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【新参】雑談スレ【何でもおk】part35
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(流れが早い時は臨機応変に)
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>>607
これだけは何回でも反論させてもらう
勝手に羽生の気持ち代弁してそのうえ人に物を言うのはいいかげんやめろ
喜ぶ喜ばない悲しむできめつけてるけど人間なんてそんな単純なものでもないだろ
あるときは無関心であるときは嫌だと思うかもしれない
羽生の気持ちを利用するな
羽生が嫌がるからあの表紙はやめろというのと全く同じなんだよ
あなたの言ってることは
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羽生の気持ちを代弁して平気な人は結局選手や人間として羽生を尊重してないからそんなことができる
実在の人間じゃなくキャラクターか何かだと思ってるから本来なら複雑で多様な感情を一元的に喜ぶか喜ばないかで決めつけられる
そしてそれを平気で他人を注意するため批判するために利用できる
表紙に対する愚痴どうこう関係なくこういうやり方は絶対やめてほしい
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羽生オタはモンスタークレーマーって言いたいが為の工作かな
まあ真性なんだろうけど
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>>632
羽生の目の前で同じことを言えるなら病気なので病院に行ってください
病院に行くのが嫌なら他人とコミュニケーションを取れない、入れ込んでる対象と距離感を保てない、他者に攻撃的であるという自分のパーソナリティをしっかり自覚して大勢が集まる掲示板には書き込まないでください
スレ荒らし行為は単純に迷惑です
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表紙どうこうは関係ないというツイのあとにそれとは
それなら気持ちを決めつけて喜ばないからやめようなんていうのは単なる過保護な自分の立場を勘違いしてるファンでしかないな
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>>635
自分は羽生を貶めることも羽生に押し付けることも言ってないので言えますよ
そちらこそ羽生の前で「あなたは喜ばないはず」というの?それってすごい押しつけだし相手を人間と見てない
オタが批判しないために羽生の心情も言動も縛るオタにしかこちらは見えない
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この人そんなにおかしなこと言ってるか?病人呼ばわりまでする方がおかしいぞ
「羽生がこう思うからやめよう」という言い方は自分も好きではない
自分の気持ちと選手の気持ちを勝手に同化してるのがいつも違和感がある
自分の感情が自分だけのもののように羽生だってそうだという区別をつけないといけない
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しかもちゃんと反論できなくてこっちの人格批判とか
別に何もこっちは気にしないけど(羽生を貶しめたりキャラクター化するようなレスを読む方が気分が悪い)
私が書いたことにきちんと言い返せることないんだねって感じです
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今言ってることより最初に表紙批判したこと、蒸し返したことが気にくわないからすべて否定してるんですよね
よそでまでオチってこっちをおかしいことにして自分の気持ちを落ち着けている
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羽生ファンだからこそ羽生が悲しむようなことはやめようってそんなに変かな?
むしろ羽生のことを考えずに自分が気に入らないからって何でもかんでも文句いってる人の方が嫌だな
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クリケ嫌いスレに篭ってろよ
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>>641
羽生のことを考えるのと
そこで平気で「羽生が悲しむからやめよう」といえるのはまったく別のことだよね
羽生のことを考えなくてはいけないし考えるからこそ気持ちを決めつけるのは“変”です
羽生のことを考えるならそういう決めつけはしないと思うんだよね
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>>641
「選手のことなどなにも考えず好き勝手発言していい」なんて極端なことは誰も言ってないし
それはただ単に個々の価値観による良識の問題だと言いたい
選手も自分と同じ気持ちのはずという思い込みとは根本的に別
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羽生や羽生の周りの人のことを
自分なりに考え、尊重する
自分の意見が正しいことを主張するために
羽生を利用しない
ぐらいかな思うのは
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どっちの気持ちもよ〜く分かる
自分も羽生の周りの人達に思うことはある
でも誰でも見ることが出来る場所で悪感情を吐き出すと
回り回って羽生に迷惑をかけてしまうかもしれないと思うから
公の場では口を慎むようにしてる
羽生が喜ぶか悲しむかとかは考えたことない
羽生に迷惑をかけたくないだけ
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>>607
もしかしたらこれって勘違いしてたけど羽生の前であの表紙がいだといえるかってこと?
それは言わないよ
羽生が悲しむから言わないというような感情的なことではなく
非常識な人間と思われたくないという自己保身のためだな
ここでは表紙を批判してしまったけど我慢して黙ってるとしても同じような理由で
非常識だと思われたくない、迷惑がかかるかもしれないというだけだな
羽生が悲しむのは理由じゃない
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>>646
だね
すっきりした
ファンのちょっとのこじらせがだんだん大きくなっていかないか心配してる
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感情的×
感傷的○
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>>647
非常識だという自覚があるんならやめれば
それに羽生にこう思われたくないなんてのも自分の思い込みでしょ
結局同じ事してるよ
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>>647
試合背景見えなければ、いい笑顔の3ショットだから
単純に採用されたんだと思う
自分はいつの写真か考えずに笑顔3ショットとしか思わなかった
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羽生にこう思われたくないではなく一般的な話だよ
いきなりこういう掲示板上ではなく面と向かって悪口言うのは羽生じゃなくても非常識
掲示板でのことを羽生に向かってそれを言えるかという飛躍した理論に答えた私が馬鹿でした
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悪感情からの邪推で好きな選手が叩かれまくって嫌な思いしてるから同じことをするのに敏感な人が多いんだろうね
ここでやらなくてもそういう人をお花畑ファンと言って叩くスレでやれば誰からも文句言われないよ
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>>651
多くの人にはそう見えること狙っているのかもしれないから自分はおかしいなと思ったし
作り手が試合背景知らずに選んだとしたらそれで大丈夫なのかと思った
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このタイプの人は何を言ってもやめないから無駄だと思う
自分の正義を貫くために他人を犠牲にしても平気なテロリストタイプだからスルーするしかない
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つーか大抵の人は選手が悲しむからとかではなくまずファンとして恥ずかしいからやめろだと思うよ
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>>654
ファンからすると練習中のショットのがいいのかもしれないけど
一般含めるとこっちの3ショットの方がインパクトあるかもとかね
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>>657
メダルをかけてるのもオーサーだからどっちが勝ったかは調べないとわからないしね
その意図がわかるからこそ自分は違和感あった
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>>657
羽生ファンへ向けてじゃなくて
経営とか指導とかに興味のある
ビジネスマン向けの本だったら
この表紙だよね
金銀メダルかけてもらってて
インパクトあるし
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自分は試合背景をわかっていたら誰向けでもあの写真は選ばないと思うし(もう一度言うけどあの写真自体がいやなのではなくあの写真をわざわざ表紙にしたことが疑問)
わかっててもビジネスマン向けだからと背景やあれこれ無視であれを選んだのならそういう姿勢の出版社や作り手なんだなと
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>>660
だって元々G2っていうビジネスマン向けの雑誌の取材記事だったよ
編集の意図は最初から変わらないと
思うよ
チームブライアンが焦点
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フィギュアファンは出版発表した時点で周知だし
購入は内容次第とふむから、
表紙は一般へのインパクトと手に取りやすさ
ライティングも含めたら妥当かなと思う
それよりやっとGPFの会場音のみがTVで見れるのが嬉しいw
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1CFNiFAg
今夜わかるだけでも16回もレス入れてる
明らかに尋常じゃない
管理人さんに報告した方がいいのかな
とりあえず皆さんスルーしましょう
私もGPF会場音のみ待ってた! 楽しみ〜
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ID:wDXZoeEQ
横からごめん確かに多いけど尋常やスルーは言い過ぎ
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>>661
そうそう今回の焦点はチームブライアンであって羽生じゃない
チームブライアンの成果として羽生とハビエルという二人の選手が世界選手権で金銀メダルを取った
それがすぐにわかる表紙で一般向けとしては悪くないと思うよ
試合背景を分かってたら誰向けでも選ばないなんて決めつけて批判するのは違うと思う
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フモさん
髪形を羽生にしたのか
なんかやっぱり可愛い人だ
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>>664
同意
むしろ>>663や>>635みたいな過激な物言いの人こそ報告案件かなと思う
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そもそも上海ワールドの試合背景とはなんぞやw
普通に二人とも全力を尽くしてあの時はハビが上位に来たってだけだよ…
羽生にあのシーズンの怪我や病気の背景があるようにハビにも長く苦労した背景があるだろう
世の中には羽生ファンだけじゃないんだし誰も選ばないとか意味不明だ
1ファンとして「自分が」気分が悪いって素直に言うならまだしも「誰も選ばない」とか一般化しないでほしい
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ビッグスポーツ大賞関連のニュースで期待して見てたけど来なかった
自分が見た中では萩野君がメインで大谷君とウキウキな感じが可愛かったwやたらテンション高くて
でも今回羽生出なくて良かったよ〜リオ五輪メダリスト勢揃いだし大谷君もWBCとかメジャーで注目されてるし…羽生浮いてたかも
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出れなかったことは仕方ないにしても出なくていいとか浮くとか
アン チとしか思えないんだが
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羽生は賢い人だからTPOに合わせた態度とれるよね
16才でシニアとして国際大会出場するときも臆せずお兄さんがたに話に行くし
今では後輩たちとも楽しく会話できるというものすごい適応力の高い人だと思うがw
7日にトロントに戻ったんだね
ボーンとのブラッシュアップと出てるのがめちゃ楽しみなんだけどw
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羽生元気に練習できてるようだね
調子は上がってきてると城田さんのコメント来てる
ボーンとブラッシュアップしてるとか楽しみだね
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フレンド+8とか奇跡のレッスンとか観た後だとシェイで良かったと思うよ
羽生の心とか大切にしてくる人間的に高いだと思える
でもウィルソンのフリーももう一度観たい気もするしスワンが素晴らしいから
贅沢な事を言ってることはわかってる
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>>669
ビックスポーツ賞に選ばれたんだから参加出来るならしてもいいわけで
何で浮くとか言ってるのかわけわからない
史上初の4連覇という偉業を達成したわけだし何をファンスレで言ってるのか
フィギュア選手は良い子ばかり羽生ファンは他の選手の気持ちも考えて皆応援は
とってもいいことだけどそれをやり過ぎてゴーデニ運動に拍車をかけたと反省している
ファンとして羽生をもっと大事にしていきたい
羽生はこう思うよ〜羽生ファンならこうしないと他の人達に何か言われる〜は要らない
あれからは他の選手のことは基本スルーで何もいわないことにしている
城田さんがANA監督になってくれたのでチラホラでも情報が入るのが嬉しい
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>>674
たまに皆応援の羽生ファンに悶々としている人いるけど
ほぼ羽生のみ応援の自分と同じ羽生ファンって考えるからイラッとするんだと思う
皆応援の人は「羽生ファン」って考えなければいいんじゃないかなぁ
たとえプロフとかに羽生の名が一番目に書いてあったとしてもさ
自分が見てる範囲では羽生を信じない人見たことないけどね
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デイリー記事だと羽生は7日にトロントに向かったと城田さん
オーサーの羽生はクリケでハビと練習してるの時はまだ日本だったんだね
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>>673
確かにスワンは美しすぎるもんねw
あの衣装やブログラムが似合うってのは羽生ならではの個性で
他の選手が真似しようなとしても真似できない分野でもあるし
そこをウイルソンプロはピンポイントで合わせてくるんだよなあ
ダムパリや新ロミジュリもそうだった
でもジェフやボーンプロも羽生にこの上なく合ってるししかも印象が両極端で
まったく違う羽生が見れるのも楽しいしなあ
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オーサーとハビは家族的な付き合いなんだろうな(息子のようだってコメントしてなかったっけ)
オーサーと羽生はもっとビジネスライクな関係
でもお互い信頼してるし、ビジネスパートナーとしては最高の関係
心情的な差は当然あるけど、別に何の問題も無い
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>>675
競技そのものが好きで色んな選手を幅広く応援していて、なおかつ羽生のファンっていう人はたくさんいるよ
そういう人を羽生ファンには入れずに羽生オンリーのファンだけを羽生ファンと考えるなんて勝手な解釈すぎないか
色んな応援の仕方やファンのあり方があってもいいのに、それを否定するようなことを言うのはやめてほしい
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>>678
ハビは息子のよう
羽生はブライアン自身にそっくり
って言ってたよ
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>>679
悶々としてしまう人に対してそういう心持ちで他者を見てたらいいんじゃない?
と>>675は提案しているのでは
675のレスからファンの定義付けしたい意図は読み取れない
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>>680
またそういうソースないことを
なんにしてもこの2年フィギュアて外野がう面倒くさい競技てはじめて知ったわw
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>>680
のソースはチーム・ブライアンだと思う
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えっ
>>680はチームブライアン1に書いてあったことで
ファンにはけっこう知れ渡ってるコメントだと思うが
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チームブライアンを買ってなくてもこの話はファンなら知ってるよなあ
こういう人がしれっとレスしてるのかあ
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自分が知らないだけのことを調べもせずソースなしと言いきっちゃうような人も混じってる
掲示版なんてそんなものだからもっと力抜いてゆるく構えたらいいよ
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ソースなしで書いたからゴメンね
チームブライアン1に
「手のかかる愛すべき息子、フェルナンデス。若き日の自分にそっくりで、双子の弟のような羽生」みたいな記述があったよ
読んでみて!
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心情的な差とかオーサー本人にしか分からないことを推測するのは不可能では?
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>>688は>>678へ
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とにかく羽生がクリケットで元気に練習できてるのを願うよ
キスクラでオーサーに感謝する羽生も好きだし
EXとかでハビと楽しそうに話してる羽生を見るのも好きなんだ
演習再開できてるニュースもはいってきて嬉しい!
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>>680
つまりハビは羽生の息子のよう…(混乱)
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>>687
そうそう!
自分は双子の弟でインプットされてたw
羽生の将来はわかんないけどオーサーが自分に似てるというからには
指導者の才能もあるかもしれんなーと思った記憶が
確かに羽生の他選手評って適格だもんね
先を読む目もすごいなと思う
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元気に練習出来ているようで良かった
この時期にブラッシュアップ出来るの久しぶりだよね
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いろんな種類の1A集めた動画見たけどオーサーと羽生の1Aがよく似てたね
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>>691
だ、大丈夫w
双子の兄の息子だから…(混乱)
冗談はおいといても
練習再開の正式ニュースは嬉しいね
ブラッシュアップ楽しみ!
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甥っ子…?
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>>675
みんな応援って言葉が一人歩きしてる感が
アスリートとして真摯にフィギュアに向き合って努力している選手は皆応援してるよ
その中でも自分にとっては羽生が一番なんだ
そういうスタンスも理解して欲しいな
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今日、飛び乗った電車の扉がしまって
ふと見上げたら
ポスターのキシリ王子が微笑んでたw
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今日やっと自宅から車で25分以内に2軒あるイオンに行ってきたけど、クリアファイルはなかったよ。
出遅れたのかやっていなかったのかはわからない。
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>>698
いいなあ
日常で電車に乗ることがないから未知の体験だわw
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今日発売のフィギュアスケート16-17 シーズン新年号う本屋に行ってチェックしてきた
羽生成分は4割弱ぐらいかなテキストは記名のは高場
羽生はマルセイユGPFメインだけど4連覇なので過去のGPFも載せてる
後は全日本出なかったので羽生は過去のだった
ダイスとの練習中のニアミスを衝突してとかその影響でとか意味不明な解説付き
日刊だからなーと思いそっと閉じて置いてきた
阿部記者とかいた頃はBBマガジン並みによかったんだけどな
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>>701
レポありがとう
テキストはやっぱり微妙な感じなのかな
未出の写真はありましたか?
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「フィギュアスケートMemorial in グランプリファイナル」が、先週、ちょっと離れた本屋さんに行ったときざっと見たら良さそうだったので、その時は買わずに帰ったんだけど、やっぱりほしくなったけど、近所の本屋さんにはどこにもない。
よく利用するセブンネットショッピングにもない。先週行ってきたちょっと離れたところにある本屋さんにはたくさんあったから、明日また行ってくる。
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昨日今日と続けてこれまで出会えなかったキシリトールのクリップを見つけた
青い文字と赤い文字の袋があるのかな
クリアファイル用のクリアファイルも2冊目突入しましたw
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間違えた
クリアファイル用のファイルだ
羽生のファイルを集めるようになるまでクリアファイル用のファイルの存在知らなかった
あれ便利だね
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>>705
あれいいよね
高いから最初買うの渋ってたんだけど
買ってみたら写真集みたいになってすごく良かった
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>>701
ありがとう
元々日刊はもう買わない予定だけどテキスト高場で予定通り却下だ
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ああ日刊残念だね
高場さんは無理だ
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>>702
全部買ってるわけではないのと年末年始忙しくて
メモリアルや通信をまだしっかり見てないのでわからないんだけど
白鳥のでこれみたことあったっけ?ていう目を引くのが1枚あったけど
どれかに載ってたかもしれない
あとEXリハでプーと一緒にVサインが3枚ぐらいあったけどどこかでこれは見た気がする
テキストはどれも羽生の言葉じゃなく記者が勝手に決めつけてるのと愛がない
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>>703
Memorialここや他でも好評だから先日遅れ馳せながらAmazonでポチった
今見たらまだ在庫あったよ
評判通りの美麗写真揃いでとても良かった
今見てたんだけどちょうど献血CMも流れて今日は本当良い日
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愛がないっていう変な感想はいらない
スポーツ新聞発行の本でスポーツ選手の記事だから事実に沿って書いてくれればいいだけ
それがないから買う必要はないということ
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日刊立読みしてきました
自分的には小さい写真だけど2008年全日本ショートのビールマンが可愛くてよかった
(でも買わなかったけどね)
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>>674
わかるわ 同意する
昔から応援してると色々な経緯もわかるし、
排他的なレス、決めつけレス、皆んな応援しなきゃレスがあるのは理解してスルーはしてるが、あれ?おかしいよって思うことは多々ある
羽生結弦一番で私も考えてるし、それを声に出していかなきゃってこのごろ思うわ
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自分も羽生ファーストだぜ
羽生を応援することが幸せだし応援できることも幸せだー
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元気で氷の上にのってくれればほんとにただ美しいもんね
羽生の演技オンタイムで見てる時間は心臓がすごいけど試合終わって見直すと
ほんとに美しいなーこういう表現あるんだなと感心する
今一番気に入ってるのはNHK杯のホプレガで毎日起きたら見てる
全般通して透明感に溢れてて癒されるからw
フィギュア好きで羽生出てなくても見るけど再生して何度も見返すのは自分の場合羽生だけ
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「皆応援しなきゃ」レスなんてそんなにある?
他選手や周りの人に敬意は持とうとかいうレスはよく見るけど
羽生ファーストなのはみな同じじゃない?(荒らしは除く)
世界一受けたい授業の篠山紀信さんの授業で制服羽生さんのスキップ写真出てきたね
不意打ちすぎてお茶吹きそうになった
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まさか世界一受けたい授業に来るとは思ってなかったから
録画してなかったよ〜捕獲したかった…
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羽生が出て来て嬉しかったー
録画は出来なかったけど癒された
それにしても時が経つのは早いな
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>>698
キシリトールのポスターさわやかでいいよね
関東ならJRは扉の細長いのはぼちぼちみる
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うう自分も撮ってなかった
あれ走ってるのかと思ってたけどスキップしてたんだねw
余計にかわいい
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スキップ写真改めて見ても可愛いね
照れて笑いながらやってるところがすごい思い浮かぶ
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>>719
私が見たのもJRでそれだよ
あの写真、久しぶりに見たけど
めっちゃ足長いw
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高1男子に笑顔でスキップさせようとは普通思わないよな
またそれがハマってしまうという
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あの制服でスキップの写真は、私の手元にある2012年1月15日発行の別冊家庭画報「氷上の奇跡」の巻末のポスターにもなっているよ。
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羽生ファーストと皆に敬意を持つことは両立できるよ
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>>724
それ今となっては買うべきだったなぁ…
当時はなんとなく便乗ぽくて嫌でスルーしちゃったんだよね
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他の選手や関係者に敬意を持ったレスをしろって言われると全員応援しろって言われたことにすり替える人いるよね…
羽生を一番に思ってたら羽生が大事にしてる人たちをsageるなって話なんだけどね
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>>727
蒸し返さなくてもいいんじゃないかな?
みんなもう別の話してるよ
羽生のスキップ可愛かったね
でもあれごめん自分走ってるんだと今日まで思ってたw
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他をsageなきゃいいのでは
羽生のいない試合も見るけどそれは試合として見るのであって誰かを応援してるわけじゃない
好きも嫌いもない興味ない
スケート見るのが好きなだけ 羽生が好きなだけ
そんな人もいるよ
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写真も可愛いけど動画で見たかったよね
羽生のスキップw
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この間のワールドのときのように
他選手と羽生のどちらかまたは両方に
非があるだろうという風潮になったとき(タチアナさんの記事もあって)
羽生側を責める(どっちも悪いも含む)声がファンからも出てたのは心底がっかりした。
羽生を信じられないのが何がファンだと。
それから全員応援の人は少し警戒している。
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