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>>881 富岡は１３０中盤の伸びのあるストレートを投げ、緩いカーブでも簡単にストライクがとれコントロールもいい。（余談だが同日、上田西の塚田も観れたが、ストレートの質は富岡のがよかった）
去年の和田に比べ、スタミナに不安があると感じたが、戸谷が長い回を投げれるめどがたち、その心配は解消された。戸谷も富岡同様いい投手。
問題は攻撃力になってくると思うが。さてどうなるか。
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>>889
和田クラスじゃ
北信越では打ち頃なんだよ
だから5点も6点も取られて負けたんだよ
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>>892
他所は継投が当たり前で、投手複数枚が当たり前の時代にあって
和田だけ連投アンド完投前提の投球を強いられたのは大きなハンデだった
致命的な失点は終盤、やはり疲れが見えたところを叩かれている
スコアだけ見て打ち頃だったと言うのはあまりに無神経
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長商、文理戦観たけど、文理の稲垣や西村と比べても和田は見劣りしなかったけどなぁ
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>>894
あなたが思う事は、良くわかりますよ
和田投手は春136キロでていたコントロールよし文理稲垣は135キロだった。
ただ総合力が文理が一枚上なんだよ
そこだけ
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工大、星陵、航空、高商、文理、中越…
県で優勝しても北信越ベスト4には無理だベ┓(￣∇￣;)┏
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>>893
東海第３は高井が完投して選抜を勝ち取った。
130キロ中盤でもコントロールがよく、緩急を使った。
和田はごく平凡な投手。
結果を残せなかったくせに持ち上げたところで何の意味もない
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そーいえば昨秋、佐久長聖は和田からヒット何本打ったんだっけ？
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やってもいないのに無理かはわからん。
それに北信越で勝てなきゃ全国じゃとても勝てないし諦めつくさ。
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ごめん。今調べたら佐久長聖がコールド負けだった。w
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>>897
明訓の最後の方ヒヤヒヤだった記憶があるが
勝てば気にならないんじゃ投手の評価にならないと思うけど
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長商は初戦が野沢北になりそうなのは嫌な感じだな。
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>>901
初戦は完封してるだろ
お前こそ他に投手がいないからなんて言い訳してるんじゃないよ
他にいないならエースが抑える
そうじゃなきゃ勝てない
5点も6点も取られたら勝負にならんわ
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長商の富岡を和田と比べるなんて、まだまだだよｗｗ
メンタル面でも安定感でも和田の方が上。
秋に打たれて和田のようなチェンジアップを覚えれば
来年は面白いが。
例年に比べて打線が非力な上に４番主砲が骨折して
離脱してるんだから長聖や深志には勝てないでしょ。
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>>903
あなたの理屈だと高井は平凡な投手だから5点取られるんじゃないの？
逆に和田だって緒戦勝ってるわけで評価されて然るべきはずでは？
チームの評価と投手の評価を都合良く混同し
良いとこ取りのダブスタにしか思えない
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>>887
金津なんて初めて聞いた名前なので少し調べてみた。
公立高校で偏差値59。長野県なら飯田や長野吉田と同じ偏差値。
野球と偏差値は別問題だが21世紀枠の強力なライバルになる予感。
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>>905
レスしっかり読んだら?
高井は同じくらいの球速でも和田よりコントロールよし
投手として明らかに上だったね
現在の活躍みてもわかるでしょ
お前は和田が結果残してないのに負けたのを他に投手がいないからと言い訳
長商ファンみたいだから過大評価したいのはわかるが和田は明らかに並の投手
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近年、やれ投球制限だ、やれタイブレークだと高校野球界では投手を巡る環境が劇的変化
既に継投・複数枚が当たり前となり全国的な流れとなって次の段階に歩みを進めている、そんな中で
他に投手がいないからなんて言い訳？
他にいないならエースが抑える？
この如何にも昭和の脳筋主義の残滓とも言うべき発言には正直、驚きだ
近代高校野球の流れに取り残され続ける長野県の硬直化した思考を、まさに象徴しているのではないかｗ
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〉和田クラスなら大した物だと思うけどね
昨秋の北信越で連続完投した和田が低く評価される謂れはないし
最大の敗因は二枚目が作れなかったことと、使わなかったことにある
完投すれば評価されると思ってるのも大きな勘違い
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何か変なヤツが現れてんなw
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>>908
タイブレークと投球制限と和田と何の関係が?
反論できないなら最初からからんてこなきゃいいのにw
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>>911
チームの評価と投手の評価を都合良く混同する俺様評価法に何を反論しろと言うの？
知ったこっちゃないでしょ
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>>895
アホなの？
単純に投手単体の比較をしているんだけど？
総合力の話はしてないよ？
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>>912
俺様評価法ってエース和田の失点の多さでの敗戦を人のせいにする評価方かい?w
ちなみに前年複数の投手擁しても選抜行けなかったみたいだかw
長野商の投手自体が並ってことみたいだなw
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>>914
チームの評価と投手の評価を混同していると何度も指摘しているにもかかわらず
全く理解できていないようだな？
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>>912
和田投手の何がすばらしいのか具体的に述べたらどうでしょうか
私は客観的に見て悪くはないけど良くも感じませんでしたが
正直和田投手はフォームがぎこちなくてあまりいい印象は感じませんでした
去年だったら上田西の工藤投手の方が良かったなあ
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第一は間違いなく3位には入ってくる
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>>915
何回言わせるんだよw
和田はコントロール悪い、球速も普通
だから勝てない
お前は負けたのは複数投手いなかったせいだー←アホw
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素人丸出しじゃんかw
685 名無しさん sage 2017/09/18(月) 19:09:03 ID:szpbQTAo0
各地区優勝校の総括
現段階で北信越に最も近いのは長商だろう
北信決勝で富岡を先発させなくても完封リレー達成と、秋季3年連続本大会に向けて磐石の構えだ
何故か秋になると投打にバランスの取れたチームを仕上げてくるのだから不思議だ
むしろ夏を捨てているようにすら思えるが
不安を露呈したのは長聖だ
林は制球に不安を抱え、球数が増え、当然四死球も増え、塁上は大賑わい
一本ガツンとやられるだけでワンサイド、そんな危険を常に孕むことになる
何よりも痛いのは今の調子では長いイニングに耐えられそうにないことだ
秋は基本的に投手有利の戦いであり、投手の消耗戦に突入する中で
エースナンバーに不安を抱えるのは大きなマイナスだ
岡谷南は深志以上に信用ならない
過去データが物語る圧倒的内弁慶
南信大会で勝ったはずの東海に県大会で抜かされてしまうのは毎度の光景
そろそろ意地を見せて欲しい
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>>916
正直、工藤の方が良いと思いますよ
和田を否定する論調があったので反論したんです
連投完投を余儀なくされている投手に対して
失点だけを物差しにするのはアンフェアに感じたもので
北信越を18イニング以上完投するのは大したものだと思いますよ
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高井は確かに良かったがあの時の東海は序盤にガンガン点取って逃げる展開だったから比較的楽にセンバツ決めたな。
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>>920
なんだよ、また自分の良いようにすり替えかよw
和田は並の投手で打ち頃って事実言っただけなのにのあ
長商ファンで気にいらなかったのはわかるが、あのレベルでは北信越では通用しないんだよな
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>>918
混同しているという指摘に対して反論が一切ないのはどういうわけです？
あと冒頭で5点取られたから打ち頃論を展開していたはずで
「コントロールが悪くて球速も普通だから」にこっそり変えないで貰えます？
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>>923
何も混同してませんw
和田はコントロール悪い、球速並、だから失点多い、これがエースでは勝てない、このレベルでは北信越では勝てない
これが現実です
タイブレークだの訳のわからないこと言い出さないのでw
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>>923
あと和田が大した物だという根拠は完投したという事だけ?
それじゃあ話にならないでしょ
投手の完投を評価するスポーツじゃないんでw
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>>923
まあ、落ち着きましょう。
コメント拝見しましたが、
918 ← 理論が通じないアホなんで
ほっといたらいかがですか？
和田君も、こんなアホにとやかく言われたくないですよね。
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>>924
高井も明訓戦で5点取られてますでしょ？
このレベルでは北信越では勝てないって言わないとおかしいですよね？
勝ったから気にしないだけですよね？
高校野球は今、投手の負担を軽減する方向に動いているんです
エースの連投完投は「今は昔」になりつつあるんですよ
訳のわからない？
でしょうねぇｗ
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>>926
いかにも長商信者らしいね
事実に反論できないんだからお前みたいなバカはお呼びじゃないよ
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あのぉー、過去の投手で今週末の試合が左右されるのですか？
その過去の投手が投げるのなら話ははわかりますが。
笑っちゃいます。
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>>927
最初からレスちゃんと読んでね
和田みたいに5点6点取られるような並の投手では勝てないって書いてるんだが。
高井がいつ6点取られた?
安定してる投手は2試合連続でそんな複数得点は取られないんだよ
あとタイブレークみたいな話で話題を逸らして和田の話題から逃げないでくれって意味ねw
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>>928
残念ながら、私は長商ファンでも、
信者でもありません。
あまりにも、程度の低いコメントを
拝見しましたので、みんなで
嘲笑していただけです。
バカで申し訳ありません。
だから、もう絡まないでくださいね。
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>>931
勝ってに絡んできたのはお前なんだけどね
事実に反論できないバカは書き込まないでね
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自分の意見を主張してるだけで
どっちもどっちな気がするが。。。
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>>930
それを言ったら和田の6点失点目は延長ですし
2試合連続で、という条件もさりげに追加しないで貰えます？
最初に提示した条件を後からこっそり変えるのはナシですよ
そもそもタイブレークは話題を逸らしでも何でもありません
「他に投手がいないからなんて言い訳」
「他にいないならエースが抑える」
これらの脳筋丸出しの発言に責任を持ちましょう
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>>934
それを言ったらとかお前の勝ってな解釈でしょ
私は別に和田を否定しているわけでもないし、あのクラスの投手では北信越で勝ち抜くのは難しいという現実を言ったまで
最初から一貫してるし
お前は完投以外で和田の素晴らしさを未だに述べていない
何度も言ってるがタイブレークと和田の評価は何の関係もなく話題逸らし以外のなにものでもない。
勝負関係なく2試合連続複数得点を取られ、結果を残せなかった事実から逃げるのやめてもらいます?
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気持ち悪いなコイツ
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>>935
イニングが違うのを解釈の問題で済まそうったって、そうは問屋が卸さない
大体イニングが少なくなるほど失点は少なくなる
連投完投投手の失点数を基準にレベルを判断するのは間違っている
>あのクラスの投手では北信越で勝ち抜くのは難しいという現実を言ったまで
これは否定だろ
しかも完投時の失点が基準で他に投手がいないから云々は言い訳と来ている
これが和田の否定じゃなかったら何？
>お前は完投以外で和田の素晴らしさを未だに述べていない
確かに
「北信越で他チームが継投・複数枚の中で和田は連投完投大したもんだ」
しか言ってない
はてさて、何が気に入らないのやら？
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>>937
イニングの少なさ?
は?和田は9イニングで連続5点だろ
こんなに失点の多いチームが勝てるか?お前の基準はどうでもいい
>あのクラスの投手では北信越で勝ち抜くのは難しいという現実を言ったまで
これは否定だろ
しかも完投時の失点が基準で他に投手がいないから云々は言い訳と来ている
これが和田の否定じゃなかったら何？
否定じゃなく事実ね
完投うんぬんのもんだいでなく
「和田クラスの球速並、コントロール悪では失点が多く、北信越の強豪チームには打ち頃」という事実を言ったまで。違うというならこれに反論してみたらどうだ?
>お前は完投以外で和田の素晴らしさを未だに述べていない
確かに
「北信越で他チームが継投・複数枚の中で和田は連投完投大したもんだ」
しか言ってない
はてさて、何が気に入らないのやら？
連投したから大したものなんだw
お前の中でそれで満足ならそれでいいんじやね、
北信越じゃ勝てないけどなw
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打線が強力ならともかく和田レベルで北信越を勝ち抜くのは確かに厳しい。
和田投手を批判してるわけでもなんでもない。深志の小林クラスに長聖クラスの打線があれば完璧だが。
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高校野球はやってみないと分からない。
ここで意地の張り合いをしても、実際に戦うのは選手達。
学生ｽﾎﾟｰﾂなんだから、気持ちよく応援してあげればいいのに…
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>>938
昨秋北信越で他チームのどこもやってない18イニング以上の連投完投をやって
2試合とも僅差の試合に纏めているのだから大したものだ
そう、昨秋北信越で18イニング以上の連投完投は和田しかいない
それに気付いたのか知らんが比較対象に3年前の高井を持ってきた
高井も5失点しているのでこっそり二試合連続の失点数にしてみた
ピンポイントで和田を否定するためだけに条件を揃えて、条件を変えまくって
これで和田の否定じゃないと言うのは無理だ
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和田君ゴメンな。
社会に相手にされないゴミクラスのオジさんが騒いでるが、気にしないでくれ。
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メアドでも交換して場所を移せば？
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>>941
あれれ
投手の評価は僅差の試合にまとめればいいのかい?w
そうとか勝ってに解釈されても和田の完投能力はどうでもいいからね。お前が完投いうから完投した上で失点が少なく勝てる好投手として高井を出しただけね。漆戸でもよかった。とにかく和田クラスの並ではかてないんだな。
まあ和田が打ち頃という事実には反論できないようだから、認めたという事か。
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両方とも落ち着け。
引退したとはいえ現役高校生だよ和田くん。
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完投したから和田はすごいなあって持ち上げればいいのだろうか。
正直それでは長野県はいつまで経っても勝てないだろう。
もっと勝ってほしいからこそ、ワンランク上のレベルを求めるのでは。
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和田投手という人間性を否定してるわけじゃないんだからべつにいいんじゃね。
投手としての能力について語るのは。
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>>944
>和田の完投能力はどうでもいいからね。
投手を論じる上で必要な要素を個人的見解で選り好みして切り捨てる
アンフェアと偏見の塊ってことを認める発言ですね
>完投した上で失点が少なく勝てる好投手として高井を出しただけね。
2013高井2回戦 明訓から9回5失点
2016和田2回戦 文理から9回5失点
さっさとダブスタでごめんなさいしろよ
もう落ちるから反論は明日の夜受け付ける
逃げずに来いよ
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>>946
それです。
長商は投手の育成があまり上手くない。だからしばらく甲子園から遠ざかってる。和田でなくてもその前の富岡とかも同じこと。
あのレベルでは結局勝てないんだよ。
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>>946
勘違いして欲しくないから言っておくが
連投完投した和田は凄いけど、連投完投は良いことでは絶対にない
本来なら二枚目が投げていなければいけない
二枚目がいれば、もっと和田の評価も上がったのでは、という話よ
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>>948
完投に拘って選り好みしてるのはお前じゃん。コントロールと球速の話全くしないのお前。
高井
初戦完封。北陸選2失点完投。
和田 2試合連続5失点。
事実に反論できないからもうネンネかよ。負け犬は逃げ足だけははえーな。
いつでと相手してやるからおいで素人くん(笑)
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>>950
>連投完投した和田は凄いけど、連投完投は良いことでは絶対にない
なに矛盾したこと言ってるんだよおっさん
あんたこそダブスタじゃん
引くに引けないからってあの手この手で言い訳すんなよ
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>>950
スポーツは「たられば」言い出したらきりがないんだよな。
結果がすべて。
勝ったならともかく、和田が北信越のような高いレベルで通用しなかったのは事実だろう。
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深志かなり評判良いけど強いの？？
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和田だの高井だの確かにいい選手だったけど
ハッキリ言って今はどうでもいい
シーズンオフならわかるが
今は県大会、その後の北信越のことで頭がいっぱい
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Ｗ投手は
残念だが高橋や塩澤、青柳あたりと比べちゃうと
まあ評価は落ちるわな・・・
夏の印象はほとんどない
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おい、県大会始まっちゃうから明日までには終わらせてくれよ笑
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687 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2017/09/18(月) 19:12:00 ID:szpbQTAo0 [10/26]
次にデータと確率の話
東信勢は2003年から2016年まで14年連続で秋季北信越本大会進出を果たしている
さらに佐久長聖の東信大会優勝に条件を絞ると
優勝過去10回のうち8回秋季北信越本大会進出を決めている
つまり現時点で佐久長聖の北信越本大会に進出する確率は80％
ただ東信3強は例年ほどの威力を感じない
現時点で弱点を見せているからだ
余計な重圧を与えたくないので、どことは言わないが、今がチャンスです、ジャスティス
＞今がチャンスです、ジャスティス
きもっｗ
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今がチャンスです、ジャスティスってなんやねん
ID:szpbQTAo0
こいつは過去レス読んでも的外れの勘違いレスばかりだな
長商が北信越に行けなかった時の言い訳を楽しみにしてるぜ
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新潟ベスト4の戦力はこれくらいかと。
北越 投B－ 打B 守B 走B＋ 総合B－
文理 投B 打B＋ 守B 走B－ 総合B
明訓 投B 打B＋ 守A 走B＋ 総合B＋
中越 投B＋ 打B－ 守A 走B 総合B
1試合ずつのみのざっとの評価というか印象。チーム力に大差なく、どこが優勝してもおかしくない。(文理は昨年、一昨年ほどの抜けた存在ではない)
全チーム共通しているのは、長いイニングを計算できる好投手が1人しかいないということ。文理の鈴木は3回が限度のようだし、中越の山本は長聖の林と似たような状況でエースらしいピッチングができていない。
準決勝はどこもエース格をぶつけると思うが、敗れた場合の3位決定戦は大変だ。連投でのスタミナが明暗を分けそうだ。
富山、石川は日程がかぶり観れず残念。
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遅くまでバトルご苦労様
球場には必ず足を運んでくださいね！
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>>960 新潟レポありがとう。
とりあえず、突出したチームはないみたいだね。
個人的には、やはり中越がいやだなぁと思うが。
960さん、長野の予想スレの書き込みもよろしく。
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長野日大の三石は左腕なんだ。観てみたい。
初戦の相手が、もし連戦となる松本第一なら面白そうな試合になりそうだなぁ。
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三石君は、長野東シニアで上田西の塚田君とチームメイト。
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深志が北信越かぁ
夢みたいな話だけど、実現すれば盛り上がるでしょうね
何十年ぶりって
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創造が来年の春から校名変更で松本国際になるって初めて知ったわ
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ジャスティス長野商の選手の体格ヤバイな。。。
一塁、三塁、遊撃は体重60㌔、中堅は52㌔、他60㌔代の選手ばかり
リトルリーグレベルだ
このような体格では力のある打球はまず打てない
打撃が課題とここでも指摘されていたが、これでは上田西塚田や深志小林の
球はまず打てないだろう。
ジャスティス長野商の北信越はまずないと確信した。
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>>967 まあ、それでも投手力、守備力は前チームより上と感じた。
自分的には、北信越に行っても、おかしくないチームとみる。
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野球は体格だけでやるスポーツではないがそれにしても長商の選手は小柄だな
筋トレ、食トレやってるのかな
今年の松商も小さいと思ったが中軸には藤井、森田がいたし、青柳、笠原はガッチリしていた。
長商が強いのか、北信がレベル低かったのか県大会ではっきりするだろう
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一方の佐久長聖は県勢久しぶりの大型チーム
中学時代に実績のある選手が多く、大舞台にも慣れている
成長著しい1年生北畑にめどが立ち、林が本来の投球ができれば神宮が見えてくる
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佐久長聖の強敵となるのが松本深志だろう。
エース小林綾が試したというように中信大会はほぼストレートだけで
私学強豪校を撃破した。
ＭＡＸ144のストレートにキレキレのスライダーを織り交ぜ、県大会からギアを上げてくる。
となると佐久長聖の強力打線といえどなかなか点は取れないだろう。
下位打線は期待できないため、相手のミスに乗じ、畳み掛ける攻撃ができれば県制覇が見えてくる。
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>>970
簡単に神宮とか言うな。
まずは北信越出場だろ。
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頼むよ長聖、センバツ決めてくれ
出場決めれば、９７年以来２１年ぶり２回目
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深志を応援しているが、小林ツインズと中軸打者以外はどうなんかな？
他県の戦力もよく知らないが、長聖にしても北信越大会を勝ち抜くのは
簡単ではないわな。県内チームには頑張ってほしいが。今日の信毎のチーム
紹介みたら、上田西のメンバー随分小柄だな。
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長聖、それ以上に北信越大会の前に県大会でこけたら、しゃれにならんが。
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信毎の展望は東信３チームが軸で２番手に深志、長商か。
上田西はかなり小粒だがレギュラーの半分が一年生なんだな。なんか新鮮だ。
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北信越は長聖、深志、第一で99%決まり
現場でみてるやつならわかる
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第一は、明日の先発が誰か。次戦を考えれば荻原は連投も心配ないが、できればリリーフに回し、日大戦万全で行かせたいが、簡単にはいかないだろう。
新監督、田中監督２５歳。明日の投手器用、注目したい。
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>>976
信毎では「県代表の座を巡る戦いは、佐久長聖、上田西、小諸商の東信３校に、
長野商と松本深志を加えた５校が軸になりそうだ」と書いてある。
まったく並列の書き方である。２番手などと何処にも書いてない。
「長野商と松本深志に佐久長聖、上田西、小諸商の東信３校を加えた」でもよかったわけだ。
文章を正確に読まないと書いた記者が悲しむよ。
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>>978
新監督若いんですね！
経歴わかりますか？
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長商って上田西を苦手としているイメージなんだが
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>>980すまない。自分もよくわからないです。
自分も気にはなっている。
誰か、このスレで詳しい人いるかな？
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深志を上位で予想している人は本気？
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2015まさかの悪夢
ツインズはいなかったからね
岩村田に負けて学習してるでしょう
松本深志押しはいたって普通かと
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普通に、長聖と深志が少し抜けてて、長商・上田西・小諸商・第一が追う展開かと・・？
明日の小諸商対松商は、地区予選のバッティングでは小諸商は厳しいかな？
ベンチの指示らしいが、フルスイングと大振りをはき違えてる。
夏もだが、足を上げるタイミングもおかしい。
もっとボールに最短距離でバットを出して、強いゴロを打つ意識でないと、
フライの山を築くばかりで逆方向にも打てない気がする。
直江にどういうバッティングをするか？ 明日の試合が楽しみだ。
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>>982
松本第一OB
2009夏に第一が初めて決勝まで行った時に2年生で2番センターで出場してると思う。)
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春 松商にコールド勝ちで中信優勝
夏 ベスト8
秋 中信優勝
逆に深志を過小評価してる奴は何を根拠にしているのか聞きたい。
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どうせ試合も見てない素人の印象評価でしょう
昨日の完投連呼の長商素人も深志は長野高校や飯田に負けるとか言ってたしな
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くわしい！なんとなくわかった！賢人みたいな名前じゃなかった？
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>>986 そうか、OBなんだね。
桜井監督が築き上げた、松本第一を指揮するのは相当のプレッシャーだろうが、思いきった采配をしてもらいたい。明日は手堅く、荻原先発でくるか、それはそれで問題ないと思うが楽しみだ。
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