したらばTOP ■掲示板に戻る■ 全部 1-100 最新50 | |
レス数が1スレッドの最大レス数(1000件)を超えています。残念ながら投稿することができません。

【河崎五市】金沢競馬八百長専用スレッドPart2【加藤和義】Part2

1名無しさん@八百長反対:2017/08/04(金) 02:07:35 ID:VoDpYeh.
管理人あかんさん不在のため、僭越ながらスレ立てさせていただきます。

金沢競馬の八百長についての話題はこのスレッドで。
過去のレースの情報等もお待ちしております。
最終的にはwikiを作って八百長レース集を作る事も考えております。

○○のレースで誰々が八百長した!程度の情報でも勿論大丈夫ですが、
オッズやレース動画のリンクがあれば尚良しです。
よろしくお願いします。


主な八百長関与疑惑者

・馬主
河崎五市

・調教師
加藤和義
加藤和宏
金田一昌

・騎手
吉原寛人
沖静男
堀場裕充
田知弘久
畑中信司 ※17年8月現在、韓国遠征中
平瀬城久
米倉知 ※17年8月現在、韓国遠征中
鈴木太一
松戸政也
青柳正義
葛山晃平

・元騎手
江下英昭(2013年6月に突然引退)
加藤和義(現調教師)

以上。
中には今現在は手を切っている人もいるかも知れません。
個人的に最近の葛山はあまり八百長関連で目立たない気がします。
他はバリバリ現役の八百長騎手でしょう。

66名無しさん@八百長反対:2017/08/16(水) 00:08:39 ID:8pF5I9JM
日付が変わってID変わったとたんに沸く工作員wwwww

67名無しさん@八百長反対:2017/08/18(金) 00:02:09 ID:s/diJ7pY
これまでは完全に除外してたのに、3着OK馬券を急に始めたのは何故だろう?
やはり完全に除外してしまうとバレ易いからだろうか?
オッズから見てもそうだし、後から調べられた場合にも備えてるとか。
やっぱり、実力ある馬を、わざと後方から競馬させて4着、みたいな競馬は見え見えだからな。

必死で追って3着でした!八百長じゃありませんよ!安心してください!(でも半分はお金貰いますよ!)
ってことなんだろうか。

68名無しさん@八百長反対:2017/08/18(金) 00:31:52 ID:9aewhFvI
状況的に半ジギリくらいでも我慢すべし、の考え方ですか。迷彩込みだとしたらやっても理解できますね。

69名無しさん@八百長反対:2017/08/18(金) 01:05:06 ID:CZ4x5WdY
サンプルもまだ少ないので何とも言えない部分が大きいですが、「3着OK馬券」の共通点は金田厩舎・吉原騎手。
八百長予想班の推測は以下の感じです。

1:本来八百長には使えない(故意敗退することができない)オーナーの馬で、上位人気馬である
2:当該馬を普通に走らせてしまうと低配当八百長しか成立させられない
3:しかし低配当八百長ではない八百長を成立させたい

という状態の時に買われるのではないでしょうか。
その人気馬をできれば4着、最悪でも3着に敗退させる。
軍団的にはあって3着という馬になりますから、3着でも3連単は点数も限られ一般人の票によってオッズにも旨味があり、4着ならなお良し。
>>67さんが仰るように八百長の疑惑を逸らし、オーナーにもある程度顔向けできる成績になる。
金銭収支的なメリットはなくても、上記のようなメリットを金で買う感覚で、それを差し引いてもまだ余裕で黒字にできる、ということではないでしょうか。

70名無しさん@八百長反対:2017/08/18(金) 03:18:21 ID:CZ4x5WdY
しっかし、次から次へと軍団は新しい手を打ってきますなぁ。
やはり軍団は組織として本当に優秀ですよ。
これは嫌味でも何でもなく、本当にそう思います。


【週刊ヤオ金沢】八百長予想班による8/20金沢競馬八百長ラボ

この日は日曜ですので日中はJRA・水沢・佐賀、8R以降高知と競合します。
例によって売上も低いことが予想され、八百長の旨味が高い日ではありません。

[1R]
軍団馬は生涯成績でいまだ馬券に絡んだことのないフィーヌフルール1頭。
構成員も堀場とフィーヌフルールに乗る鈴木太の2人のみで、人気もせいぜい堀場が4番人気程度。
これでは八百長成立は厳しいだろう。

[2R]
軍団厩舎所属馬は0頭、構成員は青柳・沖の2名。
青柳の馬がせいぜい穴人気程度では1R同様八百長成立は厳しい。

[3R]
2R同様軍団馬0頭。今度は構成員が3名に増え、青柳がおそらく1番人気なので、1,2Rよりは警戒が必要。

[4R]
10頭立てとやや多めの頭数だが軍団馬は0頭。構成員4名も、堀場・松戸・鈴木は人気になる理由が全くない。
人気も藤田が抜けた1番人気であろうことから、青柳が故意敗退してもそこまで八百長の旨味はない。

[5R]▲
日曜あるならここが濃厚か。
今ウワサの「軍団3着OK馬券」の対象だったエングレイグを含む、軍団厩舎所属馬計4頭。
マイネルスラッガーは分類上故意敗退に仕分けられたレースがあるものの根本的に能力不足。
トーアイアタダキ、キリエレガントは人気薄で激走した際でも馬券が入っていない馬で八百長馬ではないが、ムラ駆けタイプの馬で八百長には使いづらいのだろう。
このレースの焦点は、前走3着でのみ買われて故意敗退だったエングレイグ吉原のヤリがここであるかどうか。
吉原自体が騎手人気含めて人気するとは思うが、その他の構成員総ヤラズで八百長成立の難易度は高くない。

[6R]△
お馴染みクイニーアマンを含む軍団馬2頭。8頭立てで軍団馬が2頭いて、構成員が4人。
しかも松戸と青柳はおそらく人気。八百長成立難易度が低い状況と思われ、警戒するべきレース。

[7R]△
軍団馬は0頭だが、軍団厩舎所属馬ではないのに八百長馬というキョウエイアンジュ、シグラップマリアの2頭が出走。
9頭立てのうち4頭が構成員、塚本・西森の馬はおそらく勝負圏外であろうことから、やろうと思えば八百長は成立させられる状況。
軍団馬不在でも侮らず、ここも警戒しておきたい。

[8R]
ここも軍団馬の出走は無し。非軍団馬の古参八百長馬アヤミズキはいるものの、近年は八百長に使われていない。
構成員比率も7Rから落ちて9頭立てで3人。シロ騎手の馬が上位人気を占めそうなメンバー構成で八百長の旨味は低い。
ただ、距離短縮で先行力もあるヴェネツィアが単独でのヤリの可能性はある。

[9R]
軍団からは近年フリー走行が続いている八百長馬ケイジートレジャーが出走。
構成員が青柳とケイジートレジャー騎乗の堀場の2名だけでは、八百長成立は困難。

[10R]△
軍団馬は加藤義タツミリュウと金田コスモマイギフトの2頭。構成員は4名。
近走安定のタツミリュウ堀場、そのタツミリュウに3走前勝っているコスモマイギフトと4走前に先着しているクランキングアップ青柳辺りが人気か。
構成員騎乗の軍団馬が人気の状況なのであれば、八百長は当然疑うべき。

[11R]
2歳の準重賞・くろゆり賞。
いくら2歳戦とはいえ11頭立て中7頭が金田の馬という状況ではあるが、金田馬7頭中5頭がシロか他地区騎手。
金田の馬にフリー走行が5頭、キャリアの浅い2歳戦でリスクも高いという辺りを考慮すると、八百長にはならないとみる。

[12R]
この日6つ目の軍団馬が0頭というレース。
C1を勝ってきた馬とBでソコソコ走れている馬の争いで、力量比較が少々難しい状況。
前者が全て構成員なので、クラスが上がって厳しかったという言い訳での総ヤラズのシナリオは想定しておくべき。


日曜のレースの半分は軍団馬の出走ナシ。これは火曜にやりますよと言ってるようなものでしょう。
もちろん、日曜に八百長がないということではありません。油断せず、監視しましょう。

71名無しさん@八百長反対:2017/08/20(日) 21:23:10 ID:KVaGcs4A
しかし11Rはワロタw
いや、大損こいたから笑えないんだけどワロタ・・・
基本的には田知頭で買っていたものの、田知が逃げれなくて飛ばすパターンも予想して抑えてはいたが・・・
まさか前走で逃げれなくてボロ負けした馬が逃げて千切るとは・・・
吉原の頭は買ってたが、これまでの時計的に3着の馬は何があっても買えないわ〜

72名無しさん@八百長反対:2017/08/21(月) 02:49:55 ID:RDV/gycY
【週刊ヤオ金沢】八百長予想班による8/22金沢競馬八百長ラボ

火曜は日中水沢開催の岩手と競合。8R以降は門別・川崎のナイターと競合となります。
また、この日はヤングジョッキーズトライアル金沢ラウンドのレースが2つあります。
他地区やJRAの若手も見守る中、公然と八百長を見せつけるのか?注目しましょう。

[1R]
加藤義の馬が3頭。とはいえキャリアの少ない2歳戦。
何が起こるかわからないというのは日曜のメーンからも伺える。
門別からの転入初戦馬もおり力量比較も不明なことから八百長の可能性は低い。

[2R]
8頭中6頭が軍団馬だが、キャリアが浅い馬同士での八百長はリスクが高い。
唯一勝利経験のあるクロスアヴェニューがシロの池田で、これが人気で八百長の旨味も低い。

[3R]
5頭立てで八百長馬ローズゴールドを含む3頭が金田厩舎。
ただしデルマ2騎はフリー走行であろうし、この頭数で八百長しても配当はタカが知れている。
やるならもっと旨味のあるレースだろう。

[4R]△
八百長馬ローズゴールドと同馬主ホワイトキングダム田知、分類上2走前故意敗退のクレードラリュンヌ堀場の軍団馬2頭。
構成員は他に青柳と沖。
JRAから転入後3戦2勝2着1回のハートブレイク藤田が人気、次いでホワイトキングダム。
ホワイトキングダムの前走は故意敗退ではないが、ここで敗退してもおかしくないというアリバイ作り(仕込み)の可能性もある。
田知が故意敗退すれば、ハートブレイク軸の低配当八百長は簡単に成立する。

[5R]△
6頭立てで軍団馬はアルミランテとデルマキミコイシの金田馬2頭。
JRAから転入後楽勝に次ぐ楽勝で5連勝中のデルマキミコイシ、同じくJRAから転入して初戦を3着した後4連勝中のコウエイバラノマチが人気・
それぞれシロの池田と中島が騎乗というこの状況では、八百長の旨味はほぼ皆無と言っていい。
ただし残りの4頭は全て構成員。3着が田知以外の誰かに決まっている超低配当八百長の可能性は考えておかなければならない。

[6R]▲
軍団馬は故意敗退の履歴が5走馬柱から消えた八百長馬アレグロイモン、ゴイチ馬ボーンストーンの2頭。
ヤングジョッキーズトライアルに出るような年齢の騎手なのに佐賀を代表するクロ騎手の1人山口以と、新人王・名古屋の加藤聡一がスポット騎乗。
こんなレースで八百長などあるべきではないが、4人いる構成員総ヤラズなら残るのは5頭しかいない。
アレグロイモン吉原が抜けた人気であろうことからも、「これぞ金沢」という八百長を魅せる可能性は充分ある。

[7R]
ヤングジョッキーズトライアル金沢ラウンド第1戦。超ガチンコレース。

[8R]
軍団馬はいずれも八百長履歴のないムーンファーストとサッキーヘラクレスの2頭。
上記2頭が人気、構成員も9頭立てで松戸、青柳、平瀬の3名。八百長成立は少々厳しい状況。

[9R]
ヤングジョッキーズトライアル金沢ラウンド第2戦。超ガチンコレースその2。

[10R]
軍団厩舎所属はかつての八百長馬ギンガセブン1頭。
近2走人気薄で馬券になっているがいずれも八百長レースではなく、近年八百長に使われていない。
人気は石川ダービー2着の実績がある3歳馬ゴールドハリアーと思われ、これに乗るのがシロの桑野。
八百長の旨味がそれほど高いレースではないが、これに次ぐ人気であろう堀場と平瀬を含む構成員4人総ヤラズで低配当八百長の成立難易度は低いということは忘れずにおきたい。

[11R]
6頭立てと少頭数、重賞戦線で活躍するオープン馬のレースでもあり、故意敗退したい馬などいないだろう。
頭数的に八百長の旨味も低い。

[12R]
軍団厩舎所属はミサワゲーリーとコトノツヅミネ。いずれも近頃全く八百長に使われなくなった馬。
人気は比較的割れ加減で、どちらかというとシロ騎手の馬が人気になりそうなメンバー構成。
構成員総ヤラズでも軍団的にそこまでオイシイ配当になるか少々疑問。

73名無しさん@八百長反対:2017/08/22(火) 12:37:53 ID:Nk7iQs1s
>>72
今、金沢4Rのオッズ眺めてる。
自分の使ってる指数だと④が一枚抜けてて次いで①②③がどっこいどっこい。ちょっと劣って⑤、⑥⑦⑧は足りない見立て。
指摘の通り故意敗退かましてくるとなれば
必然的に3連単で④→①⑤→①⑤の2点が締め切り直前にガッと売れるってことかな?

74名無しさん@八百長反対:2017/08/22(火) 12:50:17 ID:Nk7iQs1s
②は名人芸で出遅れ。
③は比較的まともにやってるような。
①は騎手が下手すぎた。

そんな感じ?

75名無しさん@八百長反対:2017/08/22(火) 15:26:56 ID:x242Hg9s
4R、入ってるね。2田知6沖8堀場が八百長
たぶんいつもより大分少ない。言われなきゃわからないね

76名無しさん@八百長反対:2017/08/22(火) 21:15:31 ID:boac5xGA
金沢競馬八百長なし!
あかんさんも地検も競馬場も八百長なしの判断なのにまだ何を言ってるんだろ?
みなさん職業や年齢は?結婚してますか?
恥ずかしくないですか?

77名無しさん@八百長反対:2017/08/22(火) 22:08:21 ID:C0NgYF7Y
八百長ないと思うなら来なければいいだろ?
わざわざそれを議論する場に自分から首を突っ込んでおいて、お前自身が恥ずかしくないのかw

78SayOne ◆XksB4AwhxU:2017/08/22(火) 22:55:00 ID:aPabU6dc
こんばんは
本日は4Rと12Rが流行の低配当ヤオでした。
先ず4R https://keiba.rakuten.co.jp/race_performance/list/RACEID/201708222218090404
4号馬ハートブレイクが軸でメンバーは(1・3・5・7)金額は可変で1>3>5>>7
除外馬は
②番人気2ホワイトキングダム(田知弘 金田一 村山忠弘)
⑦番人気6カイジンセレン(沖静男 川添明 廣村憲郎)
⑧番人気8クレードラリュンヌ(堀場裕 加藤和 村山哲生)
時間は12:41と12:43に大口が入りました。
○12:41的中目4-5-3系
 3連単  12:40  12:41  区間売上(時刻間の売上票数、1票=100円)
 4- 5- 1  43.3  29.6  1557 ←③番人気
 4- 5- 2  30.2  32.8   447 ←②番人気除外馬ホワイトキングダム
 4- 5- 3  60.1  39.6  1214 ←④番人気
 4- 5- 6  101.0  110.4   128
 4- 5- 7  253.1  233.5   118
 4- 5- 8  202.8  220.1   67
4-1-*系③番人気
 3連単  12:40  12:41  区間売上(時刻間の売上票数、1票=100円)
 4- 1- 2  12.2  11.3  2386 ←②番人気除外馬ホワイトキングダム
 4- 1- 3  22.0  15.9  2695
 4- 1- 5  25.5  17.4  2646
 4- 1- 6  66.7  74.5   165
 4- 1- 7  112.1  92.5   380
 4- 1- 8  110.0  117.7   136
4-3-*系④番人気
 3連単  12:40  12:41  区間売上(時刻間の売上票数、1票=100円)
 4- 3- 1  30.2  23.7  1609
 4- 3- 2  18.4  20.3   657 ←②番人気除外馬ホワイトキングダム
 4- 3- 5  46.3  34.2  1222
 4- 3- 6  95.7  104.9   132
 4- 3- 7  156.3  159.6   124
 4- 3- 8  157.6  181.7   52
○12:43的中目4-5-3系
 3連単  12:42  12:43  区間売上(時刻間の売上票数、1票=100円)
 4- 5- 1  29.7  27.4  1078
 4- 5- 2  32.5  33.3   573 ←②番人気除外馬ホワイトキングダム
 4- 5- 3  40.1  37.6   745
 4- 5- 6  109.7  120.1   99
 4- 5- 7  236.3  198.0   194
 4- 5- 8  217.5  236.6   53
4-1-*系③番人気
 3連単  12:42  12:43  区間売上(時刻間の売上票数、1票=100円)
 4- 1- 2  11.3  12.3  1013 ←②番人気除外馬ホワイトキングダム
 4- 1- 3  16.1  12.4  3623
 4- 1- 5  17.7  13.7  3255
 4- 1- 6  74.3  79.8   175
 4- 1- 7  92.8  80.5   439
 4- 1- 8  117.1  126.8   103
4-3-*系④番人気
 3連単  12:42  12:43  区間売上(時刻間の売上票数、1票=100円)
 4- 3- 1  24.1  21.1  1626
 4- 3- 2  20.6  21.5   794 ←②番人気除外馬ホワイトキングダム
 4- 3- 5  34.6  31.4   991
 4- 3- 6  107.4  116.3   112
 4- 3- 7  162.7  131.7   314
 4- 3- 8  183.9  199.6   64
配当が37.5倍の低配ヤオでしたが一般票が多いので判り難いですね。
<つづく>

79SayOne ◆XksB4AwhxU:2017/08/22(火) 23:02:19 ID:aPabU6dc
<つづき>
続いて大型低配当ヤオの12Rです。https://keiba.rakuten.co.jp/race_performance/list/RACEID/201708222218090412
このレースの配当も安く5,770円で低配ヤオでした。
軸は6号馬エイダイムーンで相手は1・2・3・5・9です。
除外馬は
③番人気4号馬ミサワゲーリー(松戸政 金田一 北村守彦)
⑤番人気8号馬コトノツヅミネ(堀場裕 加藤和 長谷川孝二)
⑦番人気7号馬シャトーブリアン(平瀬城 黒木豊 関昭一)

買われた時間と金額
発走時間17:35
17:21 3連単2軸流しマルチ1-6-(2・3・5・9)各2万 計48万円
17:24 3連単1着流し6-(1・2・3・5・9)各2万 計40万円
同時刻 3連単1着流し5-(1・2・3・6・9)各2万 計40万円
17:25 3連単1着流し1-(2・3・5・6・9)各2万 計40万円
17:32 3連単1着流しマルチ1-(2・3・5・9)各1万 計36万円
同時刻 3連単2軸流しマルチ1-6-(2・3・5・9)各4万 計96万円
17:33 3連単1着流し6-(1・2・3・5・9)各1万 計20万円
同時刻 3連単2軸流しマルチ1-2-(3・5・6・9)各1万 計24万円
最終  3連単1着流し6-(1・2・3・5・9)各2万 計40万円
最終  3連単2着流し6-(1・2・3・5・9)各2万 計40万円
最終  3連単3着流し6-(1・2・3・5・9)各1万 計20万円

17:32 3連単2軸流しマルチ1-6-(2・3・5・9)各4万 計96万円のオッズ例
○3連単  17:31  17:32  区間売上(時刻間の売上票数、1票=100円)
 6- 1- 2  65.5  52.2   577
 6- 1- 3  80.5  62.5   504
 6- 1- 4  69.6  80.2   82 ←除外馬③番人気ミサワゲーリー
 6- 1- 5  87.3  65.2   513
 6- 1- 7  162.6  181.3   50 ←除外馬⑦番人気シャトーブリアン
 6- 1- 8  113.9  126.9   72 ←除外馬⑤番人気コトノツヅミネ
 6- 1- 9  101.1  71.9   499
○3連単  17:31  17:32  区間売上(時刻間の売上票数、1票=100円)
 1- 6- 2  67.1  54.7   529
 1- 6- 3  86.7  66.1   491
 1- 6- 4  74.3  86.0   72 ←除外馬③番人気ミサワゲーリー
 1- 6- 5  85.9  64.9   507
 1- 6- 7  183.2  209.7   34
 1- 6- 8  150.1  174.5   34
 1- 6- 9  102.0  74.1   471
○3連単  17:31  17:32  区間売上(時刻間の売上票数、1票=100円)
 6- 2- 1  72.8  59.7   480
 6- 3- 1  90.1  70.8   437
 6- 4- 1  45.3  52.3   123 ←除外馬③番人気ミサワゲーリー
 6- 5- 1  98.4  73.4   457
 6- 7- 1  186.8  219.0   24
 6- 8- 1  141.5  161.6   45
 6- 9- 1  114.9  84.0   411

購入金額が約450万回収が750万、回収率167%略奪率62.7%
やはり低配ヤオは回収率が悪いですね。60%以上も略奪してるのに。
低配ヤオのくせにメンバーが多過ぎでしたね。もう一頭減らしたかったよね。
4Rは低配ヤオのくせに金額はたいした事なかっため、直前買いだったけど12Rは大型投資だったから早めでしかもマメに買っています。
★低配ヤオは必然的に大口馬券を買うことになる。
よって直前の額を減らす為に、馬券は早い時間帯から多くの回数に分けて買わなければならない。
なるほど、そうか、そうか。メモメモ。

80名無しさん@八百長反対:2017/08/23(水) 00:40:15 ID:5WwdXHF6
考慮に入れるまでもないかもしれないけど、こういう利益を捨て金にされると煙幕にはなりそうですよね。低め続けて本命のレースを待ち、あわよくば又は意図的なセオリー外しとか。
こうされるとお手上げなので絶対やらないでほしいですね。いくらなんでも厳しいから。データが無駄になっちゃう。

81名無しさん@八百長反対:2017/08/23(水) 00:51:50 ID:2e81dy3Y
毎週当たり前のようにやってて草生える

82名無しさん@八百長反対:2017/08/23(水) 05:54:12 ID:akzPkNFg
まじで何がしたいんやろ?
八百長あるのは明白で毎回データだしても、で何なん?
毎週八百長されて、八百長を周りに知らせるでもなく八百長されてデータ出しての
繰り返し。何がしたいのかまじでわからんW
八百長に乗って儲けたいんだろうけどさ

83名無しさん@八百長反対:2017/08/23(水) 07:06:01 ID:Zp7jNeWk
じゃあ来るなよカス

84名無しさん@八百長反対:2017/08/23(水) 08:45:09 ID:PjdXnQlE
こういうのが多少なりとも沸く、ということはやはり八百長されてデータ出しての繰り返しは「効 い て い る」ということでしょうね

85名無しさん@八百長反対:2017/08/23(水) 10:28:13 ID:4wXFzngE
>>84
八百長されてデータ出されて八百長犯が八百長止めたとか金額抑えた事ってあるんですかね?
ヤオアラート始めるとかしないと、今のままでは何一つ意味ないと思いますよ

86名無しさん@八百長反対:2017/08/23(水) 11:35:27 ID:h8YrAujk
【週刊ヤオ金沢 番外編】八百長予想班による8/22八百長レース騎乗分析

火曜の金沢の八百長レースは、SayOneさんの分析にあるように、いずれも低配当八百長でした。
低配当八百長の場合、SayOneさんも仰っているように一般人による投票も多いため、最終オッズ(配当)だけでは八百長と断定することが非常に困難です。
八百長の基本は『異常オッズ』と『不可解騎乗』を根拠としますが、一見異常に見えない最終オッズも、SayOneさんの時系列オッズ解説により、「除外馬が設定されている」「除外馬に騎乗しているのは構成員である」ということがおわかり頂けると思います。
そこで、小生からは除外馬のうち、人気馬の騎乗内容について解説させていただきます。

[8/22 金沢4R]
・2号馬 ホワイトキングダム 田知(単勝2番人気)
この馬の故意敗退の伏線は、前走(8/15)2番人気で6着に敗退した際のレース内容に遡ります(http://keiba.rakuten.co.jp/archivemovie/RACEID/201708152200000206)。
なおそのレースは八百長レースではありません。
が、ホワイトキングダムは出遅れ、向正面では大外を追走、その後3角からマクリ気味に進出し、一時は3番手まで押し上げるものの、直線はいっぱいになり5着という結果。
この字面だけ見ると「故意敗退じゃないのか?」と思われる方もいるかと思いますが、このレースは力量確認をしたものと考えられます。
出遅れて大味な競馬をして、この程度のメンバー相手にどこまで走ってしまうのか?というのを確認するためのレースだったということです。
もしあの後直線でも脚色が衰えずに勝ってしまうのであればそれでもかまわなかったという内容ですので、このレースは故意敗退には分類されません。

そして今回のレース(http://keiba.rakuten.co.jp/archivemovie/RACEID/201708222218090404)。
再び出遅れます。これは故意によるもの。
ゲートに入ってから、馬が明後日の方を向いて集中していないのがわかりますよね。
出遅れたくないのであれば、手綱で「そろそろゲート開くよ」と合図を送って正面を向かせ、スタートに集中させますが、そういった所作は全く見られません。
そして1角に入る時に一瞬しか映っていませんが、その一瞬の映り込みで田知は手綱を引いています。
いくらコーナーでも、出遅れた馬で1角で手綱を引くなど普通に考えてあり得ません。
この時点で故意敗退はほぼ完遂です。
向正面でも完全に前とは分断してしまった3角手前からようやく追い始めますが、既に前とは絶望的な差。
ただ、それでも馬の力はありますので直線も青柳の馬を抜かないように気を遣いながら追っています。
もうケチのつけようがない完璧な故意敗退騎乗です(苦笑)。


[8/22 金沢12R]
・4号馬 ミサワゲーリー 松戸(単勝3番人気)
・8号馬 コトノツヅミネ 堀場(単勝5番人気)
松戸は4Rの田知同様、盛大に出遅れます。
そして、この馬を負けさせるためのアシストをしているのが、8号馬コトノツヅミネ堀場です。
1角〜2角〜向正面と、ミサワゲーリーがひたすら外外を回って距離ロスが発生するようにお互いに呼吸を合わせています。
堀場が何度か松戸の方を見ますが、これはミサワゲーリーの故意敗退をアシストするためにしっかりと2頭の位置関係を確認しているということです。
そして2頭とも、4角もガラ空きのインではなく、大外をブン回します。
当然ですね、間違って馬券内に届いてしまったら八百長失敗なのですから。
そのまま仲良くブービーとシンガリで入線。
やっぱ堀場さんは一流だよなぁ。
自分の馬を故意敗退させながら、他の馬の故意敗退もアシストできるんですから。

87名無しさん@八百長反対:2017/08/23(水) 11:44:22 ID:5WwdXHF6
「誰も気にしない状況が悪党サイドにとっていちばん望ましい」ですよね。
それを数値つきでチクチク提示、今日明日大事にならなくてもイヤな感じするでしょうね〜。

88名無しさん@八百長反対:2017/08/23(水) 11:51:03 ID:PjdXnQlE
いつも乙です

相手の手の内も分からない(と言うかそもそもこっちが圧倒的不利)な状況でアラートなんぞ始めて
万が一外した日には荒らしに大義名分を与えることになりますからねえ……あ、それが目的かな
>>87のとおりチクチクが今の所一番確実に効くでしょう

89名無しさん@八百長反対:2017/08/23(水) 12:35:33 ID:1Opqjbjg
チクチク提示されて八百長犯が八百長やめる所か変わりなくやってる。
周りが見てもここで八百長八百長叫んでる方が異常者だよね。
ここで八百長八百長叫んでる人は馬券外したから腹いせに八百長叫んでる恥ずかしい人達ってのが世間一般の見方だよな

90名無しさん@八百長反対:2017/08/23(水) 12:53:17 ID:h8YrAujk
>>82さん
>>82さんのように、金沢には八百長があると認識してくださっている方は良いのですが、金沢の馬券を買っている人全てが>>82さんのように金沢の八百長を認識しているワケではないじゃないですか。
八百長を周囲に知らせるでもなく、とおっしゃっていますが、SayOneさんの分析によって金沢の八百長の存在はこの場で周知されています。
また、例えば2chとかの方が大勢の人の目に触れることができるかも知れませんが、継続的に八百長の履歴を残すにはスレの流れのはやい2chは不向きです。

何がしたいの?という問いに対しては、小生個人の意見ですが、注意喚起と八百長を行いづらい雰囲気の醸成。
八百長レースのひとつふたつを八百長だ八百長だと騒ぎ立てても、そんなのたまたまでしょ、で鼻で笑われて終わりです。
だからこそ、膨大な数の八百長レースの履歴を積み重ね、八百長の存在を周知し、見ている側、馬券を買う側が常に疑いの視線を送れるようにする。
八百長の抑止など、ハッキリ言ってすぐにできることではありません。
すぐに結果が出なければやっている意味はないというのであれば、それは価値観の相違ですので、残念ですとしか言いようがありません。
八百長犯にできれば大ダメージを与えたいというお気持ちはお察しいたしますが、それはなかなか叶いません。
>>87さんが仰る通り、八百長犯に対する嫌がらせのように(笑)、チクチクと向こうの嫌がることを続けていく。
「続けられることを各々が各々の持ち場でやる」。被災地の支援と一緒で、続けることが大事です。
そのためには、続けられることをやりましょう、というのを行動の基本線するというのは、間違っていないと思います。

91名無しさん@八百長反対:2017/08/23(水) 19:53:08 ID:Jo.Fjo3A
世間一般!そんな大げさなものだったのか。いやー面白い。

JRAでここまで露骨にやられてたら大騒ぎにもなってるだろうけど、悲しいかな一地方競馬。それだからこそ繰り返し行われてきた汚い行為。世間一般は気にしてねーだろ。

ひっそり地道にやってるから気にすんなって。いつか「世間一般」に届く日がくるといいけどね。

92名無しさん@八百長反対:2017/08/23(水) 23:43:36 ID:Zp7jNeWk
>>89
八百長はやめていないが、やり方を変えて来ているところにこのスレの影響を見て取れる。(しかも、彼らの取り分が減らざるを得ない方向に変化)
それだけでも十分に効果を発揮していると言えないか?
少なくとも、こんな所まで来て文句垂れてるだけの君よりかは遥かに有益なのは間違いない。

93名無しさん@八百長反対:2017/08/24(木) 07:21:45 ID:5Qpqtw4M
馬券外れた人達が八百長とか言ってる恥ずかしい場所ですね

94名無しさん@八百長反対:2017/08/24(木) 08:40:01 ID:DP1GYCR2
>>93
そこにわざわざ覗きに来てレスするオマエもどうかと思うがなwww

95名無しさん@八百長反対:2017/08/24(木) 12:29:49 ID:5Qpqtw4M
ここまで一通り読んだ感想としては
捏造の数字あげて八百長と言ってる人がいると。
どんな人生送ったらこんな事出来るんだろう

96名無しさん@八百長反対:2017/08/24(木) 13:38:30 ID:xv0kHpV2
低配当ヤオは分けて投入しないと
直前ブチコミだと配当が浮上せずに
儲ける単位が一気にへりますからね

978/27:2017/08/26(土) 03:21:43 ID:rL6USW3E
1 1 田知弘 金田一 前迫義幸 ハッピーダンサー
3 1 池田敦 金田一 島田久 ブランドチャーム
3 2 堀場裕 加藤義 河崎五市 アクロスザシャイン
3 6 栗原大 金田一 浅沼廣幸 フェリシアルチア
3 9 田知弘 金田一 (同)JPN技研 アスヘノキボウ
5 5 堀場裕 加藤和 嶋田孝徳 バクシントゥーレ
6 5 堀場裕 加藤義 (株)馬事学院 フィーヌフルール
7 1 田知弘 金田一 (同)JPN技研 ワカバ
8 2 田知弘 金田一 浅沼廣幸 デルマアンコツバキ
8 6 堀場裕 加藤和 後藤紘一 キリハンコック
9 3 堀場裕 加藤義 小林勝 メグミ
9 11 田知弘 加藤義 河崎五市 ハクサンシップ
10 2 田知弘 金田一 前迫義幸 ステージナーヴ
11 9 田知弘 金田一 前迫義幸 ラストノート
12 2 堀場裕 加藤和 玉井英人 マイネルスラッガー

98名無しさん@八百長反対:2017/08/26(土) 13:58:58 ID:HD2IYvyc
【週刊ヤオ金沢】八百長予想班による8/27金沢競馬八百長ラボ

日曜なので日中はJRAと競合。ただ佐賀が馬場改修工事のため開催がなく、他地区の競合相手は水沢。
ナイターの時間は高知との競合になります。

[1R]
6頭立て、軍団馬は久々を使われた金田馬ハッピーダンサーの1頭、この馬が抜けた人気だが現時点で八百長履歴は無し。
売上が300万しかない日曜の1R、6頭立てで配当も伸びようがないというこのレースには八百長の旨味は全くない。

[2R]
ここも6頭立て、軍団馬不在。構成員は青柳と鈴木太がいるが、現時点でこの2名が主犯格と思われる八百長レースはない。
売上の低い少頭数レースでは、1R同様八百長の旨味がないレース。

[3R]
10頭立ての6頭がJRAからの転入初戦馬、他にデビュー戦の馬も1頭。
力量比較も済んでいない馬同士で不確定要素が多すぎ、八百長などできるメンバー構成ではない。
ただ、ゴイチ馬アクロスザシャインが今後の八百長へ向けて仕込みを続けるのか、フリー走行なのかは注目しておきたい。

[4R]
軍団馬不在レース、JRAからの転入初戦馬がいて力量比較も不明。八百長はリスキー。

[5R]
軍団馬は1度も馬券に絡んだことがないバクシントゥーレ1頭。
笠松からの転入初戦馬がいてここも力量比較困難な状況。
ただ8頭立てで構成員が4人、このテのレースが八百長になる際の主犯格と思われる堀場・沖が2名とも騎乗。
人気割れで八百長の旨味はないとは思うが、警戒はしておくべき。

[6R]
前走一般レースで生涯初の馬券絡みのフィーヌフルールがこのレース唯一の軍団馬。
鈴木太から堀場に乗り替わるが、単に鈴木がゴールドニコニコの方をチョイスしただけだろあう。
11頭立てとやや頭数が多い中構成員が5人、総ヤラズでも6頭も残り、人気がおそらく栗原中島辺りと思われる状況では、旨味のある八百長成立は厳しい。

[7R]△
軍団馬はJRAからの転入初戦を楽勝した金田厩舎ワカバの1頭。
構成員は3人しかいないが、田知は間違いなく人気、沖もある程度上位人気であろうという状況。
お得意の人気馬故意敗退というシナリオは想定しておくべきだろう。

[8R]△
軍団馬はJRAからの転入2戦目で初勝利を挙げた金田厩舎デルマアンコツバキと加藤宏キリハンコックの2頭。
金田はデルマの馬は八百長には使わないが、前走の勝ち時計はかなり平凡。フリー走行だとしてもこのメンバー相手に通用するかは未知数と思える。
人気はJRAから転入後2着1着のオフコース平瀬か。
10頭立てで構成員が5名おり、人気馬も構成員騎乗馬であろうことを考えると、疑いの視線で見るべきレースと言える。

[9R]▲
軍団馬はメグミとハクサンシップの加藤義厩舎2頭。
堀場と沖がある程度人気しそうなところにゴイチ馬が出てるのだから八百長を疑うなという方に無理があるだろう。
頭数がやや多いので八百長の手口想定までは難しいが、堀場と沖が故意敗退、ハクサンのヤリが最も軍団的にオイシイだろう。
11頭立てとはいえ構成員は5人おり、塚本はチャンスなさそうな馬。
日曜最も八百長レースになる可能性が高いのはここだろう。

[10R]△
このレースの軍団馬はステージナーヴ1頭。同馬主の持ち馬に八百長馬パルクールダンサーがいる。
上位人気が青柳・田知・沖と軒並み構成員であり、鈴木太・堀場の援護射撃も可能な状況。
軍団の描いたシナリオ次第で、どんな結果でもあり得ると認識しておくべきレース。

[11R]
ここの軍団馬はもはやA2では少々足りない過去の八百長馬ラストノート。
シロの吉田のタカラブネクイーンがハナを切れそうなメンバー構成となると、これが人気か。
シロ騎手が人気では、八百長の旨味が低い。

[12R]
軍団馬はシロの中島が乗っても減量の塚本が乗っても走れない加藤宏マイネルスラッガー。
9頭立てで構成員が3人では少々八百長成立は厳しいか。

99名無しさん@八百長反対:2017/08/27(日) 15:05:24 ID:o6aKPKyI
8R正直2の単勝で堅いと思って買いかけたら
3連単7-1.3.4が馬鹿売れ
2は八百長しそうなのでやめました

100名無しさん@八百長反対:2017/08/27(日) 15:13:05 ID:o6aKPKyI
ね、どっからどうみても八百長だったでしょ
ただ7-10-9にヤオマネーが入ってたかどうかはsayoneさんに聞いてみないと分かんないな

101名無しさん@八百長反対:2017/08/27(日) 15:47:05 ID:vgmSbbjg
>>99 100
はいはいw八百長否定派の工作員さんご苦労様です。
そもそも2で堅いと思ったって何を根拠に?
1ヶ月半の休み明け、持ち時計も劣ってる、こういう馬を堅いと思ってる時点でやばいね。
それで飛んだらあげくの果てに八百長扱いか
否定派の工作員か本物のアホかどっちか教えてくれ

102名無しさん@八百長反対:2017/08/27(日) 16:21:53 ID:o6aKPKyI
>>101
最後自己紹介になってる
この掲示板ってレベル高いと思ってたけどこんなのが偉そうにしてるの?
sayoneさんがきたら分かるから黙ってな
2抜きの馬券入ってるから

103名無しさん@八百長反対:2017/08/27(日) 16:32:41 ID:vgmSbbjg
>>102
質問に答えてくれよ。
聞かれてる事にすら答えられないのか?
1ヶ月半の休み明け、今回1500だけど1400の持ち時計も遥かに
劣ってる2番で堅いと思った理由は?

104名無しさん@八百長反対:2017/08/27(日) 16:41:02 ID:o6aKPKyI
>>103
なんでお前に競馬教えないといけないの
持ち時計ってお前当日の馬場と騎乗で時計なんていくらでも変わるだろ、そんなことも知らんのか
実際ここで人気の4に前走で圧勝してるのも知らんのか
そして前走前々走の競馬ぶりで2の強さ分かるだろ、金沢知ってるならな
ここで2が逃げて7が外回る競馬になったら7喰いの可能性もあるって金沢やってて分からん奴おらんぞ
どうみてもゲートから引っ張って故意に出遅れてなおかつ1コーナーから大外ぶっ飛んでる騎乗に違和感覚えんとかお前相当ヤバい
7-1-2より7-1-3の方が売れてるのをおかしいって思わない人間がよくここにいれるわ
ずっと思ってたけどこの掲示板って紳士な人が多くて八百長素人の人にも丁寧に解説してるけど
一人だけそういった人らを馬鹿にする偉そうな書き込みするクズがずっといるよな、多分お前だわ
そんなお前が素人並ってほんと害悪

105名無しさん@八百長反対:2017/08/27(日) 18:11:12 ID:RGHI7CsA
>>103
コテ付けろ

106名無しさん@八百長反対:2017/08/27(日) 20:37:46 ID:acxmkIGE
>>104さん
馬券の買い方なんてまったくの自由なので何が堅いと思おうが勝手ですよね。競馬知ってる風の自信たっぷりな言動は少し苦笑ですが。

それより。田知の騎乗は仰るとおり酷いものだと思います。明らかに勝つ意欲のないふざけた競馬でしたね。売上金額からは怪しい数値は目立たず、前後のレースと比較しても大きな買い込みはないと思われます。少額のやつは捕捉が困難なので知り得ません。

個人的見解としては「よくあるおとぼけ」と見ます。いかがでしょう?

107名無しさん@八百長反対:2017/08/27(日) 20:39:51 ID:j0s7Y6E2
こういう低レベルな人らが八百長言ってるのか
まじで終わってるな

108名無しさん@八百長反対:2017/08/27(日) 21:10:17 ID:HS4RlDIo
今度は八百長否定側がアホを演じてるのか、呆れるわ
そもそもデルマの馬は金沢は八百長に使わないって散々書かれてるだろ。
他に怪しいレースも怪しい馬も多数あったのに何故よりにもよってこれが八百長すると思ったのか

109名無しさん@八百長反対:2017/08/27(日) 21:30:15 ID:vgmSbbjg
3連単金沢売り上げ
4R49,902
5R49,807
6R51,785
7R55,546
8R46,908←散々八百長だと叫んでる奴が複数いるレース
9R60,811
だから八百長否定派の工作員達が八百長肯定派=ただのアホという印象を植え付ける
為だけに書いてるって言ってるだろ

110名無しさん@八百長反対:2017/08/27(日) 21:34:02 ID:vgmSbbjg
複数じゃないか、1人だけかw

111名無しさん@八百長反対:2017/08/27(日) 21:46:17 ID:OaCghpRg
デルマは単純に昇級して通用しなかっただけだろう。
そのレースは、それを読んでて三連複は取った。
BOX買いしてたから可能なら7も飛んで欲しかったくらい読み通りだったわw
そもそも逃げないとどうもならん馬が多すぎて、そいつらが軒並み7に潰されるのは必至なレースだった。
これを八百長八百長言ってる奴は、マジで八百長否定側の工作員の成りすましだろ。
理屈で勝てないから、今度は相手に成りすまして足を引っ張るという大陸的な思考にようやく辿り着いたわけだw

112名無しさん@八百長反対:2017/08/27(日) 21:54:55 ID:acxmkIGE
>>111さん
あの乗り方はどうですか?勝負にならないのでこう乗ったでは説明できなくないですか?

113名無しさん@八百長反対:2017/08/27(日) 22:02:12 ID:OaCghpRg
>>112
田知のいつもの騎乗見てない?
勝つ時でも馬鹿みたいに外回してるぞ?
増して、今回は元から出足鈍い馬が内枠で出遅れたら当然ああなる。
金沢ではお馴染みの光景だろう。
八百長は、あの程度のものとは別次元の所にある。
金も大量に入るしな。
そもそも、この8Rは力関係に差がない割にオッズに差が付き過ぎていたレース。
八百長は、もっと分かりやすい力関係のレースでないとやらない、というより出来ない。
ヤリは難しいがヤラズは簡単、八百長側はそれを熟知してるから、陣営がヤラズした場合に馬券に絡んで来る馬が絞れる場合にしかしない。

114名無しさん@八百長反対:2017/08/27(日) 22:03:51 ID:j0s7Y6E2
馬券購入の有無がなくてもああいう乗り方する事もあるという既成事実作るためかもしれませんね。
次に馬券で外されてても、いやあの時と同じ乗り方だけどその時馬券外されてないだろ?普通にああやって乗ることもあるんだよと。

115名無しさん@八百長反対:2017/08/27(日) 23:01:22 ID:OaCghpRg
八百長じゃなくてもヤラズは普段から横行してる。
八百長とヤラズはあくまで別に考えないといけない。
まあだからと言ってヤラズを正当化はできないけどな。
ヤラズも悪には違いないが、こちらは対処のしようがない。
枠やら馬の特性、騎手やらで読むしかない。
八百長は購買者が損を被るだけでなく、結果を操作して一部の連中が利益を独占するという点でヤラズとは比較にならない罪。

116名無しさん@八百長反対:2017/08/27(日) 23:42:11 ID:acxmkIGE
>>113さん
ありがとうございます。申し訳ないですがそこまで詳しくは見てません。あんなに何列も外へ行くもんですか?直近の参考資料を教えていただければありがたいです。

117名無しさん@八百長反対:2017/08/27(日) 23:57:21 ID:OaCghpRg
>>116
流石に低レベル過ぎないか?
今日だけでも3R6R8R9R10R11Rと、騎乗レースのほとんどが大外回ってるだろw
それくらい調べてから聞けよ・・・さすがに失礼過ぎだろ
学ぶ気もないのに質問するなよ・・・

118SayOne ◆XksB4AwhxU:2017/08/28(月) 00:00:53 ID:ZTNjlO1g
こんばんは
8Rについての激論が交わされていますが、私からはデータの提示をしてそこから類推できる感想をコメントします。
8R https://keiba.rakuten.co.jp/race_performance/list/RACEID/201708272218100108
先ず、疑問①:的中目7-10-9に大口疑惑馬券が入っているのか?
7-10-9の時系列オッズと売上です。
時刻 オッズ 区間売上(時刻間の売上票数、1票=100円)
14:45 1311.8   0
14:46 1171.8   1
14:47 1213.3   0
14:48 1358.2   0
14:49 1225.0   1
14:50  442.4  14 ←全時刻を通して最大の金額
14:51  461.2   1
14:52  496.0   0
14:53  519.0   2
14:54  565.7   0
14:55  589.9   1
14:56  590.1   3
14:57  594.4   2
14:59  660.3   2
14:59  665.6   1
15:00  694.0   2
15:01  715.2   1
15:02  711.6   5
15:03  784.5   1
最終  809.7   1
最大で1000円程度の金額です。回収で80万程度。間違いなく言えるのは軍団級のグループなどの買いではないという事でしょう。
彼らは80万程度で満足できる輩ではないですからね。
また、前後のレースでの3連単を比較しても
6R 51,785
7R 55,546
8R 46,908
9R 60,811
8Rはむしろ落ち込んでいます。不確定要素が多く一般ファンが難しいと判断し馬券購入を敬遠した為と思われます。

疑問②:2号馬デルマアンコツバキ (田知弘 金田一)を除外した馬券が入っていたか?
全オッズを通じてオッズが大きく変動するような買いはありませんでした。
2の単勝は②番人気ですが、3連単では、
其々の時間の各目の総売上票数(1票=100円)7-1-*は7-1系の合計票数
    14:32 14:50  最終
7-1-*  377  1723  6572
7-2-*  295  1217  4653
7-3-*  276  1123  3254
7-4-*  341  1270  4764
単勝とは違い、3連単では全時間を通して1>2・4>3という人気です。これは大口投入によって作られたものではなく、一般ファンの人気と考えてい
いでしょう。

<参考データ>
○3連単  15:02  15:03  区間売上(時刻間の売上票数、1票=100円)
 7- 1- 2  15.4  15.5   225
 7- 1- 3  15.8  14.9   354
 7- 1- 4  15.0  14.5   318
 7- 1- 6  175.7  172.0   25
 7- 1- 8  204.7  210.2   14
 7- 1- 9  60.0  62.7   39
 7- 1-10  77.1  80.6   30
○3連単  15:02  15:03  区間売上(時刻間の売上票数、1票=100円)
 7- 2- 1  17.6  17.0   273
 7- 2- 3  29.9  29.2   149
 7- 2- 4  21.6  20.4   258
 7- 2- 6  338.8  315.3   18
 7- 2- 8  215.6  202.2   27
 7- 2- 9  93.0  89.1   55
 7- 2-10  131.7  130.7   30
○3連単  15:02  15:03  区間売上(時刻間の売上票数、1票=100円)
 7- 3- 1  23.7  24.6   106
 7- 3- 2  35.8  36.5   86
 7- 3- 4  29.8  29.7   127
 7- 3- 6  306.0  309.2   11
 7- 3- 8  364.9  365.5   10
 7- 3- 9  92.1  90.3   47
 7- 3-10  134.9  139.8   19
○3連単  15:02  15:03  区間売上(時刻間の売上票数、1票=100円)
 7- 4- 1  16.2  17.1   124
 7- 4- 2  22.2  22.8   128
 7- 4- 3  22.2  23.1   110
 7- 4- 6  296.5  303.4   10
 7- 4- 8  281.8  287.1   11
 7- 4- 9  84.9  86.9   35
 7- 4-10  124.8  123.7   32

119名無しさん@八百長反対:2017/08/28(月) 00:07:24 ID:stvfpKOw
>>117さん
どーもどーも。私は絶対あると疑わない派なのですが、だからこそ疑問ゼロにしておきたいもので。詳しい人のレクチャーはありがたいです。

ところであなたが最初に相手してた金沢スレ>>101>>103(否定派工作員との煽り)・総合>>699は同じvgmsbbjgというIDなのですが、立場があやふやで怪しいです。こんなの相手にしないほうがいいですよ。

120117:2017/08/28(月) 00:12:36 ID:ozI3b1Xc
>そもそも、この8Rは力関係に差がない割にオッズに差が付き過ぎていたレース。
>八百長は、もっと分かりやすい力関係のレースでないとやらない、というより出来ない。
>ヤリは難しいがヤラズは簡単、八百長側はそれを熟知してるから、陣営がヤラズした場合に馬券に絡んで来る馬が絞れる場合にしかしない。

セイワンさんの解析によって、私の発言が正しかったことが証明されましたね。

>>119
私が言うのもなんだけど、あまり深入りしない方がいいよ。
私がこのスレにいるのは、八百長が発生しそうなレースに手を出さないようにするため。
八百長レースは関係者の匙加減でどうにでもなるからピンポイントで馬券を当てることは不可能だしね。
むしろ、八百長でなくヤラズを読んだ方が馬券で儲けるには効果的だよ。
どういった状況でヤラズが発生しやすいのか、ヤラズが続いてる馬がいつヤるのか、それは重要。
八百長臭いレースには手を出してはいけない。

121shu-segawa:2017/08/28(月) 00:41:31 ID:stvfpKOw
>>118SayOneさん
いつもありがとうございます。感謝してます。
ちょっとご相談なのですが、コテハンってつけたほうがいいですかね?ずっとひっそり絡んでたのですが。117とかで。

122shu-segawa:2017/08/28(月) 00:43:01 ID:stvfpKOw
ごめんなさいまちがえた。119とかです。

123名無しさん@八百長反対:2017/08/28(月) 07:11:11 ID:PpgQn8/2
別スレより



22: 八百長はあかん★ :2016/07/31(日) 12:34:31 ID:???
>>18
有力馬による単なるヤラズってのは私はほぼ存在しないと思っています。
地方競馬ではヤラズが横行しているっていうのは確かによく言われてて、私も最初はそうなのかと思っていましたが
自分の目で確認したらそんな事なかったですよ。
八百長の根拠となるデータが示せなかった時代に、「八百長」が「ヤラズ」で済まされていたのではないかと思います。

確かに「やる気出せよ」と思う騎乗はありますが、そういった馬は大抵人気薄で騎手がハナから勝負にならないと踏んでる馬が殆どです。
実は好走の可能性があるのに人気薄というだけで騎手がハナから諦めてるというパターンは腹立ちますけどね。

つまり、八百長馬券が入ってない場合のヤラズというのは後の八百長のための仕込みです。
この場合、>>18さんの仰る通り故意の敗退でもオッズには現れません。

ですがしっかりとした精査もせずに、感情だけで騎手の騎乗を非難していれば競馬ファン側の信用が無くなってしまいます。
元々無いようなもんですが。

1400mでも1分30秒前後しかかからないわけですから、騎手というのは一瞬の判断が要求される仕事です。
特に南関ぐらいの頭数になりますと、先行したくても他に速い馬が揃っていて先行出来ない、内に入りたくてもスペースが全くないと言った不可抗力も多々あります。
無理に先行させたら「なんで他の速い馬を行かせて様子を見ないんだ」と言った批判をし
控えて様子を見たら「逃げ馬なのになんで逃げないんだよ」と言った批判をする。
内に潜り込めるスペースが一切無いのに「大外ぶん回しの下手くそ」と批判し、
内に潜った結果包まれれば「なんで外に出さないんだよ」と批判する。

こんな事をやっていれば、誰にも信用されなくなるのは明白です。
批判するならせめて2度はレースを見るべきかと。
レースは一瞬ですから見てるこちら側も一度では全てを把握できません。
大外ぶん回しを苦々しく思っても、リプレイを見ればそこしか通る場所が無かったという事に気付く事もあります。

批判が許されるとするならば、明らかな判断ミスや故意の負けぐらいでしょうね。
内有利の競馬場で明らかに内が空いていてそこに入る時間的余裕もあるのに敢えて外をぶん回したり、
ドスローで馬は行きたがってるのにわざわざ抑え込んで不利な位置を回ったり
逃げ有利の馬場でハナから追いもしなかったり、絶望的な後方で勝負所が過ぎても引っ張っていたり・・・。


長くなりましたが、ご自身の言葉に責任を持てるのなら騎乗を批判するのは構わないと思いますよ。

124名無しさん@八百長反対:2017/08/28(月) 07:14:26 ID:PpgQn8/2
最も重要なのがこの2行


つまり、八百長馬券が入ってない場合のヤラズというのは後の八百長のための仕込みです。
この場合、>>18さんの仰る通り故意の敗退でもオッズには現れません。


今回のデルマアンコツバキは、今後の八百長への布石ということでしょう。

125名無しさん@八百長反対:2017/08/28(月) 10:15:48 ID:OsocdLfQ
SayOneさんって何がしたいのかさっぱりわからんな
SayOneさんって何年も前からいてオッズ出してるけど、八百長なくしたいようにも
見えないし周囲に八百長あるのを知らせるわけでもないし。
単純に俺は八百長にのっかって儲けたいだけだけど、まじで何がしたいんだろ

126SayOne ◆XksB4AwhxU:2017/08/28(月) 11:02:48 ID:ZTNjlO1g
こんにちは
>>121 shu-segawa さん
私としたらshu-segawa さんに限らずよくコメントする人で、「この人の意見は傾聴に値する」と思われる人は結構いますよ。
できたら、そういう方はコテハンで書いていただいたほうがコメントが読み易いです。(要らぬ深読みをせずに済む)
日本語は難しいもので、その人の「人となり」が判らないと正反対の意味に受け取ってしまう事があるかもしれません。(ニュアンスなど特に)
十分考えた末の意見は、なるべくコテハンを使って頂いた方が判り易く有り難いです。
でも、これは私の勝手な希望であってshu-segawa さんを始め、有意義なコメントをくださる方に押し付けるものではありません。
それぞれの状況が異なる訳ですから、あくまでもコメントする人の判断だろうと思います。

127名無しさん@八百長反対:2017/08/28(月) 13:41:14 ID:8f4tmlpM
sayoneさんの言うように3連単では全時間を通して1>2・4>3
でも7-1.2.3.4では3≧2
つまりここの2は未来の八百長への仕込みで
それを知った近しい人物が小遣い稼ぎしようとしたってのが正解かな

128名無しさん@八百長反対:2017/08/28(月) 13:44:38 ID:8f4tmlpM
多分>>125ってID:vgmSbbjgだろな
雑談669と一緒でかき回したいだけのガキ

129名無しさん@八百長反対:2017/08/28(月) 14:21:05 ID:PpgQn8/2
【週刊ヤオ金沢】八百長予想班による8/29金沢競馬八百長ラボ

日曜は8Rで「馬券の入っていない故意敗退」があったのみ。吉原が遠征不在という影響もあったのかも知れません。
火曜は約1か月ぶりくらいの日中単独開催になります。間違いなくどこかで八百長してきます。
8R以降は大井、門別との競合ということを考えると、7R以前には十分八百長に用心しましょう。

[1R]
軍団馬は金田のデルマフユゲシキと加藤義ベルウッドスバルの2頭。
人気はデルマフユゲシキだが、ヤネはシロの池田であり、フリー走行。
構成員が9頭立て中3人で、シロ騎手の人気馬がフリー走行という前提では、低配当八百長すら厳しい配当になる可能性がある。

[2R]
軍団馬は3頭。加藤義厩舎からはホシコチャンとピーチェス、金田厩舎からはコンノートスリー。
人気はJRAからの転入後2勝を挙げている青柳、中島、藤田の3頭に集中しそう。
シロ騎手が乗る人気馬が2頭もいては、八百長の旨味はないだろう。

[3R]▲
ここの軍団馬は加藤義アクティブムーンと金田パルクールダンサーの2頭。
人気は青柳、次いで田知、中島、池田辺りで上位人気を形成すると思われる。
10頭立てで構成員4人だが、青柳と田知は人気なのだから、構成員総ヤラズで旨味のやる八百長成立は可能。

[4R]★
9頭立てで軍団馬3頭。デルマオテモヤンは八百長履歴ナシだが、残る2頭がゴイチ馬ハクサンジョイと、前走低配当八百長レースで故意敗退のホワイトキングダム。
構成員騎乗馬も4頭、人気のデルマオテモヤンは栗原騎乗なのでフリー走行とは思うが、これを軸にした再度の低配当八百長は余裕で可能な状況。

[5R]
12頭立てで軍団馬4頭すべてが金田厩舎。
八百長疑惑がある馬はアルミランテとベリルイモンだが、ベリルイモンは今回は塚本なのでフリー走行だろう。
人気はJRAからの転入後4戦3勝2着1回のハートブレイク藤田と、転入後前走初めて4着に負けたものの金沢6戦5連対のデルマオウショウ池田。
シロ騎手の人気馬が2頭もいる状況では、旨味のある八百長の成立は難しい。

[6R]△
ここの軍団馬は加藤宏トーアイアタダキと金田ディターミネイト。後者は抜けた人気が予想される。
9頭立てで構成員4人。ディターミネイトは八百長履歴はないが、これを普通に走らせての低配当八百長は成立可能。

[7R]★
軍団馬は1頭だが、その1頭がゴイチ馬ハクサンナチュラル。
7頭立てで構成員5人。もはや軍団のシナリオ次第でどのような結果もあり得る、としか言いようがない。

[8R]
ここの軍団馬も1頭。加藤宏キリエレガントのみ。
シロの中島が乗るナリタシーズンが人気の中心と思われ、八百長の旨味がさほどあるレースには感じない。
ただ、キリエレガント堀場と青柳もソコソコ人気しそうなだけに、一定の警戒は払っておきたい。

[9R]
軍団馬不在のJRA未勝利の交流競走。ただしJRA所属騎手の騎乗はナシ。
ガチンコレースで、しかもJRAの馬を買うだけで当たるのは当たるレースだが、儲かる買い方は難しいだろう。

[10R]
軍団馬はタイキガラハッド1頭。
6頭立てで構成員3人という状況ではあるが、この頭数では配当が伸びないだけに八百長の旨味は低い。

[11R]
3歳牝馬の重賞・加賀友禅賞。
金田の馬が計4頭いるものの、重賞に顔を出す馬で八百長履歴のある馬はいない。
こんなレースで故意敗退したい馬などいないだろう。

[12R]
軍団馬は他地区の西森が乗るスガノタイトル1頭。
構成員も10頭立てで2人しかいないのでは、八百長は成立させられない。

130名無しさん@八百長反対:2017/08/28(月) 15:35:50 ID:pjusqDrw
正直俺もsayoneさん何がしたいのか何が目的なのか
よくわからんぞ?
だってデータ集めて誰が故意敗退なんか示しても、それはあかんさんが100ぐらい例を作って金沢地検に持ち込んだじゃん。
つまりそれでは証拠にならない、八百長を世間に浸透させて八百長犯には然るべき処罰を下す方法を別に考えないと意味なくないか?
俺は金沢のラチ取り合戦の馬場が大好きだから早く八百長やるやつを捕まえて欲しい。だからsayoneさん応援してるけど今のままではあかんさんと一緒で逮捕までできないでしょ

131名無しさん@八百長反対:2017/08/28(月) 16:09:43 ID:OsocdLfQ
>>128
だからいい加減コテ付けろ工作員が!

132名無しさん@八百長反対:2017/08/29(火) 01:26:59 ID:GvRrtVQ.
sayoneさんのやってる事は無意味じゃないと思うし
なんでsayoneさん一人に責任を押し付けようとするのか分からん
少なくともネット上では金沢競馬=八百長なんてどこでも言われるようになったし
その波は今でも少しずつ広がってると思う
噂話だけじゃ信じないってしっかりした人がここに辿り着いてsayoneさんのデータ見て
納得してくれたらそれは大きな味方になると思うし
いくら匿名とは言えsayoneさん叩こうと思うならもう少し慎重になって欲しいな

133名無しさん@八百長反対:2017/08/29(火) 05:55:11 ID:NnKRoCkw
別にsayoneは何も悪くないが、はっきり言って意味ないよね。
あかんさんとやってる事一緒、誰が八百長関与してーでデータ示して
だからなんなんだよw
八百長やりずらくなって、この前のエングレイグは完全に外さずに3着ならokの
非効率的な八百長せざるをえなくなったみたいなコメントあったけどさ、ずっと前からあるで?
最悪3着ならokパターンなんて昔からあるからwあかんさんのブログみてくりゃ分かるぞ

134名無しさん@八百長反対:2017/08/29(火) 07:54:36 ID:tTj0O/yc
今日もSayOne筆頭に工作員達が得意の捏造データで
工作活動するんやろ?
ほら工作員たち沸けw沸けw

135名無しさん@八百長反対:2017/08/29(火) 08:46:54 ID:6fkCgpiQ
工作員さん、自己紹介いらないですよ。
何度も言いますが、捏造だというなら真正な数値(?)とやらを出してくださいよ(笑)
出せるはずないですよねぇ?プッ(笑)

136名無しさん@八百長反対:2017/08/29(火) 12:21:01 ID:VzkKabZs
早速沸いてきたかw
工作員たちもっと沸けやほらw沸け沸けw

137名無しさん@八百長反対:2017/08/29(火) 14:26:08 ID:6fkCgpiQ
7R 低配当八百長でしたね
単勝人気1→5→4の順番なのに、この組み合わせが3連単1番人気の組合せwww

138名無しさん@八百長反対:2017/08/29(火) 14:26:15 ID:a/2KtzgE
金沢7レース
3連単の売り上げおかしくないですか?

139SayOne ◆XksB4AwhxU:2017/08/29(火) 14:34:16 ID:U.G69b2s
7R 低配ヤオの時に直前ブッコミだからこうなるんですよ。
最終オッズガタガタ。馬鹿丸出しの買い方。まぁ、ヤオ拡散情報としては秀逸(笑)
詳細は後ほど。

140名無しさん@八百長反対:2017/08/29(火) 14:35:49 ID:GvRrtVQ.
ド派手な八百長でしたね
実況板でも事前に指摘されて騒然としてます
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/dome/1503919088/
ここの781から853ぐらいまで

141名無しさん@八百長反対:2017/08/29(火) 14:39:52 ID:GvRrtVQ.
抜粋
782名無しさん2017/08/29(火) 14:19:37.21ID:oIu7MJRc
八百長はりました〜
2.5.6.7のBOXだね

結果
6-2-7-5

142名無しさん@八百長反対:2017/08/29(火) 14:49:14 ID:K3ieukZg
これが加藤陣営と金田陣営の違い。
バレてもいいから派手にやるのが加藤。バレないようにコソコソやるのが金田。

143SayOne ◆XksB4AwhxU:2017/08/29(火) 20:05:41 ID:U.G69b2s
こんばんは
7Rは久しぶりの「馬鹿丸出し」低配当八百長レースでした。
最終オッズの不自然なガッタガタオッズは少なくとも5年間は楽天競馬でご賞味頂けるので、十分ご堪能ください(笑)
まさか楽天競馬提供オッズが「捏造だ!」という人はいないでしょうから。
7R https://keiba.rakuten.co.jp/race_performance/list/RACEID/201708292218100207

除外馬は②番人気4号馬ハクサンナチュラル(堀場裕 加藤義 河崎五市)、③番人気1号馬ウインドエーデル(吉原寛 野田幸 福原正博)、
⑦番人気3号馬サンライズブーケ(平瀬城 加藤和 長谷川孝二)
買われた馬券はBOX系(6・2・7・5)金額は6>2>7>5で加重あり、5は3着で多め

的中目6-2-7の買われた時間と金額
時刻 オッズ 区間売上(時刻間の売上票数、1票=100円)
14:05  60.0  52
14:06  61.4  46
14:07  60.2  58
14:08  57.8  134 ←(一般票)
14:09  58.4  22
14:10  59.2  152 ←(一般票)
14:12  57.8  85
14:14  59.0  153 ←(一般票)
14:15  51.3  463 ←①
14:16  50.1  146 ←(一般票)
14:18  20.7 4923 ←②
14:18  20.7  505 ←③
最終  20.7  141 ←④

(一般票)とあるのは1・4号馬が除外されていません。①〜④が除外されています。
①14:15と②14:18のデータ例(③・④は省略)

○14:15
6-2-7(的中目)系
 3連単  14:14  14:15  区間売上(時刻間の売上票数、1票=100円)
 6- 2- 1  45.6  49.3   143
 6- 2- 3  214.5  224.9   43
 6- 2- 4  36.9  40.2   159
 6- 2- 5  226.2  97.7   598
 6- 2- 7  59.0  51.3   463
6-7-*
 3連単  14:14  14:15  区間売上(時刻間の売上票数、1票=100円)
 6- 7- 1  39.4  41.5   223
 6- 7- 2  62.5  52.8   487
 6- 7- 3  211.7  227.1   34
 6- 7- 4  35.6  37.8   227
 6- 7- 5  206.2  93.2   610
6-5-*
 3連単  14:14  14:15  区間売上(時刻間の売上票数、1票=100円)
 6- 5- 1  304.5  333.3   18
 6- 5- 2  527.9  249.1   222
 6- 5- 3  776.3  858.0    6
 6- 5- 4  308.1  339.4   16
 6- 5- 7  377.0  205.4   241
2-6-*
 3連単  14:14  14:15  区間売上(時刻間の売上票数、1票=100円)
 2- 6- 1  89.6  96.4   78
 2- 6- 3  371.7  394.3   22
 2- 6- 4  89.8  95.2   92
 2- 6- 5  479.9  125.0   576
 2- 6- 7  122.0  87.9   405
2-7-*
 3連単  14:14  14:15  区間売上(時刻間の売上票数、1票=100円)
 2- 7- 1  301.0  329.7   18
 2- 7- 3 1131.2 1305.2    1
 2- 7- 4  370.0  408.2   13
 2- 7- 5 1298.1  148.0   565
 2- 7- 6  226.2  126.9   380
2-5-*
 3連単  14:14  14:15  区間売上(時刻間の売上票数、1票=100円)
 2- 5- 1 1799.6 2106.1    0
 2- 5- 3 1583.7 1684.9    5
 2- 5- 4 1885.3 2155.1    1
 2- 5- 6 1439.7  345.7   213
 2- 5- 7 1841.5  364.8   211

この時間で目聡く見つけた方は買えたかもですね、BOXで24点だから加重掛けないとガミりますけど(笑)
<つづく>

144SayOne ◆XksB4AwhxU:2017/08/29(火) 20:10:34 ID:U.G69b2s
<つづき>
さて、ぶち込まれた14:18のデータ例です。
○14:18
6-2-7(的中目)
 3連単  14:16  14:18  区間売上(時刻間の売上票数、1票=100円)
 6- 2- 1  48.6  56.7   508
 6- 2- 3  222.3  276.4   77
 6- 2- 4  39.6  51.8   290
 6- 2- 5  99.3  39.2  2652
 6- 2- 7  50.1  20.7  4923
6-7-*
 3連単  14:16  14:18  区間売上(時刻間の売上票数、1票=100円)
 6- 7- 1  41.7  49.1   564
 6- 7- 2  53.6  25.0  3873
 6- 7- 3  224.8  267.6   99
 6- 7- 4  38.3  40.7   955
 6- 7- 5  96.0  52.5  1700
6-5-*
 3連単  14:16  14:18  区間売上(時刻間の売上票数、1票=100円)
 6- 5- 1  328.2  376.1   82
 6- 5- 2  254.7  92.9  1153
 6- 5- 3  858.0 1074.5   19
 6- 5- 4  342.0  404.8   67
 6- 5- 7  206.8  83.4  1239
2-6-*
 3連単  14:16  14:18  区間売上(時刻間の売上票数、1票=100円)
 2- 6- 1  95.2  117.2   192
 2- 6- 3  385.1  479.5   44
 2- 6- 4  93.6  120.2   145
 2- 6- 5  129.0  48.3  2195
 2- 6- 7  89.4  28.9  3836
2-7-*
 3連単  14:16  14:18  区間売上(時刻間の売上票数、1票=100円)
 2- 7- 1  330.4  417.8   46
 2- 7- 3 1339.9 1661.8   13
 2- 7- 4  392.8  487.7   44
 2- 7- 5  155.5  106.8   708
 2- 7- 6  128.0  48.8  2159
2-5-*
 3連単  14:16  14:18  区間売上(時刻間の売上票数、1票=100円)
 2- 5- 1 2081.2 2507.3   10
 2- 5- 3 1778.5 2268.5    8
 2- 5- 4 2126.5 2382.0   14
 2- 5- 6  351.8  180.0   516
 2- 5- 7  383.6  200.4   458

彼らの買いは約450万〜480万 的中目は50万強か、略奪された金額は3連単だけでも約1000万
3連単総売上は21,566,400円 総払戻金約1560万円 略奪率 63% 回収率200%強と観測されます。

我が家の猫の「たま」も「にヤオ〜、にヤオ〜」と言っております。
以上、猫でも判る低配ヤオのデータ提示でした。

145名無しさん@八百長反対:2017/08/29(火) 20:23:07 ID:XtHRrD6w
これ窓口投票?

146shu-segawa:2017/08/29(火) 20:55:23 ID:Hxg9dmHE
>>126
SayOneさん
ありがとうございます。それならばそのようにします。

7Rを売上金額・払戻金・レース映像を順番で確認するたび「あらららら!」でした。今は怖いものなしなんでしょうね。

147shu-segawa:2017/08/29(火) 20:59:43 ID:Hxg9dmHE
>>145さん
気になりますよね。高知みたいに発売所別の売上だけでもHPで出してくれないかと思っています。
窓口ネットどっちでもおかしくないけど、どっちでも危なさはあるので。

148名無しさん@八百長反対:2017/08/29(火) 21:50:37 ID:NnKRoCkw
こんな締め切り直前に買われたら俺らはどうしようもないわ
買わない事が唯一の八百長の対抗手段なのか寂し過ぎる。
SayOneさんいつもありがとうございます。

我が家の猫の「たま」も「にヤオ〜、にヤオ〜」と言っております。
以上、猫でも判る低配ヤオのデータ提示でした。
↑これはなんていうか、うん、結構引いたw

149名無しさん@八百長反対:2017/08/29(火) 23:16:01 ID:7YMOj9Js
恐ろしいのは、馬券が三連単以外にもばっちり買い込まれてること。
単複以外全部。全部合わせたら5000万くらい儲けてないかこれ。

150八百長回避:2017/08/29(火) 23:17:43 ID:2epAqQlE
だから八百長が疑われるレースは買うべきではないと最初から言っているのにw
まあ今回のケースのように、直前で素人が考えてもおかしいようなオッズが表面化したら、それはそれで買いだった気はするがw
八百長で儲けようとするのではなく、八百長を避けるために八百長研究した方がいいぞ
八百長で確実に儲けるなんてのは不可能なのだから

151名無しさん@八百長反対:2017/08/30(水) 01:19:00 ID:HJHwqpkw
7頭しかおらず有力馬を負けさせようとしたらどうしても不自然になるレースでもお構いなしとは…
競走が競争になっておらずまさに台本通りの演技といったクソ競馬でしたね

152名無しさん@八百長反対:2017/08/30(水) 08:35:25 ID:8t8KOxh.
【週刊ヤオ金沢 番外編】八百長予想班による8/29八百長レース騎乗分析

火曜は小学生でもこのレースは八百長になるだろうと事前に推測できる7Rが想定通りの八百長レースでしたね。
しかも低配当八百長であるにも関わらず、オッズだけで八百長と断定できるほどの異常オッズを伴いましたので、このレースが八百長であることに異を唱える方はいないと思います。
時系列オッズと軍団馬券の中身についてはSayOneさんに既に解説頂いておりますので、小生からはこの結果は偶然ではないのだということを除外馬の騎乗面から解説します。

[8/29 金沢7R]
レース映像:http://keiba.rakuten.co.jp/archivemovie/RACEID/201708292218100207

・4号馬 ハクサンナチュラル 堀場(単勝2番人気)
この馬はハナに行った時にしか好走しないのは皆さんご存知の通りです。
前走2着した際のレース映像がコチラ。
http://keiba.rakuten.co.jp/archivemovie/RACEID/201708152200000205
スタートを決め、手綱をしごいて出ていきハナを主張。道中もそのままインピッタリを回り、サンセドナには最後交わされたものの3着以下を離しての2着を確保。
この映像を見た後に、昨日のレースを見てみましょう。
ややモタつき気味のスタートですが、全く行かせる気配はありません。出して行けばこのメンバーでもハナを取れるのは前走内容からも明らかであるにも関わらず。
ただ、この馬は砂を被るのがダメな馬でもあり、今後のヤリへ向けて馬に精神的なダメージを残さないよう、道中ひたすら砂を被らない外外を回します。
これで距離ロスもできてしまうのですから、狙い通りの故意敗退です。
この、いずれヤリをカマしたい時のために馬にダメージを残さない故意敗退騎乗ができるのが堀場です。
素晴らしいですね。

・3番人気 ウインドエーデル 吉原(単勝3番人気)
確かに近3走は千四でしたが、そもそもこの馬の近3走の内容で3番人気に推されるというのが吉原人気を物語っています。
もしかしたらホタル作戦の軍団投票も入っていたのかも知れません。
スタート出負け(おそらく故意)、そのまま離れた最後方で1角に入ります。出遅れた最内枠の馬で、前に馬がいるのでもないのに、1角で外を回しています。
3角〜4角も勿論大外ブン回し。吉原ほどの騎手が3角で内の桑野の手応えが良いのを見逃すはずがありませんから、この馬を好走させる意思があったのであれば、インをついて桑野の後ろにつけ、進路を作らせる騎乗をしているはずです。
こちらもまた馬券内に入らないための騎乗としては完璧に近い内容ですね。


あと、3角〜4角で松戸の馬が楽できるように青柳は追い出しを待ち、その後ろにいる桑野と栗原が青柳を抜かないようにさせるため、平瀬と堀場が進路を閉めているのがわかります。
桑野と栗原が十分追い出しを待たされたのを見計らって、自分たちは直線でギアをバックに入れる。
もう、構成員の各々が自分のやるべきことを全てやり切った、これ以上ないほど完璧な八百長レースです。


八百長予想班は今後も、>>150さんが仰るように、皆さんが八百長を回避できるような八百長予想を提供していけるよう、頑張りたいと思います。

153名無しさん@八百長反対:2017/08/30(水) 11:39:12 ID:lsIFr156
毎回毎回相変わらず意味ない事やってんなー
八百長されてデータ出してドヤ顔で誰が関与してましたってアホかよ
俺が知ってるだけでもう4年も前からおんなじ事の繰り返しでさ、中にはこれで八百長を知ってもらえるとか
非効率的な八百長を取らざるをえなくなったとか能無しがほざいてたけどさ
それはあかんさんの時から八百長は知れ渡ってたし、非効率的な八百長は昔から条件次第でやってたからな。
素直に八百長乗っかって儲けたいって言ってる奴はいいけどさ、許さないとか言ってるやつは何年も意味のない事やってて大丈夫か?
一般の社会ならなんの意味もない事繰り返すだけってやっていけないぞ

154名無しさん@八百長反対:2017/08/30(水) 12:29:11 ID:aM3qGTS2
>>153
お前のレスもなんの意味も無いじゃないか?
わからないか?

155名無しさん@八百長反対:2017/08/30(水) 12:50:07 ID:6aiRVz.g
>>153
ぐうの音もでない正論やな。
正論すぎて低学歴のゴミ達が攻撃してくるから気をつけや!
と思ったら早速沸いてきたか。案の定>>153の主張とは関係ない事で攻撃。低学歴丸出し。

156名無しさん@八百長反対:2017/08/30(水) 13:15:41 ID:Q1TaUxDI
>>155
お前も低学歴とか全く関係ない事で攻撃してるじゃん。
八百長が無いと思ってるなら見なきゃ良いだろ?
お前重度の皮膚疾患だろwww

157名無しさん@八百長反対:2017/08/30(水) 13:20:13 ID:lsIFr156
>>156
馬鹿すぎだろ?
これだけ状況証拠揃ってて八百長じゃないわけないだろ?どこに八百長がないなんて書いたよ?

158名無しさん@八百長反対:2017/08/30(水) 13:21:38 ID:Q1TaUxDI
>>157
あーそうか悪かったね
重度の皮膚疾患www

159名無しさん@八百長反対:2017/08/30(水) 13:26:24 ID:Q1TaUxDI
>>157
ウザいからNG放り込んどくわ
皮膚科行けよwww

160名無しさん@八百長反対:2017/08/30(水) 14:00:51 ID:lsIFr156
自分が間違ってるのに逆ギレで他人を悪者扱いか
どうやったらこういう風に育つのかな?
親も悪いね

161名無しさん@八百長反対:2017/08/30(水) 14:08:36 ID:8t8KOxh.
>>153さんは何の意味もない、4年前から何も変わっていないとおっしゃいますが、金沢競馬、もっと言えば地方競馬を取り巻く環境は4年前とは違いますよね。
JBCを開催したら翌年以降は廃止が前提だったはずの金沢競馬も、ネット投票の普及・一般化で売上が回復しています。
なぜ回復したのか?というのは>>153さん程の方なら説明しなくてもわかっていらっしゃるとは思いますが、一応最大の理由を挙げるとネット投票をする新規の顧客が増えたからということで間違いありません。
これについてはご同意頂けるものと考えております。

新規さんが増えたということは、4年前とはまた違い「金沢に八百長があることをまだ知らない顧客が増えている」ということでもあります。
知らずに八百長被害に遭ってしまった新規さんが、ここに辿り着く可能性は低くないと思います。
そして「やはり八百長だったのか」ということを知り、理解できるのは、SayOneさんを始めとするここのスレの皆さんが八百長の履歴を残していなければ叶うことではありません。
こうしたことは、八百長レースのオッズデータと違い、効果が数字に表れるワケではありませんから、意味がないと感じてしまうのは仕方がありませんが、それでも何もしないよりはマシです。
前には簡単には進めませんが、決して後退してはいけないのです。

私個人は八百長をなくせるとは思っていませんが、なくなって欲しいとは思っています。
できれば>>153さんからも、無意味だと批判されるだけでなく、こうしたらいいんじゃないのか?といった対案もお聞かせ願えると幸いです。

162八百長回避:2017/08/30(水) 21:33:35 ID:EQFl5pKA
現実に行われていることを明らかにして、それを回避する啓蒙活動をすることが無意味?
何もしないよりはやった方がいいに決まってるだろ。
改善策も示さずにひたすら批判することが有意義なことなのか?
他人を批判する前に、まずは自分の行動が有意義なものか考えてから言え。


まあこのスレの存在によって不利益を被っている方々の関係者なんだろうけどw
勉強してもどうせ東大何て行けねぇわ〜などと言って勉強せずにFラン行くより、
大きな成果は出なくてもニッコマ辺りにでも行けたほうが人生いい方向に進めるにきまってるのにな。

163名無しさん@八百長反対:2017/08/31(木) 00:19:13 ID:8VydB5VI
ここで行われている活動が無意味かそうでないかは各人の価値観だと思いますので、それについてはどちらが正解ということはないと思います。
ただ、八百長犯にとってここに履歴を残されるのと、何もされることがないのはどちらが都合が良いのか?を考えると、自ずと意味の有無ではなく、活動をするべきか否かの答えは出ます。

>>153さんは投稿内容から>>133さんと同一人物と推定しますが、
・例えば3着OK馬券は従前からあったものである
ということに関しては、これはその通りです。せっかくですのでソースを出します。
https://blogs.yahoo.co.jp/yaottyo/54027015.html?__ysp=6YeR5rKi56u26aasIOWFq%2BeZvumVtw%3D%3D
1番下のがそれに該当します。


>>153さんは「地検がどーたらこーたらだから金沢に八百長はない」だとか「SayOneさんの数字は捏造だ」などという工作員とは違います。
ただ、アホだの能無しだのと、ちょっと人を見下したような物言いがあるので、そこだけは改めて頂けると、このスレの皆さんも喧嘩腰にならずに済むと思います。
価値観の相違はあれども、金沢に八百長が存在しているという認識は一致しているのですから、お互いにスムーズな意見交換ができる雰囲気作りにご協力頂けるとありがたいですね。

164名無しさん@八百長反対:2017/08/31(木) 07:57:28 ID:6nVjzFzM
最悪3着ならいい馬券が昔からあるって工作員の捏造ちゃうんかよ
ここで話題になったから効率悪い馬券の買い方せざるをえなくなったと思ってたわ、
まじで俺らがここでやってる事ってなんの意味もないのか?そんなことないよな?
八百長なくなるよな?

165名無しさん@八百長反対:2017/08/31(木) 08:05:44 ID:oDhXTKd6
良くも悪くもここはネットの隅っこのいち掲示板
隅っことはいえ存在はしているのでやってることが「全く」意味無い事は無い
かといって「今すぐ」全てを白日の下に晒す決定力も無い、どちらも事実

両極端な考えの方が結構多いようですが、中間っていう考えはないのでしょうか
結局は地道に、っていう話になるんですけどね




掲示板管理者へ連絡 無料レンタル掲示板