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うめ
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うめ
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触れちゃいけない所だよね〜
ごめんね
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アホらしくてスルーしてんのに何はしゃいでんだかｗ >>748
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>>744
それ言ってるのアンチだけだし
羽生が本当に誰かを威嚇してたらほかの選手のファンが問題にするでしょ
宇野の両足着氷加点が海外でも話題になったみたいにさ
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>>747
ワールド金もだけど中でも五輪金は特別で全ての選手の模範・目標足ることが求められる
なんちゃってクワドで全ての選手の目標にして貰えるわけないだろ
だから刺されるんだよ
他の試合は大人の事情()で見逃されててもね
五輪金が170cm以上なのも同じ理由で容姿も一定以上が求められるんだよ
白人ならそのハードルは低いけどアジア人なら容姿のハードルも高いよ
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宇野のジャンプについては実は昨季から厳しく取られるのではと思っていたけど
未だ甘々採点だったよね
日本スケ連の一押しなんだろうがやり過ぎると日本のフィギュアブーム終わらせるポテンシャルがあるよ
宇野はw
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岡部さんだかがジャッジは離氷は見ないとか言ってたからクワド跳べない選手は1回転氷上で回ってから3回転跳べばいいんじゃないかな
冗談はさておきどこまでがジャンプ跳ぶ前に回転しても許容される範囲なのか気になる
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宮原が回転不足取られるのは着氷だけじゃなく離氷も見られてるからと言われてたような
実際にはどうなのかわからないけど
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>>753
なんで離氷は見ないのかが不思議だ
離氷を見ないんだったらジャンプの飛び分けとかエッジの厳守とか
そもそもやる必要がないんじゃないの？と素人考えでは思ってしまう
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多少プレロテじゃないと跳べないジャンプがあるんじゃなかったっけか？
いつかどこかでプレロテは180度まで大丈夫とかいうレスを見たことがある気がする
いやそれが本当なのかどうかは知らないけど
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>>752
トヨタが付いて、ますますアンタッチャブルな存在になりそうで欝・・
シニア参戦の子たちもクリーンなクワド跳んでるし、
トップは言わずもがな。悪目立ちなんてものじゃない
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>>757
安藤も小塚も別にアンタッチャブルじゃなかった
トヨタって選手のサポートはしても大会スポンサーとかはやってないんじゃ？
試合で看板見たことがないような
来季も大山式はGPSに出張ってくるのかな・・・
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>>758
大山式のことは忘れてたのにー
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>>756
それはエッジジャンプの話だよ
宇野や宮原が問題視されてるのはトゥジャンプの方
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COCにレクサスの冠がついてたことがなかった？
会場に車飾ってたこともあったと思うけど
まあトヨタがどうのという話は小塚アンチが言ってたぐらいでそれ以外で悪く言われたのを聞いたことない
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この前小塚の朝日カルチャーの講演会で言ってたけど離氷のとき平均０．４回転はプレロテしてるって言ってたよ
５回転は可能かの話題のときにでた話だけど
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SとLoとAはプレロテしないと跳べない
TとLzとFはトゥで跳ぶからプレロテしない
プレロテしてる人はトゥじゃなくてフルブレードで踏み切ってるから
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1/4のURなら取らないと言われてるけど
宇野の場合は離氷の段階で2/1回転を片足アシストで回ってるよね
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>>764
2/1なら2回転になるけど？ｗ
あと0.4回転って微妙だね半回転まではしてないってこと？
そんなの見分けられんのかね？
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>>762
0.4って72度？結構な角度だね
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あちがった！144度か
うむ凄い
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>>765
小塚によると見分けられるとかじゃなく
共通認識として全員平均で空中で回りだすまでに0.4回転は回ってるってことらしい
だから羽生なら４回転のとき空中で3.6回転を0.7秒で回ってるので５回転するためには今の回転速度より何秒早く回って・・・みたいな話をしてた
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あと着氷のときは０．２５回転までは回転不足が許されるので
５回転するためには空中で４．３５回転をいかに回るかって話だった
なんか話がそれてしまってごめん
数字羅列でぽかんとなりつつも興味深い話だった
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>>758
2012-2015まではCOCがLEXUS杯でトヨタが大スポンサーだった
でも今は降りててフィギュアではどこのスポンサーもやってないね
ゴルフの松山みたいにTOYOTAがスポンサーやってる選手になったわけじゃないから
TOYOTAがついたってほどのことはないよ
TOYOTAのコメントも「お互いのニーズが一致した」でクールなものだし
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興味深いのはたしかだけど
素人が「今のは足りてた足りてない」って判定するのはほぼ無理だよね
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>>771
素人でも宇野みたいに離氷前に1/2回転既に回ってるのは分かる
着氷も前向きで降りて即座にグリっと回すグリ降りも
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ということはジャッジは離氷を見ているということ？
細かく対応しているようだね
それにしてはうーん
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>>773
TCでしょ見てるのは
レビューするか否かの判断もTCたち３人
そこが最初からスルーするかどうかってだけだよ結局
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>>770
2015からはアウディじゃなかったっけ？
着氷に関しては1/4回転以上足りてなかったら回転不足として定められてるけど離氷は現段階では回り放題だよね
だからルールの盲点を突いたジャンプが認められてる
エッジジャンプは理論上わかるけどトゥジャンプで離氷から回るのはエッジジャンプにトウ突いて補助してるように見えるんだよね
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宇野は補助どころかベターっと氷に付いてることあるからなぁ
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>>775
トン
調べたら2015年からAudi杯だった
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ttp://i.imgur.com/uNUNChb.gif
宇野4T
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ちなみに羽生の離氷
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1271047.gif
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宇野フルブレードじゃないやん
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宇野と羽生は同じジャンプなのに何となく別のジャンプみたいな感じがする
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ジャンプの跳びかたは人によって違うと羽生さんが言ってたよ
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離氷というよりむしろ着氷が全然違う
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上で議論してたのはプレロテだけど
これ見ると小塚の言ってたこともわかる
素人の私の目にはどっちも0.4回転以上に見えてしまうけどw
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あとフルブレードってブレード全部付いて体重かけて踏切だけど
どっちもトウで踏み切ってるよ
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宇野がフルブレードって言われてるのは4Fの方だよ
778のは4T
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全部のジャンプ不正してるってみたけどw
プレロテフルブレード回転不足見逃しが全部って
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この宇野の4Tは離氷は大丈夫だけど回転不足かも？ってジャンプに見える
宇野の4Tと3Aは悪くないと思うよ
問題なのは4Fでしょ
あくまでテクニックとしてNHKの番組でも検証されてたけど
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クワドループも問題ないよね
着氷も凄い綺麗だし
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嬉々として画像禁止なのに貼り付けて
しかも的外れなジャンプとかさあ
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プレロテフルブレードと言ってるのは4F限定の話なの？
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>>787
宇野のクワドは高さが足りなくて滞空時間が短いので回転が足りてない
NHKの番組では早く回って〜とかごまかしてたけど
宇野のクワドの回転速度はネイサンより遅いし、宇野の3Aより遅い
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▽カート解説→「宇野のジャンプはプレロテ」
「宇野の跳ぶ3種類のクワドジャンプは全て離氷前に氷上で回転する。
そのため他の選手より低いジャンプでも身体が回り切ったように見える。
これが失敗が少ない本当の理由。」
羽生については点が抑えられてることも
CBC broadcast
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ミーシンいわく
>フィギュアスケートの理想を体現しているわけではないが、素晴らしい青年だ。
彼の「フリップ」、彼のエモーション、彼の独特のジャンプ技術に驚きを覚える。
それは古典的な技術ではなく、「舞台のある野外大学」だ.
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まあカートは宇野も羽生も絶賛してる人だから
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だからこそカートが言う宇野のプレロテも信憑性あるわけで
宇野はトゥ系だけじゃなくエッジもベッタリつけて半回転してから離氷してるよ
だから海外でも色々議論されるわけで
ISUに申し立てした人は返事もらえたのだろうか
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ジャッジが良しとしてるならいいんじゃないか
羽生と宇野の離氷の比較とかたまに見かけるが偏りがあって不公平だなと思うこともある
特に綺麗に決まったときの羽生のジャンプとかなり悪いときの宇野のジャンプを比較してたり
せめて良いときのジャンプとジャンプを比較してあげてほしいｗ
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まあ素人よりカートが言う事のほうを信じるよw
表現力とか曖昧な類の話じゃないし
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直近だと、ワールドでの最終グループ男子のクワド連続動画あるから、
見てみると面白いかも
キレイなクワドと醜いクワド分かるから
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>>797
そのかなり悪い時でもなんのマイナスもなく点数出てるのが問題なんじゃないの？
羽生は悪けりゃGOEも低く付けられるよ
比較画像自体がそれぞれのアンチがわざとgifにしてるんだからそもそも議論にならない
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そのgifを貼ってるんだからアンチが常駐してるスレってわかるよね
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>>800
なら批判は選手ではなくジャッジにするべきだよ
選手への不平不満が多すぎ
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あからさまなモメサ以外はジャッジやテクニカルに対していってるんだろうに
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宇野sage目的での羽生とのジャンプ比較
羽生sage目的での宇野とのステップ比較もあった
ステップ比較は同じ年齢の時の2人を比べてたんだがそれは宇野の方が確かに上手かった
目的が羽生sageだったから良いものじゃなかったけどね
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でも羽生は年々ステップ上手くなってると思う
バラ1のステップはバタバタ感あってイマイチだったけどテレ朝に公開された最新のは凄く良かった
羽生の凄さって頂点とってからも進化していくところだと思ってる
頂点とったときがピークかと思いきやそこからさらに伸びていくんだよね
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汚ジャンプにきちんとしたジャッジングがされないことが問題
羽生が汚ジャンプの時はマイナス付いたりするのに
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羽生はクリケットへ行ってスケーティング上手くなったけど
それまでは良くなかったから
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スケーティングとかステップが下手とかはもっと具体的に説明してほしいわ
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スケーティングはクリケット行って良くなったけどステップが良くなってきたのはここ数年
ちょっとずつだけど確実に良くなってる
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宇野のテクニックは今のルールでは大丈夫なんだから戦略として有りだと思うよ
エッジエラーが見られるようになった時のように離氷が見られるようになったら矯正が大変だろうけど今の段階では問題ないしそれは宇野個人の問題
隙を突かれるルールは問題あるからそこは改善しないとフェアじゃないし技術が後退していくとフィギュアがスポーツとして破綻していきそう
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関係ないけど羽生が悲愴やってたころ見ると動きがチャカチャカしてる
せわしないというかあれは振り付け師のせいなのかな
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とにかく腕も上体も動け〜動かせ〜みたいな
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練習出来る環境があるかないかは才能が有るか無いかよりずっと重要ってことだよ
滑りに関しては
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GOEやPCSも問題あるよね
選手によって幅が決まってる
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羽生が五輪金を取ったときに、まだピークを迎えていないって、荒川さんか誰か言ってなかったっけか？
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>>811
なんだろうね
自分は荒ぶってるなｗと思ってる
この間のFaoiのOPのダンスもだけど上体の動かし方に緩急がないのも一因かもしれない
動くとこはとにかくキビキビ動け！みたいな
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815は805へ
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羽生の13才くらいのプログラム見るとスケーティングが凄く綺麗なんだよ
それからリンク閉鎖やいろいろあって練習時間が取れずに荒れた時期があったんだろうね
スケーティングって練習が比例すると言われるし
クリケットで学べてよかった
宇野はスケーティングいいけど前傾姿勢というか背中丸めた感じの滑りが気になるんだよね
スピードを出すためだろうけどあの姿勢はあまりフィギュアでは見ないなぁと思ったり
特にPCSの点数の出方を見てるとそういうのは関係ないようなのであれでいいんだろうけれど自分は気になる
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>>817
ソチの次のシーズンで荒川さんが言ってたような
ソチで金のときはまだピークじゃなくて
バラ1とSEIMEIで世界最高更新したときもまだピークじゃなかった
そう考えると羽生怖いｗ凄いな
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最近Pチャンが羽生のピークはソチ五輪時だと思ってたけどとんでもなかったと
ともかく進化が凄いみたいなこと言ってたよね
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Ｐチャン丸くなったなぁ
また羽生と表彰台乗って欲しい
とりあえずＮＨＫ杯では一緒の表彰台が見られるかな
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なんで19でピークだと思ったんだろう
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>>820
まあホプレガ並のプログラムを他の誰が滑れるんだってことだよね結局
ジャンプの難度だけじゃないプログラム自体の難しさをＰさんはようやく気付いたんだよね
今まで他の選手の演技自体を見ることが無かったみたいだし見ても早送りとかじゃあ分からないよね
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アメリカのショー動画でだけ見たけど宇野への歓声凄いなｗ
日本での羽生への歓声のようだった
海外ではショッピングモールの中にリンクあることよくあるね
中国にもあったしドバイかどこかでも建設予定があったような
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>>816
羽生の上体の動きにも欠点はあるけど
FaOIのOPで緩急がないはないわｗ
あれはああいうリズムの取り方の踊りだよ
クラシックベースで育ったフィギュアスケーター（除くアイスダンサー）は
あの手のリズムの取り方は総じて苦手だけどさ
羽生は下手にバレエを入れてこなかったので
あの手のリズムの取り方のダンスが上手い珍しいスケーター
バレエ至上主義者は嫌いかも知れないがｗ
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地元のショッピングモールでの子供の発表会みたいなとこに銀メダリストが来たら
そりゃ大歓声になるんじゃないのかね
というか3A跳べるレベルなら誰でも大歓声になると思う
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FaOIのOP羽生氷上であれだけ動けるのスゲ〜としか思わなかったけど
ノーミスバラ1もね
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>>826
羽生がカナダのショーに昔出たときも大歓声だったよね
日本の選手が暖かく迎えられてるのって嬉しいな
今回のショーで宇野のファンになってくれる人もいたらなお嬉しい
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日本もショッピングモールに大きなスケートリンクを…
日本だとイベント限定の小さいのか遊園地だよね
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日本にはないよね
あったこともなかったような
羽生のリンクが期間限定でビルの中にあったけどあれも普段はリンクじゃないんだよね？
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敷地面積がな…
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>>825
その人まともぶってるけどアレな人じゃない？最初のレスの比較agesageから羽生に対してずっとダメ出しばかりでそんなに好きじゃないのが伝わってくる
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宇野がアメリカ大人気で悔しいねえ
羽生は北米ではまったく人気ないもんね
だからショーにもよばれない
あれ？羽生の拠点は北米じゃなかったっけ
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大人気なら入場無料のショッピングモールのリンクで出来ないよね
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>>834
ワロタ
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>>833
？
どうかしたの？
八つ当たりは体に悪いよ？
羽生宇野のファンにも失礼だからね
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>>832
ていうかいつもの人でしょ
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宇野が大人気でよかったねでいいじゃん
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日本のショッピングモールのリンクといえばアイリンがあるじゃないか
あと無くなったけど松戸のリンクとか
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>>834
あまりにも的確なツッコミｗ
大人気の人を無料で見れます！てか
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>>820
そのインタビュー読んでみたいです
何処のかな？何かヒントくださーい
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宇野大人気で良かったね
でもそこに羽生は関係ない
宇野だけで語れるようにならないといけないよ
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>>832
やっぱりそうか
絡んだ自分がバカだった
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イオンでよくやってるイベントみたいなものか
地元のダンス教室の発表から旬を外れたアイドルとか売り出し前のお笑いの人まで来るよ
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>>844
羽生sageも宇野sageもいらないよ
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ゴメン
自分が無知なのかもしれないがアイリンってショッピングモールのリンクだっけ？
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>>840
高橋もイオンモールだかでイベントやってたような…
大スターの羽生じゃ考えられないから羨ましいわｗ高橋も宇野のファンも良かったじゃん
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