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AC長野パルセイロ避難所 vol.2

1名無しのエルザ:2015/02/01(日) 23:46:09 ID:SZWZiTLA
長野市を中心とする明治安田生命J3リーグ所属「AC長野パルセイロ」のスレッド。

☆AC長野パルセイロ公式サイト
http://parceiro.co.jp/
☆支援組織 アスレながの
http://athlenagano.sakura.ne.jp/
☆SERONs.net(Awayバスツアー・南長野駐車予約券はこちらから)
http://www.serons.net/modules/parceiro/
☆AC長野パルセイロ サポーターズフォーラム
http://parceiro.s331.xrea.com/
☆AC長野パルセイロ SPECIAL LINKS
http://parceiro-links.main.jp/
☆パルセイロデータベース
http://parceirodb.hiho.jp/
☆パルセイロ公式Twitter
https://twitter.com/nagano_parceiro
☆パルセイロ公式Facabook
https://facebook.com/ac.nagano.parceiro
☆パルセイロスマホ版公式サイト
http://www.parceiro.co.jp/s/

606名無しのエルザ:2015/02/22(日) 07:53:14 ID:YN0gqkFk
パーカー1枚で過ごせそうなぐらい暖かいんだが・・・・

>>605
たまには手紙欲しいです

607名無しのエルザ:2015/02/22(日) 08:04:45 ID:yN5iBAaw
>>605
便りがないのは、たよりない

608名無しのエルザ:2015/02/22(日) 08:40:06 ID:WDfmFqn2
>>605
本スレにいた普通のサポは皆こっちに来た思うし、もう誘導する必要ないよな。
あそこはもう荒らしとアンチの隔離所にしてしまえばいい。

609名無しのエルザ:2015/02/22(日) 09:16:43 ID:Am30TjZc
ここを2ch化する必要はなし。
かまってちゃんはアク禁でおk

610名無しのエルザ:2015/02/22(日) 11:26:12 ID:Re3su4Vc
この掲示板は恒久的なものではないから、別のコミュニティーを考えなきゃな。
2ch以外で。フェイスブックとかどうよ?海外だとよくあるよ

611名無しのエルザ:2015/02/22(日) 11:37:28 ID:SFswdiTU
新井くん骨折でキャンプ離脱かよ

612名無しのエルザ:2015/02/22(日) 11:51:59 ID:DIm.Vpj6
フィジコしっかりしてくれ

613名無しのエルザ:2015/02/22(日) 12:11:26 ID:SFswdiTU
練習試合の接触プレーや転倒での怪我ってフィジカルコーチ関係あるの?

614名無しのエルザ:2015/02/22(日) 12:37:51 ID:QvBjYN4M
全く関係ないな、鍛えても骨折しなくなるなんて事は無いし
>>610
Facebookだと管理者が情報の発信全部やんないといけないから公式じゃないときつくない?

615名無しのエルザ:2015/02/22(日) 13:01:03 ID:U/dFnmiw
いやでもフィジコも変なプレッシャー感じてそう。

616名無しのエルザ:2015/02/22(日) 13:24:53 ID:/6r6Y8e2
そもそも新フィジコが歴任してきたクラブが走り込むスタイルだったかと言えばNOな訳で・・・

一般的に監督はそれぞれで戦術とかのスタイルがあるけど
フィジコもそういう違いはあったりするのかね?

617名無しのエルザ:2015/02/22(日) 13:40:35 ID:No34wcsY
フィジコは関係ないけど練習とはいえ大人との試合に中学生を参加させたクラブのリスク管理の甘さはあるだろうね
骨折場所もいわゆる「成長期に多発する橈骨遠位部骨折」に関係ありそうだし

618名無しのエルザ:2015/02/22(日) 14:40:25 ID:7vXXZO.A
さすがに新井君の負傷とフィジコは関係ないだろ。トップの練習参加してまだ数日だし。

まあ負傷者が多いのがフィジコと無関係とは言わないが、「負傷者が多いのはフィジコのせい」ということになったら、フィジコ的には自分かわいさに選手をトレーニングで追い込めなくなる。
何回も怪我をしている箇所を練習中にまたやった、とか明らかに配慮不足なのなら話は違うが、TMで怪我したのは仕方ないと思う。

619名無しのエルザ:2015/02/22(日) 15:40:54 ID:5HqyGL8A
足りなかった部分を補うために、今までしていなかったトレーニングをしてるんだから、
そこで多少離脱者が出てしまうのはやむを得ないよ
チームの成長痛みたいなものと思うしかない

620名無しのエルザ:2015/02/22(日) 16:49:06 ID:P8CWmvKo
今日の最高気温16℃かよ

621名無しのエルザ:2015/02/22(日) 17:08:33 ID:Re3su4Vc
Hondaに負けた?ウノ不在の影響はあるだろうけどアマチュアにプロが負けちゃだめだよ。
ましてやJ3を圧倒して制しようとしているチームが

622名無しのエルザ:2015/02/22(日) 17:09:14 ID:WDfmFqn2
TMまた負けたのかよ。点取れない守れないの最悪の状態に陥ってるな。
下手したら次の金沢戦で大敗の可能性があるぞ。

623名無しのエルザ:2015/02/22(日) 17:20:24 ID:8gyKxrdo
今更だけど負傷うんぬんは医療チームだよね、それでも突発的な怪我は関係ないけど

624名無しのエルザ:2015/02/22(日) 17:21:59 ID:Re3su4Vc
去年より選手層は厚くなってるはずなのになぜ?ウノの怪我以前もパッとしなかったし。
ガンバが降格した時みたいに説明出来ない負のスパイラルに陥ってると言う事か?

625名無しのエルザ:2015/02/22(日) 17:32:34 ID:WDfmFqn2
HondaってJFL優勝してるし、山口より順位上だからね。
修正できないまま挑めば同じような結果になるのは不思議じゃない。
ここからチームを立て直せるかは美濃部さんの手腕にかかっている。

626名無しのエルザ:2015/02/22(日) 17:40:43 ID:axeB2LjU
>>624
断片的にしかメンバーわからないけど、主力組に佐藤や西口が入っていないっぽいからどうしても前の選手はイケイケでつっかけるのではないかな?

昨年の山田のようにアクセントになれば効果的だけど、全員がドリブル突破やDFの裏抜け狙いであれば単調になるのは否めない。
信毎にも「自分の役割はこなさず要求ばかり」と書かれていたし、今年は選手間の意思疎通も上手くいってない様子。

627名無しのエルザ:2015/02/22(日) 17:45:23 ID:bmQKPCHY
個が優れていてもチームとして機能しなければ意味がない。
逆に組織力があれば多少個の能力が劣っていても勝てる。
JFL優勝した時のうちがまさにそれ。

628名無しのエルザ:2015/02/22(日) 18:04:13 ID:P8CWmvKo
メンバー見ないと何ともいえんが
得点が勝又のみってことはチームとしての連係ができてないんだろうな。キャンプは生き残りかけた戦いでもあるから個で勝負しちゃって空回りかも。

629名無しのエルザ:2015/02/22(日) 18:12:36 ID:ZP95/C0E
勝又の得点も久しぶりだな

630名無しのエルザ:2015/02/22(日) 18:16:41 ID:Re3su4Vc
なんにしてもこの連敗でチームの雰囲気が悪くならない事を願う。
まだキャンプだし、開幕までには常勝長野が戻って来てると信じている。

俺の予感はよく当たるんだが、3年以内にJ2に行けるよ。今年だといい

631名無しのエルザ:2015/02/22(日) 18:19:26 ID:5HqyGL8A
去年も勝又や川鍋みたく新加入選手が戦術に馴染むまで時間かかったし、
主力級を多く取った以上、今年もスロースタートは覚悟しとかなきゃかもね

それはともかく、ここ最近のトレーニングマッチではGKは誰が優先して使われてるんだろう
やっぱ謙吾?

632名無しのエルザ:2015/02/22(日) 18:24:42 ID:Re3su4Vc
誰も言わないけど、ウチの最大の弱点はGKなんだよな。
いい位置のFKが枠に入ると、失点する気しかしない

633名無しのエルザ:2015/02/22(日) 18:38:46 ID:WpdN3ZAw
密かに期待してるぜ!

21
金 永基
Yeong Gi KIM

634名無しのエルザ:2015/02/22(日) 18:39:46 ID:/2Tu9qjs
ガンバは最多得点チームなのに降格したんだから説明つくでしょ

635名無しのエルザ:2015/02/22(日) 18:47:53 ID:6lNcNALE
いい負けっぷりだね。
いいよ、気長に待つよ!
みんなで上がろ!!

636名無しのエルザ:2015/02/22(日) 19:00:07 ID:DsQdnBvM
確かにGKに関しては昨年からの課題だよね。
勝ち負けに直接関わるポジションだし何故手が入らないのかな。夏の補強も含めて磐石にして欲しいっす。

637名無しのエルザ:2015/02/22(日) 19:00:17 ID:P8CWmvKo
ちょっとロッキーのテーマ聞いて元気出してくるわ

638名無しのエルザ:2015/02/23(月) 00:16:13 ID:AfrZwsRA
とりあえず、地域を盛り上げないとね。
その【地域】を徐々に拡げて、スポンサー獲得しないとね。
頑張ろうね。

639名無しのエルザ:2015/02/23(月) 00:16:21 ID:2u8DZXPQ
やべっちFCでパルセイロ見たいのぅ

640名無しのエルザ:2015/02/23(月) 00:18:43 ID:wJvl2CkE
体感だけど長野県の高校生は7割以上県外に進学したり就職したりするからその人達が県外でも地元を意識出来るものとしてのパルセイロになれば最高

641名無しのエルザ:2015/02/23(月) 07:07:55 ID:6fB/lwIQ
信毎によると、佐藤が右足の肉離れ、仙石は脳震盪で昨日のTMに出られなかったらしい。
どちらも軽い怪我だと思うけど。
あと高橋がPK失敗したらしいんだけど、宇野沢いない間誰がPK蹴るんだろう。

642名無しのエルザ:2015/02/23(月) 08:04:27 ID:8h/JBd3U
pk入れてドローだったら違った印象だったんだろうな

643名無しのエルザ:2015/02/23(月) 08:19:01 ID:oJ0kn/OM
満身創痍じゃないかい

644名無しのエルザ:2015/02/23(月) 08:47:44 ID:HmC1TtaE
記者の締めの文章読むと今シーズンは昇格プレッシャーで空回りしてる感

645名無しのエルザ:2015/02/23(月) 09:27:07 ID:mekq9pRQ
レギュラー争いも熾烈だからな
選手個人も結果ほしいだろし
焦りもあるかな

646名無しのエルザ:2015/02/23(月) 10:18:56 ID:B.4OdlH.
>>644
去年も同じこと言われてたけど、そんなことでどうするんだよ。

647名無しのエルザ:2015/02/23(月) 12:49:39 ID:oJ0kn/OM
昨日のTMメンバーじゃ厳しいだろ
エメは何処へ?

648名無しのエルザ:2015/02/23(月) 13:01:46 ID:9t19Lrdc
>>640
県外出る学生の受け皿はあの県立大じゃ担えねえな。
国際教養大学みたいな超ハイレベル大学作りりゃいいのに。
ちょっと頭良いと県外出るしか進学先無いんだから。

649名無しのエルザ:2015/02/23(月) 14:01:02 ID:jUz30JpA
エメルソンは帰国した

650名無しのエルザ:2015/02/23(月) 15:52:55 ID:UIzB5ypg
なんでこんな事になっちゃったんだろうな〜

651名無しのエルザ:2015/02/23(月) 16:02:50 ID:PBL7Fwv6
油断、奢り、焦り、プレッシャー。

652名無しのエルザ:2015/02/23(月) 16:28:39 ID:BCgMOdxA
受験のとき机に貼ってたわw

あがらず
あせらず
あなどらず

653名無しのエルザ:2015/02/23(月) 20:01:15 ID:c4yytGqw
開幕前は危機感が合ったほうがいい

654名無しのエルザ:2015/02/23(月) 20:21:53 ID:beqdXO5c
最近美濃部さんの手腕に疑問を感じてきたんだが。
初年度は良かったが、そこからチームは下降線をたどる一方な気がするし、
その初年度も薩川さんが作り上げた土台があったことが大きいだろうし。
去年も入れ替え戦には進めたが、それも戦術宇野沢・勝又でゴリ押しした感が強い。
根本的に強いチームを作る能力ってあるのか?

655名無しのエルザ:2015/02/23(月) 20:55:22 ID:UjjOR8fc
無いです

656名無しのエルザ:2015/02/23(月) 21:26:15 ID:Knb18xjU
1年目 21勝9分4敗+36差
2年目 20勝9分4敗+35差
誤差でしょう

657名無しのエルザ:2015/02/23(月) 21:26:37 ID:HmC1TtaE
薩さんを持ち上げたくなる気持ちは分かるけど客観的に見ると
JFL時代は対戦相手には仕事しながらという選手が多かった
パルセイロも仕事してたけど午前だけで午後は練習に専念できる環境が整ってた

しかしJ3が始まったら各クラブ、プロ契約やJ1J2キャリア経験者が多く占めるようになり、
練習に専念できる環境も整ったクラブ多くなった
簡単に言えばレベルが上ったからJFL時代に比べて勝ち続けるのが難しくなり美濃部さんが劣って見えると勘違い

素人考えなので異論は認める

658名無しのエルザ:2015/02/23(月) 21:28:49 ID:vnl6HKmc
美濃部さんは勝ち点至上主義の強いチームを作ろうとしてないでしょ
選手の人選みても

659名無しのエルザ:2015/02/23(月) 21:37:53 ID:T//U6t7Q
今年はどこが強いのかさっぱりわからない。
富山と町田が抜けてて、あとは長野も含めてダンゴじゃね?
昇格は厳しいと思うよ。

660名無しのエルザ:2015/02/23(月) 21:56:11 ID:vnl6HKmc
いや富山と町田が抜けてるかさえわからない。ほんと分からない。

661名無しのエルザ:2015/02/23(月) 22:03:34 ID:dPhJJ8Rk
インチャーダさん主導の楽器隊と大旗隊はどうなったのよ。

662名無しのエルザ:2015/02/23(月) 22:03:53 ID:beqdXO5c
まあ監督を変えるといっても、J3でそんなに優秀な監督が来てくれるわけないが。
ずっと同じ監督のもとでやっていてもマンネリ化してくるから、難しいな。
今の長野に足りないものって何なんだろう。

663名無しのエルザ:2015/02/23(月) 22:22:21 ID:dPhJJ8Rk
>>662
熱いサポーターとか地域の盛り上がりじゃない?

664名無しのエルザ:2015/02/23(月) 22:29:08 ID:rcWx2bJA
>>662
設備と環境とプロスタッフ
リバフロ増築は終わったんか?

665名無しのエルザ:2015/02/23(月) 22:29:45 ID:PUAWAatk
美濃部さんは良い意味でも悪い意味でもシンプルではないよね。
「とにかくこのクラブに俺の爪痕残したろう」という意識が強く「パルセイロはポゼッションが伝統なんだから、時間がかかってもこのスタイルでいく」という感じ。

ある意味で、信州人の頑固さ、理屈っぽさとは合ってるんだけどねw

666名無しのエルザ:2015/02/23(月) 22:52:25 ID:2UPHgHis
>>336
長期的に見れば、それらがクラブが強くなる一番の要素だよね。

667名無しのエルザ:2015/02/23(月) 22:53:07 ID:2UPHgHis
>>663だった

668名無しのエルザ:2015/02/23(月) 23:03:54 ID:mfD0Zzhk
隣に松本があるからああなれると思ってたら素人。
アレは異常なのよ。
水戸とか栃木とか草津とか岐阜とかが「J1目指すチーム」の水準。
「J2常連」でいられることですらものすごいエネルギーがいる。

札幌とか福岡とか千葉とか京都ですら苦戦してる。
そういうステージに今のパルが参加して戦えるのか?

身の丈って言葉をちゃんと自覚しないとな。

669名無しのエルザ:2015/02/23(月) 23:11:39 ID:wJvl2CkE
そういえば小中高校生の大会とかリーグ戦でめっちゃリバーフロント使った記憶あるんだけど今はそうでもないの?

670名無しのエルザ:2015/02/23(月) 23:13:12 ID:ifKGcoQ2
松本が出来るんなら俺らも出来る理論で市と協会主導で物事を急激に進めようとしてもそりゃ上手くいかんわな
下手すりゃ結果出せないJ3のチームに税金使うなって市民から反対される恐れもある

671名無しのエルザ:2015/02/23(月) 23:14:17 ID:W2QW9O1I
本スレのJ1中位だとかJ2上位だとかは作り話としても、さすがにJ2で戦えないとは思わない
とにかくJ3では夢も語れない
さっさと昇格せんとな

672名無しのエルザ:2015/02/23(月) 23:16:42 ID:Yr16kd0E
スタジアムは素晴らしい物を手の入れた。あとは雰囲気作り。やはりあのお経チャントでリピーターが増えるとは思えない。
荒らしじゃないよ、真剣に思ってる。今の応援なら、組織的な応援はしないで自然発生的な応援のがいい。
むしろ長野はその路線でいいと思うけど。点が入ったらワーー、良いプレしたら拍手。アメリカ方式でいいじゃない

673名無しのエルザ:2015/02/23(月) 23:17:32 ID:nXFA8DKU
>>671
讃岐とあんだけいい勝負してる時点でなあ
少なくとも去年の戦力ではJ2でもブービーだったって事だし

674名無しのエルザ:2015/02/23(月) 23:19:16 ID:mfD0Zzhk
>>671
>さっさと昇格せんとな

予算10億を恒久的に確保できるなら昇格目指すべき。
それでもJ2なら最下位レベル。
金も無いのに上を目指すべきなのかどうか、考え直すタイミングだと思う。

675名無しのエルザ:2015/02/23(月) 23:24:15 ID:Yr16kd0E
ACとしてサッカーを主体にせずホッケーで活動して行く道もある。
けど今はとことんサッカーで上を目指そうや。長野はまだ若いクラブ。若い時は挑戦、失敗、成功の繰り返し。

676名無しのエルザ:2015/02/23(月) 23:28:07 ID:mfD0Zzhk
長期的に見れば結局は「金が用意できるかどうか」なのよ。

安い選手集めて勝ち続けられる、っつーのは妄想。
強いチームはちゃんと選手にギャラ払えるし、払えるチームに能力高い
選手が集まるのは原理原則。

たまたま有能な監督が居る時期に勢いで昇格してあとから金集めて体制整える、
っつーしか今後上に上がる方法は無い。
甲府とか湘南のやり方。

なんか、パルにそんなビジョンは皆無だろ、ってな気はしてる。

677名無しのエルザ:2015/02/23(月) 23:32:22 ID:1Nf8UYKE
言うほどお経か?

678名無しのエルザ:2015/02/23(月) 23:36:30 ID:Yr16kd0E
>>677
J1,J2のサポが聞くと、お経で耳障りってのは本当の話。あれが嫌でスタに来ない人もいる。

一番の問題はスローテンポな事。パルセイロの応援が凄いって言われた事ないじゃん。悔しいけど事実だから頑張んなきゃいけない

679名無しのエルザ:2015/02/23(月) 23:50:36 ID:wJvl2CkE
流石にチャントが嫌だからって理由で来ない人はいないと思うけどなぁ
テレビでもチャントは聞こえるし何より生で見る迫力は何よりも価値があるし

680名無しのエルザ:2015/02/23(月) 23:52:42 ID:RJYyvqFc
いやチャントダサイよ。迫力もないし

681名無しのエルザ:2015/02/23(月) 23:59:51 ID:L3NBo0kw
まずは英語のオンリーのチャントがいくつかあるけどあれを止めるとこからだな
お経ってスローテンポなのもあるけど意味がよくわからないのも大きい
昔の名残りかもしれないけど観客数が増えてきたら聞かせる、盛り上げる
という意識を持たないとスタジアムには来ても応援に参加する人は増えていかない
お役所と違って黙ってても人が来てくれるわけじゃないんだから
何と言われても俺らの好きな歌をうたうじゃあ仲間は増えていかないよ

682名無しのエルザ:2015/02/24(火) 00:28:11 ID:9rSmMjgw
>>678
相手サポのツイッターとかで迫力があるとか言ってる人いるけどなぁ。

683名無しのエルザ:2015/02/24(火) 00:45:22 ID:K/Ku4CAo
まあ、
飛び跳ねながら応援するような「楽しい!」「楽しそう!」っていう応援ではないよね。

684名無しのエルザ:2015/02/24(火) 00:49:57 ID:K/Ku4CAo
入場のときのタオマフ回すのと勝利後のラインダンスは良いと思うけどんね!
得点時のラインダンスはゴール裏だけで会場の一体感が…って感じもするけど。

685名無しのエルザ:2015/02/24(火) 00:57:21 ID:jzfs/fl6
メインスタンド民だけど恥ずかしくてタオル回すくらいしか出来ないよ

あと、初めて来る人達向けに良かったらゴール決めたらタオル回して下さいとかの案内欲しい

686名無しのエルザ:2015/02/24(火) 02:05:04 ID:ujBelbX2
また紛れ込んでサゲてるな
ご苦労なこった

687名無しのエルザ:2015/02/24(火) 03:03:59 ID:nt4fdiFI
みんな2ちゃんアレルギーあるだろうけどコルリやチャントの評価は
ドメサカ他サポも集まる天皇杯や入替戦の実況見ればおおよそ分かる

688名無しのエルザ:2015/02/24(火) 06:27:41 ID:KH/t6kjA
>>675
今一番希望が持てるのはレディースだと思う。
いい時期に足踏みしていたトップに比べて、レディースは勢いそのままに昇格できる。
女子サッカーはチームがまだ少なくて競争も男子ほど激しくはない。
横山がなでしこジャパン入りすればその効果も期待できるね。

689名無しのエルザ:2015/02/24(火) 06:35:33 ID:Y5ZmMM2o
話題が違ってすいません。
会員番号って毎年会員継続してれば同じ番号でしょうか?

690名無しのエルザ:2015/02/24(火) 07:31:30 ID:7gXKA8Zw
リズム隊の太鼓の音聴いてごらん
あれは木魚のリズム

691名無しのエルザ:2015/02/24(火) 08:20:35 ID:IUqe7q4o
門前町のソウル・ミュージックか
善光寺を全面に押し出していけば没個性から脱却できて注目浴びる

692名無しのエルザ:2015/02/24(火) 09:25:52 ID:c3OLGMVg
>>688
でも実際なでしこ1部に昇格するには納金も高いし、下部組織もしっかり整えなきゃいけないなど条件があってハードルが高い

693名無しのエルザ:2015/02/24(火) 11:20:10 ID:G0/RcigM
予想外の高気温で芝の根がグイグイ根付いてきてるらしい。奇跡だなw

694名無しのエルザ:2015/02/24(火) 12:22:55 ID:LjIVa8Tc
>>692
だけど、一応昇格できる資格はあるんだよな?
目標に掲げてるわけだから。

695名無しのエルザ:2015/02/24(火) 13:19:20 ID:IdR9oj9I
なでしこ1部も基盤は脆弱だし、リーグ自体毎年変更繰返してる。
毎年どうなるかわからんのがなでしこ。過渡期だからな

696名無しのエルザ:2015/02/24(火) 13:51:19 ID:QY724Iwk
kick-offパーティーで新チャントの紹介あるよー
http://www.hinchada-nagano.net/blog/archives/7177

697名無しのエルザ:2015/02/24(火) 15:34:24 ID:5H4LBulQ
なでしこも横山頼みだから昇格するにはまだ足りない

698名無しのエルザ:2015/02/24(火) 15:46:04 ID:VFs.GUCw
いやなでしこは横山頼みで昇格だろ
そういうリーグだし、まだ。

699名無しのエルザ:2015/02/24(火) 18:41:28 ID:hBfod6jM
横山は合宿初日のヨーヨーテストですぐ脱落したらしいが・・・。
アルガルベのメンバーに選ばれるか不安だな。

700名無しのエルザ:2015/02/24(火) 20:47:49 ID:Nv9HRFi2
太鼓は盛岡が上手いよな。
長野のはラテンのリズムには程遠い。
オアシスのチャントがあったりラテンなのかプレミアなのかどういうスタンスなのかよくわからない

701名無しのエルザ:2015/02/24(火) 21:15:17 ID:eyyMDY4A
別にごちゃまぜでいいよ
極東の日本なんだし

702名無しのエルザ:2015/02/24(火) 21:17:31 ID:3n1qA4ZE
ひとつのチャントを長々と続けるのだけは止めてほしいな
たぶん、そこが念仏に聞こえてしまうところなんだろうけど
選手に聞こえているなら、あれが単調なパス回しの一端になってても不思議じゃないくらい飽きてくる

703名無しのエルザ:2015/02/24(火) 21:18:22 ID:hPfc7/xU
薩川さんは守備構築がアレだったから、じいさん呼んでやっとJFLに上がれた。
ポトフはザックと同じで育成は上手いが試合巧者かどうかは。。。

704名無しのエルザ:2015/02/24(火) 21:28:50 ID:AuVIP0TI
チャントさー、オリジナルじゃなくてもよくね?
神戸のブタベスト好きだから使って欲しい。

705名無しのエルザ:2015/02/24(火) 21:31:33 ID:jzfs/fl6
美濃部監督ってすごい慎重というかオーソドックスだから、色々相手に読まれちゃうんだよね。
相手に読まれても乗り越える個の力があればいいけど・・・




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