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うめ
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うめ
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てか今年の四大陸は採点次第で羽生が勝ってた
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だからタラレバは…
結果は結果で終わりだ
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一人だけに適用される あのミスがなければ のタラレバとはちがいます
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杉爺は羽生が勝ったと思ったって言ってたね
まぁ昨季は全体的にGOEやPCSの出方は謎なとこがあった気がする
おかしいまでは断言できないけどなんか謎な感じ
男子シングルだけじゃなく
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誰だろうとたらればは無い
アスリートは結果に難癖つけたら終わりだ
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それは陰謀論のはじまり
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え、杉爺も陰謀論者なの？
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杉爺はタラレバ何て言ってないよ
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「採点次第では勝ってた」なんて言い出したらなんでもありじゃんｗ
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>>794
羽生の採点は辛い目でネイサンの採点は甘甘だったからね
だけどそういう甘い採点で勝ってしまったがために
ワールド優勝煽りが凄くなって結果としてワールド台乗りすら逃したネイサンと
昨季ずっと辛い採点でそれでもヘルシンキワールドフリーで神演技をして
明らかに羽生をワールﾄﾞで勝たせる気がなかったISUの関係者の目論見を
実力でねじ伏せて逆転優勝した羽生を見てると
甘い採点っていざというときに命取りだなと思う
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>>798
ちなみに結果に難癖つけたアスリートって誰？
高橋は知ってる
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バンクのプルとか？
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でも現地で見た限り、ネイサンのジャンプは詰まることが多くて
演技の流れも何もない感じだったけど
あのPCSには正直びっくりしたな
羽生のスケーティングのクオリティと全然違うのに
PCSがたった6点差というのは…
これではPCSの意味が…と思ってしまった
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美しさとGOEは関係ないと頭ではわかっていてもなんとなく納得できないんだよね
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>>804
アスリートが難癖を言ったって意味じゃないよ
アスリートの試合結果についてって言う意味で言った
紛らわしくてゴメン
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居酒屋が適当にいうタラレバと
五輪のジャッジまで務めた杉爺とでは信頼感が違う
現役のISUの判定役員評定委員（ジャッジをジャッジする立場）なんでしょ
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>>793
現地ではそういう風に見えたんだね
羽生は、ソチファイナルでも会場の雰囲気を感じ取ることを重視してたみたいだね
ネイサンは、全米後のコメントを聞くに四大陸はあまり重視してる感じがなくて
五輪会場の雰囲気を肌で感じたい、優勝にはこだわらないって感じに見えた
四大陸のネイサンは無欲の勝利だったけど、ワールドではそれが仇になってしまったね
逆にボーヤンは四大陸で台逃して、ワールドもメダル候補とは目されてなかったのが
プレッシャーかからずに済んでよかったのかも
平昌も同じような感じでボーヤンが来そうな気がするんだよなあ
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これ言うと曲は関係無いと怒られるが
ネイサンのフリーは彼のスキルで最大限見映えがするように選曲や振り付けがされてたよ
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>>811
それはネイサンのスタッフが有能なわけで全然問題ないよ
両足着氷を見逃して加点まで付ける採点 みたいなのとは全然違う
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>>812
いやいや問題だと言ったんじゃなく
そのへんも高評価の理由じゃないの？ってこと
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ジャッジはスキルより見映えで点数をつけるんだ？
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四大陸はネイサンがSPでノーミス演技だったこと、最終滑走でジャンプ全部降りたことが
ジャッジに評価されて、スコアが大盤振る舞いになったような印象を受けた
それにしても88も出たのはビックリだったけど
宇野は四大陸ではPCS91でまあ妥当なところだったけど、ワールドで94も出たのは驚いた
宇野比でいい演技だったけど、どう考えても94も出るような演技じゃないだろうと
先に羽生が神演技で97出したので、後半3人（チャン、宇野、フェルナンデス）も跳ね上がったのかね
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点数を違う試合と比べるな とここでよく言われている
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ショートの出来はなんか影響してる気がするよね
そんなことはない、と陰謀論嫌いの人は言ってたけど
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そういうのが影響するとしたら問題は
陰謀と言うよりはジャッジの技量の領分じゃないん？
いや自分素人だからほんとに影響してるか見極められないけど
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フリーが同じできでもショートによって印象がかわりそうね
ショート良いフリー良い
ショート悪いフリー良い
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SPでノーミスしてトップに立つと、フリーで多少崩れてもPCSは下がりにくい気はする
ソチ五輪やマルセイユファイナルの羽生はそのパターン
今年の四大陸やワールドの羽生は逆パターンで、SPで出遅れたからフリーでよい演技しても
本人比でPCSがやや抑え気味だったのかも
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そういう意味では、羽生がSPを3季目のバラ1にしたのは賢明な選択かも
新プロも見たかった気がするけどね
他の金メダル候補たちは、羽生がSPバラ1に戻してきたのはけっこう嫌かも
確実に高いPCSが出るプロだし
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よくジャッジは練習から見てるというけどほんとかね
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練習から見てると
練習完璧→本番失敗だと失望から点が辛くなり
練習失敗→本番完璧だと甘くなりそう
まぁ練習本番完璧なら良いんですけどね
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>>823
あまり関係ない気がするんだよね
例えば宇野は練習グダグダでも本番を完璧ではないにしても合わせてくる
そのせいかPCSもあまり下がらない
本番に合わせる力はオーサーも宇野に一目おいてたみたいだよね
なのでやっぱり本番が大事だと思うな
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ちなみにジャッジが練習を見るのは熟練じゃないジャッジの場合採点の目安をつけておくんじゃないかという見方もあるみたいだ
だから中堅というか成績が中盤の選手は頑張ったほうがいいのかなという気がしている
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練習で思い出すのはトリノの荒川さんが3-3-3披露して〜みたいな話
実際効果あったのやら…
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そこで練習でクワッドアクセルですよ
着氷できたらジャッジの心象変わりそう
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どっちかというと良い点を見つけるためじゃなくて
気を付けてみる箇所を探ってる感じもするね
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>>828
回転不足があるかどうかとか？
いつどこでかは忘れてしまったけど
女子のジャンプの話でそんな意見見たことあるの思い出した
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韓国の五輪枠どうなるんやろうな
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韓国五輪枠を取りに行くのはジュンヒョンかー
ちょっと意外だったけど頑張ってほしいね
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ジャンファンどうしたの
もともと助走あんな長かったっけ
多種クワドより魅せる方向で言った方が成功しそうな選手だけど残念だね
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ジュンファンは怪我とか靴問題とかあるみたいだけどとりあえずネーベルホルンで1枠取れたらまたそこから代表争いに繋げられるよね
ジュンヒョン頑張って欲しいな
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なんか韓国男子の名前がややこしい。
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ジュンファンの4Tの入り遅いな…
羽生やナンデスを基準に見るほうが間違いなのかもしれんが
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4Tより3Aが気になった
かなりジャンプに癖あるスケート粗い姿勢悪い
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3A前の沈み込みあんなに酷かったっけ
肌の調子も良くなさげだった
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シニア女子に某ゴルファーと同じ名前がいて驚いた
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シネちゃん？ボミちゃん？
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ハヌルちゃん
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雑談では板違いの体操やTVの話でここではスレチの女子の話か
>>838
は自分にあった場所へどうぞ
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韓国ってきっちりしてんな…
怪我とかで一時的に調子落としてても
PB考えたら枠取りとかはジュンファン行かせるものと思ってたわ
ジュンファンってジュニア初年度のJGP選考会の時も怪我でそのうえ自爆って4位
韓国は1戦目の成績次第で2戦目決めるんじゃなくて
その選考会の上位3名が2戦派遣って決まってたから
1戦も派遣なしだったんだよね
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ネーベルホルンで枠取れなかったら地元開催でも出場なし？
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>>843
それ自分も知りたい
自国枠撤廃されたとも聞くし今回の韓国だけ特別に自国枠あるとかも聞くしどっちが正しいのかいまいち分からない
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自国枠は撤廃されたけどどこかの国が枠を返上した場合は開催国が出場できる的な記事を読んだ気がする
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ネーベルホルンで1枠取れたとしてそれ以外にもう1枠地元枠もらえる可能性もあるってこと？
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>>845
自分もそれなんか覚えがあるな
>>846
そういうことではなくあくまでも1枠取れなかった場合のみかと
五輪のシングルは30人固定なので
どこかが枠返上したら補欠が繰り上がる
韓国はもし枠取れなかったら補欠の一番上に来るってだけだったような
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枠があって使いきれないところが出たらってこと？
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カップル競技は国籍が間に合わなくて返上するケースが毎回あるけどシングルで辞退ってあんまりなかったよね
平昌でありうるのが結局ミーシャが引退を選んだ場合とかかな
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一番返上しそうな枠はウズベキスタンかな…ミーシャ次第だ
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確実に五輪出られるのに五輪前に引退するかな？
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すでにオリンピアンだし振り付けで世界中を飛び回ってるし中国のスケ連とも北京五輪までの契約をしてるらしいし
今さら練習不足で滑り込めてない状態ででも五輪に出る意義ってあまりないのでは？
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他人がオリンピックに出場する意義ないと断言するとかあり得ないだろ
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誰も断言してないと思うけど
日本語不自由な方？
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意義があまりないでも多いに失礼
どんな選手だってスケオタごときにそんなこと言われる筋合いなんてない
一体何様だよ
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一度出たからこそまた出たいと思うものかもしれないね五輪って
橋本聖子みたいなのはちょっと異常だけどさw
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ミーシャが引退か現役か迷ってて結論を先送りにしてるから言ってるんだけど…
ミーシャが平昌出る気満々ならそんな事言わんつうのw
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何を目的に続けてようが選手の勝手
意義なんて誰が決めるの？
自分で出るって決めたくせに後から出なきゃよかったとか言うようなら最初から出るなよって思うけどさ
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自分はセカンドキャリアを優先した方がいいと思うけど決めるのはミーシャ自身だよ
選手の決断前に意見を言うのもNGなら五輪に出るだろって意見も一体何様だよって突っ込んでおいてね
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五輪出るにも経費が大変なんだよね
ウズベキは国の補助とか殆どなくてソチの時も親戚一同からかき集めて大変だったみたいなこと
インタで言ってなかったっけ
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そりゃスケオタの集まる場だから出れたらいいねという方向で話が進むのは当たり前では？
出場経験があるとか振り付けの仕事が多いとかはまったく関係ないよ
五輪に出場する意義なんて本人が決めるもの
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アボはもう出場は果たしたからそれだけを目標として続けるのは違うと判断して引退を決めた
という話もあったのでミーシャも似たような迷い方しているかもとは思ったけどね
自分で勝ち取った枠でもあるし最終的にミーシャが一番良いと思った結論出せば良いと思う
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>>860
経費の問題は大変だよね
日本のスケーターにも言えるけどそこが続けていく為の一番のネックだと思う
村主さんじゃないけどスケートだけで稼げてるスケーターは限られてる
どうにか解決出来ればいいけどこればかりはなぁ…
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どの競技もそれで食べていける人なんて競技人口のうちほんの一握りだよ
フィギュアだけ特別厳しいわけじゃない
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フィギュアはショーでギャラでるからまだいいんじゃない？
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ジュンファン、国内選考試合で3位だったのか
試合後病院に直行したらしいし、かなり状態悪かったんだろうか
1位のジュンヒョンでなんとか枠とれたらいいけど、とれた場合は12月のナショナルで代表決定？
ジュンファンに関しては、自国開催の五輪があるっていうことで育成を焦りすぎたような気がしてならない
体ができてないうちから複数のクワドを跳んで無理したことが怪我にもつながったと思うし
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>>866
ジュンヒョンのSB/2016-2017
83位 187.58 June Hyoung LEE KOR (PB203.92)
現状だと枠確保は結構大変だよね
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ジュンファンといいナム君といいクリケに行けばなんとかなると言うものではないんだな
自国開催の五輪で枠１つというのがネックなんだけど
無理してその後に響くようなことだけにはなって欲しくないなあ
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ジュンファンは鳴り物入りでクリケに入ったけど、最低でも表彰台を期待されてたJWは台落ちだし、
圧勝かと思われてた今回の国内選抜戦は怪我とはいえまさかの3位
韓国メディアが煽ってたけど、ちょっと周りの期待値高すぎたんじゃないのかね
これで最終的に平昌五輪に出られなかったらと思うとね
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まあ、それを超えられない岡山人も期待はずれなわけでな
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ジュンファンまだ15だからね
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背が高くて大人びてるから忘れがちだよね
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ロシアが促成栽培焦りすぎ言われたが韓国もか
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ジュンファンは自国開催の五輪じゃなければ焦らせなかったんだろうけどね
今回の試合は自爆したけど能力的には国内では頭一つ抜けてると思うし
年齢的にも北京でメダル狙うべきでしょ
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2人とも移籍前よりは良くなってるけどね
ナム君はジュニアチャンプになったしシニア1年目は良かった
ジョアンのとこにいた時から課題だったスケーティング（遅さ）が
そこまで劇的には改善しなかったことと背が伸びすぎてジャンプが崩れたことが原因
ジャンプもともと低空傾向だったからTES取れずPCSでも支えきれないと苦しい
ジュンファンは成長期の体の問題もあるし
地元五輪に向けてジャンプの構成上げを急いだことが裏目に出てるよね
いろいろあっても鬼メンタルでねじ伏せるタイプでもなさそうなので
周囲も焦らずじっくり育てたほうが大成しそうだけどね
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ジャンプはセンスなんだと思うわ
跳べる人は跳べるし跳べない人はなかなか難しい
練習すると身体に負担がくる
フィギュアが遅咲き金メダリストが少ないのもそれでしょう
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ジャンプのフォームはジュニアの頃からあまり変わらないね
最初は癖があったけど綺麗になった人思い浮かばない
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オーサーは成長前の選手を育てるの得意ではないよね
ナムの時も自分で言ってたけど
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ネイサンのプロかっこよすぎないか
全部見たい
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カナダのサマースケートで12歳のゴゴレフがシニアクラスで優勝
順調に育てば凄いことになるな
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ネイサンのSP、3A、後半4Lz–3T、4Fって聞いたんだけど、それが本当なら最強の構成になるね
宇野も後半にクワド２本らしいし、ヴィンス含め複数クワド跳べる若手の進化スピードは驚異的
まだヴェールに包まれてるボーヤンがどういう構成で来るのか楽しみだ
フェルナンデスは、SPはジャンプ前半2本だっけ
ヘルシンキワールドで109点出してるから、構成あげなくて若手とはSPでは互角に戦えるけど
ミスはできなくなってくるね
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>>880
その大会にナムも出てたけどちょっと深刻そうだった
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というか身長また伸びてた気がする
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>>881
後半転倒多発しそうだなｗ
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>>880
まだ12歳だから先のことは何とも言えないと思う
若いうちから才能を発揮してるスケーターは少なくないけどまだ成長期前だからなぁ
結構大きくなりそうな骨格だからガタイは分からんが背はかなり伸びそう
「このまま順調に育てば」って簡単に言うけどそれが一番難しいよ
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SPはどっちにしろミスできないから確実路線でいいと思うよ
それでなくても五輪はプレッシャーが違うし
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>>885
絶対トップになるとか言ってないのに否定されても
日本でも海外でも有望な子がいたら凄いよね、という話は普通にするわけで
だったら日本の選手にも期待しちゃダメだね
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>>882
ナムどうだったの？
カナダの２枠目はやっぱりケビンになりそうかな
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ナムは厳しそう
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ミントサマーはコゴレフ優勝なのか
ロシア出身だったよね
ネイサンのSPのインスタ少しだったけど見てきた
宇野のブエノスに似てる足の拍打ちあったね
あれはスリム体型だと映えるな
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ゴゴレフ、癖のないきれいなジャンプ跳ぶし今後が楽しみだけど
12,13歳ぐらいだと将来大成するかはなんとも・・・
これぐらいの年齢から天才ぶりを発揮してて頂点に立ったのってプルとか羽生ぐらい？
ヤグはノービス時代はそこまでじゃなかったよね
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その頃の羽生は高難度ジャンプは跳んでなかったよ
較べるならガチンスキーとかかな
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将来大成した、頂点に立ったという基準ならガチは当てはまらないのでは？
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