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海外競馬情報&雑談スレッド

1Fureki:2002/11/09(土) 01:42 ID:324JFh4w
海外競馬関係の雑談&情報スレッドがないので作ってみました。

作ったきっかけのネタは、未出走のフサイチペガサス全妹が
繁殖目的のセールで約5億円で落札されたことです。

いくら良血とはいえ、いくらストームキャットが付けられているといえ、
未出走牝馬に5億円か・・・・・・。
ちなみにこの値段は関口氏がフサイチペガサスを落札した時の
値段と同じ値段のようです。

555DON:2005/08/14(日) 11:57:31 ID:rnXYKh5M
WSRR発表
http://www.horseracingintfed.com/racingDisplay.asp?section=16
120ディープインパクト=120シーザリオ
126モティヴェーター=126シャマーダル
127ディヴァインプロポーションズ>126アザムール

1000ファルブラヴ 英国際S03
1000ドワイエン 英Kジョージ04
1000ゼンノロブロイ JC04
/990ゼンノロブロイ 天皇賞秋04
/980ハイチャパラル 米BCターフ03
/970ラクティ 英プリンスオブウェールズS04
/960スイープトウショウ 宝塚記念05 確定Rating
/955ハーツクライ 宝塚記念05
/950ノースダンサー 英Kジョージ05
/945ポリシーメーカー JC04
/940エレクトロキューショニスト 伊ジョッキークラブ大賞04
/940クラフトワーク AJCC05
エレクトロキューショニストとは3馬身以上力差があると見ているんですが、
評価時の伊JC大賞はデューから4戦目。
普通に考えると、後の2戦でさらに強くなっているはず。(6戦5勝)
予想ではハーツクライより強いかもと思っています。

アーリントンミリオンSはパワーズコートが勝っちゃったみたいですね。

556DON:2005/08/14(日) 12:34:01 ID:EHjM0BDI
今、リンク先を確かめようとして始めて気付いたんですけど、
WSRRではなくてWTRRでした。今までずっと・・・

557DON:2005/08/14(日) 12:36:03 ID:EHjM0BDI
始めて→初めて

558FallenRedLeaf★:2005/08/15(月) 19:05:41 ID:A8QOh2A6
2005/08/16 英インターナショナルS (英G1 3歳上 芝10f88y ヨーク)
http://jse.jpn.org/raceboard/raceboard.pl?categ=abroad&key=eu&mode=Tree&topicno=278
Electrocutionistはイタリアしか走ったことがないので条件はゼンノロブロイと同じ。
Doyenは昨年のキングジョージ制覇以来精彩を欠いているし、もともと12Fに好成績が集中し、
10Fで奮わないタイプ。
Norse Dancerは一級線で力不足だが、もともと英国際、愛チャンピオン2着馬で10Fがいいのは確か。
キャリア豊富で上積みがまったく見込めないが、それでもこのメンバーならチャンスと見ているだろう。
Aceはオブライエンがファロンを乗せ続ける期待馬でプリンスオブウェールズSでAzamourに肉薄。
キャリア的にもそろそろGIをとの期待が高まる。もっとも注意すべき相手ではないだろうか。
低調なメンバーだが、もう後がないビッグレース勝馬やベテラン善戦マン、国外GI初挑戦の2頭、期待の新星と
それぞれの目標がはっきりしているレースでもある。

559夏神:2005/08/16(火) 18:41:07 ID:jOL3pgK2
ジャック・ル・マロワ賞2着のWhipperと9着のDivine Proportionsは、兄と妹。
兄の父は、Miesque's Son(その名のとおりMiesqueの息子、父はMr. Prospector)、妹の父はKingmambo(MiesqueとMr. Prospectoの息子にして、Miesque's Sonの弟)。
人間で言うと、異父兄妹で、父親同士が兄弟。兄からいえば、おじが継父。
なんだかどろどろ見たいだが、戦争中は、兄嫁が、兄が戦死したため、そのまま弟の妻になることがよくあったらしい。

兄弟が、同じレースを走ることは珍しい。日本でも、ジャンプで兄弟がワンツーを決めたことがあった気がするが・・・。
それにしても、英インターナショナルS は、楽しみ。

560夏神:2005/08/17(水) 00:45:44 ID:jOL3pgK2
最後にElectrocutionistに交わされて、ゼンノブロイは2着の模様。

以下のとこで音声で聞ける。
http://mbs1179.com/keiba/inter.html

561MARL:2005/08/17(水) 19:17:59 ID:VQNx79T6
>>559
ちょっと間違いが目に余るので訂正入れておきますね。

Divine ProportionsはJacques le Maroisで4着。
KingmamboはMiesque's Sonの兄になります。
父が全兄弟ですから、この場合WhipperとDivine Proportionsは全血馬と言われます。

人間と同じ感覚で捉えるのは理解を妨げる事になるので止めたほうが良いかと思います。

きょうだいで同じレースに出てくるのは最近では去年のAbbaye de LongchampにPatavellianとAvonbrigdeが出走してましたね。
日本のは2001の中山大障害のユウフヨウホウとゴーカイですね。
単勝1倍台の人気を集めた兄を最低人気の弟が差し切って単勝万馬券というやつでした。

562ねこじゃらし:2005/08/17(水) 23:11:23 ID:0fHXb7SM
いろいろまとめ.

ジャックルマロワ賞
Dubawi,頑張ったな〜♪ SevenStersの指名馬だけに喜びもひとしお.
殿下の秘蔵っ仔,次も父と同じQEIISでしょうか.
Divine Proportionsは……,ちょっと負けすぎなカンジ.

フィニークスS
George Washington,強い! Granderaの下ですか.
今年のトレンドは,クールモア-オブライエン-ファロン-デインヒル.
この馬もキッチリ押さえてます.同じパターンには他に,
Imagineの仔,Hollywood Wildcatの仔などもいて,
実に贅沢だな〜と思ってしまうのです.

アメリカの芝.
なんだかな〜.English Channelもあっさり負けてがっくし.

563カメ★:2005/08/21(日) 14:08:20 ID:t3813CPw
ageで失礼。

毎年、旅行に行くたびにご当地の競馬を観戦しているのですが、
今年はノルウェーに行くことになりまして。
で、自分なりにネットで調べてみたりもしたのですが、
http://www.ovrevoll.no/?page=static&name=english
それらしいものが↑ここしか見つからなかったもので・・・
(正確には見つかりはしたんですが、英語ですらなかった。(汗))

そこでお願い。
どなたか貴重なノルウェー競馬に関する情報をお持ちではないでしょうか?
もしなんらかの情報をお持ちなら、何卒ご教授ください。
よろしくお願いします。

上記のサイトを見る限り、今年も旅行期間中に偶然大レースがあるらしい。(笑)

564夏神:2005/08/21(日) 14:54:24 ID:jOL3pgK2
>>561
失礼しました。訂正ありがとうございます。

565FallenRedLeaf★:2005/08/25(木) 19:31:24 ID:9KYvWt9w
''Divine Proportions retired through injury''
http://www.racingpost.co.uk/
Divine Proportionsが故障により引退。

566FallenRedLeaf★:2005/09/04(日) 16:45:51 ID:Z2FwzJiM
<欧州競馬情報(7/31〜8/21)>
http://f17.aaa.livedoor.jp/~fureki/pukiwiki/pukiwiki.php?%2705BigRaceInEurope
・8/7 仏G1 モーリスドギース賞 芝1300m ドーヴィル Good
(Prix Maurice de Gheest 優勝:£81,050.00=約1600万円)
Whipperが久々GI勝利。
・8/14 仏G1 ジャックルマロワ賞 芝1600m ドーヴィル BON SOUPLE(Good To Soft)
(Prix du Haras de Fresnay-le-Buffard-Jacques le Marois 優勝:342.840ユーロ=約4600万円)
無敗の3歳牝馬Divine Proportionsがついに敗れる。Dubawiが古馬を退ける。
・8/18 英G1 ナンソープステークス 2歳以上 芝5F ヨーク Good To Firm
(Nunthorpe Stakes 優勝:£127,600.00=約2500万円)
ウォーニングの孫La Cucarachaが勝利。

・8/14 独G1 ラインラントポカル 芝2400m ケルン Very Soft
(Rheinland-Pokal 優勝:£67,376.00=約1300万円)
チェコ調教馬Darsalamが勝利。
・8/16 英G1 インターナショナルステークス 芝10F88Y ヨーク Good
(International Stakes 優勝:£266,800.00=約5300万円)
ビッグレースはイタリアの新星Electrocutionistが日本調教馬ゼンノロブロイを退ける。
・8/17 英G1 ヨークシャーオークス 牝 芝11F198Y ヨーク Good
(Yorkshire Oaks 優勝:£145,000.00=約2900万円)
Punctiliousが各国オークス馬を退けGI4勝目。

・8/7 愛G1 フェニックスステークス 芝6F 牡牝 カラ Good
(Phoenix Stakes 優勝:£125,957.45=約2500万円)
シーズン最初の2歳GIはオブライエン厩舎の2頭が来て、歴史上の人物決着。
George Washington-Amadeus Mozartで1,2着。

567DON:2005/10/03(月) 01:51:27 ID:2E9yykak
凱旋門賞 ハリケーンランが圧勝!斤量差を考えても強いと思う。
ディープインパクトの方が強い気がします。
http://62.210.175.229/francegalop/2005/en
1着ハリケーンラン
2着ウエスターナー
3着バゴ

568DON:2005/10/30(日) 10:25:04 ID:0Adwq7l.
ブリーダーズC結果速報
BCクラシック−Saint Liam
BCターフ−Shirocco
BCディスタフ−Pleasant Home
BCマイル−Artie Schiller
BCスプリント−Silver Train
BCフィリー&メアターフ−Intercontinental
BCジュヴェナイル−Stevie Wonderboy
BCジュヴェナイル−Folklore
フォルクローレがいる!
シロッコの2着エース3着アザムール4着バゴ。BCターフとマイルとF&Mターフは動画見ました。
ターフとマイルのレベルは大体想像がつきます。不発でしたねマイルの強い馬。(ルロワなんとか)
動画↓
http://www.breederscup.com/videoArchive.aspx

569DON:2005/10/30(日) 10:46:27 ID:0Adwq7l.
↑フォルクローレが勝ったのは BCジュべナイル「フィリーズ」

570FallenRedLeaf★:2006/02/02(木) 18:31:24 ID:dMXTN4bo
ケンタッキーダービーに史上初のスポンサー
http://news.netkeiba.com/?pid=news_view&no=11960&category=C
英国のザ・ダービーですらボーダフォンの名を冠しているご時世、
ついにケンタッキーダービーにもスポンサーが付くそうです。

571夏神:2006/02/03(金) 08:18:07 ID:Jxo.c8Vs
スポンサーは、ケンタッキー・フライドチキンやピザハットの親会社だそうです。

572ねこじゃらし:2006/05/05(金) 15:53:28 ID:/PPvHAeI
人いない…….こそっとローゼスの予想,残しとこ

○Barbaro-▲Point Determined-△Sharp Humor

人気馬評価
Brother Derek,Lawyer Ron:外枠はダメにゃ……
Bob and John:小粒な感じがします
Sinister Minister:暴走特急! 歴史的激流期待




……◎? ……出ないんだっけ,あのねこ

573ねこじゃらし:2006/05/18(木) 22:22:38 ID:/PPvHAeI
Barbaro,George Washington 強かったです
Barbaroは2冠達成期待してます,大丈夫ですよね?

英ダービー路線.
なかなかぱっとしないな……と思ってましたが,
Visindarがグレフュール賞圧勝していよいよ大本命という感じ!
もうすぐダンテSもありますが,メンバーは……

一方,英オークス路線.
本命と思われていたAlexandrovaが完敗.今年の欧州牝馬は実に微妙.

574ねこじゃらし:2006/05/21(日) 08:31:00 ID:/PPvHAeI
Barbaro……

575ねこじゃらし:2006/05/26(金) 00:44:41 ID:/PPvHAeI
Preakness S
殿下のBernardiniが観客の悲鳴に包まれる中,完勝.
でもこの馬,SevenStersには関係のない馬で参加者のテンションは急降下……
Barbaro,手術は一応成功したようですが,予断を許さない状況.
欧州GIの微妙さも相まって,月初めの興奮はすっかり冷めてしまいました.
アイルランド……カラはひどい雨らしい.
George Washington,Hurricane Runは大丈夫なのだろうか.
なんとか盛り上げてほしいな.

Vodafone Derbyメモ
Godolphinの登録馬は結局2頭.多分出てくるのはWinged Cupidだけ.
私的には,指名馬だし頑張ってほしいところですが…….
オブライエン厩舎は6頭(!),ファーブル厩舎が2頭(Visindar含む)
今年は,この2厩舎の決戦というかんじです.

576ねこじゃらし:2006/05/28(日) 22:03:53 ID:8erGtXKw
WINGED CUPID MISSES THE DERBY……

ええ,悲しいです.本当に.指名馬のダービー出走は2年でEND.
しかも,リリースの内容はさらに悲惨なものでありました.
どうなるんだ,今年.どうなる,Godolphin!? 未来や如何に.

577DON2:2006/06/01(木) 12:19:33 ID:6knuWM9w
療養中のBarbaroですが、ファンの間では療養後に現役復帰させるのか、種牡
馬入りさせるのか議論されているそうですね。
患部の逆の足に、蹄葉炎等を防止する特製の蹄鉄がつけられたりしている状態で
現役復帰って・・・(^^;

578にゃ:2006/06/03(土) 23:16:23 ID:O5.u/XbM
現役復帰って・・・

579ねこじゃらし:2006/06/04(日) 00:40:53 ID:/PPvHAeI
速報
1 Sir Percy
2 Dragon Dancer
3 Dylan Thomas

荒れましたね!

580ねこじゃらし:2006/06/04(日) 01:15:00 ID:/PPvHAeI
全着順きましたね.
上位は4着まで大接戦.なんか実況がアツイな〜とは思っていたんですがw
少し離れて5着にVisindar.Septimusが12着.Horatio Nelsonは行方不明…….

Sir Percyおめでとう.強いダービー馬だといいですね.

581DON:2006/06/04(日) 01:16:54 ID:kMSzZ8ys
メイショウサムソンの方が強そうな気がする。

582夏神:2006/06/06(火) 00:17:22 ID:cjqpTg5M
Horatio Nelson 予後不良………。ネルソン提督から名前をとっている馬ですが、残念です。
ところで、ダービーの画像どこかありませんかね…。

583ねこじゃらし:2006/06/18(日) 04:41:08 ID:/PPvHAeI
Royal Ascotです.W杯よりRoyal Ascot……なのは私だけかw
昨年はYorkでやってましたが,改装も済んで今年はNew Ascotでの開催です.


1日目(6/20)

Coventry S
2歳戦.はっきり言って,よくわかりません……が,有力なのは前走の
Listedで9馬身差の圧勝を演じたExcellent Art.名前なんか格好いいw
また,1戦1勝ですが,Danehillのラストクロップ,
Holy Roman Emperorは大物の気配.この仔はビックバイキングの弟のよう.
ちょっと親近感? 頑張れっ♪

King's Stand S
5fのGII.昨年のナンソープSを制したLa Cucarachaが今年緒戦(多分).
そして,最大の注目はTakeover Target.ライトニングSを勝った豪州馬です.
それにしてもグローバルスプリントチャレンジって生きてたんですね.
彼は気が向いたら日本にも来るかもしれません.
ここのメンバーは,最終日のゴールデンジュビリーSになだれ込みます.

St James's Palace S
GIはいよいよここから.Georgeがいないのが残念……ですが.
そのためかやや手薄なメンバーです.人気はAraafa.まあ,GI馬ですしね.
あと,オブライエン勢が二線級を4頭ほど投入する模様.二線級…….
それにしてもIvan Denisovichなんか超良血なんだし,早いとこ種牡馬に
すればいいのに,と思う.私は.そんなわけで(?),注目は彼ですね〜.

Queen Anne S
古馬のマイルGI.9頭立て.はっきり言って寂しいメンバーだと思います.
ここはProclamationが勝つのではないでしょうか.いくらなんでも.
Peeressは牝馬ながら前走,ロッキンジSで牡馬とSoviet Songを撃破.
ここまで5着以下のない堅実派でもあります.あとは,Ad Valoremとか.
この辺りでマイルの主役が出てきて欲しい所なのですが……難しそうですね.

584ねこじゃらし:2006/06/18(日) 15:17:51 ID:/PPvHAeI
日本でも2歳戦が始まりましたが,ちょっと遅いよな〜と思う.
欧州ではもう重賞があるわけですし…….


2日目(6/21)

Jersey S
St James's Palace Sで通用しなさそうな面々.要するにレース自体微妙w
といっても,昨年はここからProclamationがサセックスを勝っているので,
勝馬くらいは注意しといたほうがいいかもです.中心はMarcus Andronicus.

Windsor Forest S
Soviet Song! とにもかくにもSoviet Songでおなじみのこのレース.
ヴィクトリアマイルはこのレースの日本版という感じ.こっちはGIIですが.
昨年はPeeressがSoviet Songを下しています.Peeressって強いんですね.

Prince Of Wales's S
今開催のメインイベント! ElectrocutionistとDavid Juniorの激突ktkr.
私はElectrocutionistに頑張ってもらいたいですが……どうでしょうか.
10頭そこそこですが,まわりを固めるメンバーも強力かつ個性的.
まだまだ頑張る名牝Ouija Board,脇役街道驀進中Ace,
フランスからは若手のCorre Caminos,Manduro.楽しみですね〜♪

Queen Mary S
2歳牝馬戦.詳しい人がいたら解説よろしくお願いします.
Listedデビュー勝ちのRoxan(Rockっ仔),4連勝中のGildedが有力でしょうか.

585ねこじゃらし:2006/06/19(月) 01:31:39 ID:uOKhlGhA
3日目

Norfolk S
2歳戦その2.Coventry Sと同じGIIですが微妙に格落ちする印象.
Coventry Sとダブル登録している馬が多くメンバーもはっきりしません.

Ribblesdale S
3歳牝馬の12f・GII.ありていに言えば残念オークス.
期待はゴドルフィンから2戦2勝のReunite.まだ底を見せていないので
ここを快勝するようなら,愛オークスでも注目の存在になるかも.

The Gold Cup
ロイヤルアスコットのメイン.こればっかりは特別なものがありますね.
人気は順にDistinction,Sergeant Cecil,Reefscape,Yeats,
Tungsten Strike,Media Puzzleという感じで,ここまでが10倍圏内.
Distinctionは昨年の2着馬.今年緒戦を快勝して本番へ.
これに続くのはファーブル厩舎のReefscape.4000mのカドラン賞を
制したザ・ステイヤー.鞍上がスミヨンに戻って万全の体制.
レーティングではおそらく断然のYeatsは距離がどうでしょうか…….

586ねこじゃらし:2006/06/20(火) 23:43:04 ID:22/NQlEg
もう始まりますね♪


4日目

Albany S
2歳牝馬戦・GIII.よくわからないうえに,頭数多すぎなのでスルーでw

King Edward VII S
12fの3歳戦.英ダービーから2着のDragon Dancer,Best Alibi,Papal Bull
と3頭が転戦してきたので,わりとレベルの高いメンバーになってます.
Best Alibi,Papal Bullを送り込む名門のスタウト厩舎からはもう1頭,
Tam Linがエントリー.底を見せてない馬で,実は期待度はこちらが上かも?
また,オブライエン厩舎の隠し玉,Fire And Rainも気になるところ.

Coronation S
メンバー充実の3歳牝馬マイルGI.英愛の1000ギニー馬が人気を分け合う形も
それ以外の面々も差がなく続き,レベルの高い混戦模様を呈しています.
英1000ギニー馬のSpeciosaは距離不適のオークスでも4着.
マイルに戻るのは勿論好材料で,ここでは1番人気に推されています.
Nightimeは愛1000ギニーを6馬身差圧勝.キャリア3戦.底知れぬ力の持ち主.
Price Tagは仏1000ギニーを1着降着.今度はタイトルを手にしたいところ.
Hawk Wingの下Race For The Stars.2歳時,デビュー4連勝のFlashy Wings.
英1000ギニー惨敗も,フィリーズマイルを勝っているGIホースNannina.
モルニー賞で牡馬を一蹴,現在はゴドルフィンに名を連ねるSilca's Sister.
ドイツからは3戦無敗の独1000ギニー馬Lolita(ろりーた,ですよ!)
重賞2勝,英1000ギニー3着.愛1000ギニー惨敗から巻き返しを目指すNasheej.
UAE1000ギニー5馬身差圧勝のVague.チェバリーパークS馬Donna Blini…….
ホントに揃いも揃ったりというメンバー.あなたはどの娘に注目しますか?
私は……だれでしょうね,秘密ですw 名前をあげた娘の中にはいますよ!

Queen's Vase
3歳16f戦・GIII.この距離ですから,メンバーは……推して知るべし.

587ねこじゃらし:2006/06/21(水) 00:56:51 ID:22/NQlEg
Proclamation,3着ですか…….

Takeover Target,Araafaが順当に勝利♪ Ivan Denisovichは復活の3着.

588ねこじゃらし:2006/06/23(金) 00:10:41 ID:22/NQlEg
Jersey Sを勝ったJeremyはディープインパクトの甥らしいですね.
GI戦線に乗ってくるでしょうか…….


最終日

Hardwicke S
キングジョージのプレップ……かもしれないGII.
このレース連覇を目指すBandariなども出ますが,全体的に微妙なメンバー.
中心となるのは,スタウト厩舎の3頭.Maraahel,Hard Top,Mountain High.
中でもMaraahelでしょうか.インターナショナルS,チャンピォンSと連続3着.
Shawandaはアーク6着後に負った故障の癒え具合が気になりますね.

Golden Jubilee S
ロイヤルアスコットを締めくくるGI.もっともオーラスには2m6fの
超長距離レースが控えているわけですが(Queen Alexandra Sといいますです).
King's Standを快勝したTakeover Targetの人気が上昇中.この2レースを
連勝したのはChoisirだけですが,この馬も豪からの遠征ですからOKですか?
対抗は能力の高さがひかるEtlaala.負けるときは惨敗ですけどね〜.
3歳勢からはミドルパークS馬のAmadeus Wolf.Mozart唯一の後継者ですから!
ゴドルフィンの素質馬(といってももう5歳)Iffraajも人気を集めています.

589ねこじゃらし:2006/06/23(金) 00:15:38 ID:22/NQlEg
Yeats,勝っちゃったよ! しかも4馬身差の圧勝だし.
ツクバシンフォニーも喜んでますかね〜.

590ねこじゃらし:2006/06/25(日) 23:50:51 ID:MDRMiehw
Hurricane Runたのむよ…….しかも負けた相手がPrideって!
まあ,古馬になってからの成績なんて飾りです.エライ人には(ry
るめーる氏はいろいろとやらかしてくれますね.勿論,いい意味で,です.

591DON2:2006/07/02(日) 10:35:17 ID:l4D17yak
ダンスインザムードがキャッシュコールマイルS優勝。
牝馬限定G3のせいもあるのかもしれないが、あんまり驚く結果ではないですね。

592ねこじゃらし:2006/07/02(日) 11:22:49 ID:WzZ88IpI
サバーバンHを勝ったのはInvasor.
これでピムリコスペシャルに続き,東海岸で2連勝!
一躍この路線のトップに躍り出ました.

Invasor……誰が呼んだか,ウルグアイのディープインパクト.
今春,UAEダービーにも出て4着.どこかのふれいむぱっしょんさん
には負けているわけです.そんな彼が,4馬身差の圧勝劇.
私見ですが,今のこの路線はほんとに手薄ということ.
日本で勝てないわ〜とお嘆きのアナタ.今なら東海岸.お得ですよw 

>>591
おめ!

593DON2:2006/07/03(月) 09:47:20 ID:6knuWM9w
アサヒライジングが米オークスで2着。
ロイヤルタッチに追い風・・・になるのか?(^^;
日の当たらないSS直仔種牡馬が、海外で求められる状況になると良いのですが。

594DON2:2006/07/07(金) 18:56:15 ID:6knuWM9w
ダンスインザムードが勝ったキャッシュコールマイルですが、
「海外とはいえG3だし牝馬限定だし」なんて書いたけど、
実はものすごく強い意味合いがあったようですね。
主催者が当レースのG1昇格を目指しているとのことで、
G1というからには、それなりの実力の持ち主が勝ち馬に名を連ねる必要がある。
その経緯から、米オークス2着のダンムーに白羽の矢が立ったそうです。

昨年も同レースの前身ロイヤルヒロイン招待SでもIntercontinentalが勝っていますし、
主催者側の期待にこたえた形にもなるみたいですね。

595DON2:2006/07/08(土) 15:52:01 ID:6knuWM9w
>>580
http://www.oddschecker.com/betting/mode/o/card/ante-postracing-flat-international/odds/2402670x/sid/2402670

今更ながら愛ダービー圧勝の現在凱旋門賞4番人気のDylan Thomasを調べたら
その前の英ダービーに行き着いたので、英ダービーを調べた。

2着のDragon Dancerは未勝利馬、4着のHala Bekはメイドン勝利のみ。
愛ダービーでDragon Dancerには雪辱をはたすのは成功してはいるけど、正直どうなの?

596:2006/07/08(土) 18:33:51 ID:Uwodn9HQ
>>595
Dragon Dancerは未勝利と言えど英ダービーの前走G3チェスターヴァーズで2着。
裏付けが無かったわけではないわけで。
そもそもあちらでは実力のある未勝利馬がG1に出てくるなんて例は多くありますしね。

Hala Bekはメイドン勝ち当時「ダービーで相当期待できる」と評判になったほどの馬。
ダンテSを使う予定がアクシデントで使えなかったことがダービーの直線最後に出た感じでしたね。

因みに、Hala Bekが勝ったメイドンの2着がDragon Dancerです。

598ねこじゃらし:2006/07/09(日) 01:20:00 ID:vCT7Az0o
David Juniorが順当に巻き返したので残しておきます.

西海岸はLava Manの独り舞台ですかねぇ……,寂しいもんだ.

599DON2:2006/07/14(金) 19:57:07 ID:6knuWM9w
Barbaroが蹄葉炎を発症したようですね。
http://www.netkeiba.com/news/?pid=news_view&no=14684&category=C

http://www.usatoday.com/sports/horses/2006-07-09-barbaro-complications_x.htm?POE=SPOISVA
さすがに厳しい状況ですね。。。
義肢も視野に入れているそうです。

600ねこじゃらし:2006/07/15(土) 00:22:20 ID:vCT7Az0o
>>599
頑張ろう,最後まで.

601ねこじゃらし:2006/07/17(月) 01:08:35 ID:SvHj8ykE
Alexandrova強かったですね〜.
ゆったり行けるこの距離がはまってるようです.

Dubai Escapade……Lost in the Fog……ともに惨敗.

602DON2:2006/07/26(水) 19:43:00 ID:6knuWM9w
キングジョージも間近ということで、
各ブックメーカーのオッズ
http://www.oddschecker.com/betting/mode/o/card/c38x/odds/2413878x/sid/912703/mbid/17706923
ハリケーンランはほぼ1倍。
大手ウイリアムヒルは0.9倍・・?

603オルガナ★:2006/07/26(水) 20:09:34 ID:PXsgptus
ほぼ2倍では?

604DON2:2006/07/26(水) 20:34:29 ID:6knuWM9w
あれ、ほぼ2倍ですね。
紹介しておいて聞くのも変ですが、一覧に出てる11/10とかは何なんでしょう?
日本で言う複勝でしょうか?

605オルガナ★:2006/07/26(水) 20:50:35 ID:PXsgptus
11/10とは10の掛け金に対して11の純利益がある、ということで、
日本式に言い直せば(11+10)/10で2.1倍のオッズということですね。

606DON2:2006/07/27(木) 10:11:40 ID:6knuWM9w
>>605
了解です。
おかげで謎が解けました(笑)

607DON2:2006/07/27(木) 10:35:24 ID:6knuWM9w
キングジョージの中継スケジュールです。
(by 東京ニューズ・ネット社 http://www.tokyonews.net/ )
○グリーンチャンネル(衛星生中継)
 平成18年7月29日(土) 23:45〜25:00
 番組タイトル「2006キングジョージ6世&クイーンエリザベスDS衛星生中
 継」

○ラジオNIKKEI・ラジオNIKKEIモバイル(衛星生中継・録画)
 平成18年7月29日(土) 23:50〜24:50
 番組タイトル「キングジョージ実況生中継」

 平成18年7月30日(日) 9:00〜9:30
 番組タイトル「キングジョージダイジェスト」

○フジテレビ(録画)
 平成18年7月29日(土) 25:45〜26:15
 番組タイトル「うまッチ!キングジョージ特別中継」
 放送エリア:フジテレビ、仙台放送、テレビ静岡、長野放送、北海道文化放送、
       新潟総合テレビ、福島テレビ

○関西テレビ(録画)
 平成18年7月29日(土) 25:45〜26:15
 番組タイトル「サタうま! キングジョージ特別中継」
 放送エリア:関西テレビ、東海テレビ、テレビ新広島、テレビ西日本

○NHK BS1(録画)
 平成18年7月30日(日) 24:20〜24:50
 番組タイトル「世界の競馬」

608夏神:2006/07/28(金) 02:16:20 ID:cjqpTg5M
キングジョージ、8頭だてと思いきやついに6頭だてになってしまいました。
ゴドルフィンのペースメーカー候補だったベレノスとソーピーデインジャーが回避した模様。
http://ensei.boxerblog.com/heartscry/

馬番 枠番 馬名 性齢 調教師 騎手
1   5 チェリーミックス 牡 5 S.B.スルール K.マカヴォイ
2   1 エレクトロキューショニスト 牡 5 S.B.スルール L.デットーリ
3   2 エンフォーサー 牡 4 W. R.ムーア M.ドワイヤー 
4   3 ハーツクライ 牡 5 橋口弘次郎 C. ルメール
5   4 ハリケーンラン 牡 4 A.ファーブル C.スミヨン
6   6 マラーヘル 牡 5 M.スタウト

609POPER:2006/07/28(金) 02:35:42 ID:Ky.8dDaw
◎ハリケーンラン
○ハーツクライ
▲マラーヘル

馬単4−3
ハリケーンランが勝つと思います。
でもハーツはエレクトロには負けて欲しくない。

610DON2:2006/07/28(金) 13:01:09 ID:6knuWM9w
6頭立てはNijinskyが勝った1970年以来の少頭数ですね。

ハリケーンラン、今回はじめて連を外す気がしてならない。
硬い馬場って合うのかなぁ。

611DONと来い:2006/07/28(金) 18:49:35 ID:qqBGUIrw
ハーツが3倍で2番人気のところもありますね。以前確認した時より人気になってる。
走力順は、1ハリケーンラン2ハーツクライ3エレクトロキューショニスト4チェリーミックスだと思う。
予想 ◎ハーツクライ ○ハリケーンラン
ここで勝てれば少なくとも秋まではWTRR単独首位が確実なので頑張って日本競馬への関心度を高めて欲しい。

612POPER:2006/07/29(土) 06:53:13 ID:ukJao/Ww
走力と予想が違うのは媚目ですか?
正直なところ厳しいと思うけど、DIは期待してないので、
(奇跡があるかもと書いただけ、むしろ奇跡と書いたのは期待してない表れ。)
日本のエースであるハーツクライに少しでも良い着順をとっておいて欲しい
ですね。・・・私はハリケーンランに期待しています。凱旋門見たけど、やっぱり
あの馬は普通じゃないよ。それに比べてハーツクライとディープインパクトは普通
の馬だもの。相手がリンカーンとかナリタセンチュリーとかじゃ何馬身つけても、
意味ないよ。正直なところ、有馬記念2着でディープの限界は見えた。と断定しよ
う。世界は広かったと、みんなため息をつくシーンがおれには分かる。諸君、冷静
になれ。冷静になれば期待できないはずだ。これは保険なのだ。期待しなければ裏
切られない。この2頭だって日本では頂点だから安定してG1で連対しているが、
上にいくともう二桁着順はざらである。タップダンスシチー、マンハッタンカフェ
は勝負にさえならなかった。だって直線向いたときには終わってるんだから。だか
らエルコンドルパサーはすごい。「エルコンは2着だからディープは1着」の理屈
が成り立っている愚か者は気がつこう。相手はサイレンススズカ、グラスワンダー、
エアグルーヴ、スペシャルウィークであった。あんた、G1の上にG1があったよう
な時代の話。エルコンは2着だからディープは12着である。嗚呼、はっきり言い過
ぎている。正しいといえるかどうか知らないが、タップとマンハッタンの着順からそ
んなところであろう。いや、普通にあり得る話なんで、、、特にディープはスタート
が下手なので大外通るしかないみたいな状況になればダンシングブレーヴもあり得る?
無理だ。宝塚記念の上がりが遅い。嗚呼、またはっきり言い過ぎた。また嫌われる。

613GM:2006/07/29(土) 07:40:05 ID:FZWJM.AY
ひょっとしてPOPERなるものは複数いるんじゃねえのか?
このネームだけ借りて、好き勝手書いているのでは?

宝塚記念において、
あの雨で重に近い稍重の馬場で上がりが遅いとはよく言えたもんだ。
欧州での競馬においては、まずパワーが必要とされる。
日本においてそれを証明しようとするなら、雨の馬場を走るしかない。
ちなみにディープは唯一の34秒台を出しているが、あの馬場では何秒で
走ればよかったんだい?
タップ、マンハッタンは明らかに人災。そのミス踏まえての中期的遠征
プランを組んだデイープはエルコンを参考にした。
エルコンは綿密にスケジュールを組んだ結果得た2着だからだ。
今回のハーツは、彼が使い減りするタイプだからこそのスポット参戦なのだ。

愚か者はあんた。
レースに関わるあらゆる環境、内容を多角的に精査せずに、出た結果のみで
判断しているところと、レースが始まるまえからネガティブな言葉を撒き散
らすのはどう見てもおかしいだろ?
結果が出てから書いてもいいんじゃないのか?
今言わないと、預言者きどりできないと判断して書いているのなら、愚か者
以外なんにもないぞ。
後向きな発言はここまでにしたら?
いまさら10年前の馬に固執して何が得れるんだ?
相手先のフィールドに遠征して、パワーが必要とされる馬場で走って、現役の
凱旋門賞馬を破れば、日本馬としては初の快挙なんだ。
その瞬間エルコンなんて過去の思い出になるんだ。
そんなときでも間違っても、相手が弱いからなんて言葉吐くなよ。
素直に喜んでやってくれ。

614DONハンデ:2006/07/29(土) 08:29:50 ID:9ak/psuA
>走力と予想が違うのは媚目ですか?
そうですね〜。
ハリケーンランが勝つよりハーツクライが勝つ方が素直に喜べる。
必ずしも絶対能力が最も高い馬が勝つ訳じゃないし、
日本調教馬が一度も勝った事のないレースは特に意識して日本馬を応援したいですね。
パートⅠ国入りするまではこの考え方は変えられない思う。
なので、ハリケーンランが不発に終わる事を願ってます。
ハーツの評価を欧州基準でまともな数値(Rating127くらい)に評価してもらう為にも2着には来て欲しいので○はハリケーンラン。

ハリケーンランは凱旋門賞時より普通に強くなってるでしょうが、Kジョージ制覇に相応しい力はハーツクライにもあると思います。
ゴーランやアザムールなんかよりは全然強いと思いますよ。スペシャルウィーク位強いんじゃないですか?

615POPER:2006/07/29(土) 10:28:11 ID:ukJao/Ww
>>614 あなたの心情を察するになんか萎える。
>>613 一行目の予想から外れている。

あの何回も言いますが、冷静に競馬を見つめるのが私の予想の根本です。
まあだから当たるんですが。ややこしいのは、言葉にしろっていうと無理な
んですねえ。分かる、としか言いようがない。例えばベートーヴェンは作曲
の際、次にどの音がくるべきか知ってるんです。例えばドだとして、周りが
なぜドなのか説明しろと要求しても無理というものでしょう。私は天才では
ないですが(多少の努力をした)、競馬の流れが見えるんです。まあ間違え
るときもありますが、それは予想が外れるのとまた違うんです。流れが見え
ても外れるときはあるし、見えてなくても当たるときはある(これは皆さん
と同じだ)しかし予想は完全に外れることはないんです。印なんてしょうが
なく打っているだけで、こうかもしれないしああかもしれない、と正直に思
えれれば、それが本来のあるべく姿の予想なんですね。その、「こうかああ
か」のどれかは必ず的中します。それが良い方向に出るか悪い方向に出るか
は知らない。だけど、「こうかああか」を考えずに予想をすると(それが予
想と言えるか知らん)、次に何がくるのか分からないんです。反省を生かす
ことができないのもあるし、それ以上に「見えない」。考えが感覚に変わる
瞬間はレース以外の時間にあります。さあ、難しい話になってきました。ず
っと競馬ばかりしてると麻痺します。だから時間を置いてまた考える。そう
するとさっきは冷静じゃなかったと反省する。(しなければジエンド。)
終わり。分かりましたか?要するに自分なりに素直に考えてレース経験を
積むしかないということ。あと適度に時間を置けばそれが感覚として残る。
もしその感覚がレースで思いっきり外れたものとなったら、どうだろう。
新しい、しかもレースでしか得られない感覚が君たちにプレゼントされる。
その感覚はあなただけの財産だ。そしてその感覚を考えに今度は分解してま
た感覚にしていく。その作業の繰り返しの先に、正しい(というか、現実の、
本当の、先見性をもった、クリアな、ああ表現しづらい)予想ができるので
ある。だから予想の根拠は自分の経験の中にあるとしか言い様がない。別の
言い方があれば教えてくれ。そして経験の中から生まれない、あなたが最も
欲している根拠というものがあれば、そんなものは上っ面である。なぜなら
そうした根拠は根拠と言われるのに当たらないからである。

616POPER:2006/07/29(土) 10:32:11 ID:ukJao/Ww
根拠が当たらないとはどういうことか。当たるものではないということだ。
競馬で起きる何かは原因が一つではない。だから経験を積んで総合的に考えろ
というのだ。根拠というせまい考えが予想という予想を否定しているのである。

617Don't Cry:2006/07/29(土) 11:30:38 ID:3OLt/jzE
どうぞ、萎えてもらって結構ですよ。自己確認は大切。
結果がどうであれ、お互いKジョージを見届けましょう。
負けたら負けたで運が足りなかったという事ですね。僕はそう考えます。
自己満足出来ればメデタイですね。なかなか上手く行かないモンですが・・・。

なんか・・・いつの間にかハーツが2番人気に上がってきました。
6頭立てですがハーツの位置取りはどこら辺になるでしょう?前に行くかな?
6頭立てなら後ろからの方が良いような気がしますけど。デットーリの名前が不気味。

618DON2:2006/07/29(土) 16:39:43 ID:6knuWM9w
ルメールは3,4番手で行くみたいなことを言っていましたが
頭数へってどうなんでしょう。

一部では昨年の凱旋門賞のレースレベルが問われていました。
ハリケーンランが惨敗するようなことがあると、
IFHAのランキングの価値が変わってくるかもしれませんね。

619GM:2006/07/29(土) 20:59:24 ID:FZWJM.AY
エレクトロキューショニスト回避で5頭立て。
ホンマみたい・・
こうなると2着には何の意味も無くなってしまったようだ。
ハーツクライ回避。
ついでにこの話も出ていたが、これはさすがにデマだったみたいだ。

620MARL:2006/07/29(土) 22:35:37 ID:ZlifpQow
>>619
Electrocutionistは回避する可能性が出てきたというだけで、
まだ回避と決まったわけではありませんよ。

621GM:2006/07/29(土) 23:59:58 ID:FZWJM.AY
寝違えだそうですね。
どうやら慎重派のファーブル厩舎がOKを出したようです。
すんまへん。

622さすらいの巨匠:2006/07/30(日) 00:31:52 ID:ZcOgVSb6
一旦、クビ差先頭に立ったんですが…。
内を回った2頭にやられましたね…。残念な三着ですが、陣営の挑戦を讃えたいです。

623GM:2006/07/30(日) 00:41:19 ID:FZWJM.AY
やはり環境慣れが必要かも、時間をかけて欲しい。
今回は滞在時間が短かった。
ちなみにPOPERよ、語るなよ!

624ttt:2006/07/30(日) 00:46:01 ID:TlFQFoIw
もし出来れば1・2・3・4着馬の着差については分かりませんか ?

625ラスカル:2006/07/30(日) 00:55:31 ID:04cdYAKU
1、2、3着は、テレビで見た感じでは半馬身、半馬身くらいですかね。
しかし、一瞬夢をみましたね。
結果的にもうちょっとだけ遅く仕掛けてれば・・・って思ったりもしますが、
それは結果論ですからね。
手応え的に3頭ではハリケーンランが一番怪しそうな感じだったのに、
相当長く脚を使いますね。間違いなく一瞬の脚はハーツが上だったと
思います。(あくまで私的主観ですが・・・)
とにかく、ハーツとハーツ陣営にお疲れ様って言いたいですね。
そして、ディープに是非敵を討っていただきたいと思います。
はぁ、、、、ハーツ勝利の余韻に浸りながら気持ちよく寝たかった(笑)

626ttt:2006/07/30(日) 00:59:07 ID:TlFQFoIw
ありがとうございました。

ハーツクライの敗北は残念ですが、ハリケーンランには凱旋門賞を目指すディープインパクトにとって強力な試練になってもらわなければならないので少し満足です。

627正義の味方:2006/07/30(日) 01:08:51 ID:w.TD0IC6
残念。非常に残念です。

628まいど:2006/07/30(日) 01:35:06 ID:ThAaxAwI
>>623
>POPERよ、語るなよ
GMさんは「POPERよ、語るなよ」とおっしゃっていますが、>>609において「◎ハリケーンラン」と予想し当たっているわけで、そういう方に対して「語るなよ」とは失礼ではないでしょうか?
GMさんはPOPERさんのことが嫌いなのかどうか分かりませんが、マナーとしてさん付けはした方がいいと思いますが・・・。

スレ違いのレス失礼しました。

629Don't Cry:2006/07/30(日) 02:17:03 ID:kwjjvNfg
ハーツクライの走りは残念なものになりましたが、納得の一戦でした。(とても良いレースだった)
少し力が足りない馬でもツキが向けば勝てるレース(確率の問題)だと思うので、チャレンジし続けていればいつかは勝てると思えた。
一戦だけで力関係を決め付ける人がいるのが残念なところ。

3頭の内、納得の競馬が出来たのは2着馬だけじゃないかな。(自己ベストに近い走りが出来たという意味で)
それでも、ハリケーンランは優勝したので陣営は「当然だね」って感じで満足感で一杯だろうけど、
ハーツクライ陣営はやはり存分に力を出し切れなかったという点で僅差でも満足はしてないでしょう(力を出し切れれば負けても納得出来る)。
単純に、多くの面での経験不足が敗因だと思う。それでも負けは負けで、完敗以外の何ものでも無い。仕掛けのタイミングとかは関係無かったと思います。
直線に向いた時点でこの馬の状態がベストであれば、丁度良いタイミングだったのではと思う。ハーツクライは良く走りました。
Kジョージ勝ち馬のパフォーマンスは4着馬から推測すると有馬記念05のハーツの走りとほぼ同等のものだと思います。まずまずの高レベル。

630Don't Cry:2006/07/30(日) 02:25:21 ID:Pejrlq1c
>有馬記念05のハーツの走りとほぼ同等のものだと思います。
もう1ランク下の可能性もある。どちらか分からない。並かやや高レベル。
並だと、シロッコでも勝ち負けになっているレース。

631Don't Cry:2006/07/30(日) 02:30:07 ID:Pejrlq1c
>並だと、シロッコでも勝ち負けになっているレース。
いや、出てないからなる訳無いけど、出ていれば足りている可能性があるレース。
要するにハリケーンランの走りは全開では無かったという事。

632POPER:2006/07/30(日) 02:42:04 ID:potkY80c
騎手の差とか言ってる時点で負けてるんだよ。

633ろっきぃ★:2006/07/30(日) 02:54:37 ID:RGkjJrhI
>>629
> 仕掛けのタイミングとかは関係無かったと思います
そうですかね?私は別の見解なのですが...
「最後の100mでバテてしまった」とルメール騎手は発言してますが、そこで差し返されたのがHurricane RunではなくElectrocutionistだったのはもっと問題視されるべきじゃないでしょうか。

久しぶりでばてたというなら陣営のミスですし、それを承知で臨んだならなめていた以外の何ものでもないでしょう。Electrocutionistの方がハーツクライよりスタミナがないというのが通例ですし、結果から見ると仕掛けが早すぎて先にばてたという風に思えます。Electrocutionistの抜群の勝負根性に負けたというなら、さらに仕掛け処がおかしいですし。

経験不足という意味では馬よりむしろ鞍上を含む陣営かと思います。

634POPER:2006/07/30(日) 03:03:45 ID:mnN67sSA
勝者を称えながら結果論でもじもじする事はできないと思うんですけど。
「ハリケーンランの方が強かった、でもハーツは騎乗ミスだ。」というのは
「あいつはテストの点でおれに勝った。でもおれは勉強してないから、もしく
は運が悪かったからとれなかった。」というのと同じ屁理屈だと思う。
なんか上手いこと勝者を称えることとと、結果論で勝つことを両立させている
ような人がいるけど、私は両立できていないと思う。というかはっきり言って、
その気持ちが分からないわけはない。人間としてそんな風に考えるときは多い
し、そう考えたくなるのも分かる。一見矛盾してないようにも思える。
しかし勝利を目指して何らかの期待を馬に背負わせたならば、勝者を称えるに
とどめるべきだと私は思う。それができなければ論で勝って友を失う、という
昔ながらの言葉にフィットしている。

635Don't Cry:2006/07/30(日) 03:05:13 ID:Pejrlq1c
いつ仕掛ければ良かったんですか?

636POPER:2006/07/30(日) 03:09:02 ID:U.Hek69I
ようするに屁理屈という言葉を辞書で調べればよい。私はあなたが言うように
結論という言葉を調べてここに発表するので、あなたは屁理屈という言葉を調べて
ここに発表してくれませんか。

637Don't Cry:2006/07/30(日) 03:13:51 ID:Pejrlq1c
いや、POPERさんに聞いてる訳では無いですし、そう思うのならそう思えばいいんじゃないですか?
僕はそういう話は勘弁して欲しいです。とにかくあの4着馬が重要だと思う。
最高レベルの競り合いでは無かった。

638ろっきぃ★:2006/07/30(日) 03:39:33 ID:RGkjJrhI
>>635
個人的にはこれまで2戦結果を出したセーフティリードを保って早めに抜け出すパターンか、もしくは後方で我慢して最後の直線にかけるというパターンのどちらかを選択すべきだったと思います。今回の仕掛けるタイミングはいわば王道的な感じでそれができるようになったとは成長したなとは思いますが、それならそれでもう少し道中前に行くべきでしたね。

ちなみに4着馬が重要というのはどう解釈すればよろしいですか?スロー気味だったので4着以下もそれほど差がつかないと思いますが...おそらくあの位置からハーツが早めに仕掛けた理由の一つとは思います、今までもスローで脚を余すというパターンは多かったので。

639馬券実験室:2006/07/30(日) 03:45:31 ID:eJczmoMU
1秒早く仕掛ければ1秒分早くバテ、
1秒遅く仕掛ければ1秒分末脚が伸びる。
それだけの違いで、結果は同じです。
特に脚質に自在性がある馬は。

640POPER:2006/07/30(日) 04:06:19 ID:AYpYVek6
私は昔ろっき〜さんみたいな人だったんで分かるんですが
結局、論で勝って友を失うことを何回も経験してきたから・・・
老婆心なんですが、もうそろそろ変わって欲しいなと。
ここでいう友とは結果ですね。もう本当に私の予想の軸とも
思える言葉ですね。論で勝って勝負で負けるみたいな(笑)
なんかね、今では、そんなことを繰り返していた昔の自分が馬鹿らしくな
ってしまう。私の予想は論がとおってないでしょう?表現するのも下手
ですが、実際に私はたいした論は持ち合わせていません。でも当たるんです。
不思議かもしれませんが、私からすれば論ばかり考えて当たる方が不思議です
。論なんて意味ないですから。いわば自己満足でしょう。まあそれでいいと
いう人もいるし、満足できない人もいる。ただ真実として自己満足ではあると
思うんです。でもそのことを分かっていないと・・・自分の論理を過信するこ
とにつながりますね。しかしそのレースの結果はもう出たんです。あのとき
ああだったらという理屈はもう現実とならないんです。現実とならないことを
検証してきっと正しいだろうとする。この思考を論と呼ぶことにしよう。そんな
のものに何の意味がありますか?私には何の意味もないと思う。現実を受け止め
ることと反対のことをすれば予想もそりゃあ当たらないですね。そして当たらな
くてもまた理屈をこねる。その繰り返し。いつまでそんなことやってるんですか。

641POPER:2006/07/30(日) 04:09:44 ID:zjGlkU/Y
だから、もしああだったらと思うところにレースの原点があると思うんです。
実際はそうならなかったわけですから。これがレースを客観的に見るというこ
とですよ。もしああだとして・・・・となれば言い出したらきりがないんだっ
て。

642ろっきぃ★:2006/07/30(日) 04:24:08 ID:RGkjJrhI
>>640
御忠告に従いPOPERさんとはなるべく論じないようにしますね。
これまでそうしてきたつもりだったんですが何故か通じてないようですので。

あと老婆心ですが「客観的」の意味を正確に辞書で引く事をお勧めします。

643POPER:2006/07/30(日) 04:38:12 ID:4ZSF0tWc
勘違いしないでください。私の忠告は「その繰り返し」を止めて欲しいとい
うことです。勿論止めるかどうかはあなたが決めれば良い。

【客観的】個々の主観の恣意(しい)を離れて、普遍妥当性をもっているさま。

個々の主観=自分ひとりだけの考え
恣意=その時々の気ままな思いつき。自分勝手な考え
普遍妥当性=実情などによくあてはまり、適切である性質

644DON2:2006/07/30(日) 07:33:55 ID:l4D17yak
直線寄られて怯んだ感じですね。
久しぶりの影響もあるかな。
ぽっかり開いた内を見事にすくったハリケーンランの、結果的には順当勝ちか。
IFHAは正しかったw。
ハーツも凱旋門出れば良いのに。

モンジューと仔に負け、エロキューに連敗。
ここでディープが勝つことがあったら、出来すぎたヒーロー像だなぁ。

645POPER:2006/07/30(日) 08:22:42 ID:aFZIfFN2
相撲みたいな競馬だった(笑)

646POPER:2006/07/30(日) 08:57:45 ID:aFZIfFN2
相撲みたいな競馬だった(笑)

647DON:2006/07/30(日) 13:05:05 ID:tpn0SMW6
>>633 >>638
>4着馬が重要というのはどう解釈すればよろしいですか?
勝ち馬のパフォーマンスの度合を計る事が大事だと思う。
あの3頭がどの様な次元で接戦を演じていたかで、分析の仕方が変わると思うので。
(極端に言うと、G1クラスの叩き合いか、G3クラスの叩き合いか。それで見方が変わる)

あの3頭の走力は、過去のレース結果から分析すると、3頭とも「並のG1レベル」は超えていると思います。
(G3(エース)BC、G2(リンカーン)有馬、稍低G1(ウィジャボード)香港、並G1(シロッコ、エレクトロ)、稍高G1(ハーツクライ)有馬、高G1(ハリケーンラン)凱旋門、ダービー時のディープは高G1の4段階上)

今年の勝ち馬の走りは、恐らく、4着馬のベストパフォーマンスに近い走りから2.75馬身以内のもの。
エンフォーサーのベストPは、戦績を見る限り前走か3走前で、その位置から2.75馬身足しても凱旋門賞のパフォーマンスには届きません。(レースの印象も今一つ)
ハーツクライの有馬記念の走りよりも僅かに足りない「並のG1レベル」だった可能性が高いと分析。
そのレベルで1馬身も負けたのであれば、ハリケーンランと同じで何かが万全では無かった(調教師のコメントで決め付けない)。直線で先頭には立てたので、状態面でワンパンチ不足していたのだろうと推測。不足した原因は不明。基本的に初体験は割引が必要だと思う。力通りに走れる場合もあるけど・・・。馬が何を感じるのか分からないので、そこが「運が足りなかった」という表現に。
逆に、ハリケーンランがベストパフォーマンスを発揮していれば早仕掛けには見えにくい。
今回の2、3着馬の叩き合いは、04年ジャパンCの2、3着馬の攻防と似ている。ポリシーメイカーが止まり、デルタブルースとの差は変わっていないのにコスモバルクが差し返した様に見える。

1.勝ち負けの相手の走力がハーツ以下のレベル・・・慌てずに、ベストの体調(持久力に影響)では無くても踏ん張れる様な仕掛けの遅さで、万全を期してのスパート。多少脚が余るのは覚悟。着差以上の強さに見える。菊花賞のディープの様な仕掛け。
2.勝ち馬けの相手の走力がハーツと互分のレベル・・・無難な仕掛けでいい。能力を出し切れる仕掛け。体調が今一では早仕掛けになる。一般的な仕掛けのタイミング。
3.勝ち馬けの相手の走力がハーツ以上の高レベル・・・相手の力量を知った上での戦法。無難な仕掛けでは勝てない。一か八か。ベストに近い状態でしか発揮できないパフォーマンスの仕掛けの早さ。持久力をロスして、それまでの流れの緩みの分の余力を最大限活用する。持久力が持たなければ逆効果。ダービーのキングカメハメハのような仕掛け。
ルメール騎手がミスを犯したとすれば、ハリケーンランが絶好調の状態ではない事を読み切れなかった点。(普通は読めない)
そして、ハーツ自身の状態がベストであると察知できなかった点でしょうね。察知していても1着を狙っていた気がしないでもないけど(苦笑)
「並のG1レベル」で決着したのならじっくり乗ればベストの状態では無くても、届いていた可能性はあると思う。でも普通は判りませんよ。判ればファインプレー。仕方無いと思いますし、ハリケーンランの実力を知っていればああなる(3番目)と思います。結果的には悔やまれるけど、どうしようも無い事なので問題無かったという表現に。

648DON:2006/07/30(日) 13:14:46 ID:tpn0SMW6
>>いつ仕掛ければ良かったんですか?
>後方で我慢して最後の直線にかけるというパターン
これはレース内容を見る限り、正解だった可能性が高いと感じます。そして仕掛けは、早めではなく実際の仕掛けと同じ位置辺りから。
>これまで2戦結果を出したセーフティリードを保って早めに抜け出すパターン
これをしてしまうと、さらに苦しくなると思うんですけど。身体面、精神面の状態がベストであっても踏ん張れるか微妙だと思います。さらにペースが緩ければ何とかなるかもと思いますが。
ダービーのアドマイヤメインの時もそうでしたが、もっと早く仕掛けていれば離せるのではなくて、失速時に余計に後退すると思います。
体調面が良く、流れがその馬にとって緩い時に有効な戦法だと思います。それと、その流れを創り出して最後まで粘れる走力と持久力も必要だと思います。

「その馬の走力に見合うペース」というものが在ると思います。
位置取りも大事だと思いますが、その前に「その馬の理想的なペース」で走れる事が大事だと思います。そして、適距離や脚質が大体決まる。自分の走力に見合わないペースでマイペースを乱されると脆くなるのが証拠。
32天皇賞春ディープインパクト 25有馬記念シンボリクリスエス 22宝塚記念グラスワンダー 20金鯱賞サイレンススズカ
(なのでハイペースや、高レベルの馬達が自分から動くレースは、注意を払って評価します。走力差はスローペースでの決着の様に殆ど差が無いものだと思います。国際Ratingの様な感じ(格付重視の分、精度は雑)

>>639 にはほぼ同意ですが、遅いのは、末脚の限界を超えない程度まで、と補足。早いのも、極端にペースを乱せば割引が必要だと思います。
それと、脚質によって必要な能力があるのかもしれません。

>>647 ×ポリシーメイカーが止まり 〇止まった訳では無いポリシーメイカーをコスモバルクが差し返した、ように見える。本当はポリシーメイカーが失速。ラスト100mで。

649ねこじゃらし:2006/08/13(日) 21:19:43 ID:vCT7Az0o
トリプルベンド招待とビングクロスビーの意義がわかりません.
東ではGIIのトムフールHでも,今年のSilver Trainのように
例年,結構大物が名を連ねるというのに…….
どうして,上の2つがGI格なんだろう,西海岸の短距離は不毛地帯だ.

Invasorは本物,Bernardiniとの激突は楽しみ……だが,
他の誰かに勝ちをさらわれそうな気もするw

650MARL:2006/08/15(火) 17:07:38 ID:AQyT0/MA
>>649
Tom Fool Hに関して言えば単純に賞金がGIの基準を満たしていないのですよ。
北米でGIとして開催するためには総賞金が25万ドル以上というのが一つの基準です。
Tom Fool Hの総賞金は15万ドルでこれを下回ります。
一方Triple Bend Invt. HやBing Crosby BCHは総賞金30万ドルです。
現状NYRAは資金難ですのでTom Fool Hの賞金を増額してGIにするというのはちょっと無理でしょう。

Tom Fool Hは確かにGhostzapper、Left Bank、Aldebaranなんかが勝っていますが、
彼らのキャリアを見るに7Fのレースであると言うのが大きいのではないかなと思います。
6Fと7Fの違いは結構大きいのでHollywoodかDel Marのどちらかが7Fにしたら状況が変わる気もします。

Triple Bend Invt. HとBing Crosby BCHの意義ですが、北米短距離路線の整備でしょう。
Tom Fool Hが前出の事情でGIに出来ないのでその代わりという側面も否定できないんでしょうけど。
これは北米の短距離GIをみれば分かるかと思いますので、北米の古馬GIで6-7Fのものを列挙しましょう。

4月 Carter H 7F
7月 Triple Bend Invt. H 6F
7月 Bing Crosby BCH 6F
9月 Forego H 7F
10月 Vosburgh S 6F
10月 Ancient Title BCH 6F
10月 Breeders' Cup Sprint 6F
11月 Frank J. de Francis Memorial Dash S 6F

Triple Bend Invt. Hは2003年から、Bing Crosby BCHは2005年からGIに昇格しています。
この他Ancient Title BCHとForego Hが2001年、Francis Dash Sが1999年にGIに昇格。
ということでスプリンターにGI出走の機会を与えるという面で意義は大きいかと思われます。
また、2001年には3月のSan Carlos HもGIに昇格していますが、2004年にはGIIに降格。
結局のところ、3月終わりのDubai Golden Shaheenとの兼ね合いもありますが、
これまで北米ではスプリンター向きのGIがあまりにも少なかったと言うのも事実でしょう。
ですから、9月のForego HまでGIがないという状況より、
7月に出走できるGIを用意しておくという方向性は評価できるのではないでしょうか。
Dubaiから帰ってきて順調に行ったら7月くらいには出走するのに十分な体勢になりますし、
最終的に使う使わないは別にして選択肢が用意されているということは重要だと思いますよ。

651ねこじゃらし:2006/08/16(水) 01:15:58 ID:vCT7Az0o
>Tom Fool Hに関して言えば単純に賞金がGIの基準を満たしていない
そうなんですよね.メンバーを考えると本当に惜しいと思うのですが.

>HollywoodかDel Marのどちらかが7F
Hollywood(Triple Bend Invt. H)は7Fでもこのメンバーなのですよ.
だから(この時期の)西海岸の短距離全体がだめなのではないかと.
GIIに下がったSan Carlos Hは7月の2つと比べると明らかに充実した
メンバーを揃えていました.だから今の格付が疑問なんですよね…….

といっても何故この2つがここまで低調なメンバーに終始するのか
ほんとうにわからないんです.西海岸の短距離は不毛地帯と言いましたが,
今春にはSurf Catが主役をはってそれなりに格好をつけていました.
でも,そのSurf Catもいつの間にか中距離に戻っていて…….
夏を越えると,短距離も東西問わず3歳も入って一気にメンバーが
充実するところを見ると,アメリカでは,特に充実期の古馬は中距離で
活躍できることが第一義であるという考えがあるのかもしれません.
それが種牡馬としての価値に繋がるのだと.あくまで勝手な予想ですけど.
まあそれなら,この時期の短距離が騸馬や高齢馬でジャックされてる
説明にはなるかと思います.それが悪いとは言いませんが…….

652ウオ:2006/08/16(水) 22:11:05 ID:Dj5Kkdpg
賞金条件だけが足りないなら他のステークスを潰してでも賞金を削って条件を満たすようにするよ
Tom Fool Hはそのレベルと認められなかったということ。毎年その評価も変わってG1になることもある

653DON2:2006/08/17(木) 10:48:04 ID:6knuWM9w
Barbaroですが、先月中旬に左後脚に蹄葉炎を発症し
一時は重篤な状態に陥ったが、驚異的な回復振りで
短時間ながら厩舎の外に出る事も可能とのこと。
骨折そのものも予想以上に良い状態で回復しているらしい。
(http://www.tokyonews.net/)

この生命力をうまく遺伝できるよう頑張ってほしい。

654DON2:2006/08/23(水) 13:29:54 ID:6knuWM9w
ディラントーマスがインターナショナルSで4着。
マラーヘルにも負けているし、
>>595 の通りになったなぁ。


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