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☆KEEP MOVING FORWARD 栃木SC <一枚岩の104>☆

1名無しさん:2021/07/05(月) 21:03:35 ID:cUMaa9II0
ここは栃木SC本スレです。荒らしはお断り!

前スレ
☆KEEP MOVING FORWARD 栃木SC <一枚岩の103>☆
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/41936/1624416697/

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572名無しさん:2021/07/12(月) 02:58:58 ID:nCSZ9nus0
今更ラインを下げたってボールを前に運べないだろうし、他の下位チームと比べて少し点を多く取れてるのは前で引っ掛けて押し込むっていうところが奏功してる部分が有るのは間違い無い気もするから、コンセプトは維持で補強するしかないだろうな。

573名無しさん:2021/07/12(月) 03:19:17 ID:3GtUcZ5Q0
お薬早く飲んでくださいね

574名無しさん:2021/07/12(月) 07:17:24 ID:.TTZnRbk0
森のサイドに固執するのいい加減にやめた方がいいわ。

575名無しさん:2021/07/12(月) 07:56:51 ID:lrIURmug0
現地からただいま&おはよう。
社長は監督変えるつもりないだろうし、J3降格を実感したな。

新潟は走る蹴る止めるの基礎技術が高かった。
自軍の選手がルックアップしたタイミングで走りだし、そこに正確なパスを出せてた。
栃木の選手はイライラしてたな。前線で引っかけても、みんな立ちんぼ。
コネてボール奪われるか、誰もいないとこにパスして奪われるか。
ストレス溜めながら試合してんなーって感じだった。
まぁいつもの事なんでサポは慣れたけどw

576名無しさん:2021/07/12(月) 08:12:05 ID:Aqfz.4lE0
>>547
自己紹介おつ。

577名無しさん:2021/07/12(月) 09:06:07 ID:WTw0zOgM0
また削除されてら

昨日はとにかく1対1負けすぎ
あれじゃ勝てるわけない
技術で負けてもフィジカルで勝つはずなのに体入れられてターンされたり囲んでも奪えなかったりあそこ奪い切ってればこっちの攻撃なのに
次節からクロが出れるから右クロ左大島でCB2人には出る出ないとかポジションとかしっかり整理を

578名無しさん:2021/07/12(月) 09:39:10 ID:lrIURmug0
>577
パスじゃなく1対1のドリブルでプレスを外されてたからな。
守備時のポジショニングが緩くて、相手にスペース与えることが多かった。
前回対戦時から大きな差がついたな。監督の差を実感した1日だった。

579名無しさん:2021/07/12(月) 09:42:40 ID:3Cxourd.0
>>578
ドリブルで外されるターンで入れ替わられるのを見て俺は監督よりも選手の差を痛感したよ
むしろ前回は強いプレスでずいぶん慌てさせてたんだなと戦術的な成功も感じた
ダイレクトで5本も6本もパス繋がれたのを見て新潟には勝てんとも思ったし他のチームであれができるところは少ないだろうとも思った

580名無しさん:2021/07/12(月) 11:27:22 ID:etGicHUI0
期待の豊田が柏木みたいな劣化状態だともうOUTだね

581名無しさん:2021/07/12(月) 12:04:10 ID:vTZIZQlE0
昨日の試合観た新加入選手たちの感想
「やべーチーム来ちゃったよ・・・」

582名無しさん:2021/07/12(月) 12:19:40 ID:AoxknK/E0
2019の中盤戦状態に戻った感じですね
あの時はユウリと戦えるメンバーへの入れ替えで、首の皮一枚って感じでしたが、今年はどうなる

583名無しさん:2021/07/12(月) 12:34:26 ID:rfqHsBbE0
コンディションの影響大きいからなこのサッカーは
去年も中3日の試合で明本がいても酷い時あったし

584名無しさん:2021/07/12(月) 12:43:18 ID:g2GdgO.Y0
田坂代えないなら、また割り切っていつドン引きサッカーに切り替えるかのタイミングの問題

585名無しさん:2021/07/12(月) 12:49:11 ID:OQLBY8pU0
柳を一度休ませてみるのはどうでしょうかね

586名無しさん:2021/07/12(月) 13:03:15 ID:rfqHsBbE0
次だろ大事なのは
ぶっちゃけ中3日、うちの対策充分の新潟でボッコボコにされるのは想定外ってわけではなかったべ
ちゃんと準備して新加入入って変わらなかったらそれこそ変えるときなのかもしれない

587名無しさん:2021/07/12(月) 13:29:25 ID:AvwvNikE0
新潟みたいなやり方はどこのチームでもできるものじゃないから中下位相手にああいうやられ方はしないよ
中下位には長いボール蹴られて収められてのパターンだから三國と黒崎加入で多少安定するはず
それと時間限定でもジュニと松岡は一緒に使いたいな
あの2人が深くまで追った試合は必ずチャンス作ってるから
監督の要求が選手の能力より高い状況だから選手が追いついてくれば去年みたいに戦える

588名無しさん:2021/07/12(月) 13:41:20 ID:vTZIZQlE0
CKからの柳ヘッドもなくなり、今やテキトー放り込みによる事故的ゴールとやけくそミドル以外には森の突破くらいしか攻め手がない
ポゼッションをやろうにも個人の能力が低すぎてパスをしっかりつなぐこともできない
2年前に残り10戦になった時の、引きこもってただただ攻撃を耐えるおしんみたいな戦術をやろうにも今のCBじゃ困難だし、そこから反撃に転じる一番手となる瀬川のようなSBはいない。
こんなしょうもない戦術ですいません、豊田さん〜

589名無しさん:2021/07/12(月) 14:03:54 ID:lrIURmug0
オーソドックスな4-4-2の2ラインブロックで守れないもんかね。
異常なほどSBが前に食いつきすぎるのが失点に繋がってる。
プレスはハーフコートに限定したほうがいいと思う。
得点は下がるが失点しないことを最優先にしないと崩壊してしまう。

590名無しさん:2021/07/12(月) 15:53:36 ID:k0qb.u9s0
瀬川早く帰ってきてくれ��!

591:2021/07/12(月) 16:59:34 ID:4TaldVBY0
補強まだ〜

592名無しさん:2021/07/12(月) 18:08:12 ID:nCSZ9nus0
   矢野  ジュニ

森          菊池

   佐藤  西谷

大島         黒崎

   三國   柳

     オビ

次節はこんな感じかね。

593名無しさん:2021/07/12(月) 18:19:43 ID:nCSZ9nus0
やっぱ見返してみても鬱になる試合だよな。新潟の選手は基本的に上手いし、特にセンターバックのビルドアップ能力の差が凄いあると感じた。
ただ前の人も言ってるけど、
新潟ほど正確に狙いを持ってボールを繋ぎつつ、フィニッシュも正確なチームなんて無いと思うし、ピッチコンディションも新潟に味方した部分はあったから、とっとと昨日のことは忘れてやり続けるしかないと思うね。

594名無しさん:2021/07/12(月) 18:40:09 ID:W14x5LdY0
スズヤス激オコの採点だな。

595名無しさん:2021/07/12(月) 18:58:56 ID:brGCldJQ0
>>593
ホントコレ。
足元バタバタしてたっぽいのGKだけだったものな。
それでいてそんなにミスらないのがもう…色々足りないものを突き付けられた試合だったわ。
なんか去年徳島戦で感じたものに似てる。

596名無しさん:2021/07/12(月) 19:35:20 ID:e/r2lCG60
田坂と面矢へのバッサリ感が気持ち良いわ
伝わってないんだよ

597名無しさん:2021/07/12(月) 19:43:48 ID:mAg4TXFE0
スズヤス補強の情報ないんか?
暗い話しかなくて辛いわ

598名無しさん:2021/07/12(月) 20:00:33 ID:WIhzvOO60
今見てるんだけどさ
このチームって相手のクロスに対して声かけしてないの?
1失点目のシーンの柳は論外として…
18分のシーンは面矢の前後に相手選手いたけどケネディは何もしてない…
もしかして一番必要なのはDFリーダーじゃない?
田代の相方だった柳、高杉、乾じゃ駄目なのでは?

599名無しさん:2021/07/12(月) 20:07:52 ID:1yrbryGM0
>>598
それ分かる。
よくよく考えると柳も三国も経験豊富とは言い難いしな。

600名無しさん:2021/07/12(月) 20:31:46 ID:WIhzvOO60
ボランチの使い方がおかしいと思ってたんだよずっと
ペナ内だと6バックみたいになってバイタルには飛び出して対応してたじゃん?
CBのせいでそうしてたんだな
腑に落ちたよ
田坂は悪くないな
たぶんCB獲得に動いてるだろうが穫れないと絶望だわ

601名無しさん:2021/07/12(月) 20:35:44 ID:WIhzvOO60
恐ろしいことに2015年と同じだな
倉田ですら二人共外人なのは声かけなくなるならあり得ないって言ってた
日本人でそうなってるのはかなりマズイ
しかもGKまで若手
これ相当詰んでるだろ

602名無しさん:2021/07/12(月) 20:38:41 ID:23vLBjfc0
田坂にそうしろって言われてるんだからしょうがない

603名無しさん:2021/07/12(月) 21:06:40 ID:INCHbCa.0
>>600
2失点目なんか三國が飛び出した相手についていって開けた穴を佐藤が埋めたからバイタル空いてるんだよな
本当は外にいた面矢が埋めるべきだけどクロス対応ゾーンでやってるから自分のゾーン優先しちゃってる
最優先にケアするのは中央なんだけどゾーンの意識が強すぎて埋められないのは経験のなさだろうけど、補うのは監督の意識付けだ

604名無しさん:2021/07/12(月) 21:17:45 ID:vTZIZQlE0
▼ズタボロの前半
今季ワーストと言える前半だった。
チームとしてやるべき守備が徹底されず、局面のバトルでも負け続けた。
勝つための細部を徹底できずに勝てるわけがない。
技術が足りないのは仕方がない。だが、栃木はチームでやるべきことを一つになって徹底し、局面のバトルで上回って初めて勝負になるのではなかったのか。
田坂監督が試合後に「チームの守備のやり方をもっと理解しなければいけない」と振り返ったが、まさにそのとおりだ。選手はやり方を理解しなければいけないし、監督は理解させなければいけない。
今季のチームを立ち上げてから半年が経過する。多少メンバーが入れ替わったからと言って、チームが発揮するパフォーマンスが相当程度に落ちてしまうのは問題だ。選手が未だに理解していないことも問題だし、監督が理解させていないことも問題だ。監督が伝えていても、選手が理解していないのであれば、伝えていないことと同義だ。

前半が今季ワーストになった理由は3つ。
●勢いに任せつつも、強度が足りないプレス連動を仕掛けて掻いくぐられてしまっていること
●両サイドの攻撃が拙く、まずい奪われ方から新潟のストロングであるカウンターを受けていること
●相手が縦方向にボールを入れてきたときに、食い止めたい中盤の局面バトルでほとんど負けてしまい、さらに前進を許していること

605名無しさん:2021/07/12(月) 21:19:57 ID:brGCldJQ0
あとコーナーとFK。ゾーンはいいとして、全員ペナ内or周辺てのはきつい。
せめて2人は足の速い攻め手を前に出さないと、相手も入り放題。
攻撃的守備ってそういう事じゃないの?

606名無しさん:2021/07/12(月) 21:28:23 ID:gC.l6keg0
>>605
開幕後にセットプレーでやられまくって今の形だからしゃーない
前に残したら失点するから全員ペナ周りで失点しない方がいい

607名無しさん:2021/07/12(月) 21:49:32 ID:4vsC7PLM0
4.5が連発ワロタ
むしろそんなに点あげんのかとすら

608名無しさん:2021/07/12(月) 22:02:43 ID:zbvbH0vU0
スズヤスもこのくそチームのプロパガンダしてたんだから同罪だろ

609名無しさん:2021/07/12(月) 22:14:01 ID:.ma93ebw0
北九州に椿が戻ってきたのか
こりゃマジでやばいな

610名無しさん:2021/07/12(月) 23:58:03 ID:lqZeseDQ0
廉が怪我してなけりゃなー

611名無しさん:2021/07/13(火) 00:14:50 ID:4wntzL6g0
矢野と豊田ってどっちが強いんだろうな
矢野が勝てないCB相手でも後半から豊田が収めて押し込んだりできるようになるのかな

612名無しさん:2021/07/13(火) 06:02:40 ID:WCn8xrk60
スズヤスが矢野ジュニーニョの2トップに戻せ
って言ってるな

613名無しさん:2021/07/13(火) 06:54:10 ID:NsAzNStc0
スズヤスは点が取れないと「攻撃的な選手を使え」、守備が崩壊すると「守備的な選手を使え」のループなんだよな。

614名無しさん:2021/07/13(火) 07:29:39 ID:p31Yqtr60
どっちもできる選手がいないからしゃあない

615名無しさん:2021/07/13(火) 07:46:55 ID:hJjuL4kE0
そろそろスズヤス田坂監督解任でもぶち上げるころかな

616名無しさん:2021/07/13(火) 08:07:48 ID:mCj1nfTU0
まあどっちにしても8月からだな

617名無しさん:2021/07/13(火) 08:55:14 ID:3vPof2i.0
攻撃的に行くと失点が増え守備的に行くと点取れない。で、どっちも勝てないというねジレンマ
監督にも選手構成にも問題ありだろうから、今さら監督変えたらどうこうではないかな
むしろどんな戦術なら残留出来るか。それが田坂監督が出来るなら継続でいいし出来なきゃ出来る監督に変えるしかない

618名無しさん:2021/07/13(火) 09:16:02 ID:yV3c68BI0
田坂監督をなかなか切れない理由
前任強化部長が安易に長期契約を結んでしまい違約金の問題が発生するからでしょうね
藤原といい元強化部長の〇田といいこのクラブは契約方法を長期化する傾向があるから


619名無しさん:2021/07/13(火) 09:47:54 ID:ToOxIlvw0
>>618
監督なんて普通そう易々と切れねーだろ
陰謀論が好きなのかもしれないけど単に切らなくていいとフロントが判断してるだけ

620名無しさん:2021/07/13(火) 10:12:50 ID:3vPof2i.0
2019ラスト10試合の再現で豊田をヘニキの代わりにトップに据えてライン低めのブロック守備はどうだろう
まだ早いかもだが終盤に向けて勝点稼ぐならどこかで切り替えるかも

621名無しさん:2021/07/13(火) 11:59:13 ID:2dvO6bXw0
社長が監督はコロコロ変えないと言ってたはず。
安易に監督変えるようなクラブは引き受けてくれる人がいなくなるとか。

でも、さすがに今の状況なら監督交代でもみんなしゃーないと思うけどな。
ここまで勝ち星が獲れず、ゲーム内容も悪いのは誰が見ても感じるから。
今が監督交代のラストタイムだと思う。

622名無しさん:2021/07/13(火) 12:55:45 ID:U1DVqAGQ0
まあ現実として、監督交代も選択肢にあるならあと2〜3試合の結果で決めるでしょ

623名無しさん:2021/07/13(火) 13:05:53 ID:3vPof2i.0
いや、甲府戦のあとしばらくリーグ戦はないから実質次が見極めるラストチャンスかも
後釜の候補とかしっかりしてるなら中断中に戦術も少しは仕込める
まあ、内部昇格ならまだ時間はあるけど降格の可能性は高くなる気がする

624名無しさん:2021/07/13(火) 13:09:06 ID:2yjQbqHE0
中断期間で新戦力をフィットさせつつ戦術の再確認、アップデートをして中断明けの数試合で判断するんじゃないかな。さすがに新戦力を一試合だけしか使わせず解任はしないだろう。

625名無しさん:2021/07/13(火) 13:14:25 ID:u0IYLASQ0
中断明けちゃったらもう交代のタイミングはないよつか今でももうない

626名無しさん:2021/07/13(火) 13:22:08 ID:UIxg8pKY0
水戸はもう雲の上の存在だな

627名無しさん:2021/07/13(火) 13:23:37 ID:3vPof2i.0
>>624
うちの社長だとその線だよね。しかしS級持ちって監督以外にいなかったっけ?

628名無しさん:2021/07/13(火) 13:24:20 ID:vP7A3NlE0
監督切るって言っても監督経験のあって、残留争いをしたことのある監督でうちが取ってこれるような監督ってそんなにいるのかね。
山形とか長崎みたいな地力のあるチームだったら監督変えて上手くいくこともあるだろうけど、ウチはそんなに上手くいくとは思えないんだよね。

629名無しさん:2021/07/13(火) 13:27:44 ID:4oUfL7aQ0
圧倒的最下位とかだったら解任してるだろうけど、地味に降格圏外だからなぁ。
予算的に見ても妥当っちゃ妥当な順位だし、降格枠が4つじゃなけりゃここまで責任論も出てこないんだろうけどねー

630名無しさん:2021/07/13(火) 13:36:45 ID:u0IYLASQ0
監督交代はしないでこのままでしょ

631名無しさん:2021/07/13(火) 13:43:53 ID:mCj1nfTU0
>>624
だな
8月の相手に全然勝てないとなるとまあね

632名無しさん:2021/07/13(火) 14:01:52 ID:LuFZdvhw0
確かにそうなると相模原群馬愛媛が入ってる8月とか日程くん流石だな
まあ相手もそう思ってるだろうけどw

633名無しさん:2021/07/13(火) 14:12:31 ID:TjOZkIPg0
まぁでもここ数試合で来年も田坂でいいとは思えなくなってきたよ。
このスタイルに拘るなら、もっとできる監督はいると思う

634名無しさん:2021/07/13(火) 14:40:26 ID:VPnq4/hw0
よし、秋田から吉田取ろう

635名無しさん:2021/07/13(火) 15:45:33 ID:sS4LJACc0
いつでも監督交代するつもりで準備してれば
当たり監督が空いた時に交代できたのに
そうしてないから全部スルーしてきたんだろ

636名無しさん:2021/07/13(火) 15:48:12 ID:sS4LJACc0
田坂もどうせクビになんねーと思ってるから
危機感0でコロコロスタメン代えて試合無駄にしてんだよ

637名無しさん:2021/07/13(火) 16:06:40 ID:AFp.pwkc0
>>636
勝てないとこういうやつ出てくるけど能力はともかく少ない手駒で必死に工夫してるのをからかって非難するのは人間として絶対に違う

638名無しさん:2021/07/13(火) 16:08:08 ID:qL8M0vT.0
監督を変えたからってそれで全てがうまくいくってのも幻想だろうね。

639名無しさん:2021/07/13(火) 16:08:59 ID:/.9ha2LM0
人間としてか‥

640名無しさん:2021/07/13(火) 16:29:44 ID:UIxg8pKY0
人間として違うとか過激なこと言うね笑他人の人間性否定するとか余程人が出来てるんだろうね羨ましいわ

641名無しさん:2021/07/13(火) 16:33:31 ID:tFv4bflE0
>>635
そんな準備してれば監督側にだって伝わるんだし契約してもいつでも交代させられるって事なら断る監督がほとんどじゃね
そんなチームに来る監督なんて実績0で少しでもチャンスがあればやってみたい人か短期間で大金積まれればいいよって人かサカつくの中だけだろう

642名無しさん:2021/07/13(火) 16:37:28 ID:sS4LJACc0
>>641
プロってそういうもんだろアホか?
どんなに負けようがクビ切られない保証があるクラブに来る監督なんて
結果残せる自信がない無能だけだろ

643名無しさん:2021/07/13(火) 16:39:03 ID:UIxg8pKY0
もうヨーロッパ辺りからリカ将みたいな若い監督引っ張ってくれば面白いんだけどね

644名無しさん:2021/07/13(火) 16:39:35 ID:sS4LJACc0
>>637
1回失敗したことも忘れて何回も同じこと試してんのは人間として絶対に違う

645名無しさん:2021/07/13(火) 16:40:58 ID:oQ7o93fg0
いつもの奴なのになぜ相手しちゃうのか

646名無しさん:2021/07/13(火) 16:42:35 ID:sS4LJACc0
>>641
こんな単純な競争原理も働いてないから
また降格に片足突っ込んでるんだよ
現実見ようね

647名無しさん:2021/07/13(火) 17:04:39 ID:2dvO6bXw0
またデュエルはじまったかw

648名無しさん:2021/07/13(火) 17:13:03 ID:sS4LJACc0
別にデュエルしたいわけじゃないけど
サッカー見たこともなかったような奴が
とんでも理論かましてくるからな

こんな状況でまだクラブの犬やってる奴らこそ
降格させたいアンチだろ

649名無しさん:2021/07/13(火) 17:21:11 ID:LeV8Jtrk0
暴れ馬より可愛い

650名無しさん:2021/07/13(火) 17:22:37 ID:2dvO6bXw0
まぁしゃーないだろ。掲示板なんてそんなもんじゃん。
超板に比べればここはまだマシだと思うから平穏に。

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652名無しさん:2021/07/13(火) 17:46:45 ID:E2hJZ8SI0
>>648
本当だよな
監督を簡単に交代させられるなんて思ってるやつはゲームでもやってろって思うわw

653名無しさん:2021/07/13(火) 17:53:20 ID:sS4LJACc0
>>652
今年J2だけでも何人監督代わったの?

サッカーに興味なくて栃木にしか興味ないから
知らないんじゃないの?

654名無しさん:2021/07/13(火) 18:00:10 ID:obE2ze6w0
>>640
人間なんかできてなくたってチームのために必死に働いてる人間をどうせクビにならないと思ってるから手抜いてるみたいな言い方しないのが当たり前、普通しないよ
逆になんでそんな根拠もないことを強い口調で非難する必要があるのか俺にはわからん
単に指導力がないとか能力が低いとか言えばいいだけやん

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656名無しさん:2021/07/13(火) 18:06:19 ID:sS4LJACc0
>>654
危機感の問題だけど?
実際に明日クビになるかもしんない奴とその心配が全くない奴じゃ
どっちが必死になると思ってんの?

じゃあ新潟戦に危機感見て取れましたか?って聞きたいね

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658名無しさん:2021/07/13(火) 18:22:02 ID:z61JplHM0
>>656
それ単に危機感が感じられないとか足りないって言えばいいよね
どうせクビにならないと思ってなんて妄想くっつけてけなす理由は何一つないね

659名無しさん:2021/07/13(火) 18:26:50 ID:sS4LJACc0
>>658
意識的にそう思ってなくても、そのプレッシャーがないから無意識にそうなってるって意味だけど?

人間ケツに火ついてないとやらないからね

660名無しさん:2021/07/13(火) 18:28:40 ID:sS4LJACc0
>>658
あと妄想じゃなくて
試合を見て感じたことだから

661名無しさん:2021/07/13(火) 18:32:59 ID:p31Yqtr60
元気だなおい

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