AC長野パルセイロ避難所 vol.61 - 1542750889

1：名無しのエルザ：2018/11/21(水) 06:54:49 ID:WAQPbHzk: 長野市を中心とする明治安田生命J3リーグ所属「AC長野パルセイロ」のスレッドです。
※前スレ
AC長野パルセイロ避難所 vol.50
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/42244/1523487515/
AC長野パルセイロ避難所 vol.51
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/42244/1525204673/
AC長野パルセイロ避難所 vol.52
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/42244/1526488741/
AC長野パルセイロ避難所 vol.53
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/42244/1528573238/
AC長野パルセイロ避難所 vol.54
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/42244/1529658838/
AC長野パルセイロ避難所 vol.55
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/42244/1531664481/
AC長野パルセイロ避難所 vol.56
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/42244/1533765625/
AC長野パルセイロ避難所 vol.57
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/42244/1535813283/
AC長野パルセイロ避難所 vol.58
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/42244/1537995035/
AC長野パルセイロ避難所 vol.59
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/42244/1539659805/
AC長野パルセイロ避難所 vol.60
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/42244/1541462302/
857：名無しのエルザ：2018/12/02(日) 15:04:28 ID:OmYGVlrk: シュート数が少なすぎる。
東・岩沼・河合あたりはもっとミドル撃ってくれ。
858：名無しのエルザ：2018/12/02(日) 15:04:41 ID:KOlMaQb.: 無策と言うか、手立てが無いと言うか…
前半戦の津田みたいにスーパーサブが居てくれたらとは思う。

でもまぁ、無策か…
859：名無しのエルザ：2018/12/02(日) 15:07:01 ID:NIJYRm5w: 佐藤は…平均以下だな⤵︎まぁいなくなるからいいけど…マシなボランチが🌾
860：名無しのエルザ：2018/12/02(日) 15:07:11 ID:OmYGVlrk: ゴール前固められてるのに、闇雲にクロス上げるだけじゃなかなか点取れんよ。
861：名無しのエルザ：2018/12/02(日) 15:08:21 ID:zhRd5JRY: 結局10位か
二桁順位か
862：名無しのエルザ：2018/12/02(日) 15:30:51 ID:DaP95vxM: ＣＢは、なんとかしたいな
即戦力とるでもいいし、期待の新人取って数年育てるでもいいからさ～
863：名無しのエルザ：2018/12/02(日) 15:41:04 ID:jLmQp96o: 強化部が変わり、美濃部方針の「外国人は獲らない」は方針転換が必要だよ。
鳥取を見てれば「やはり外国人の力は必要だ」と考えさせられる。
外国人は、ＣＢとＦＷの２人は獲ってほしいな。
中盤は結構タレント揃いなので、いらないな。
864：名無しのエルザ：2018/12/02(日) 15:42:08 ID:19VVltGc: どこにタレントがいるんだよw
865：名無しのエルザ：2018/12/02(日) 15:45:58 ID:OOzVP1ZE: インチゃは最後何てメッセージ掲げたの？
866：名無しのエルザ：2018/12/02(日) 15:48:19 ID:5xL7UEjU: DAZN実況で堂安もチームを去るって言ってたがクラブ公式で発表あったか？
867：名無しのエルザ：2018/12/02(日) 15:48:52 ID:sm/qK9vY: >>863
外国人は、ＣＢとＦＷの２人は獲ってほしいな。

もし、出身国が違えば
通訳２人取らなくちゃね、暮らしのお世話係りも必要
868：名無しのエルザ：2018/12/02(日) 15:50:36 ID:LcnQernA: >>866
まぁ規定路線だよな
869：名無しのエルザ：2018/12/02(日) 15:50:49 ID:SDIECbK6: >>865
「このクラブの色は何色？フロントはビジョンを示せ」

>>866
そうなのか？？
870：名無しのエルザ：2018/12/02(日) 16:07:40 ID:LcnQernA: >>869
パルセ色
871：名無しのエルザ：2018/12/02(日) 16:11:32 ID:6dkTWkfg: このスレでは寺岡評価されてたよな w
右サイドにレフティ欲しい
872：名無しのエルザ：2018/12/02(日) 16:12:00 ID:csG3H3KQ: 今日はキヅールを観に行く日だったので活躍が見られてOK
873：名無しのエルザ：2018/12/02(日) 16:17:47 ID:dDfCvRS2: >>869
一歩目から躓いてしまった
874：名無しのエルザ：2018/12/02(日) 16:21:50 ID:SDIECbK6: >>873
だからそこはあえてスルーしたんだから書くんじゃねえよww

「今日の勝利こそ未来の為の第一歩」
875：名無しのエルザ：2018/12/02(日) 16:31:46 ID:.1eeTxJE: 逆に変に未練が残らなくて良かったわ
876：名無しのエルザ：2018/12/02(日) 16:33:51 ID:luX1nzIQ: >>869
あの弾幕見て「あ～コルリ戻ってきちゃったんだ」って思ったわ
抽象的＆「こうなって欲しい」って自分達の意見を言わずに全て問いかけ
877：名無しのエルザ：2018/12/02(日) 16:36:53 ID:DaP95vxM: 外国人とると、翻訳の人は練習と試合のときしか面倒みないと思っているかもしれないが、べったりではないにしろ、生活全般で面倒みないといけないから大変なんだが。
選手の子供が熱だして医者に行きたいといわれれば付き添いで行かなきゃならんからな。
翻訳探すのも大変。
878：名無しのエルザ：2018/12/02(日) 16:41:16 ID:4Jf2Cenk: さあ、明日からストーブリーグがスタートだな。
未発表の満了者がいるから、今週もホットなオフになりそうだぞ。
今日の腐った試合観ると、満了者はもう５～６人は出して新しい血（移籍加入選手）を入れないと。チームとして生まれ変わらなさそうな感じがするけど、何人満了が出るかね？
あと、監督が最大に気になるところ。
楽しみに待っていよう！！
879：名無しのエルザ：2018/12/02(日) 16:42:44 ID:x6jYqBbU: 今年を象徴するいい試合だった
880：名無しのエルザ：2018/12/02(日) 16:56:39 ID:66/ltrc6: >>876
コルリ交代宣言したぞ。
881：名無しのエルザ：2018/12/02(日) 16:57:06 ID:C/zU3UF6: あーあって感じだな。堂安出てって満了これだけだったらどうする？それは無いよな。
882：名無しのエルザ：2018/12/02(日) 16:58:18 ID:FTTuQAVc: 松田陸来てくれ！
883：名無しのエルザ：2018/12/02(日) 16:59:01 ID:T6JanaLA: 最終戦に勝って中途半端な喜びが残らなくてよかった。
ここはとことん落ち込んだほうが来年につながるさ。
884：名無しのエルザ：2018/12/02(日) 16:59:28 ID:W23vLbt6: 長野市民はプライドが高いから隣がJ1で騒いでる時に、J3なんてとても構ってられないと
思うよ　コアなサポ中心で３０００人入れば御の字だろ　ご愁傷様です
885：名無しのエルザ：2018/12/02(日) 17:03:25 ID:66/ltrc6: ホームでたった5勝しか出来なかったのか。
そのうち1勝しか見れなかった俺は来シーズン行かない方がいいかな？
886：名無しのエルザ：2018/12/02(日) 17:04:40 ID:T6JanaLA: 岡谷市が隣のHTになる動きがあるようだな。
南信もこれでみんな染められてくだろう。
浅間の今後次第でますますウチは厳しくなるな。
887：名無しのエルザ：2018/12/02(日) 17:05:40 ID:f9FeJ2PU: 昨日のＦＯＯＴＢＲＡＩＮ誰も見てねーのか。

ホリエモンの指摘がごもっともすぎて笑った。

パルは全て逆張りしてんだよな。
888：名無しのエルザ：2018/12/02(日) 17:10:11 ID:T6JanaLA: そらチームの存在意義が隣と張り合いたい、それだけだもん。逆張りにもなるわさ。
889：名無しのエルザ：2018/12/02(日) 17:10:35 ID:y7Jv/ziA: >>881
社長の言ってた「変わらなければいけない」という言葉を信じよう。
890：名無しのエルザ：2018/12/02(日) 17:12:45 ID:SDIECbK6: >>881
さすがにこれだけはないと思うけど
>>804あたりが基本？
あと出ていくのは堂安だけ？
今年の成績なら、移籍金さえ残してくれるなら、選手のためにも新しいチャレンジをしてほしい
J1行かない限り、J2もJ3も移籍金は同じなのだから。
891：名無しのエルザ：2018/12/02(日) 17:41:03 ID:LbNc6syc: ライオーはおやき屋になる

宇野沢弁当ってお値段いくらでしたか？
１１時１０分に行ったら売り切れてた
892：名無しのエルザ：2018/12/02(日) 17:55:09 ID:3bLkUmNg: 寺岡、遠藤、前田、バンダイ、ウノ、西口、明神は、戦力外だよな。あと、堂安が個人昇格で、13人入れ換えで、かなり変わると思うんだけど。
893：名無しのエルザ：2018/12/02(日) 17:59:05 ID:y7Jv/ziA: 宇野沢は思わせぶりなことしておいて何もないし、
明神も挨拶で去年と同じようなことしか言ってない。
来年もいるのかな？
894：名無しのエルザ：2018/12/02(日) 18:20:18 ID:gd6oc73o: >>890
河合も出てきそう
後多分満了はそんなにだせないと思う
来期の選手いなくなる
895：名無しのエルザ：2018/12/02(日) 18:26:45 ID:y7Jv/ziA: 選手の大幅な入れ替えは必要だろ。
監督変わっただけで今の主力で勝てるようになるなんて到底思えない。
896：名無しのエルザ：2018/12/02(日) 18:30:38 ID:ZyF44gJg: >>893
宇野沢明神大島は、下平へのオファーのために通告期限スレスレまで保留だろ。
旧知の選手を残して欲しいと言われる場合もあるしね。
897：名無しのエルザ：2018/12/02(日) 18:36:25 ID:5xL7UEjU: >>896
いらんわ！
898：名無しのエルザ：2018/12/02(日) 18:39:55 ID:qSUTeBcs: のんびりボール回ししてどうやって得点しようと思ってるのか
全員引いた相手に得点する練習をしてるのかな
899：名無しのエルザ：2018/12/02(日) 18:43:30 ID:CgGCPxY6: >>894
河合を違約金払ってまで取ってくれたら万々歳。
ちょっとドリブルうまいかもしれんが、点も取れないし、守備はアリバイでサボりまくる。
山田のほうがまだ守備してたわ。

小笠原の眼力のなさにびっくり
900：名無しのエルザ：2018/12/02(日) 18:50:12 ID:CgGCPxY6: >>898
満了の選手を中心に、トライアウトに備えて余計な怪我をしないようにしてたんだろ。
寺岡とか満了食らって不貞腐れてるようにしか見えないし
あれで本気なら即刻引退したほうがいいレベル
901：名無しのエルザ：2018/12/02(日) 18:51:28 ID:f9FeJ2PU: ホリエモンの指摘、

「強いチームを作ろうとする方向性は間違い。弱くても客が入る仕掛けが重要。
そうしたら勝手に強くなる。」

選手云々のこと考えても意味ないんだよ。
誰がいても応援する、客がいっぱいになる、そういう仕掛けが必要。

観戦環境をどう変えたらいいか、って発想は一切ないよな、パルは。
902：名無しのエルザ：2018/12/02(日) 18:56:50 ID:A7RflkRw: >>900
他も満了決まってるなら、一緒に発表してるだろ。
903：名無しのエルザ：2018/12/02(日) 18:57:43 ID:f9FeJ2PU: 「強くなって勝てば客も増えるし盛り上がる」は幻想ですよ、と。

どんだけ負けて弱くても愛され盛り上がるチームこそが真に強くなる、とのこと。

変わらなきゃならんのはフロントの意識もそうだがサポの心構えも変わんなきゃ、かもな。
904：名無しのエルザ：2018/12/02(日) 19:00:38 ID:T6JanaLA: >>901
隣のことじゃん
905：名無しのエルザ：2018/12/02(日) 19:05:37 ID:qSUTeBcs: >>869
これフロントは何色って言えば正解なの？
906：名無しのエルザ：2018/12/02(日) 19:11:46 ID:f9FeJ2PU: >>904
隣を本当に見習って何か変えようとするなら、選手とか監督の人事じゃなくて
「いかに面白いスタジアムにするか」
に取り組まなきゃダメなんだろな。

弁当売り切れ、とかやってる限り上を目指す価値ないわ。
907：名無しのエルザ：2018/12/02(日) 19:12:58 ID:f9FeJ2PU: >>905
長野県として「オレンジ色が県の色」は止めたはずだが。
908：名無しのエルザ：2018/12/02(日) 19:18:19 ID:J81AvMEo: 客がたくさん入っても負けてばかりだと、罵声や批判の嵐になる。
怖いね。
909：名無しのエルザ：2018/12/02(日) 19:24:03 ID:f9FeJ2PU: >>908
罵声浴びせるのはコアな客だけなのよ。

そうじゃないライトな客層を「負けるけど楽しかった」と満足させられるか？

そこに取り組まないと「うるさいコア客しかいないつまらないスタジアム」になる。

「結界」が強くて一般人が寄り付かなくなるダメスタジアム。
910：名無しのエルザ：2018/12/02(日) 19:26:54 ID:LbNc6syc: 弁当の売り切れ毎回早すぎるんだよね
売れ残り怖いってのはわかるけどさ
担当の選手とか同日の気候とかチケットの売れ行きとか
もう少し考慮しろよと毎回思う

ライオー弁当はありゃ弁当じゃなくておやき詰め合わせ
しかも微妙にうまくなかった
きのこ中華まん野菜ミックス
味付けがいまいち
911：名無しのエルザ：2018/12/02(日) 19:35:17 ID:f9FeJ2PU: >>910
つーか、弁当売るって間違ってるよな。
オーダー入ってその場で作るのが「スタジアムグルメ」なんだし。

それをやりたいと思う業者すら集まらないスタジアムは魅力が無いってことか。
客も集まらんわ。

選手誰とかよりも心配すべきことだろ。
912：名無しのエルザ：2018/12/02(日) 19:41:46 ID:B0YtMzBE: ここにはうまいものがなにもない
こんなひんそうなところあちこちいくがめったにない
じゅうみんがちーぷだからだ
913：名無しのエルザ：2018/12/02(日) 19:44:44 ID:3kha1mUM: 選手弁当はプロ野球ではどの球団にもあるスタグルです。プロ野球って客が集まらないコンテンツでしたっけ？
あとレディースでは数チームやってる
連投さんは他サポだってバレてますよウザいです
914：名無しのエルザ：2018/12/02(日) 19:54:24 ID:y7Jv/ziA: まあこういうシーズンを経験することでサポも耐性ができただろ。
来シーズンはさらに低迷することも覚悟するわ。
915：名無しのエルザ：2018/12/02(日) 20:01:04 ID:aobABnnQ: 今のぬるま湯に漬かったやる気無い選手達じゃ、誰が監督をやっても同じだな。
大幅入替を頼む。
916：名無しのエルザ：2018/12/02(日) 20:02:04 ID:MpjfuDmE: 数年前そこそこ強かったから今日は勝つだろって安易に思ってたわ。来年から挑戦者として望む
917：名無しのエルザ：2018/12/02(日) 20:04:03 ID:g0pqHh0k: 自虐趣味がないと長野のサポはやってられない件
918：名無しのエルザ：2018/12/02(日) 20:07:12 ID:f9FeJ2PU: >>913
弁当はあってもいいのよ。

他が貧弱だって話。
919：名無しのエルザ：2018/12/02(日) 20:11:42 ID:f9FeJ2PU: >>916
そこも勘違いでアマチュアのＪＦＬでそこそこ強かっただけで、ガチの
「プロリーグ」で強かったわけではない。
天皇杯でたまたま勝ったってのもマグレだっただけって良く分かったろ。
920：名無しのエルザ：2018/12/02(日) 20:24:01 ID:19VVltGc: でもみんな俊輔の言葉でホクホクしてたじゃん
オレは冷静にリップサービスだと考えてたけどな
921：名無しのエルザ：2018/12/02(日) 20:24:47 ID:LbNc6syc: 隣に座ったおばちゃんたちが宇野沢弁当すぐ売り切れて買えなかった悔しいって嘆いてた
悔しかったらシーズンチケット買おうな
922：名無しのエルザ：2018/12/02(日) 20:47:26 ID:y7Jv/ziA: なんかもう疲れたわ。来年からはもっと純粋にサッカーを楽しみたい。
「信州スポーツ一刀両断」で土橋と大橋は地元にＪクラブがあるだけで素晴らしいことって言ってた。
今そこにあるサッカーを愛せの精神じゃ駄目なのかね？
旧南長野でのびのびとやっていた頃の方が楽しかった。
923：名無しのエルザ：2018/12/02(日) 20:54:13 ID:hfmX3ukc: >>922
来年はもっときついんだよなぁ
イエニスタガートーレスガーガンバガーセレッソガー
ってなるから
924：名無しのエルザ：2018/12/02(日) 20:57:34 ID:KzJC3Plg: そこはもう割り切ってしまえよ。
藤枝とか相模原のサポは同県のJ1クラブをライバル視してるのか？
うちだけがおかしいんだよ。
925：名無しのエルザ：2018/12/02(日) 21:04:42 ID:R13QXm6s: 来年は、近所の息子を応援するお父さんスタイルで、Ｕスタに行きます。

山雅だって孫を応援してる爺婆ばかりだし。
926：名無しのエルザ：2018/12/02(日) 21:08:55 ID:gjsSSVng: 社長は何て挨拶したの
927：名無しのエルザ：2018/12/02(日) 21:11:41 ID:J81AvMEo: 神戸ってえげつない選手集めて来るね。
山雅も、インド人集めないでスペイン🇪🇸人ぽいの連れて来ないと、シーズン前半で終了しちゃいそうだな。
928：名無しのエルザ：2018/12/02(日) 21:14:34 ID:C/zU3UF6: 河合、違約金落として出てく分には構わないけど、松村満了で堂安出てったら困るだろ。。
で古参残留だったら監督代わっても何一つ期待出来ないんだが。
929：名無しのエルザ：2018/12/02(日) 21:15:13 ID:tsZRGE0U: >>926
1年間応援ありがとうございました。
今年は期待に応えられず大変申し訳ありませんでした。
全て私の責任です。
来年に向けてやらなければならない云々
930：名無しのエルザ：2018/12/02(日) 21:21:19 ID:KzJC3Plg: >>929
このクラブは変わらなければいけない、その為に全力で努力する。
この変えるというのがどこまでを意味するのか。
931：名無しのエルザ：2018/12/02(日) 21:24:26 ID:RSiMAB2o: >>922
大多数はそう思ってる
932：名無しのエルザ：2018/12/02(日) 21:31:01 ID:MpjfuDmE: >>928
松村満了って事は堂安、河合の目処があるからの満了では？来季は大槻君、吉村君とか開幕戦から見たい
933：名無しのエルザ：2018/12/02(日) 21:31:14 ID:tsZRGE0U: >>930
補足ありがとうございます。
その辺、聞いていたはずなのに記憶になかったということは薄っぺらいなーって思っていた証拠ですね。
934：名無しのエルザ：2018/12/02(日) 21:35:38 ID:luX1nzIQ: >>922
本来はそうあるべきだと思うけど
いまの動員数だと1億4千万の赤字を長野市が負担することになる

上位リーグに上がること以外で動員を増やす事が出来るようにしないと
市のお荷物になってしまうのが問題
935：名無しのエルザ：2018/12/02(日) 21:38:00 ID:0H7OoFjA: パル企画を提案してくださいね。
批判しないで前向きな発言をしてください。
936：名無しのエルザ：2018/12/02(日) 21:40:32 ID:8pV8EdaA: つーか本当にDAZNの実況で堂安が移籍する話ってしてたの？具体的に何分くらいのところ？もしくは試合中なら何分のところだったの？
937：名無しのエルザ：2018/12/02(日) 21:52:14 ID:WoSuz0r6: PO観た後DAZN見てみたけど､J3は解説者もいなくて実況が一人でひたすら喋ってるんだね
新しくて立派なスタジアムなのに耳障りな応援の鳴り物がキンキン響き渡るガラガラのスタジアム
セレモニーもお通夜状態で悲しかったという感想です
938：名無しのエルザ：2018/12/02(日) 21:53:15 ID:LbNc6syc: 弟の方だったりして
939：名無しのエルザ：2018/12/02(日) 21:54:03 ID:eaw4SBxQ: >>936
DAZN見てみたけど、153:15くらいのところかな？
ただ、堂安がいなくなるとは言ってないけど、流れ的にそう聞こえるってことかな。
ゲーフラ見て堂安って名前が出てるようにも見えるけど
940：名無しのエルザ：2018/12/02(日) 22:00:45 ID:eaw4SBxQ: 全部は見返してないから、他にそう言う発言があったならわからないけど
941：名無しのエルザ：2018/12/02(日) 22:04:06 ID:cHScPB2U: あれアナウンサーの間違いだろ？
勝又佐藤って言いたかったのに映像が堂安抜いてるから堂安佐藤って言っただけで
最後は勝又佐藤っていったし
942：名無しのエルザ：2018/12/02(日) 22:05:45 ID:tsZRGE0U: >>939
確かに、セレモニーが終わるぐらいのところで
（堂安のゲーフラが映る）
アナ「まぁ、堂安」
（佐藤本人が映る）
アナ「そして、この、佐藤、まぁ今シーズンでこの長野を去ります。まぁ非常にこの長野を支えてきた選手、勝又、そして佐藤悠希…」
みたいなアナウンス。これはどうとでも取れるな。
943：名無しのエルザ：2018/12/02(日) 22:11:48 ID:jXb3133Y: ただの解説者が選手の未発表の去就なんて知らないでしょ。
944：名無しのエルザ：2018/12/02(日) 22:11:49 ID:lRBlNK/Y: アナウンサーが知ってるはずもないし、言い間違えだろ。
945：名無しのエルザ：2018/12/02(日) 22:14:45 ID:4j2615gg: 情報通のアナルかも
946：名無しのエルザ：2018/12/02(日) 22:30:55 ID:WS4AV7Y6: この時間になっても、試合コメントが公式に掲載されないし、フロントも成長の跡ないな。
まさか、すでにスタッフも消えたのかな？
947：名無しのエルザ：2018/12/02(日) 22:45:51 ID:lRBlNK/Y: 公式サイト消えてる讃岐よりマシさ
948：名無しのエルザ：2018/12/02(日) 23:34:31 ID:aobABnnQ: マジで讃岐の公式HP消えてるじゃん、どうしたんだ？
949：名無しのエルザ：2018/12/02(日) 23:36:57 ID:lRBlNK/Y: ただのドメインの期限切れらしいが、ずっと放置されてるのが凄い。
950：名無しのエルザ：2018/12/03(月) 00:12:08 ID:tg0Q7X1w: 来年の楽しみは讃岐と対戦することぐらいだ
951：名無しのエルザ：2018/12/03(月) 01:05:51 ID:7S5dJzIU: 去年や一昨年の初めの頃は昇格のための地盤作りなら2～3年は我慢するって言ってるやつここにも多くいたのに実際リーグ始まって成績奮わなきゃたった1年で解任だー戦力外だーだもんな
そりゃいい監督や選手も来なくなるってば
まあ、来年も阪倉で続けて欲しいとは全く思ってないけど
952：名無しのエルザ：2018/12/03(月) 01:18:35 ID:vwvyNxFg: みんな注目してる選手は来年もいるぞ。
安心しろ！
953：名無しのエルザ：2018/12/03(月) 01:39:11 ID:zxkNB3J.: >>952
背番号 10は安泰か
954：名無しのエルザ：2018/12/03(月) 06:11:24 ID:ITtnGFUI: 今年はファン感も夏にやってしまったからな
宇野沢にサポとのお別れの機会も作らないとかさすがにありえないし、普通に残留ぽいね。
あと、Twitterに出てるボランティアへの感謝ボードで来季に言及してる田中と内田も残留か。
955：名無しのエルザ：2018/12/03(月) 06:22:10 ID:wWMQQAj.: もうダメ新潟
956：名無しのエルザ：2018/12/03(月) 06:30:48 ID:PfbQBIUU: スポニチ宇野沢引退は何だったのか