り
…つまり早熟でジュニアに上がって早々にJWで台乗りしてさくっとシニアに移行し
　経験積んで（できれば適齢前の10代で1度五輪を経験し）
　適齢期の時に巡ってきた五輪でガッツリ金を掴む
これが典型的なパターン

初五輪で金は、バトン19歳、クーリック20歳、羽生19歳の3人

テンはソチは2度目
バンクが初五輪で11位
ナンデスもバンクが初で14位
ソチが初五輪だったのは上位順に羽生、町田、ハンヤン、リーベルス、ブラウンら
140：予備の名無しさん：2016/06/30(木) 14:23:35 ID:0AUunOeo: >>139
細かいようだが
初代チャンプのサルコウとその後３連覇したグラフストロームも初五輪で金だ
141：予備の名無しさん：2016/06/30(木) 21:52:38 ID:m7EZPwQ2: そりゃあデータ上はそうなんだけど
正直100年以上前の時代まで遡る必要があるんだろうかといつも思う>>140
1936～1948の戦時中の12年間は五輪も開催されてないし
せめて第2次世界対戦後（今71年目）あたりからのデータで良いんじゃないか？
1945年終戦後に再開された1948年のサンモリッツ五輪（バトン爺の1度目五輪金メダル）から
1度も中断無しで冬季五輪開催されてるし

細かいこと気になる質の人もいるだろうから戦後データとして但し書きすれば問題無いし
142：予備の名無しさん：2016/06/30(木) 22:38:06 ID:PZjUJ1Y6: まあふつうは二次大戦後でいいんじゃない
それより前の方が但し書きでいいような
143：予備の名無しさん：2016/07/01(金) 11:33:18 ID:kTsKnzcw: 戦後じゃ限定されすぎだろと思っていたけど
気づいたらもう戦後も70年を超えているんだよな
144：予備の名無しさん：2016/07/02(土) 12:04:12 ID:YvuF.h5w: GPSアサインが発表されたので　男子スレより転載

あなたGPSに出るの何シーズン目？
エントリーだけして出られなかったのは数に入れちゃだめだよ（2016-17版）

1シーズン目　ネイサン　山本　ラトデニ　ドミトリエフ
2シーズン目　ケリー　宇野　ペトロフ　ボーヤン　サモヒン　コリヤダ
3シーズン目　田中　ビチェンコ　ピトキエフ　ナム　フィルス　　乳牛君　ポンサール　リギーニ
4シーズン目　ハンヤン　アーロン　ブラウン　ミーシャ　コフトゥン
5シーズン目　マヨ
6シーズン目　リーベルス　村上　ドンブー　バルデ　ベセ○エ
7シーズン目　無良　ミハル　羽生　マイナー
8シーズン目　テン　ハビ
9シーズン目　りっぽん
10シーズン目　Pさん
11シーズン目　ヴォロ

※カナダ中国USAロシアのTBA未定
145：予備の名無しさん：2016/07/02(土) 12:47:41 ID:YvuF.h5w: 2016年7月1日アサイン発表時の年齢も追加

1シーズン目　ネイサン17　山本16　ラトデニ16　ドミトリエフ23
2シーズン目　ケリー21　宇野18　ペトロフ17　ボーヤン18　サモヒン18　コリヤダ21
3シーズン目　田中21　ビチェンコ28　ピトキエフ18　ナム18　フィルス23　　乳牛君25　ポンサール24　リギーニ25
4シーズン目　ハンヤン20　アーロン24　ブラウン21　ミーシャ25　コフトゥン21
5シーズン目　マヨ24
6シーズン目　リーベルス28　村上25　ドンブー24　バルデ25　ベセ○エ26
7シーズン目　無良25　ミハル26　羽生21　マイナー25
8シーズン目　テン23　ハビ25
9シーズン目　りっぽん26
10シーズン目　Pさん25
11シーズン目　ヴォロ28
146：予備の名無しさん：2016/07/02(土) 13:12:07 ID:YvuF.h5w: >>145 年齢順に並べた

16　山本　ラトデニ
17　ネイサン　ペトロフ
18　宇野　ボーヤン　サモヒン　ピトキエフ　ナム
19
20　ハンヤン
21　羽生　田中　コリャダ　コフトン　ブラウン　ケリー
22
23　テン　フィルス　ドミトリエフ
24　アーロン　ドンブー　ポンサール　マヨ
25　Pさん　ハビ　無良　村上　マイナー　バルデ　ミーシャ　乳牛君　リギーニ
26　りっぽん　ベセ○エ
27
28　ヴォロ　　ビチェンコ　リーベルス
147：予備の名無しさん：2016/07/02(土) 13:57:02 ID:a55PiEt6: >>144
サモヒン去年はエントリー取り消したから今年が1年目だよ
148：予備の名無しさん：2016/07/02(土) 19:37:06 ID:8Qu5d98w: >>146　
見事に４グループに分かれてるな
そして28で表が終わってしまうことが悲しい
149：予備の名無しさん：2016/07/02(土) 23:22:06 ID:6gXoVrqM: >>147　
じゃあTBA未定の国の地元枠選手も判明して新しいまとめを作る時でも
（他にけっこう直前WDもあったりするんで全試合出場選手が確定した後でも良いけど）
サモヒンを1シーズン目組に変更してまとめれば良いね
後チェックしてみたら6シーズン目組のドンブーは今季まだGPS決まってないので
そっちも削除かもしれない（TBAで地元枠の可能性もあるが）

メンショフさん引退で30代組がいなくなって最年長が28歳組だね>>148
150：予備の名無しさん：2016/07/03(日) 01:02:03 ID:v5QVajSo: 汎用的なDB化を目指すならあだ名は使わないで欲しい
151：予備の名無しさん：2016/07/04(月) 04:46:14 ID:7fUHeQWk: >>118
＞Ｇ○ジュニアワールド金とジュニアファイナル金はあまり五輪金メダルに直結しない
＞　ただしJW金銀メダルを16歳以下で取ることが必要　　　　　　　　　　　　　　　　←NEW！
について

>>122
＞ボイタノは14歳での銅のみ
＞あとクーリックも銅なら15歳で取ってるけど金は17の時
＞JW金銀を16歳以下、もしくは15歳までに銅ってことなら当てはまる
＞ちなみにハミルトン以前の五輪金メダリストは第1回のJW時にはすでに17歳以上、
＞そしてみんなJWの出場経験なし

>>126
＞五輪金メダリストはペトレンコ以降7人全員JW金銀メダルは持ってるわけだから

＞文章を変えて
＞「五輪金メダリストになるには近年は（25年間）JWメダルは必要」
＞（ペトレンコ以降の金メダリストは全員JW「初メダル」が16歳以下）
＞（16歳以下のJW初メダルが銅だった選手も17歳以降にJW金銀ならOK)

とありますが
ハミルトン以前の金メダリストはJW出場していないので
ハミルトン以前、ペトレンコ以前の金メダリストはボイタノだけ
ボイタノもクーリックも16歳以下でJWの銅メダルを取っているので
リストから外すよりも金銀に銅も加えて
「ただし五輪金メダリストになるには16歳以下でJWのメダルを取る必要がある」
にした方がわかりやすくないですか？

これならクーリックもボイタノも適応します
152：予備の名無しさん：2016/07/04(月) 15:22:24 ID:9OF7qOBM: 16歳以下でJW金銀が必要(15歳以下なら銅でも可)

で例外なく全員に当てはまる
16歳でJW銅→五輪金は誰もいないし
153：予備の名無しさん：2016/07/04(月) 20:23:56 ID:7fUHeQWk: >>152
返答ありがとうございます。該当の項目を修正しました。

■五輪金メダリストのジンクス

Ａ●カナダの呪い　　

Ｂ○前年ワールド金を獲ると五輪金が獲れない場合がある　　
（アメリカ選手全般と札幌五輪のオンドレイ・ネペラ-チェコと例外も多いので、法則としては弱い）

Ｃ●直近のGPFで金を獲った選手が五輪でも金を獲る　
（2006年トリノシーズンのプルは出場してないので例外）

Ｄ●ワールド10代台乗りが五輪金の必須条件、ワールド金は必須ではない　　
　ただし10代で台乗りしても、必ずしも五輪金が取れるわけではない

Ｅ●五輪金メダリストはワールド2桁順位経験はない　　　　　　　　　　　　　　　　　　←NEW！

Ｆ●1980年以降の男子の五輪金メダリストはほぼ全員、
五輪の2シーズン前までに必ず一度はワールドの表彰台に乗ってる　
直近90年間の五輪金メダリストもその五輪前に全員ワールドメダリストになってる　
（1994年金のウルマノフだけ、五輪が前回五輪から2年間隔になった時だったので例外）

Ｇ○ジュニアワールド金とジュニアファイナル金はあまり五輪金メダルに直結しない
　ただし16歳以下でJW金銀が必要(15歳以下なら銅でも可)　　　　　　　　　　　　←NEW！

Ｈ○五輪チャンピオンの身長は、ワールド金より高め　　　
　この四半世紀に170以下のチャンピオンはいない

Ｉ○初クワド飛んだ人の五輪金銀はない
ゲーブルの銅のみ、あとはノーメダル
154：予備の名無しさん：2016/07/04(月) 20:27:12 ID:7fUHeQWk: ■五輪銀メダリストのジンクス

五輪銀メダリストもだいたい金銀一騎打ち様相なので、金と同じような条件になるけど違うのは

Ｅ●五輪シーズン前のワールドで最低順位でも9位以内に入らなければならない
　五輪銀メダリストはワールド2桁順位経験はあってもいい

ランビ【銀1】(金2　銅1）　JWメダル無し（5位）　ワールド最低順位2桁（18位）
ストイコ【銀2】(金3　銀2　銅1） JWメダル無し（8位）　ワールド最低順位2桁（10位）など

Ｇ○ジュニアワールド金とジュニアファイナル金はあまり五輪メダルに結びつかない
　ただしJW金銀メダルを16歳以下で取ることは必要ではない

このあたりかな
155：予備の名無しさん：2016/07/04(月) 20:29:40 ID:7fUHeQWk: ■五輪銅メダリストのジンクス

金銀の>>153-154の条件を満たす必要はないが

◯五輪銅メダリストは過去にワールド6位以内に入ることが必要

という条件がある

これには呪いのようなただし書きがついていて

◯ワールド金メダリストで五輪金銀メダリストの法則から外れる人はその後の五輪でメダルを逃す

銅メダリストの条件を満たしていても台落ちする場合があるというワールド金メダリストの呪いがついてる
156：予備の名無しさん：2016/07/04(月) 20:31:13 ID:7fUHeQWk: 以上のジンクスまとめから

○五輪メダルを取るには銅であっても、その五輪前までのワールドで６位以内に入らなくてはいけない

という五輪メダリストの条件がある

その上で金銀メダリストには>>153-154の条件が加えられる

ということかな

今後のさらなる考察、訂正をお待ちしてます
157：予備の名無しさん：2016/07/05(火) 00:22:47 ID:tcl9TvGY: まとめありがとう

>Ｅ●五輪金メダリストはワールド2桁順位経験はない　←NEW！

今季GPS出場アサイン済みの選手のワールド最低順位並べてみた
16　山本×　ラトデニ14位
17　ネイサン×　ペトロフ×
18　宇野7位　ボーヤン3位　サモヒン×　ピトキエフ×　ナム27位
19
20　ハンヤン26位
21　羽生4位　田中×　コリャダ4位　コフトン18位　ブラウン4位　ケリー20位
22
23　テン14位　フィルス×　ドミトリエフ×
24　アーロン8位　ポンサール×　マヨ32位
25　Pさん9位　ハビ35位　無良16位　村上×　マイナー14位　
　　　バルデ18位　ミーシャ30位　乳牛君10位　リギーニ25位
26　りっぽん13位　ベセ○エ20位
27
28　ヴォロ19位　　ビチェンコ31位　リーベルス32位

ワールド出場済みの今季GPS出場組で
ワールド1桁順位は　Pさん　リッポン　羽生　（複数回出場で全試合1桁順位）
　　　　　　　　　　　　　コリャダ　ブラウン　宇野　ボーヤン　（出場1回なので様子見）

×マークはワールド未出場選手　10人
上記選手以外は皆2桁順位を経験している
158：予備の名無しさん：2016/07/05(火) 08:13:06 ID:3KtXL3vE: Bの法則として弱いというより例外があり過ぎるのをなんでいつまでも
入れているのか不思議なんだけど
例外が1つぐらいならまだしも・・・
159：予備の名無しさん：2016/07/05(火) 08:17:53 ID:ydNyR3rU: うん
Bはちょっと弱いよね
B以外は実力的才能的なデータだけど
Bだけ心理的な感じだし
160：予備の名無しさん：2016/07/05(火) 08:32:32 ID:pNlgDoOs: >Ｅ●五輪金メダリストはワールド2桁順位経験はない　←NEW！

日本男子ワールド最低順位〈最高順位〉

1桁だけ　羽生4位〈1〉　　（複数回出場で全試合1桁順位）
　　　　　　町田2位〈2〉　宇野7位〈7〉　（出場1回なので様子見）

2桁あり　本田13位〈3〉　田村27位〈17〉　高橋15位〈1〉　南里19位〈19〉
　　　　　　織田28位〈4〉　小塚12位〈2〉　無良16位　〈8〉
161：予備の名無しさん：2016/07/05(火) 08:48:42 ID:pNlgDoOs: >例外が1つぐらいならまだしも・・・
同意です例外が多い時点でBは法則として弱い
法則の一覧からはずすかまたは別枠で「例外が多いので参考として」と
但し書き付けて文章だけ残すかどちらかにしたほうが良いと思う
162：予備の名無しさん：2016/07/05(火) 14:06:02 ID:7hAfcXZU: 訂正

■五輪金メダリストのジンクス

Ａ●カナダの呪い　　

Ｃ●直近のGPFで金を獲った選手が五輪でも金を獲る　
（2006年トリノシーズンのプルは出場してないので例外）

Ｄ●ワールド10代台乗りが五輪金の必須条件、ワールド金は必須ではない　　
　ただし10代で台乗りしても、必ずしも五輪金が取れるわけではない

Ｅ●五輪金メダリストはワールド2桁順位経験はない　　　　　　　　　　　　　　　　　　←NEW！

Ｆ●1980年以降の男子の五輪金メダリストはほぼ全員、
五輪の2シーズン前までに必ず一度はワールドの表彰台に乗ってる　
直近90年間の五輪金メダリストもその五輪前に全員ワールドメダリストになってる　
（1994年金のウルマノフだけ、五輪が前回五輪から2年間隔になった時だったので例外）

Ｇ○ジュニアワールド金とジュニアファイナル金はあまり五輪金メダルに直結しない
　ただし16歳以下でJW金銀が必要(15歳以下なら銅でも可)　　　　　　　　　　　　←NEW！

Ｈ○五輪チャンピオンの身長は、ワールド金より高め　　　
　この四半世紀に170以下のチャンピオンはいない

Ｉ○初クワド飛んだ人の五輪金銀はない
ゲーブルの銅のみ、あとはノーメダル

例外も多いので参考
B○前年ワールド金を獲ると五輪金が獲れない場合がある　　
（アメリカ選手全般と札幌五輪のオンドレイ・ネペラ-チェコと例外も多いので、法則としては弱い）
163：予備の名無しさん：2016/07/05(火) 14:08:08 ID:7hAfcXZU: >>160
出場1回の10代選手は参考記録でいいと思われ
五輪メダルとしてはワールド6位以上でなければならないというジンクスもあるし
164：予備の名無しさん：2016/07/05(火) 21:50:59 ID:WtndOEMM: >ワールド1桁順位は　Pさん　リッポン　羽生　（複数回出場で全試合1桁順位）

リッポンのワールド順位は6位 - 13位 - - 8位 - 6位で2桁順位が1度あるので
（ワールド初出場から8シーズン中4回出場で2桁順位1回）
今季GPSアサイン済の選手のうちワールドに複数シーズン出場して
全試合が1桁順位なのは最低順位が9位のPさんと4位の羽生の2人だけです
165：予備の名無しさん：2016/07/05(火) 21:59:43 ID:WtndOEMM: もう1度チェックしてみたら
リッポン（最低順位13位）とアーロン（最低順位8位）を間違えたみたいだな
アーロンなら　7位 8位 - 8位　（初ワールドから4シーズン中3回出場で全1桁順位）

>ワールド1桁順位は　Pさん　羽生　アーロン　（複数回出場で全試合1桁順位）
↑これが正解なので
×　全試合が1桁順位なのは最低順位が9位のPさんと4位の羽生の2人だけです
上記を訂正して
〇　全試合が1桁順位なのは最低順位が9位のPさんと4位の羽生と8位のアーロンの3人だけです
166：予備の名無しさん：2016/07/05(火) 22:13:55 ID:7hAfcXZU: ナムも一年前のデータなら
出場1回の10代選手で参考記録だったけど、ナム5位〈5〉　（出場1回なので様子見）とリストに
入ってたんだな

Ｇ○ジュニアワールド金とジュニアファイナル金はあまり五輪金メダルに直結しない
　ただし16歳以下でJW金銀が必要(15歳以下なら銅でも可)　

ジュニアのジンクスもクリアしていたし、エリートコースだった

すくすく育つ選手って少ない
167：予備の名無しさん：2016/07/05(火) 23:06:01 ID:E.P7d9P6: >>166
ナムは去年は2回目だよ
2014さいたまワールドがシニアデビューで12位
168：予備の名無しさん：2016/07/05(火) 23:51:01 ID:WtndOEMM: 初ワールドで1桁順位の選手はけっこういるよね
ナムもそうだしブラウンボーヤンガチコリャダ宇野織田小塚町田とか
パッと思い浮かべるだけでも何人もいる
だけどそのままワールドで1桁順位を何年も続ける事が案外難しいんだね
母国が激戦でワールドに出続けられなかったり
ワールドに出続けていても大きくやらかして2桁順位に落ちたり
169：予備の名無しさん：2016/07/06(水) 00:06:54 ID:OSLRdkfk: >>168
いやだからナムの初ワールドは12位だってば
170：予備の名無しさん：2016/07/06(水) 00:29:07 ID:itc8nvJA: ナムはJW優勝シーズンにシニアワールド12位で
次シーズンGPSデビューして5位だから初ワールド1桁と勘違いしてた>>169
ワールド3回出場で12位5位27位だから今となっては5位がイレギュラーっぽい

>Ｅ●五輪金メダリストはワールド2桁順位経験はない　　←NEW！
ワールドに連続出場しながら「毎回9位以内になれ」っていう法則は
「毎回表彰台載れ」とか「毎回シードに入れ」という法則よりも
ハードル的に言えば凄く楽そうなんだけど
日本ロシアUSAみたいな激戦国なら代表になり続けるのがハードだし
スペインやカザフみたいな楽勝国ならはジュニア世代でワールド参戦で2桁順位もある

でも五輪金メダリストたちは激戦国で代表権獲得し続けながら
ジュニア世代でワールドメダル獲得してる人ばかりなんだよね
171：予備の名無しさん：2016/07/06(水) 01:56:24 ID:itc8nvJA: 法則として成立するかまだちゃんと検証してないけど
印象として五輪金メダリストは当時のフィギュア強国出身という気がする
（強国の定義が難しいけど例えば同国に同時期にチャンピオンシップのメダリストがいるとか）

つーわけでちょっと戦後70年分まとめてみた

五輪金メダリスト　　現役の同国（ワールドメダリスト）
　　　　　　　　　　　　<ユーロか4CCメダリスト>←ワールドメダリストがいない場合だけ表記

日　羽生　　　　　　　　　（高橋　小塚）
米　ライサチェク　　　　　（ウィアー）
露　プルシェンコ　　　　　（ヤグディン）
露　ヤグディン　　　　　　（プルシェンコ）
露　クーリック　　　　　　（ウルマノフ）
露　ウルマノフ　　　　　　（ペトレンコ）
露　ペトレンコ　　　　　　（ファデーエフ）　※当時ソ連表記
米　ボイタノ　　　　　　　（ハミルトン）
米　ハミルトン　　　　　　（ティクナー　サンティ）
英　カズンズ　　　　　　　（カリー）
英　カリー　　　　　　　　<アウンジャン>
捷　ネぺラ　　　　　　　　（ディビン）
墺　シュバルツ　　　　　（ダンツァー）
独　シュネルドルファー　×
米　Dジェンキンス　　　（ブラウン　ロバートソン）　
米　Aジェンキンス　　　（ロバートソン　グローガン）
米　バトン　　　　　　　　（Aジェンキンス）

例外は1回だけ（1964五輪のドイツ代表シュネルドルファーと同時期の
同国メダリスト無し）
1976五輪のイギリス代表カリーと同時期は同国ユーロメダリストだけ
他選手の場合は全員同時期同国にワールドメダリストがいた
172：予備の名無しさん：2016/07/06(水) 08:29:38 ID:ouz.C2yM: 現役スケーターで同国同時期にチャンピオンシップメダリストがいる国まとめ

【両方現役】
日本　　羽生（2012～16ワールド）<2010、12四大陸>　無良<2014四大陸>
中国　　ボーヤン（2016ワールド）　<2016四大陸>　ハンヤン<2012、14、16四大陸>
USA　　リッポン<2010四大陸>　マイナー<2012四大陸>
カナダ　Pチャン（2009～13ワールド）<2009、12、16四大陸>　レイノルズ<2012四大陸>
ロシア　ヴォロノフ<2014～15ユーロ>　コフトゥン<2015～16ユーロ>

【片方現役】片方が過去5年間で引退
チェコ　ミハル<2013ユーロ>　トマシュ<2007、08、11ユーロ>

※休養中のチャンピオンシップメダリスト　USA　アボット　ロシア　プルシェンコ

見落としがあれば訂正お願いします
173：予備の名無しさん：2016/07/06(水) 09:20:54 ID:ouz.C2yM: 例外1つなので法則に追加しても良いでしょうか？

1　J●　五輪金メダリストは当時のフィギュア強国（激戦国）から誕生する

2　J●　同時期同国からチャンピオンシップメダリストのいる国の選手が五輪金メダル

1or2 どちらの文章を採用するかご意見よろしくお願いします
C●の五輪直前GPFの法則みたいに（）で例外を表示する？
174：予備の名無しさん：2016/07/06(水) 12:01:37 ID:xbKDoKUo: >>173
今強国（激戦国）って無いでしょ
日本が唯一3枠とったけど2番手の宇野はチャンピオンシップのメダルは無い
平昌金候補の他国をみてもスペインもカナダもカザフも2番手は？って感じだし
中国がハンヤンが復活しだいでボーヤンと競いそうだけど
2015ワールドで1位から10位まで全部国が男子は違っているから
昔みたいな法則はこれには当てはまらないのでは？
ソチまでは主に露米の戦いだったので強い選手もそろっていたけど
今この両国が今一つ伸び悩んでトップを狙える選手が少ない
日本も五輪切符の争いが凄かったのはソチだけだし（ワールドメダル3人いたし）
175：予備の名無しさん：2016/07/06(水) 12:28:49 ID:d.LDDfsg: 「同時期にチャンピオンシップメダリストが同国に2人いる」国が
現在も5か国あるのは事実なので2番目の文章で法則化すれば良いんじゃない？

70年間例外が1つしか無いっていうのも凄い（50年間なら100％）
例外が多過ぎて参考扱いになったB○（直前ワールドとの関連）よりも
データは揃ってる
176：予備の名無しさん：2016/07/06(水) 13:27:26 ID:4JLskqX.: >>171
この表を見ると所々五輪金メダルを取って引退した選手だけの名前がありますが
それでは同時期、同国の"同時期"に当てはまらないんではないかと思います。
直近だと2006年のプルシェンコの所にヤグディンの名前がありますが
ヤグディンは引退して四年も経っています。
採用するなら「同時期、同国にチャンピオンシップのメダリストか前回の五輪金メダリストが同国」
にしたほうが良くないですか？
177：予備の名無しさん：2016/07/06(水) 14:24:21 ID:wwRr6LBU: >>174
今シーズンの4CCかワールドで宇野がメダルを取れば良いわけだな
178：予備の名無しさん：2016/07/06(水) 15:33:14 ID:AOHUdsIY: 4CC金の無良が代表になれば問題なし

宇野はワールドメダルだけでなく、4CC2回も台落ちしてるからな
来季は韓国だから、平昌五輪のためにみんな出るから、激戦になりそう
179：予備の名無しさん：2016/07/06(水) 15:41:29 ID:0cizr3so: こう言っちゃなんだけど地域的に偏りのある四大陸やユーロを入れていいのかなあ
180：予備の名無しさん：2016/07/06(水) 16:42:49 ID:epKvKoRQ: ４CCメダルさえユーロメダルさえ持ってない選手がたくさんいる現状なんだから
チャンピオンシップメダリストがシニアとしての現役時代がかぶってる（同時期）
選手が複数いる国はフィギュア強国と認定して良いと思うけどな>>179

年齢の違いで現役時代がかぶってる時期は短くてもお互いに刺激し合って
競ってきたからこそ強くなった事は間違いが無いだろうし
181：予備の名無しさん：2016/07/06(水) 16:44:09 ID:0cizr3so: GPFのメダル入れたほうが有用かと思ったが
182：予備の名無しさん：2016/07/06(水) 17:13:11 ID:pm3nU0yE: >>171一部修正
2006トリノ　露　プルシェンコ　（クリムキン　2004ユーロ銅）
1998長野　露　クーリック　（ヤグディン　1997ワールド銅）
1994リレハンメル　露　ウルマノフだけ同時期に現役のチャンピオンシップメダリストがいない
ただペトレンコやザゴロドニュク(90年91年ユーロ2年連続銅当時ソ連代表）と
92年アルベールビルでは独立国家共同体代表として同じチームとして出ている
91年までは同じソ連代表だしこれをどう評価するかだね
ちなみにペトレンコとザゴロドニュクの所属は91年ソ連92年独立国家共同体93年ウクライナ
92年まではウルマノフと所属国が同じだった
183：予備の名無しさん：2016/07/06(水) 17:32:04 ID:wwRr6LBU: 国内で競っているという話が重要なのだから
ワールド以外の成績を考慮しても良いけど
50年とか適用するならGPFや4CCは適用困難
184：予備の名無しさん：2016/07/06(水) 17:49:09 ID:epKvKoRQ: >GPFのメダル入れたほうが有用かと思ったが

GPFメダル入れても入れなくても該当国は変わらないんじゃない？
「両方現役」組の日本中国USAカナダロシアと
「片方現役」のチェコの6つの国以外の国で
GPFメダリスト適用したら新しく追加出来る国があるの？
185：予備の名無しさん：2016/07/06(水) 18:56:57 ID:0cizr3so: 今どっちの条件で変わらないというのと
だったらそっちの条件でいいかどうかは別の問題だと思うが…
186：予備の名無しさん：2016/07/06(水) 19:13:06 ID:o9tPcYq.: >>181
年内は試運転の選手がいるからGPFを入れるのはちょっとね
GPFが意味があるのは五輪直前だけだと思う
187：予備の名無しさん：2016/07/06(水) 23:36:24 ID:If4QwsBc: だったら、四大陸はスキップ多いし
ユーロは時代によっては有力選手少ないし、ってなる
GPFは少なくともGPS2戦ある時点で一定以上の実績を要するし
その中で成果あげて選ばれた6人のうちのメダリスト3人なら
四大陸やユーロよりは格上の場合が多いと思うがなー
188：予備の名無しさん：2016/07/07(木) 00:30:20 ID:UPX5c9f2: WikiでざっとGPFの歴代メダリスト見てきたけどチャンピオンシップのメダルなしってほとんどいなくないか？
織田、宇野、クリムキンとかいても他に同国にチャンピオンシップのメダリストが幾人もいるからあまり関係ない
189：予備の名無しさん：2016/07/07(木) 00:33:39 ID:UPX5c9f2: あ、ごめん
クリムキンはユーロメダリストだった
190：予備の名無しさん：2016/07/07(木) 00:40:30 ID:UPX5c9f2: さらにごめん
なんか読み違えていたかも
ユーロや四大陸のかわりにGPFメダリストをってことか？
しかしそれなら歴史浅すぎ数少なすぎになる
191：予備の名無しさん：2016/07/07(木) 01:32:06 ID:UP92tCUk: >>188
織田は四大陸優勝しているんだが･･･
192：予備の名無しさん：2016/07/07(木) 01:51:20 ID:UPX5c9f2: >>191
ごごごごめん重ね重ね

しかしワールドもしくはGPFメダリストが同国に複数いる国は現在は日本（とプルを含めたロシア）のみになってしまうな
でも日本もワールドメダリストは今や羽生のみ
カナダも中国も層は薄い
アメリカロシアはユーロ四大陸GPSメダルクラスなら割といる
という感じか
193：予備の名無しさん：2016/07/07(木) 09:09:04 ID:qYIa/nAU: 何というか、GPFメダルをとった宇野を数えないで
五輪により有力選手で出なかった人が多い四大陸で優勝した無良を数えて
日本はトップ選手が複数いる国っていうのが違うように思えるし
どっちもとっているケースが多いなら尚更、四大陸やユーロよりもGPFメダリストでいいじゃんと思う
何もGPF出場者全員カウントしろと言ってるわけでもないんだし
194：予備の名無しさん：2016/07/07(木) 09:24:07 ID:5nsnTM7g: だから>>171-172はあまり今の時代意味が無いと思う
切磋琢磨と言っても練習拠点もバラバラだし
結局は個人競技なので個人の能力がものをいうわけで
ライバルが多いから強いじゃなくて選手層が厚いと中に強い選手もいるって感じ
宝くじと一緒で販売数が多い売り場はあたりも出やすいと一緒
195：予備の名無しさん：2016/07/07(木) 10:28:32 ID:UPX5c9f2: 日本
2枠羽生、宇野、無良、村上、田中、山本
計12枠
2枠リッポン、アーロン、乳牛、ブラウン、マイナー、ネイサン
1枠 TBD
計13枠
ロシア
2枠コリャダ、コフトゥン、ヴォロノフ、ピト、ペトロフ、ドミトリエフ
1枠 TBD
計13枠
カナダ
2枠 Pさん、ナム、バルデ
1枠フィラス、TBD
計8枠
中国
2枠ボーヤン、ハンヤン
1枠 TBD
計5枠
フランス
2枠ベセ◯エ
1枠ポンサール
計3枠

その他
2枠国スペイン（ナンデス2）イタリア（リギーニ2）チェコ（ミハル2）カザフ（テン2）ウズベク（ミーシャ2）
1枠国スウェーデン（マヨ）オーストラリア（ケリー）ラトヴィア（デニス）