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ETS被害者の会2 ★2
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ここはETSを受けて悩んでいる方達のための掲示板です。
様々な情報を交換したり相談したり、交流の場として気軽にご活用ください。
ETS済み掲示板
ttp://www2.ezbbs.net/15/miwamiwa305-3/
E T S 手術によって引き起こされた悲劇とその真実を告発するためのサイト
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難病情報センター
特発性発汗異常症・色素異常症の病態解析と新規治療薬開発に向けた戦略的研究研究班(24年度)
ttp://www.nanbyou.or.jp/entry/3113
ttp://www.nanbyou.or.jp/entry/3271
・ETS(胸腔鏡下胸部交感神経遮断術)
手掌多汗症に対して用いられてきた手術です。
第1〜第5までの肋骨関神経の切断する位置や手術法は、病院や時期によって異なります。
・代償性発汗
交感神経損傷によって引き起こされる症状で、顔、腹部、背中、大腿、臀部、腕などに大量の発汗が生じます。
多汗症の病型分類
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~yuustar/sbs_byal.html
・Ⅰ型 : 精神性負荷に反応して発汗量増加。リラックスで減少。
心理的要因とされています。 LV1〜2
後天性形質で、続発性多汗症とも呼ばれています。
・Ⅱ型 : 精神性負荷やリラックスに対して反応が見られず、乏汗時と多汗時がONかOFFの形で出現。
遺伝的要因とされています。 LV3
先天性形質で、原発性多汗症(特発性多汗症)とも呼ばれています。
常染色体優位な遺伝形質として遺伝すると推測。
D14S1003〜D14S283の間に疾患遺伝子があると予測されています。
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高3女です。相談させて下さい。
初めてここを見つけて先程から全て拝見させていただきました。
私はレベル3の手掌多汗症(手、足、脇)恐らくII型で治すにはETS手術しかないと思っています。
ちなみに塩化アルミニウムなどは全く効果なしでした。
毎日大量の手汗のせいで通常の生活を送れず、手汗によるストレスで精神的にも参っていて、この先生きていける自信もなく、自殺も考えています。
でも、ここではETS手術をひどく後悔され、自殺も考えている人が沢山いらっしゃるのを見て、ETS手術はしても良いものなのか、と迷っています。
現在私は手足脇に大量の汗をかきますが、その他顔や背中、腕、お腹などには普通の人よりも汗をかきません。なので低位切断であれば代償は少ないと言われています。
それに例え手術後に重度の代償がでても、今既に自殺を考えているので、どうせ死ぬなら手術をやってみてから死にたいとも思っています。
私と同じ様な症状で手術された方はいませんか?副作用はどうですか?
長文な上に下手な文章でごめんなさい。
どなたかオススメの病院、またはアドバイス、経験談などを教えてくださると嬉しいです。
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740
イライラする。
勝手に受けろ。
ここにみんなの苦しみがお前へのアドバイスだ。
勝手に市ねよ。
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740は山本クリニックの回し者か?
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740
お前は二度と来るな。
2ちゃんねるでも行っとけ。山本
//itest.2ch.net/test/read.cgi/body/1435075005/
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740です。
山本クリニックでも回し者でもなんでもありません。
手術前はあなた達も私の様に死ぬほど多汗症に悩んでいたんじゃなかったんですか?
死ぬ程苦しくてそれで手術を受けたのに前以上に辛い思いをされているから、私の様な手術前の人間を逆恨みするのはわかりますが
あなた達の後輩にあたる私が藁にもすがる思いで純粋に質問したのにそんな返し方って酷いですね。
とても傷つきました。
あなた達の様な方にはその重度の代償多汗症がよく似合ってます。
勿論みんながみんなそんな方ではないと思いますが。
では、私は去ります。治るといいですね〜性格も。
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>>744
あなたもネタかな。
あなた方というか特定のお一人ですよ。
スレを読み返したなら分かるはずですけど、前から病んでる方です。
まじレスするとあなたはETSを受けても後悔はしないと思いますよ。
今は低位が主流ですし、情報もしっかり取り入れているみたいですので。
ぜひ、ETSも視野に入れて前向きに生きて下さい。
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744
冷やかしかよ。
頭の悪い女だなあ。
745を信じて受けちゃえよ。
お前は絶対後悔して死ぬ口だな。
さっさと市ねよ。バーカ
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745さん
ネタじゃないです本気です。
そうだったんですね
ありがとうございます。
なんか荒らしみたいになってしまってすみませんでした。
場違いでした。今度こそ去ります。
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>>740
T4だけとか中途半端な選択はやめといたほうがいいと思います。
まず不十分になるだろうし、手汗と代償性発汗という二重の発汗機序が合わさった中途半端な状態になるからです
レベル3だと3,4番の神経節を切るのが無難ではないでしょうか。
より確実に止めたいのであれば、2番神経節の下と3番だと思います。
ただ2番は諸刃の剣で場所によっては頭の汗を強く止め代償性発汗がきつくなります
また、鎖骨下動脈も近接していてリスクで言うと高くなります。
内臓環境は良くなると思います。
あとは病院選びですが近いところがいいと思います。
できれば報告お願いします。頑張ってください。
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>>748
いきなり第3、第4切るのは無茶じゃないかな。
第4だけ切って、それでも耐えられないのであれば後々第3も切る、でいいと思う。
お金掛かるけど、それくらい慎重になったほうがいい。
一度切ってしまったらもう元通りには戻らないんだから。
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このスレでETS勧めてる奴って被害者じゃないだろ。医者の回しもん。
ここはETS被害者の会のスレだよ。
ETS勧めるのはNG。
被害者じゃない関係ない奴は来んなよ。
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740さん、手に電流流して手汗止める方法は試してみた?
俺は使ったことないから効果はわからないけど、手術受ける前にダメ元でやってみたらどうだろう?
「イオントフォレーシス」でググれば出てくるよ。
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特に若い女の子はETS手術を受けてはいけないと思います。
手掌多汗症でも代償性発汗でも、たかが汗なのにこんなに人の人生を狂わせるなんて。
しかも障害者認定されないし。
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あ
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リバーサルの情報って少ないですよね・・・
なんか情報ないんですかね
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死ぬしか選択肢がないのか、
リバーサルはどうした
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この体は絶望的で死にたくなるよね。
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生きていても苦痛なだけ。死ぬのもいいかもね。疲れた。
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11月以降から快適に暮らせる事実が鬱になる。
おまえらだってそうだろ。
悔しくないの。
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暖房ですごい汗。11月以降でも快適じゃないよ。
昔みたいにセーターだけで移動できない。
ちゃんとぬげるようにいつも下に半袖のワイシャツかTシャツ着てるよ。
暖房効きすぎの店もNGで、暑かったら入らずに出る。
人と一緒の時は合せないといけないから辛いよね。
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あと、前に神経が痺れるような感覚がするって書いていた人
いたけど、冬はそんな感じで、右手が氷のように冷たい。
異様に寒さに弱くてガタガタふるえる。パーキンソンみたいな感じ。
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俺も右手だけが異常に冷たい。左手は普通なのに。
なんでなんだろう。
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761
自分の場合は、医者が完全に焼ききらず、わざと中途半端に神経切除したみたい。医者から言われてはいないが、全部切ると危険だからだろうね。
右も中途半端に切って欲しかった。
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>>762
なるほど、左側まで完全に切ると後遺症も酷いからね。
片側だけ若干湿り気が戻りつつあるのはありがたい。
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自律神経障害はもうこりごり
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声顔大脳がやられたらあとなにがのこんねん
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女の子抱きたい
こんな身体じゃ気持ち悪いよな...
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リバーサルどうなった?
死ねばいいのか
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言っとくけど、女の方が大変。
前にもカキコしたけど、ヤリマンだったけど
全くセックスなんてできない。
乳に汗かくようになって、チチガになったし、
全身汗かいてきもいよ。
汗をなめまわすことできるか?
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>>768
抱かせてくれよ
汗気にせず生活したい。。
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彼氏がこれですが、できますよ。
クーラーかけますけど。
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なんでリバーサルの情報がでない。 裁判はどうなった?
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ブログでPTA会長やっている人いるよね。
信じられんわ。
夏場なんて精神的な負担大きいだろうなぁ。
あの汗を大勢に晒すことなんて、死にたくなるわ
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リバーサルは?ふざけるな
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何故教えてくれないの?
リバーサル情報はないの?
日本でうけたいようけたいようけたいようけたいようけたいよ
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ないよ
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どうすればいいのですか?
誰に訴えればいいですか?
病院はすでにETSをやめていて
経過は放棄してます。
死ねばいいのですか?
どうしろっていうんだよ。
ふざけんな
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山本クリニックは自分の患者しか診ないと聞いたことがある。
リバーサルは海外に行かないと受けられないね。
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海外に行くのは不安だろうけど、人間やろうと思えば海外に行けるもんだよ。
北欧はけっこう治安いいらしいし。
トラベルブックで簡単な英会話はできるようにするとか、ある程度準備は必要だけどね。
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>>778
フィンランドでリバーサルうけたとして
そのあとのフォローはどうするの?
不安すぎるだろ
病院もETS止めたから
おまいらのことしらねーって
ひどいだろ
しんだほうがいいのかよ
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悔しくて眠れなかった
悔しいよ悔しいよ悔しいよ悔しいよ悔しいよ
死ぬのか
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精神的にこわれちゃったのかな
悪魔の手術だね。
ちゃんと説明さえしてくれれば
いい手術だよ。
みんなを救うよ
私はダメだよ
うそつき
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来世に期待
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キモ
壊れてる。
いい手術? 山本に気を使ってんの?
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改めて世の中ってなまなましい
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このスレ卒業
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なぜ日本でリバーサルうけたとしてできないの?
お願いします。
リバーサルしてください
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グループホームに住みたいよー、リバーサル受けたいよー。
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>>787
グループホームってなんだよ。
アホか
リバーサルは同意
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リバーサルを実施してもらうためには
病院に頭を下げればいいのですか?
日本でやりたいよ
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知り合いがリバーサルを受けたけど全く効果ないって・・
時間もお金も不安も大きい手術を受けたのに、悲しすぎる
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正常な神経をもうこれ以上イジりたくない
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おまえらさ、夏とかどうやって過ごしてるの?
悔しくないの?
コソコソしてさ。
精一杯生きてる?
全て私への言葉です・・・
死に体
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748さんへ
二番切ると内臓環境よくなるって本当?
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そんなことより、リバーサル希望
病院の関係者様
よろしくお願いします。
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ETSを否定しません。
リバーサルお願いします。
自殺させるつもりか?
お願いします。お願いします。お願いします。お願いします。お願いします。お願いします。お願いします。お願いします。お願いします。お願いします。
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リバーサルそのものが
ETSの否定だっつーの。
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リバーサルは学会でも発表があまりないらしく、手術に批判的な医者が多いのが現状だと思う。
だからちゃんと効果があるっていうデータが出るまでは、日本で普及することはないだろうね。
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陳情すればいいんですかね・・・。
このままでは死んでしまうよ・・・。
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実は被害者なんてごく一部なんですかね。
閉塞感ありますよね。
死ぬのが一番なのかな
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死ぬのが1番でしょ。
死ぬ時は人を巻き込まないでね。
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>>800
ありがとうございます
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わかったよ。
恨んでやる
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死ぬのが一番かなあ
って言っておいて、止めてほしいのかよ。
かまってちゃんは。
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ふざけんなよ
こんな体にしといてさ
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この掲示板NGワードありすぎ。
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>>804
本当に。ひどいよね。
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医者に言え。
裁判起こしてくれ、応援するよ気持ちだけ。
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>>807
医者がいない
手術じたいもうやめてるし
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一年おつかれさまでした。
よいお年を
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皆様、良いお年を
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今年も生きてたわ
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ttp://www.doctor-gate.com/20search/2015surgery/2015surgery01.html
「しかし代償性発汗は、100人治療して数人しか発症しない副作用。」
???
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厚生労働科学研究成果データベース
ttps://mhlw-grants.niph.go.jp/niph/search/NIDD00.do?resrchNum=200936075A
ファイルリスト 200936075A0001.pdf クリックで本文をDLできる。
"厚生労働科学研究費補助金 難治性疾患克服研究事業 平成21年度 総括・分担研究報告書"
特発性局所多汗症の疫学調査、脳血流シンチの解析による病態解析及び治療指針の確立(平成21年度版)
3頁目より引用
「ほぼ100%近くと頻発する代償性発汗に関しては、
全身の重症な多汗症状態が引き起こされる二次的な多汗症であるが、
うつ病、自殺者なども発症し多くの訴訟問題もおきており、
非常に深刻な状態であり、さらに根本的な治療法もない状態である。
平成22年度よりは、代償性発汗も難治性重症多汗症の一疾患として
早急に病態解析、治療指針を確立する必要がある」
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死にたい
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おまいら涼しいとすぐに騙されるな
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リバーサルどうなりましたか?日本でうけたいんです
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もし公の場で集団自殺決行したらメディアに取り上げられるだろうか
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世間は俺らに構ってくれないよ。
不満があるなら、しかるべきとこに主張しつづけるんだ。
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おいおいふざけんな
リバーサル日本じゃできないの?
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なぜ無視するの?
リバーサルどうなりましたか?日本でうけたいんです
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手汗とワキガどちらで手術した人が多いんだろう
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リバーサルしたいしたい
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なぜリバーサルの情報をださないの?
人生妥協してるんじゃねーよ
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>>823
誰に言ってんの?
医者に?リバーサル受けた人に?
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リバーサルの情報ってないよね。
被害者ってごく少数なんじゃね
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どなたかETS(か他手術)を受けて胸の痛みが解消されない、あるいは悪化した人いませんか
ETSに限定された話題でなくてすみません
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リバーサルの情報ってないよね。
被害者ってごく少数なんじゃね
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治療法がないから立ち往生してる人が多いと思う
そして治りたいより死にたいとか言って人生諦めてる人が多い気がする
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もっと楽に生活できるようになるため手術したのにより生活困難になるなんてね
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リバーサルを推進させようよ
受ける受けない別にして
選択肢を増やすことはいいこと
死ぬなんてダメだ
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>>830
リバーサル受けた?
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>>831
受けてません。
受けるなら日本じゃないと受けません。
海外なんてリスクが高すぎる
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>>825
>>827
ひょっとしてお前 医者か?
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>>833
(笑)なんでやねん
ここのスレの廃れ具合みてみろよ
メーリングリストにしろ
ミクシィにしろ
フェイスブックにしろ
みんな廃れているだろ
ホントに悩んでるのか?
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>>834
確かに書き込みが少ないよね
死にたい
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書き込んだりスレを見ることすらやめてる方もいるんじゃないですかね
私も現実逃避したくてそうしてたのですが悪化していく症状に耐えられずつい覗きに来てしまいます
それでも交換できる情報も少ないので眺めるばかりになりがちですが・・・
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>>834
悩んでる?
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>>837
仕事やめて毎日死にたい和ぼけ
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>>838
キレてんの?
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