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ETS被害者の会２ ★３
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ここはＥＴＳを受けて悩んでいる方達のための掲示板です。
様々な情報を交換したり相談したり、交流の場として気軽にご活用ください。
ＥＴＳ済み掲示板
ttp://www2.ezbbs.net/15/miwamiwa305-3/
E T S 手術によって引き起こされた悲劇とその真実を告発するためのサイト
ttp://www.geocities.jp/etscontroversialop/index.html
難病情報センター
特発性発汗異常症・色素異常症の病態解析と新規治療薬開発に向けた戦略的研究研究班（24年度）
ttp://www.nanbyou.or.jp/entry/3113
ttp://www.nanbyou.or.jp/entry/3271
・ETS(胸腔鏡下胸部交感神経遮断術）
手掌多汗症に対して用いられてきた手術です。
第1〜第5までの肋骨関神経の切断する位置や手術法は、病院や時期によって異なります。
・代償性発汗
交感神経損傷によって引き起こされる症状で、顔、腹部、背中、大腿、臀部、腕などに大量の発汗が生じます。
多汗症の病型分類
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~yuustar/sbs_byal.html
・Ⅰ型 ： 精神性負荷に反応して発汗量増加。リラックスで減少。
心理的要因とされています。 LV1〜2
後天性形質で、続発性多汗症とも呼ばれています。
・Ⅱ型 ： 精神性負荷やリラックスに対して反応が見られず、乏汗時と多汗時がONかOFFの形で出現。
遺伝的要因とされています。 LV3
先天性形質で、原発性多汗症（特発性多汗症）とも呼ばれています。
常染色体優位な遺伝形質として遺伝すると推測。
D14S1003〜D14S283の間に疾患遺伝子があると予測されています。
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ブログ立ち上げただけでも勇気のある人。まるとんさんは異常。
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日本は医療もガラパゴス、鎖国してると思う。この国は何でも隠したがる。責任や義務や名誉を勘違いしている。優しいのは上っ面だけ。そう見られたいだけ。相手に映った自分がすきなだけ。弱者の声なんて届かない。
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被害者運動で立ち上がる人が少ない
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日本でなぜリバーサルを行わないんですか？
山○はのぞいて。
フィンランド的な感じで
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効果ないからだろ
スレでも10代でets受けてた人何人かいたけど完全に未来失ったんだろうな
暖房きいた受験会場とか拷問だろうな
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>>486
あなたは誰ですか？山〇ですか？
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>>486
被害者のことをどのように考えてるんですか？
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>>486
いろいろ言われて悔しくなっちゃったんですね
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>>486
正にそれ。つい最近ある試験受けてきたけど、途中暑くて頭もうろうとした。
狭い部屋で空調効かせてくれてないんだもん。今の季節、やばいよ。夏だったらエアコン効かせてくれたと思う。
扉開けて欲しかったけど、決まってるのかと思って言い出せなかった。
落ちたよ。たぶん。
別の試験ではETSのこと言ったら、みんなと別の部屋で他の障害者と二人だけで受けさせてくれた。室温22度とかにしてくれて助かった。それは受かった。
今って、｢お手伝いを必要とする方｣とか障害者に配慮してくれるんだよね。
センター試験とかもそうなんじゃない？
大学入試も言えばエアコンの温度に配慮してくれるかも。でも、大学受かってもETSの体じゃ通えないかもね。
ETS受けたせいで学校中退した人や仕事やめた人たくさんいるよね。何度も聞いた。
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学校辞めたり
仕事辞めたり
してるよ。
実際にできないよ。
ソースは俺。
絶
望
し
か
ない。
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死にたい
どうすればいいの？
リバーサルしてください
お願いします。
たすけてください
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>>492
気持ちはわかる。自分も、医者に、｢元の体を返せ｣って言いたい。
>>324 で、まるとんさんが、
正直に言うと、手術を受けた結果良くなった人も確かにいますが、効果が実感できないという方のほうが多いです。ざっくりで言えば、１０人中で良くなったのは２人か３人程度かもしれません
って書いてるよ。ちゃんと読みましたか？
ETS被害者は、｢リーバサル｣｢リーバサル｣って連呼するけど、高いお金払っても、よくならないんだよ。完全な元の体に今の技術では戻れないんだよ。
末期癌患者が、｢癌を治す薬、薬｣って連呼しているのと同じことだよ。
それでも受ける？
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>>493
私の場合は、四季に関係なく
代償性発汗がひどいです。
手帳も年金も生保も取得できない。
学校を辞めたり、
仕事も辞めたり、
もう辛いんです。
フィンランドに行く勇気もない。
リバーサルにすがったらダメですか？
もう人生は諦めた方がいいですか？
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>>494
どうやって生活してるんですか？
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>>495
手術して２０年が過ぎました。
今は４０手前。
親と同居です。
いわゆる引きこもり年金をあてにしてる生活です。
色々申請して頑張りましたが、
手術した武蔵野病院は体制が変わり
もうだめかもしれませんね。
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>>497
被害者のことをどのように考えてるんですか？
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>>497
いろいろ言われて悔しくなっちゃったんですね
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医者は、代償性発汗をただの汗という。
訴えてくるのはお前だけだぞという。
満足度は９割を越えているという。
俺が悪いのか。
死ぬしか選択肢はないのか。
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保護受ければええと思うよ、自分は精神的にダメになって通ったし
そうでなくても一度は役所に相談すべき、
費用に余裕がないとか自治体によっては厳しいところもあるのだろうけど
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>>503
そうですね。保護受けられるとよいですね。
ちょっと前に、年金少ないとかで新幹線で焼身自殺はかった人いたけど、自殺の前に、区議会議員に保護の相談で電話していたらしいですね。その区議会議員が折り返し電話しても電話に出なかったらしいですが。
とある政党の市議会議員や区議会議員は保護の相談に乗ってくれるというのはネット読むとよく書いてありますね。
いきなり役所にいっても｢働け｣って言われるとか、ネットに書いてあるのを読みました。担当者によるのかもしれないですが。
あと、保護って世帯単位らしいので、親御さんから独立するか年金少なかったら世帯全員で受けるしかないのかもしれません。
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俺は保護ははっきり断られたよ。
より一層障害者に認定してくれれば
気が晴れるんだけどなぁ。
厚生労働省はなぜこんなひどい手術を
認定しているのであろう。
代償性発汗がひどい人、悩んでいる人って
ホントにごく少数なのだろうか･･･
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手術して
生保もらって
馬鹿みたいな人生だよ
トホホ
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>>508
ETSは障害者量産手術だから。
裁判官が訴訟で請求額認めてくれればいいのに。みんな100万程度。それじゃ弁護士費用、印紙代で赤字。
みんな訴訟やって勝訴できたら生保回避できる。裁判官もクソ。
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まるとんです。
ミスリードになるといけないので、私のブログに新しい記事を書きました。参考になさってください。
ETSを受けて満足している人と後悔してる人・リバーサル手術を受けて効果があった人となかった人 - 過大評価と過小評価
ttp://marumarutonton.blogspot.jp/2016/10/ets.html
では。
まるとん
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人間に戻りたい。ETS受けた後別の生物になった感じ。
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皆さんどんなお仕事されてますか？
私は営業、工場勤務、コンビニバイト、みんな長続きせず無職です。
死にたいです。
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人間だよ。
不便極まりないけどね。。
好きなことして甘やかすのも悪くないよ。
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>>510
リバーサル受ける前にまるとんさんに世話になっておいて、終わったら連絡とれなくなる人が多いとかひどいよね。薄情な人もいるもんだ。
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>>511
ETS受ける前も多汗で地獄だったけどな、呪われた遺伝だよ
多汗症はまともじゃない
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ＥＴＳは人為的なものであり、
社会保険も認められている
素晴らしい術法です。
国が認めてますので。
うちらが、クレーマー扱い
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ロボトミー手術は人為的なものであり、
健康保険も認められている
素晴らしい術法です。
国が認めてますので。
あいつが、バカ扱い
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先日、対応策はないか聞いたところ
被害者なんているはずがないと
医者に叱責されました。
ここの掲示板のことも話しましたけどね･･･
絶望しかありません。
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>>521
どこの医者？
口コミサイトだってどこがいいとか悪いとかちゃんと評価してるんだから隠す必要ないと思うけど
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ここまで地獄みないけなかったのかなNTTさん
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>>523
本当に地獄。人生終わらして楽になりたいという気持ちに打ち勝つ自信がない。
家族いなかったら自殺してると思う。
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おまいら、ＮＴＴに聞いてみ。
８６パーセントの方が満足しているってさ。
俺らがマイノリティ。
死にたい
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>>525
NTTからアンケートきたけど超インチキ臭いアンケートで、｢満足｣に導くアンケートだった。
本当は、SF36っていう、クオリティオブライフに関する国際基準のアンケートでないと意味ないんだけどね。
ETSなんて本当は9割以上不満足でしょ。最初の時よりも後になって汗増える人多いかた、術後10年以上たった人なら99パーセント不満足なんじゃないか？
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やべー
ハゲてきた...
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涼しくなってきたら書き込み少なくなってやんの。
結局はそんなもん。
代償性発汗なんてただの汗。
医学的には証明されている。
見てくれなんか気にするな。
弱い人間だなぁ。
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そりゃ見てくれ気にしないで生きていけたら楽だけど。
汗くさくて、イスやスリッパびしょ濡れにする営業マンとか嫌じゃない？
今の日本では外見を気にするのは強い弱いじゃなくて、マナーとかモラルの問題でしょ。
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みんな代償性発汗以外の後遺症でてないの？
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>>531
勃起しなくなった。
死にたい
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性欲自体はあるの？
Sexできないのは耐えがたいね...
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>>528
ただの汗とか頭沸いてんな
クズに何言っても無駄だろうが
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ETS受けてしまった人生は、呪われてる。こんな辛い人生送んなきゃならないんなら、生まれてきたくなかった。
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確かに涼しくなってきた途端
書き込みが少なくなりましたよね･･･
どのくらいの方が悩みを抱えているんだろう･･･
病院に言わせれば稀な存在みたいですからね･･･
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女を抱きたい
女を抱きたい
自分の身体が憎い
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みんなたまらなく辛い時、どうしてる？
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山〇医師は「ダメだったらリバーサルがあるから」ってETSを勧める。
だけど、ETSを受けたら「あなたはリバーサルを受けても治りませんよ」とか「ホルネル症候群になるのですすめられません」といって絶対にしない。
昔は「ETS被害者の会があるのでやりません。」とか「他の所でETSをした人は裁判をして和解をしてその証明を持って来てください。」とか「他の所でETSをした人はその医師の紹介が必要です。」とかともかくあの手この手で断っていた。
リバーサルを受けた人には他言禁止の誓約書が待っている。手法が妄想の理論なので直る見込みもないだろう。
医者として全く信用はない。
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とある場所には多数の情報が集まってる
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語録（手術前）
あなたは手術を受ける価値があります
ネットは嘘ばかり書かれているので見ないでください
今は昔の手法とは違うのでそのようなことにはなりません
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語録（手術後）
あなたのような人ははじめてです
聞いたことないなぁ
データ取らせてもらっていいかな？ありがとう、また何かあったら教えてください→さようなら
何人の人にそうしてきました？
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山○クリニックってもしかして相当ブラックなん？
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旧サイトでのみリバーサル手術の情報を残し、今のサイトでは「代償性発汗の取り組みをしている」とだけ紹介
多分今はやってない
あたかも自分がやっているかのように「ダメだったらリバーサルがあるから」との宣伝文句
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とっても善良な対応じゃん
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T3切除の人にホルネル症候群の可能性があるからリバーサル勧められないと言ったらクソ
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所詮被害者なんてごく少数でしかない。
多いなら証明するべきだと思う。
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そんな有名なクリニックもあるんだね
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>>551
少数ならいいとか言い出すだす奴は医者じゃない
くるってる
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九割以上が満足しているっていうんだよ
？
そんなに不適切なら健康保険外にさせてみせてよ。
国のお墨付きの手術なんだぞ
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結局、異常なたたき癖のある
被害妄想が一人いるだけかな。
結局代償性発汗なんて
汗染みだけで、
汗っかきと変わらなくないか？
ＥＴＳがなくなったらどうするの？
手汗がなくなった恩恵はどうよ？
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とてもじゃないけど恩恵とデメリットの釣り合いが取れない
顔から汗がでないことによる、うつ熱、熱中症
手の異常な乾燥
言わずもがなの全身の滝汗
その他個人によって様々な障害
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特定の医者をたたく人がいるが、視野が狭すぎるなｗ
ＥＴＳなんて、全国どこでもやって、支援されているんだが
ＥＴＳを施術した事例が１０万事例あるとして、被害者の署名を千でも集めれば
誉めるよ。
百でも集まらないんじゃないか？
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皆、よく調べてるんやねー。
山本クリニック？の被害者は特に恨みすごいね
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このサイト監視してること自体今でも容赦なく被害者を作ってる証拠
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このサイトで医者の立場で発言してること自体医者としてのモラルのない証拠
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このサイトで被害者装って発言してること自体人間としてモラルのない証拠
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まじレスすると訴えられるぞ。
それよりも、リバーサルや補償の
整備を進めることを努めたほうが
いいぞ。
厚労省に保険適用外にするよう、情報提供したり、署名を集めたりさ。
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問題があればサイトのすべてのIPアドレスが正しく精査されるだろう
当然医師自身も一切書き込みや関与していないことを証明すればいい
でもさ、本気で患者を助ける気があるなら、山本医師がリバーサルをやればいいんだよ
100%患者を助けることはできないかもしれないけど、最善の活動をするなら皆が認めるはずだって自分は信じてる
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なぜ被害者を追い詰める？なぜオリジナルのリバーサルにこだわる？
少なくともフィンランドのリバーサルで改善した人がいる
その手法が日本の技術でできないはずがない
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山本医師だって技術は持ってる
正しいアプローチをして欲しいんだよ
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>>577
どうでもいいけど、あなたは正しいアプローチができてるの？
同じ被害者として、あなたが精神的に病んでて可哀想すぎる
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>>577
いや、山本には何されるかわからないから、自分の体を絶対に触らせたくない。信用できない。
山本に代償性発汗の相談したら、｢下位の交感神経切ると汗が減る｣って言われて騙されて、再度ETSされて、余計熱がこもるようになって、汗が増えてしまった人がいた。
山本はETSやれば1回で50万円儲かるからな。
山本は信用するな。悪魔に魂売ることはしない方がいい。
山本にリーバサルは無理。
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なんだろ･･･
涼しくなってきたのに、この絶望感は
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