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ETS被害者の会2 ★2

1名無しさん汗かき中:2015/01/18(日) 20:24:30 ID:VB3lOohM0
ここはETSを受けて悩んでいる方達のための掲示板です。
様々な情報を交換したり相談したり、交流の場として気軽にご活用ください。

ETS済み掲示板
ttp://www2.ezbbs.net/15/miwamiwa305-3/

E T S 手術によって引き起こされた悲劇とその真実を告発するためのサイト
ttp://www.geocities.jp/etscontroversialop/index.html

難病情報センター
特発性発汗異常症・色素異常症の病態解析と新規治療薬開発に向けた戦略的研究研究班(24年度)
ttp://www.nanbyou.or.jp/entry/3113
ttp://www.nanbyou.or.jp/entry/3271

・ETS(胸腔鏡下胸部交感神経遮断術)
手掌多汗症に対して用いられてきた手術です。
第1〜第5までの肋骨関神経の切断する位置や手術法は、病院や時期によって異なります。

・代償性発汗
交感神経損傷によって引き起こされる症状で、顔、腹部、背中、大腿、臀部、腕などに大量の発汗が生じます。  

多汗症の病型分類
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~yuustar/sbs_byal.html
・Ⅰ型 : 精神性負荷に反応して発汗量増加。リラックスで減少。
      心理的要因とされています。 LV1〜2
      後天性形質で、続発性多汗症とも呼ばれています。

・Ⅱ型 : 精神性負荷やリラックスに対して反応が見られず、乏汗時と多汗時がONかOFFの形で出現。
      遺伝的要因とされています。 LV3
      先天性形質で、原発性多汗症(特発性多汗症)とも呼ばれています。
      常染色体優位な遺伝形質として遺伝すると推測。
      D14S1003〜D14S283の間に疾患遺伝子があると予測されています。

740名無しさん汗かき中:2015/11/24(火) 11:39:42 ID:8jJ3IhuE0
高3女です。相談させて下さい。

初めてここを見つけて先程から全て拝見させていただきました。
私はレベル3の手掌多汗症(手、足、脇)恐らくII型で治すにはETS手術しかないと思っています。
ちなみに塩化アルミニウムなどは全く効果なしでした。
毎日大量の手汗のせいで通常の生活を送れず、手汗によるストレスで精神的にも参っていて、この先生きていける自信もなく、自殺も考えています。
でも、ここではETS手術をひどく後悔され、自殺も考えている人が沢山いらっしゃるのを見て、ETS手術はしても良いものなのか、と迷っています。
現在私は手足脇に大量の汗をかきますが、その他顔や背中、腕、お腹などには普通の人よりも汗をかきません。なので低位切断であれば代償は少ないと言われています。
それに例え手術後に重度の代償がでても、今既に自殺を考えているので、どうせ死ぬなら手術をやってみてから死にたいとも思っています。

私と同じ様な症状で手術された方はいませんか?副作用はどうですか?

長文な上に下手な文章でごめんなさい。
どなたかオススメの病院、またはアドバイス、経験談などを教えてくださると嬉しいです。

741名無しさん汗かき中:2015/11/24(火) 17:11:15 ID:8lMlKgps0
740
イライラする。
勝手に受けろ。
ここにみんなの苦しみがお前へのアドバイスだ。
勝手に市ねよ。

742名無しさん汗かき中:2015/11/24(火) 17:12:39 ID:8lMlKgps0
740は山本クリニックの回し者か?

743名無しさん汗かき中:2015/11/24(火) 17:14:40 ID:8lMlKgps0
740
お前は二度と来るな。
2ちゃんねるでも行っとけ。山本


//itest.2ch.net/test/read.cgi/body/1435075005/

744名無しさん汗かき中:2015/11/24(火) 19:05:04 ID:8jJ3IhuE0
740です。
山本クリニックでも回し者でもなんでもありません。
手術前はあなた達も私の様に死ぬほど多汗症に悩んでいたんじゃなかったんですか?
死ぬ程苦しくてそれで手術を受けたのに前以上に辛い思いをされているから、私の様な手術前の人間を逆恨みするのはわかりますが
あなた達の後輩にあたる私が藁にもすがる思いで純粋に質問したのにそんな返し方って酷いですね。
とても傷つきました。
あなた達の様な方にはその重度の代償多汗症がよく似合ってます。
勿論みんながみんなそんな方ではないと思いますが。

では、私は去ります。治るといいですね〜性格も。

745名無しさん汗かき中:2015/11/24(火) 19:10:45 ID:W1Q0ONTg0
>>744
あなたもネタかな。
あなた方というか特定のお一人ですよ。
スレを読み返したなら分かるはずですけど、前から病んでる方です。
まじレスするとあなたはETSを受けても後悔はしないと思いますよ。
今は低位が主流ですし、情報もしっかり取り入れているみたいですので。
ぜひ、ETSも視野に入れて前向きに生きて下さい。

746名無しさん汗かき中:2015/11/24(火) 19:25:21 ID:a7GYvB.20
744
冷やかしかよ。
頭の悪い女だなあ。


745を信じて受けちゃえよ。
お前は絶対後悔して死ぬ口だな。

さっさと市ねよ。バーカ

747名無しさん汗かき中:2015/11/24(火) 19:32:24 ID:8jJ3IhuE0
745さん

ネタじゃないです本気です。
そうだったんですね
ありがとうございます。

なんか荒らしみたいになってしまってすみませんでした。
場違いでした。今度こそ去ります。

748名無しさん汗かき中:2015/11/24(火) 19:35:19 ID:rBznFapU0
>>740
T4だけとか中途半端な選択はやめといたほうがいいと思います。
まず不十分になるだろうし、手汗と代償性発汗という二重の発汗機序が合わさった中途半端な状態になるからです
レベル3だと3,4番の神経節を切るのが無難ではないでしょうか。
より確実に止めたいのであれば、2番神経節の下と3番だと思います。
ただ2番は諸刃の剣で場所によっては頭の汗を強く止め代償性発汗がきつくなります
また、鎖骨下動脈も近接していてリスクで言うと高くなります。
内臓環境は良くなると思います。
あとは病院選びですが近いところがいいと思います。
できれば報告お願いします。頑張ってください。

749名無しさん汗かき中:2015/11/24(火) 19:54:20 ID:TNnQyUpM0
>>748
いきなり第3、第4切るのは無茶じゃないかな。
第4だけ切って、それでも耐えられないのであれば後々第3も切る、でいいと思う。
お金掛かるけど、それくらい慎重になったほうがいい。
一度切ってしまったらもう元通りには戻らないんだから。

750名無しさん汗かき中:2015/11/24(火) 19:55:31 ID:a7GYvB.20
このスレでETS勧めてる奴って被害者じゃないだろ。医者の回しもん。

ここはETS被害者の会のスレだよ。
ETS勧めるのはNG。

被害者じゃない関係ない奴は来んなよ。

751名無しさん汗かき中:2015/11/24(火) 19:59:24 ID:TNnQyUpM0
740さん、手に電流流して手汗止める方法は試してみた?
俺は使ったことないから効果はわからないけど、手術受ける前にダメ元でやってみたらどうだろう?
「イオントフォレーシス」でググれば出てくるよ。

752名無しさん汗かき中:2015/11/24(火) 20:09:57 ID:K.OIDm5c0
特に若い女の子はETS手術を受けてはいけないと思います。
手掌多汗症でも代償性発汗でも、たかが汗なのにこんなに人の人生を狂わせるなんて。
しかも障害者認定されないし。

753名無しさん汗かき中:2015/11/25(水) 00:49:33 ID:ePn7XS7Q0


754名無しさん汗かき中:2015/11/30(月) 10:16:16 ID:7OV88GbA0
リバーサルの情報って少ないですよね・・・
なんか情報ないんですかね

755名無しさん汗かき中:2015/12/02(水) 23:50:49 ID:Ipgof/KE0
死ぬしか選択肢がないのか、
リバーサルはどうした

756名無しさん汗かき中:2015/12/03(木) 03:14:43 ID:NKztb2Ak0
この体は絶望的で死にたくなるよね。

757名無しさん汗かき中:2015/12/03(木) 03:16:32 ID:NKztb2Ak0
生きていても苦痛なだけ。死ぬのもいいかもね。疲れた。

758名無しさん汗かき中:2015/12/03(木) 12:26:04 ID:R..CkIAo0
11月以降から快適に暮らせる事実が鬱になる。
おまえらだってそうだろ。
悔しくないの。

759名無しさん汗かき中:2015/12/03(木) 17:34:39 ID:kY/tEE6M0
暖房ですごい汗。11月以降でも快適じゃないよ。
昔みたいにセーターだけで移動できない。
ちゃんとぬげるようにいつも下に半袖のワイシャツかTシャツ着てるよ。
暖房効きすぎの店もNGで、暑かったら入らずに出る。
人と一緒の時は合せないといけないから辛いよね。

760名無しさん汗かき中:2015/12/03(木) 17:35:51 ID:kY/tEE6M0
あと、前に神経が痺れるような感覚がするって書いていた人
いたけど、冬はそんな感じで、右手が氷のように冷たい。
異様に寒さに弱くてガタガタふるえる。パーキンソンみたいな感じ。

761名無しさん汗かき中:2015/12/03(木) 17:58:43 ID:LPUn/lyc0
俺も右手だけが異常に冷たい。左手は普通なのに。
なんでなんだろう。

762名無しさん汗かき中:2015/12/03(木) 19:55:04 ID:kY/tEE6M0
761
自分の場合は、医者が完全に焼ききらず、わざと中途半端に神経切除したみたい。医者から言われてはいないが、全部切ると危険だからだろうね。
右も中途半端に切って欲しかった。

763名無しさん汗かき中:2015/12/03(木) 22:27:15 ID:LPUn/lyc0
>>762
なるほど、左側まで完全に切ると後遺症も酷いからね。
片側だけ若干湿り気が戻りつつあるのはありがたい。

764名無しさん汗かき中:2015/12/09(水) 05:54:51 ID:xOh5AcII0
自律神経障害はもうこりごり

765名無しさん汗かき中:2015/12/09(水) 06:06:53 ID:xOh5AcII0
声顔大脳がやられたらあとなにがのこんねん

766名無しさん汗かき中:2015/12/11(金) 20:50:36 ID:lTZ8z9Qo0
女の子抱きたい
こんな身体じゃ気持ち悪いよな...

767名無しさん汗かき中:2015/12/13(日) 00:47:15 ID:WPdjkYCM0
リバーサルどうなった?
死ねばいいのか

768名無しさん汗かき中:2015/12/13(日) 08:51:27 ID:WPdjkYCM0
言っとくけど、女の方が大変。
前にもカキコしたけど、ヤリマンだったけど
全くセックスなんてできない。
乳に汗かくようになって、チチガになったし、
全身汗かいてきもいよ。
汗をなめまわすことできるか?

769名無しさん汗かき中:2015/12/13(日) 17:01:25 ID:HddbKZ0.0
>>768
抱かせてくれよ

汗気にせず生活したい。。

770名無しさん汗かき中:2015/12/13(日) 19:34:11 ID:RuXmyREM0
彼氏がこれですが、できますよ。
クーラーかけますけど。

771名無しさん汗かき中:2015/12/13(日) 23:54:57 ID:WPdjkYCM0
なんでリバーサルの情報がでない。 裁判はどうなった?

772名無しさん汗かき中:2015/12/14(月) 12:40:11 ID:NrtyIsaU0
ブログでPTA会長やっている人いるよね。
信じられんわ。
夏場なんて精神的な負担大きいだろうなぁ。
あの汗を大勢に晒すことなんて、死にたくなるわ

773名無しさん汗かき中:2015/12/15(火) 00:49:42 ID:Kc2f5xuU0
リバーサルは?ふざけるな

774名無しさん汗かき中:2015/12/15(火) 19:27:56 ID:iMatXiS20
何故教えてくれないの?
リバーサル情報はないの?
日本でうけたいようけたいようけたいようけたいようけたいよ

775名無しさん汗かき中:2015/12/15(火) 21:30:38 ID:JTDybEAk0
ないよ

776名無しさん汗かき中:2015/12/15(火) 23:17:52 ID:iMatXiS20
どうすればいいのですか?
誰に訴えればいいですか?
病院はすでにETSをやめていて
経過は放棄してます。
死ねばいいのですか?
どうしろっていうんだよ。
ふざけんな

777名無しさん汗かき中:2015/12/15(火) 23:46:05 ID:9j8P9Y8o0
山本クリニックは自分の患者しか診ないと聞いたことがある。
リバーサルは海外に行かないと受けられないね。

778名無しさん汗かき中:2015/12/15(火) 23:58:09 ID:9j8P9Y8o0
海外に行くのは不安だろうけど、人間やろうと思えば海外に行けるもんだよ。
北欧はけっこう治安いいらしいし。
トラベルブックで簡単な英会話はできるようにするとか、ある程度準備は必要だけどね。

779名無しさん汗かき中:2015/12/16(水) 01:03:41 ID:mJ5pE/ac0
>>778
フィンランドでリバーサルうけたとして
そのあとのフォローはどうするの?
不安すぎるだろ
病院もETS止めたから
おまいらのことしらねーって
ひどいだろ
しんだほうがいいのかよ

780名無しさん汗かき中:2015/12/16(水) 07:53:14 ID:mJ5pE/ac0
悔しくて眠れなかった
悔しいよ悔しいよ悔しいよ悔しいよ悔しいよ
死ぬのか

781名無しさん汗かき中:2015/12/16(水) 12:16:19 ID:mJ5pE/ac0
精神的にこわれちゃったのかな
悪魔の手術だね。
ちゃんと説明さえしてくれれば
いい手術だよ。
みんなを救うよ
私はダメだよ
うそつき

782名無しさん汗かき中:2015/12/17(木) 17:25:05 ID:2sHGAnh.0
来世に期待

783名無しさん汗かき中:2015/12/17(木) 22:03:38 ID:n61fAvn60
キモ
壊れてる。

いい手術? 山本に気を使ってんの?

784名無しさん汗かき中:2015/12/18(金) 03:07:18 ID:lpf4QhmQ0
改めて世の中ってなまなましい

785名無しさん汗かき中:2015/12/18(金) 03:12:52 ID:lpf4QhmQ0
このスレ卒業

786名無しさん汗かき中:2015/12/19(土) 18:29:07 ID:FxGr/Lhk0
なぜ日本でリバーサルうけたとしてできないの?
お願いします。
リバーサルしてください

787名無しさん汗かき中:2015/12/19(土) 21:40:24 ID:lL4hn7Os0
グループホームに住みたいよー、リバーサル受けたいよー。

788名無しさん汗かき中:2015/12/19(土) 22:34:36 ID:FxGr/Lhk0
>>787
グループホームってなんだよ。
アホか
リバーサルは同意

789名無しさん汗かき中:2015/12/20(日) 18:44:51 ID:B8XoJez20
リバーサルを実施してもらうためには
病院に頭を下げればいいのですか?
日本でやりたいよ

790名無しさん汗かき中:2015/12/20(日) 20:57:37 ID:ArQn3dFo0
知り合いがリバーサルを受けたけど全く効果ないって・・
時間もお金も不安も大きい手術を受けたのに、悲しすぎる

791名無しさん汗かき中:2015/12/20(日) 21:37:13 ID:jFRKavA20
正常な神経をもうこれ以上イジりたくない

792名無しさん汗かき中:2015/12/21(月) 12:21:03 ID:b1bk/wyI0
おまえらさ、夏とかどうやって過ごしてるの?
悔しくないの?
コソコソしてさ。
精一杯生きてる?

全て私への言葉です・・・

死に体

793名無しさん汗かき中:2015/12/22(火) 00:07:21 ID:vl8XI6Ok0
748さんへ
二番切ると内臓環境よくなるって本当?

794名無しさん汗かき中:2015/12/22(火) 00:18:33 ID:jSOgVZ1o0
そんなことより、リバーサル希望
病院の関係者様
よろしくお願いします。

795名無しさん汗かき中:2015/12/22(火) 12:34:49 ID:jSOgVZ1o0
ETSを否定しません。
リバーサルお願いします。
自殺させるつもりか?
お願いします。お願いします。お願いします。お願いします。お願いします。お願いします。お願いします。お願いします。お願いします。お願いします。

796名無しさん汗かき中:2015/12/23(水) 08:50:40 ID:rnrcIMdU0
リバーサルそのものが
ETSの否定だっつーの。

797名無しさん汗かき中:2015/12/23(水) 19:54:06 ID:lmhczFkQ0
リバーサルは学会でも発表があまりないらしく、手術に批判的な医者が多いのが現状だと思う。
だからちゃんと効果があるっていうデータが出るまでは、日本で普及することはないだろうね。

798名無しさん汗かき中:2015/12/23(水) 22:17:34 ID:xIf4TiXE0
陳情すればいいんですかね・・・。
このままでは死んでしまうよ・・・。

799名無しさん汗かき中:2015/12/24(木) 12:36:13 ID:tBeXyMhM0
実は被害者なんてごく一部なんですかね。
閉塞感ありますよね。
死ぬのが一番なのかな

800名無しさん汗かき中:2015/12/25(金) 12:10:07 ID:p1W2lDzY0
死ぬのが1番でしょ。
死ぬ時は人を巻き込まないでね。

801名無しさん汗かき中:2015/12/25(金) 13:15:06 ID:Q3bj1cEI0
>>800
ありがとうございます

802名無しさん汗かき中:2015/12/27(日) 02:07:57 ID:qDFoiHoA0
わかったよ。
恨んでやる

803名無しさん汗かき中:2015/12/27(日) 06:59:44 ID:ciQm08zI0
死ぬのが一番かなあ


って言っておいて、止めてほしいのかよ。

かまってちゃんは。

804名無しさん汗かき中:2015/12/28(月) 16:59:10 ID:H60Qubnw0
ふざけんなよ

こんな体にしといてさ

805名無しさん汗かき中:2015/12/28(月) 21:11:37 ID:iNXw9aSs0
この掲示板NGワードありすぎ。

806名無しさん汗かき中:2015/12/28(月) 21:12:25 ID:iNXw9aSs0
>>804

本当に。ひどいよね。

807名無しさん汗かき中:2015/12/29(火) 02:19:43 ID:d0cDjguY0
医者に言え。
裁判起こしてくれ、応援するよ気持ちだけ。

808名無しさん汗かき中:2015/12/30(水) 00:28:32 ID:VYZYQanU0
>>807
医者がいない
手術じたいもうやめてるし

809名無しさん汗かき中:2015/12/31(木) 14:33:02 ID:iitfdgH.0
一年おつかれさまでした。

よいお年を

810名無しさん汗かき中:2015/12/31(木) 18:43:10 ID:U/y3DebM0
皆様、良いお年を

811名無しさん汗かき中:2016/01/01(金) 11:08:42 ID:KwdQHqeo0
今年も生きてたわ

812名無しさん汗かき中:2016/01/06(水) 17:21:39 ID:imrCHAP20
ttp://www.doctor-gate.com/20search/2015surgery/2015surgery01.html
「しかし代償性発汗は、100人治療して数人しか発症しない副作用。」
???

813名無しさん汗かき中:2016/01/06(水) 18:20:01 ID:imrCHAP20
厚生労働科学研究成果データベース
ttps://mhlw-grants.niph.go.jp/niph/search/NIDD00.do?resrchNum=200936075A
ファイルリスト 200936075A0001.pdf クリックで本文をDLできる。

"厚生労働科学研究費補助金 難治性疾患克服研究事業 平成21年度 総括・分担研究報告書"

特発性局所多汗症の疫学調査、脳血流シンチの解析による病態解析及び治療指針の確立(平成21年度版)

3頁目より引用
「ほぼ100%近くと頻発する代償性発汗に関しては、
全身の重症な多汗症状態が引き起こされる二次的な多汗症であるが、
うつ病、自殺者なども発症し多くの訴訟問題もおきており、
非常に深刻な状態であり、さらに根本的な治療法もない状態である。
平成22年度よりは、代償性発汗も難治性重症多汗症の一疾患として
早急に病態解析、治療指針を確立する必要がある」

814名無しさん汗かき中:2016/01/06(水) 23:16:09 ID:bWWZOArg0
死にたい

815名無しさん汗かき中:2016/01/11(月) 10:25:24 ID:N8.yLPT60
おまいら涼しいとすぐに騙されるな

816名無しさん汗かき中:2016/01/12(火) 23:08:09 ID:qvY4FcIc0
リバーサルどうなりましたか?日本でうけたいんです

817名無しさん汗かき中:2016/01/13(水) 17:22:27 ID:srJmFem20
もし公の場で集団自殺決行したらメディアに取り上げられるだろうか

818名無しさん汗かき中:2016/01/13(水) 22:18:14 ID:rc8TM6Nk0
世間は俺らに構ってくれないよ。
不満があるなら、しかるべきとこに主張しつづけるんだ。

819名無しさん汗かき中:2016/01/14(木) 22:45:03 ID:dogzvQFI0
おいおいふざけんな
リバーサル日本じゃできないの?

820名無しさん汗かき中:2016/01/16(土) 16:39:24 ID:Yp6lfprI0
なぜ無視するの?
リバーサルどうなりましたか?日本でうけたいんです

821名無しさん汗かき中:2016/01/17(日) 04:37:10 ID:PM0GqwtA0
手汗とワキガどちらで手術した人が多いんだろう

822名無しさん汗かき中:2016/01/17(日) 12:45:56 ID:iFn916Q60
リバーサルしたいしたい

823名無しさん汗かき中:2016/01/22(金) 12:37:57 ID:kSeitKmg0
なぜリバーサルの情報をださないの?
人生妥協してるんじゃねーよ

824名無しさん汗かき中:2016/01/22(金) 13:21:23 ID:FEQsEa3U0
>>823
誰に言ってんの?
医者に?リバーサル受けた人に?

825名無しさん汗かき中:2016/01/22(金) 16:44:59 ID:4P1dKvsU0
リバーサルの情報ってないよね。
被害者ってごく少数なんじゃね

826名無しさん汗かき中:2016/01/23(土) 16:59:57 ID:oAtPxSbo0
どなたかETS(か他手術)を受けて胸の痛みが解消されない、あるいは悪化した人いませんか
ETSに限定された話題でなくてすみません

827名無しさん汗かき中:2016/01/27(水) 07:46:06 ID:XWgeAdmA0
リバーサルの情報ってないよね。
被害者ってごく少数なんじゃね

828名無しさん汗かき中:2016/01/27(水) 20:46:19 ID:RJ.NHUlU0
治療法がないから立ち往生してる人が多いと思う
そして治りたいより死にたいとか言って人生諦めてる人が多い気がする

829名無しさん汗かき中:2016/01/29(金) 09:31:02 ID:eghHhd6A0
もっと楽に生活できるようになるため手術したのにより生活困難になるなんてね

830名無しさん汗かき中:2016/01/30(土) 13:14:02 ID:jyzxNtDg0
リバーサルを推進させようよ
受ける受けない別にして
選択肢を増やすことはいいこと
死ぬなんてダメだ

831名無しさん汗かき中:2016/01/31(日) 00:12:32 ID:.ykDhpT60
>>830
リバーサル受けた?

832名無しさん汗かき中:2016/01/31(日) 19:08:24 ID:GvZCrwKg0
>>831
受けてません。
受けるなら日本じゃないと受けません。
海外なんてリスクが高すぎる

833名無しさん汗かき中:2016/02/01(月) 02:57:26 ID:dTtnr1cY0
>>825
>>827
ひょっとしてお前  医者か?

834名無しさん汗かき中:2016/02/01(月) 12:21:26 ID:nHpPEs.E0
>>833
(笑)なんでやねん
ここのスレの廃れ具合みてみろよ
メーリングリストにしろ
ミクシィにしろ
フェイスブックにしろ
みんな廃れているだろ

ホントに悩んでるのか?

835名無しさん汗かき中:2016/02/02(火) 22:42:36 ID:YCvTSxZM0
>>834
確かに書き込みが少ないよね
死にたい

836名無しさん汗かき中:2016/02/02(火) 22:57:03 ID:N.cxB/qU0
書き込んだりスレを見ることすらやめてる方もいるんじゃないですかね
私も現実逃避したくてそうしてたのですが悪化していく症状に耐えられずつい覗きに来てしまいます
それでも交換できる情報も少ないので眺めるばかりになりがちですが・・・

837名無しさん汗かき中:2016/02/04(木) 22:32:56 ID:28G6jIyU0
>>834
悩んでる?

838名無しさん汗かき中:2016/02/05(金) 01:49:09 ID:S5F41sJk0
>>837
仕事やめて毎日死にたい和ぼけ

839名無しさん汗かき中:2016/02/05(金) 02:51:44 ID:aBTfUlQQ0
>>838
キレてんの?




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