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フラについて語りましょう 9

1踊る名無しさん:2020/09/07(月) 08:38:32 ID:QniSOvUg
前スレ
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/42048/1568169887/

55踊る名無しさん:2020/09/19(土) 06:56:46 ID:oRXbkPKc
>>54
はあ?よくわからない解釈だなぁ。

56踊る名無しさん:2020/09/19(土) 08:39:56 ID:iEV5YJto
どこも同じなんだけど、フラとの融合で自分たちだけは特別なことをしてると思ってる

普通のハワイアンだけじゃ目立たないから
変な衣装着たり、日本の歌謡曲で踊ったりしはじめるんですかね。そんな先生ばっかり

57踊る名無しさん:2020/09/19(土) 08:40:28 ID:iEV5YJto
どこも同じなんだけど、フラとの融合で自分たちだけは特別なことをしてると思ってる

普通のハワイアンだけじゃ目立たないから
変な衣装着たり、日本の歌謡曲で踊ったりしはじめるんですかね。そんな先生ばっかり

58踊る名無しさん:2020/09/19(土) 11:40:28 ID:jVwLSOtM
私はフラと神社は分けて欲しい

59踊る名無しさん:2020/09/19(土) 12:26:35 ID:tZ8IAtMk
神社も寺もイベントで人を呼びたいよの

60踊る名無しさん:2020/09/19(土) 12:44:30 ID:/Efh3ImU
クムが日本で日本人に教えている以上、何でもありで楽しみたいと思います
ただ、カヒコ本格的!とか、神社で奉納奥深い!とかのアピールが見えると、いやらしい

61踊る名無しさん:2020/09/19(土) 15:02:39 ID:1mAQDfvo
日本人が日本の神社にフラ奉納って、つまり
ハワイ人がマウナケアに日本舞踊を奉納するようなもんでしょ
なんじゃそらって思うわ

62踊る名無しさん:2020/09/19(土) 15:46:19 ID:w5f86Ymo
ケクヒが伊勢神宮に奉納カヒコしたのを見に行きました。30分以上カヒコ踊りっぱなしでそれはそれは神聖で素晴らしいものでした。
神様の方にお尻を向けないように体をかがめて入退場する姿に鳥肌が立ちました。
神話を持つ日本とハワイ。真面目に真摯に取り組むなら神社のカヒコ奉納はありだと思います。

63踊る名無しさん:2020/09/19(土) 16:50:04 ID:J3obchtY
真面目に真摯に取り組んだ芸(術)なら奉納するといえると思う
でも週1.2回お楽しみで習っているお稽古フラじゃそのレベルにいきようがないから奉納っていう名を借りた発表会になっちゃうのさ

64踊る名無しさん:2020/09/19(土) 19:29:14 ID:TmkDzzH2
>>61さん この例え わかりやすい
ですね 不謹慎だけど あのお山で流し目で扇子躍り 滑稽 笑っちゃう

言い過ぎだったら ご免なさい

65踊る名無しさん:2020/09/19(土) 19:29:56 ID:btxcpr/.
日本人が踊るフラは、本格的であろうがなかろうが趣味の域を超えないと思うのだけど。
クムからハワイアンネームを授かったところで、ハワイのハラウを継ぐ訳でもないし、
ましてや自分がハラウを率いてメリモに出ることなんて、永遠にないし。
真剣かお楽しみか、多額の費用を注ぎ込むか身の丈にあった楽しみ方をするか、
それによってレベルに差ができるけど、でも結局は趣味なのだから、
何が正しくて、何が正しくないのか、そこに注目しなくても・・・と思うのだけど。

66踊る名無しさん:2020/09/19(土) 20:26:50 ID:tZ8IAtMk
例えばさ、プロのバレエダンサーみたいに究極にストイックに踊りの面で肉体的、技術的に追求するようなフラダンサーっているのかな。
そういう人のフラだったその人がハワイアンじゃなくても日本人でも何人でもいいから見てみたいな

67踊る名無しさん:2020/09/19(土) 21:15:38 ID:P9FNzyEk
少なくともメリーモナークのミスアロハフラに出るダンサーはそうじゃない?

68踊る名無しさん:2020/09/20(日) 09:28:39 ID:idQFFS.g
>>65まさにこの言葉カルチャー教室の先生がフラ留学する生徒さんに向かって言ってた事あった。私達はハワイアンにはなれないのよって。好きなことを高めようとしてる人を励ましてあげないなんて複雑な気持ちになったの覚えてる

69踊る名無しさん:2020/09/20(日) 09:36:26 ID:w5Bl0vWY
>>68
事実だと思うけどな
先生がどんな気持ちや考えで言ったかわからないし、他の生徒が聞いている前で言うことではないけど

70踊る名無しさん:2020/09/20(日) 14:06:08 ID:jAVVtkIk
>>68
羨ましかったんじゃないかな。
その先生も若くてお金や環境が許せばフラ留学したかったのかも。

71踊る名無しさん:2020/09/20(日) 15:10:38 ID:jGhs1jSE
ハワイのクム達が、日本人はまず日本の文化を大切にしなさいって良く言ってるのはこういう事だよね

ハワイ人はハワイ人としての誇りがあるから、例え日本がどんなに好きでも、マウナケアに日本舞踊を奉納するようなヘンテコな事はしない

でも日本人はそれを簡単にやっちゃう
ハワイ人がやること何でもかんでもマネしようとする
あんたには日本人としての誇りはないのか?と

72踊る名無しさん:2020/09/20(日) 15:49:05 ID:u/VXaT/M
よその国から色々取り入れるのが好きというか得意っていうのは日本の国民性というかもうそれは文化なんじゃないかと思うわ。日本は遠い昔からなんでも融合させてうまくやってきて明治時代になるまでお寺と神社だって混り合ってたしさ。
日本での毎夏日本各地で開催されてるハワイアンイベントだってもはやクリスチャンでもないのにクリスマス楽しんだり、洗礼もしとらんのに何故か教会で神父さんの前で結婚式したりとか、ハロウィンで馬鹿騒ぎしてるのと同じことなんじゃないの?

73踊る名無しさん:2020/09/20(日) 19:55:21 ID:4Z1GGFss
コロナの影響で 中止が 多いお祭り関係、 皆さんの地域 開催されてるところ有りますか? 大きいものから地域の町まで フラが出来るところ 見えにくいですが どのようにされてるか教えてください。

74踊る名無しさん:2020/09/20(日) 22:09:04 ID:1a3h37Ek
>>68
同じハラウにいた才能あるワヒネちゃんは、仕事を辞めてフラ留学。
一緒に習っていた彼女のお母さんは経済的に支えるため、フラを辞めてパートへ。
そして数年後、ワヒネちゃんは見事なダンサーになってハラウに戻りトップクラスのイントラになりましたが、
コロナで生徒が激減し、担当するクラスも減り、当然収入も減りで。
仕事や結婚よりフラを選び、全てをハラウに捧げた彼女が気の毒でなりません。

75踊る名無しさん:2020/09/21(月) 17:51:15 ID:LMm5I6o6
>>71
そうそう。
「ハワイ人が日本の神社にフラ奉納」 と
「日本人が日本の神社にフラ奉納」 は、同じじゃないよね。

七五三や成人式では着物着て神社にお参りして、毎年初詣してお守り買ってるんでしょ?
そんな人達が奉納とか言っていきなり外国の衣装着て外国語でお祈りするとか、やっぱりなんか変〜

76踊る名無しさん:2020/09/21(月) 18:58:45 ID:DCYPz8VQ
そもそも奉納ってどういう意味だっけ?と思って調べた。

【奉納とは】
神仏を敬い、神仏に楽しんでもらうために、価値のあるものをお供えとして捧げる宗教的な行為のことを、奉納と呼んでいます。
お酒・食べ物・お金などの物をお供えするほかに、音楽や踊り、山車や神楽を巡行させることも、伝統的な奉納です。
古くは、生贄や人柱などの風習も、奉納の一種でした。


価値のあるものを神さまにお供えとしてささげるとの事だから、とりあえずそこの神主さんが代表して【価値】があるか判断するのかな?でも日本のそのハラウの人たちがどっかの神社で奉納してるのなら、そのフラを奉納する価値ありと判断した人がいるわけだ。

77踊る名無しさん:2020/09/21(月) 21:40:09 ID:YRSq59wo
奉納と言っても、お祭りなどでよくやっている、余興じゃないの?
民謡から、子供のチアダンス、バンドにフラダンス、なんでもありよ。
岩屋にこもったアマテラスを歌や踊りで誘い出したんだもの、フラとかタヒチアンでへそ出して神社で踊っても誰も怒らないよ。

78踊る名無しさん:2020/09/22(火) 10:04:19 ID:B/H8ZEj6
だいぶ長引く奉納論議
奉納というコトバがあるからややこしくなる

79踊る名無しさん:2020/09/22(火) 14:07:27 ID:HSe5ZZhY
何だかんだ言ったって フラ離れしていくのかなぁ 最近欠席者多いんだよね よく見るシャカサイン フラお決まりのポーズだけど 時々違和感感じてしまって。 たまにハワイ好きでもない人達と写真とる時 恥ずかしくてシャカは出来ない 笑w

80踊る名無しさん:2020/09/22(火) 14:46:59 ID:x5qUjOtU
>>79
ハワイ好きじゃない人と写真集撮る時にあのポーズする方が変じゃん

81踊る名無しさん:2020/09/22(火) 23:52:02 ID:B/H8ZEj6
>>79
うちのハラウはコロナ自粛から復帰して 
どのクラスも順調に生徒のみんな戻ってるようです。

フラ離れ感は感じないよ

82踊る名無しさん:2020/09/23(水) 01:19:58 ID:995cxRcU
ハラウで写真撮るときみんなシャカサインでそれが当たり前と思っていたけど、某有名ハラウ日本校の友達からハラウでシャカサインなんてほぼしないって聞いて辞めた w
別に有名ハラウが偉いって訳ではないんだけど…
フラやってるならシャカサインしなきゃ的な勘違いをしていた。ので、急に恥ずかしくなって辞めました

83踊る名無しさん:2020/09/23(水) 01:33:46 ID:WqcN2zUs
シャカサインは、ハワイのサーファー発祥?
ちゃんと考えてのことではないけれど、クム不在のイベントでワイワイ騒いで写真を撮る時はやるけど、ワークでクムと写真を撮る時はしない。

84踊る名無しさん:2020/09/23(水) 09:07:26 ID:CWb9eNSY
シャカサイン=ハワイであって
シャカサイン≠フラって感じ
サーファーの挨拶なら納得
笑顔の写真ならシャカでもピースでも指ハートでもなんでもいーですw

85踊る名無しさん:2020/09/23(水) 09:14:53 ID:7V158x6c
SNS見てても いつでもどこでも 人も場所も関係なく ピースの代わりにシャカサインやってる 恥ずかしい 滑稽に見える

86踊る名無しさん:2020/09/23(水) 13:38:45 ID:995cxRcU
シャカのつもりが、どう見ても「電話してね♪」になってしまう中高年を見るたび切ない気持ちになります

87踊る名無しさん:2020/09/23(水) 14:04:59 ID:VZuQm8sk
それはそれで可愛いから良いじゃない

88踊る名無しさん:2020/09/23(水) 16:38:01 ID:UjFqd61Y
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い って言葉あるね
神社フラも シャカも これで 全部説明できそう
逆に

好きな人なら たとえダサくても 微笑ましかったり
同じ人間だと思えて なんだか嬉しかったり

今日も いいもの見た

89踊る名無しさん:2020/09/24(木) 00:28:08 ID:PxSVO32g
オンラインでレッスンを受けてる方は
いらっしゃいますか?
zoom途中で固まってしまったり、切断されることもしばしば。音もとぎれたりで
結構、不都合があるものですね。

90踊る名無しさん:2020/09/24(木) 01:26:19 ID:Ivh5z9DI
フラじゃないけど、オンラインレッスンで、zoomは使ってる。
うちでは、そういうトラブルは、今のところないなあ。
ネットワーク環境を見直してみたら? それなりの投資は必要かと。
先生側に、問題がある予感が。

91踊る名無しさん:2020/09/24(木) 08:00:12 ID:BwfWtQxo
ウチはレッスンに参加できない人が、普通のレッスンに zoom で参加しています。
zoom の人からの「聞こえません!」、「見えません!」でレッスンが度々中断するし、カメラが部屋の真ん中にあるので気になって踊りにくいし、カメラで分断されて一列に並べない。
オンラインと一般とはクラスを分けるべきではと思う私は、心が狭いのでしょうか。

92踊る名無しさん:2020/09/24(木) 11:17:16 ID:Ivh5z9DI
うん。とりあえずクラス分けたほうがいいよね。

どうしても同時にやるなら、会場広くして、カメラは3台、出来れば5台。カメラ専門の人を雇う。会場にはスクリーンも設置して、誰からでもよく見えるようにする。

がんばれ、先生。

93踊る名無しさん:2020/09/24(木) 15:24:20 ID:f8u7GBno
>>89
人数にも寄るのかな?
先生VS生徒10人程度だったら問題なかった
VS生徒50人だと不都合起きた

90さんのいうようにホスト側がしっかりしてると問題少ない

94踊る名無しさん:2020/09/25(金) 02:15:36 ID:vLvdno12
>>86中高年も グルコサミンをの飲み ながら 電話してねサインポーズをとり 孫自慢しながらガンバッテマス よ〰️

95踊る名無しさん:2020/09/25(金) 08:51:04 ID:SX6YIb.I
フラ雑誌で、教室の先生のプロフィールに、
「ウニキをうける」って書いてあるのをよく見るけど、
ハワイ育ちでもない限り、胡散臭さが増すだけなので、
黙っていたほうがいいのに、と本気で思っています。
「師事した」という記載ならOK

96踊る名無しさん:2020/09/25(金) 17:20:42 ID:JW70AIkg
同意。
クムフラ名乗ってる人も。
ハワイアンネームは、それに加えて古臭さも漂う。

97踊る名無しさん:2020/09/26(土) 11:40:24 ID:nfSBGf9E
http://www.suouoshima.com/event/sata_hula.html

結局、日本人は日本人だし、自己満足をおのおのが満たしてなんぼ・・・の世界なのかと思います。
中途半端にフラ知識をひけらかすのは、恥ずかしいので、
できない事はできないとハッキリ言う先生が好きですね。

98踊る名無しさん:2020/09/26(土) 13:29:30 ID:bsyGx.oo
ハワイアンネームって、昭和のハワイブーム時代の臭いがプンプンするよねw

インスタフォローしてるハワイのクム達やダンサーは
普通に名前で呼びあってるのしか見たことないんだけど
日本人に付けるハワイアンネームって結局一体何なんだ??

99踊る名無しさん:2020/09/27(日) 22:04:07 ID:BcS6W7ak
ハワイアンネームや ハワイ語の教室名は
映画 フラガール 以降のブームと認識してたが
違うのか

昭和は もっとずっと前だが

まあ どうでも良いけど

100踊る名無しさん:2020/09/28(月) 14:08:08 ID:a7qHuKPY
うん、違うね

101踊る名無しさん:2020/09/28(月) 17:49:11 ID:8zDhbrLg
以前は「フラスタジオ○○」って教室名だったのに、先生がクムについたら長々しいハーラウ名になった。
でもイベントの控え室とか衣装作る洋服店では「フラスタジオ」のままだし、先生も電話するときは「フラスタジオ○○です〜」って名乗ってる。
ハーラウ名って、パウやTシャツやプログラムにあしらう柄みたいなものなのね。

102踊る名無しさん:2020/09/28(月) 18:13:43 ID:66gkuNkE
ハワイの日本校 → 独立 → 別のクムの日本校になり、その度に大幅に名前が変わり、
その度に名前入りのTシャツとパウ作成。
当然名前が変わったら使えない。
勘弁してほしい。

103踊る名無しさん:2020/09/28(月) 20:25:34 ID:Z9BYg0ZM
そりゃ、ほんと勘弁だ
ベーシックもちがって、慣れ親しんだ振りもかわる

わたしの先生は
ひとりのハワイのクムについて
20年以上。
立派です

104踊る名無しさん:2020/09/28(月) 22:56:24 ID:S9L5kAdM
過去に作った衣装をほとんど使わないから理由を先生に聞いてみました。
そしたら「衣装はね消耗品なの」と言われました。
物を大事にしない人は人間も大事にしない。
で、その教室辞めました〜

105踊る名無しさん:2020/09/29(火) 16:35:42 ID:yK/lTrx2
発表会のプログラムのハワイ語が間違いだらけ

MCが告げる 曲名が 間違いだらけ

と言うか 有名な 分厚いメレ集の
日本語訳が間違いだらけ

きちんと 勉強したいもんだ

それができないのなら J-Popで踊ってくれた方がいい

106踊る名無しさん:2020/09/29(火) 17:42:26 ID:5qeGAZgI
間違いだらけの、だらけってどのくらいの数なんどろう。だらけっことは正解率50パーセントとか?
多少の間違いが散見されるってレベルではないのかな。

107踊る名無しさん:2020/09/29(火) 17:57:57 ID:yK/lTrx2
なんどろう

だらけっこ

私の感覚では、丁度このくらいの割合が間違いだらけなんです。厳しすぎでしたか?

メレ集の日本語訳は、6、7割しか合ってない
というのが私の感想。

108踊る名無しさん:2020/09/29(火) 17:58:13 ID:RJyEVbgU
>>102
それは痛いね
Tシャツは百歩譲ってインナーやパジャマとして着たりできるけど、パウは安くないのにフラレッスン以外で必要ないからなー
ハラウ名が入ってるとリメイクにも使えねー

109踊る名無しさん:2020/09/29(火) 18:13:43 ID:5qeGAZgI
厳し過ぎっていうか嫌味っぽいレス怖
でも間違い見つけたらそうやって正して差し上げればよいよ、今みたいに
こんなところでメレの間違いが多いって書いてても本人に届かん

110踊る名無しさん:2020/09/29(火) 21:57:26 ID:KWrYYhz2
やたら ハラウTシャツやパーカー パウスカート 作らないでほしい

111踊る名無しさん:2020/09/30(水) 00:12:04 ID:/UZK8iSs
そのメレ集
すきなのに、、、
日本語訳というか言葉の意味を知りたくて使ってます。

それもちがうということ?

マノア在住の日本の男性のメレ集よね?

112踊る名無しさん:2020/09/30(水) 07:56:21 ID:27aXw3tY
マノアにお住まいの日本男性
セミナーに2度程参加したことがあります。
本もぺらっと見ました。
彼はクムHさんに師事?ビジネス仲間?ですよね。
カヒコなどの解釈もそちらの系譜寄りでした。
私の所属する系譜とは違うので、本は数ページ見せて頂きましたが解釈や訳が違いました(当たり前)ので、購入は見送りました。
ただ、違うからといって否定するのではなく、こういう解釈で踊られている方もいるんだな、だから振り付けがこうなんだ、衣装はあえてアレなんだ、、という風に受け取りました。

113踊る名無しさん:2020/09/30(水) 09:03:52 ID:ws3/mp.I
>>111

違います。
あと、解釈とかの難しい話ではなく、初級文法レベル、明らかな間違いレベルの話です。

歌詞と振り付けは、なぜか合ってるのに、

先生のいう日本語訳が明らかにおかしい。
なぜだ?と出典を調べると それが出て来る。
困った。

114踊る名無し:2020/09/30(水) 09:43:11 ID:27aXw3tY
セミナーで歌詞の聞き取り方(初めて聴いた曲を耳でどれだけ拾えるか)とかのレクチャーもされていましたが、ざっとしており、確かに文法はあんまり、、という印象でした。

自分が習っている先生のクムは、というか昔ながらのハワイのハラウのクムはミュージシャンと友達だったり親戚だったりする方も多いですよね。
だから本当の意味を直接曲の作り手から知らされていたりしますよね。
ネットや本に出回っているもの、翻訳アプリや辞書の直訳、CDについてる歌詞カードの英訳とも違うことは多々あります。
でもそういうレベルでの違い、ではない違いなんですよね。その上ハワイ語のエキスパートでもないような感じで。なのに本にしちゃっているということですよね。。

115踊る名無し:2020/09/30(水) 09:44:48 ID:27aXw3tY
そのような本を頼りにするなんて、という気持ちは正直わかります。
しかし残念ながら全ての教室の先生が、クムやミュージシャンから降ろされた歌詞を習得し理解しているわけではなく。生徒も自主的に多少のハワイ語を学ぼうとしたりもせず、歌の背景はおろかタイトルすら覚えてないみたいな方もいて。
そういう方もフラを楽しんでいるのは事実で、それぞれアプローチの仕方は違いますもんね。
気負わず、簡単に、だいたいの意味がつかめる本て無かったから、そういうところにピタリとハマり、重宝されているのかもしれないですね。
ここにはエンジョイの方からお詳しい方までいて、いろんな意味で勉強になります。

116踊る名無しさん:2020/09/30(水) 10:50:01 ID:syttv9jU
ハワイ語って裏訳というか、裏の意味みたいなのがあるから、直訳とは大分かけ離れた日本語訳になることは良くあるよね。
その本読んだことがないので、そんなレベルの話ではなかったらすんまそん

117踊る名無し:2020/09/30(水) 11:04:48 ID:27aXw3tY
>>116
そうですよね。
だからもう先生なりクムなりの解釈が正解というか、信じるしかない部分もあります。
もし先生が明らかに根拠もなく適当なことや間違いを教えていると感じるならば、指摘というより質問して確めてもらうとか、最悪先生を変えるしかないですね。
しかし先生に質問して失礼になる場合もあるし、ましてや教室を変えるってそう簡単な話でもないんですよね。

118踊る名無しさん:2020/09/30(水) 15:02:36 ID:GykdUjR6
結局、誰の本のおはなしですか?

119踊る名無しさん:2020/09/30(水) 17:12:22 ID:ZYxZTLOU
だいすけさん?

ポエム調の人はハワイ語の文法にも詳しそうだけれど、先生の訳(クムの解釈)が間違ってると言い切れるのはすごいですね

120踊る名無しさん:2020/09/30(水) 17:13:06 ID:ZYxZTLOU
わたしもその本は読んでいないので、一読してわかるようなちゃんちゃらおかしい訳だったらすみません

121踊る名無しさん:2020/09/30(水) 18:24:11 ID:eLt/5J6Q
出版前に誰かハワイ語ネイティブ?に校閲でもしてもらわないのだろうか。そんな初級文法レベルの間違いならさ、、

122踊る名無しさん:2020/09/30(水) 20:54:20 ID:M/auEffo
>>119
ありがとうございます。
113で、違います、とあったので、マノア在住の人の本ではないという事かと思って質問しました。

123踊る名無しさん:2020/10/01(木) 02:40:38 ID:Bss9VBsM
私が持っている分厚いメレ集は、ご高齢の方が執筆されたものです。他に、「ハワイ語ー日本語事典」「初めてのハワイ語」を持っています。これと、ネットの情報、教室で渡される日本語訳のプリント、そして振りのハンドモーションを合わせて、自分なりの曲の解釈を考えています。
ハワイ語は、Aloha を始めとして、単語一つに広い意味と解釈があるので、文法を理解すれば正しい解釈ができるものでもなく、人と状況によって幅広く解釈できる、そこに魅力を感じます。
踊りでは曲やフラシスの動きと合わせることが大切だと思うので、曲の解釈は自分だけのひそかな楽しみです。
マノア在住の方の本は持っていません。ハワイ語ー英語事典も購入しましたが、「持ち腐れ」です。

124踊る名無しさん:2020/10/01(木) 07:16:59 ID:WBJBN.1g
フラのハンドモーションは手話でストーリーを伝えると言うけれど、実際は会話できるよう共通の動作で統一された手話ではないしどちらかと言うとパントマイム?的に単語や感情や場面のイメージの動作を繋いでいる動きですよね。
少々歌詞の解釈にバラつきがあってもだいたい通じるというか、、それぞれ自分が教わったものを気持ちよく表現する、でいいのでは。

125踊る名無しさん:2020/10/01(木) 07:26:32 ID:WBJBN.1g
先生のハワイ語の意味の解釈の深さに不満や疑問があるならそっと別のハラウに移ったらよいのであって、
先生によってハラウ運営で重視している点は違うのだから質問や討論ふっかけて掻き回したり周囲に悪影響与えないほうがいいなと思う。
いろんなフラとの付き合い方があり選ぶ権利は与えられているのだから。

126踊る名無し:2020/10/01(木) 07:51:06 ID:vejtxzL.
私はポエム調の方ではありませんが125を見て、質問や討論が周囲に悪影響を及ぼしたり掻き回すことになる場合もあるんだなと改めて気づきました。
最初はクラスがレベル分けされていたけれど、様々な理由でなあなあになり、行き来や統合がすすめられてしまいました。
レベルも年齢も熱量も違うメンバーがひとまとめになり、正直しんどいです。ハラウ替えしようにも新幹線や飛行機の距離は現実的ではない気がしています。毎週とは言いませんが月2くらいでエリア外(例えば関西から関東とか、九州から関西とか)に通われている方いらっしゃいますか?

127踊る名無しさん:2020/10/01(木) 09:09:55 ID:WBJBN.1g
>>126
あまり長文にならないよう言葉足らずですが、良い質問議論はクラスの活気になっていいと思うんですけど、例えばクムは誰で何年ついてるのか、このハワイ語の文脈の解釈ではとか、カオナは?本にはこう書いてあったがどちらが正しいのか?みたいな、一対一とか入会前ならまだしも、レッスン中にヨソで得た知識を無意識にでもひけらかしたり先生の答えづらいであろう質問をするのはやめた方がよいかと思って。

周囲とフラへの熱量が違うとモヤモヤしますよね。会話も噛み合わないし。 
遠方へでも通ってる人いますよね。

128踊る名無し:2020/10/01(木) 09:35:27 ID:okmDWcNY
わかります、同感です。するべきでない質問てありますよね。その辺りの線引きも学ぶほどにわかってきますよね。学びが浅く好奇心や誰かを出し抜きたい気持ちが先に来ると、質問も振る舞いも踊り方も鼻をつくような感じになりますね。決して間違いではないんだけどちょっと、みたいな。かつて自分もそんな時があった気がします。お恥ずかしいことです。

129踊る名無しさん:2020/10/01(木) 11:01:00 ID:6JZ/KiR.
フラシスや先生に言えないから 此処で語ってるんじゃないのかな 確かに経験浅い人の方が 熱量というか 違う方向にへと 進みすぎてる人も中にはいますよね 皆が一流目指してるわけでもないし 日本の健康体操レベルのフラなら 時間かけてお互いに気持ちよく理解しあって 習うしかないかな、メンバーのなかには 題名も知らず お花のハワイ語も知らず 何年も一緒に踊っています。 これが 現実。

130踊る名無しさん:2020/10/01(木) 11:50:58 ID:CO9QIymA
レッスン中に曲の解釈とかハワイ語の時間とかで多く時間とられて肝心の踊る練習の方の時間が少なくなるのはやだな。それに週1回1時間のレッスンしかないから気持ちよく踊ってリフレッシュする時間にしたいわ。

131踊る名無しさん:2020/10/01(木) 12:12:59 ID:bTAEW0oU
ハラウにいた時は月三回のレッスンだったけどジムのフラに出るようになってからは内容は物足りない時があるものの毎週あるのでそこは嬉しい

132踊る名無しさん:2020/10/01(木) 14:08:05 ID:/cPHHJZo
>>105

自己レス

中途半端だったので、書き直します。
皆様の書き込みを読んで、反省しました。

ハワイ語は、一般の日本人には馴染みがうすく、いちど聞いた位ではまず覚えられない。
間違いが多くなりがちなので、発表会のプログラムを作るときは、1人で全部やらずに、チームを作ってチェックし合うとよいのでは。

MCのかたの間違いは、、、
急きょ頼まれたのかもしれないし、ネタにもなるからまあいいか。

ハワイアンソングの日本語訳の本が複数出ているけれど、訳者のかたも、手探りの様子。
誤訳も多いので、気をつけたほうがいい。
(誤訳とは、意訳や解釈の違い、カオナのことではないです)

踊るのは、ハワイ語の曲でも、英語の曲でも、日本語の曲でもいいけれど、
できれば、好きな曲を踊ってほしいな。
そうしたら、もっと好きになるだろう。

133踊る名無しさん:2020/10/01(木) 17:34:16 ID:e3qzBdhc
>>132
最後の行がわからない

好きな曲を踊ってほしいって誰向けなんだろう

134踊る名無しさん:2020/10/01(木) 17:50:26 ID:KAPT5ycs
ほんと、謎の上から目線、、、

135踊る名無しさん:2020/10/01(木) 19:48:41 ID:TXsxvjdo
私はハワイ語、楽しくて苦しいです。
解らない所を探し求めている内パチッとパズルがはまったように解る事があって
それが自分にとっては醍醐味かもしれません。
色々な方がクラスにも教室にもいらしてそれぞれの方法でマスターされているのでそれで良いのかな。
その上下本は初心者のころにはとてもお世話になり当時そのような解説本が少なかったので助かりました。
あの本がなかったら14年も出来ず辞めていたかも。。
間違いは。。。自分流に訳して踊っています。自分を成長させてくれた本でもあります。

136踊る名無しさん:2020/10/01(木) 19:51:13 ID:WBJBN.1g
英語ハワイ語堪能で長年フラを習うためあちこちを渡り歩き、違うジャンルの師範や会社社長されているような70代のベテランクプナ?

137踊る名無しさん:2020/10/01(木) 20:32:36 ID:KAPT5ycs
空気読まずにウンチク披露したり文句が多い人の踊りってそういう雰囲気が滲み出るだろうな〜

138踊る名無しさん:2020/10/02(金) 00:27:02 ID:aYNaOH02
日本語で「(○○さんが)行く(客観的な淡々とした事実)」も、「(私は)行く(自分の強い意思)」も、「行く?(問いかけ)」も、文字にしたら「行く」か「iku」にしかならない
文字だけ読んでも限界がある

139踊る名無しさん:2020/10/02(金) 00:28:55 ID:aYNaOH02
>>124
パントマイムでイメージを繋げるというの、すごくしっくりします

140踊る名無しさん:2020/10/02(金) 00:51:29 ID:2aP.4LiI
みなさんのお教室は
曲の意味など、どの程度、説明されますか?

わたしのところは
歌詞プリントが配られ

あとは振りを習う過程の中で
コトバの意味を説明される感じです。

不満はまったくないですが
他ではどうなのかな?と思いまして。

141踊る名無しさん:2020/10/02(金) 01:24:30 ID:aYNaOH02
http://sky-budget.com/2020/10/01/hawaiian-resume-nrt-hnl/

142踊る名無しさん:2020/10/02(金) 01:33:59 ID:aYNaOH02
⬆ハワイアン航空ホノルル成田便一部運航再開
クム(ビジネス)の来日は、まだ先だろうけど

143踊る名無しさん:2020/10/02(金) 07:08:52 ID:dUev7AyU
文法で踊るわけじゃないからなー

ビジネスクムたちはオンラインでも儲かることがわかったからわざわざ日本に来なくなったりして

144踊る名無しさん:2020/10/02(金) 07:49:46 ID:QwsMHInc
>>140
私ならそれぐらいがちょうどいいかな。

145踊る名無しさん:2020/10/02(金) 07:57:35 ID:QwsMHInc
>>143
単独で、自分のハラウのための指導来日なんかはそのうちありそうな気も。
これは一応ビジネス扱いよね?

146踊る名無しさん:2020/10/02(金) 10:49:22 ID:0JMSEJZY
振り付け仕入れたいだけの人ならオンラインでも満足するのかもね。
と言うか、それだったらイシさんの所のDVD販売でいいと思うけどw

私はオンラインワークは遠慮だなぁ
例えば対面で10000円、オンラインで5000円のワークだったらやっぱり対面を選ぶよ

147踊る名無しさん:2020/10/02(金) 10:50:47 ID:0JMSEJZY
あ、でも、クムのハラウ内の指導なら、何カ月に一度仰々しく来日するよりは、
オンラインで月に数回見てくれた方がうれしいよね

148踊る名無しさん:2020/10/02(金) 15:11:49 ID:EGtoT7dU
普通に考えてフラに限らずだけど正確な反復練習で踊りの型を身体に入れないと形にならない系はオンラインじゃモノにならないよな。

それにこのままオンラインだけで済ますようならハワイのクムにとっては日本の生徒の踊りが下手だろうか上達しなかろうがお金が入れば関係ないんだろう

149踊る名無しさん:2020/10/02(金) 18:17:27 ID:2aP.4LiI
日本ではおそらく、ほとんどの教室が
レッスン再開してることと思いますが

ハワイのハラウもレッスンしてるのかね?

150踊る名無しさん:2020/10/03(土) 02:05:26 ID:zTjphFBI
>>140
ほぼプリントだけ、ごくたまに名詞の説明があります

クムの直接ワークで質問する人もなく、クムの解説に「長くて退屈!要らないよねー」とか・・・

不満を感じた時期もありました
でも、みんな優しいし、曲調を理解して群舞で協調のセンスが素晴らしい
これがアロハかなーなんて妄想しています

151踊る名無しさん:2020/10/03(土) 14:19:18 ID:w.1rze1w
クムの(振り付けた人の)イメージを
ダンサーみんなが理解していたら
個性はあれど
ひとつの空気ができるのだと思う。

ハワイ語も、もちろんたいせつ。
ステップの正確さもたいせつ。

でもフラの群舞は
空気があっているのが
観ていていちばん心地いいとわたし思ってます。

152踊る名無しさん:2020/10/03(土) 19:02:15 ID:vgNujs2M
>>151
わかる、わかる気がする。

153踊る名無しさん:2020/10/03(土) 22:02:34 ID:68i.YK7I
踊っていても空気がフワッとあった瞬間、何とも言えない気持ちになれますね。

154踊る名無しさん:2020/10/04(日) 01:39:09 ID:SSFIaGWs
>>153
同感です
録画をチェックするとタイミングや角度などが微妙に違っていたりするし、お世辞かもしれないしほかにほめることが無いのかもしれないけど、
チームの仲が良いのが伝わると言われるのも嬉しい




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