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ETS被害者の会２ ★２
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ここはＥＴＳを受けて悩んでいる方達のための掲示板です。
様々な情報を交換したり相談したり、交流の場として気軽にご活用ください。
ＥＴＳ済み掲示板
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E T S 手術によって引き起こされた悲劇とその真実を告発するためのサイト
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難病情報センター
特発性発汗異常症・色素異常症の病態解析と新規治療薬開発に向けた戦略的研究研究班（24年度）
ttp://www.nanbyou.or.jp/entry/3113
ttp://www.nanbyou.or.jp/entry/3271
・ETS(胸腔鏡下胸部交感神経遮断術）
手掌多汗症に対して用いられてきた手術です。
第1〜第5までの肋骨関神経の切断する位置や手術法は、病院や時期によって異なります。
・代償性発汗
交感神経損傷によって引き起こされる症状で、顔、腹部、背中、大腿、臀部、腕などに大量の発汗が生じます。
多汗症の病型分類
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~yuustar/sbs_byal.html
・Ⅰ型 ： 精神性負荷に反応して発汗量増加。リラックスで減少。
心理的要因とされています。 LV1〜2
後天性形質で、続発性多汗症とも呼ばれています。
・Ⅱ型 ： 精神性負荷やリラックスに対して反応が見られず、乏汗時と多汗時がONかOFFの形で出現。
遺伝的要因とされています。 LV3
先天性形質で、原発性多汗症（特発性多汗症）とも呼ばれています。
常染色体優位な遺伝形質として遺伝すると推測。
D14S1003〜D14S283の間に疾患遺伝子があると予測されています。
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代償性発汗は覚悟のうえで手術を考えてるけど、正直今以上の地獄はないと思ってる。
手術しても今以上の地獄は考えられないんだけど実際どうなの？
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>>698
今以上の地獄になります。
今、発汗を許せてる部位から予想以上の汗が出て許せなくなります。
この「予想以上」がポイントで
みんな後悔するところです。
ＥＴＳは人生を壊す手術です、止めるほうが賢明です。
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そろそろ死にます。
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術後満足しているひとが多いのは事実ですが結果はひとそれぞれみたいです
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どんどん被害者を増やしていくべき
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代償性発汗もちがどうして結婚できるの？
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俺も結婚は諦めたよ。
普通の生活を送ることすら困難なのに家庭を持つとか重圧でしかない。
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代償性発汗あるけど結婚したよ
一人の時より幸せ
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うちは代償性発汗のせいで、セックスレス。
死にたい
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多くの夫婦はセックスレスらしいよｗ
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結婚したいなぁ。
汗以外のこともダメ男だから困ったw
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ＥＴＳのせいにしちゃダメだけど、
銀行を辞めてからは
ずっとパチンカス
汗のことがあったから、学生時代は外に出ず家にこもって勉強してた。
それがいまや借金をかかえるパチンカスだもんね。
しぬたいわ
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悪意はないけど、
どうしても汗とかに悩まされて
すぐに色んなことから逃げる
グズ
に見えやすいよね。
夏場は特にね。。。
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逃げなきゃ潰れることもあるからね。
そのあとどう生きていくか、ここで殻を破れないからクズのままになってしまう。
他の人に会ってみてーなぁ
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代償性発汗もちは他人に迷惑をかけるから孤立する。
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>>711
暑いと汗を気にしてすべてを辞退してしまうグズの代表格ですよ、私は(笑)
オフ会いいですね。
オフ会何回か参加したことありますけど、数人しか集まらず盛り上がらずなんですよね。
ホントは定期的に情報交換できるといいんですけどね
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もう裁判やら補償やら求めないから
リバーサル手術の研究をして
救って下さい。
どこに訴えればいいのかなぁ。
厚生労働省？
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>>713
オフ会はどこで呼び掛けられたんですか？ブログの人のところ？
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リバーサル手術の研究もお金かかるから、補償の一環でしょ？
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>>714
施設入りたいって言ってた方？
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>>715
ミクシィとか
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湿度高いと満員電車辛いなぁ。
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死にたい死にたい死にたい
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寝るとき寒いから
毛布と掛け布団で寝るんだけど、
代償性発汗がひどくて
寒くて起きてしまう
機能性シャツきてもダメだこりゃ
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今年はダンカだよね
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塩化アルミニウム水溶液は、代償性発汗の気になる部分に塗り続けることにより、汗腺の分泌細胞を退化させ、汗の分泌を減少させます。
毎日塗るのが効果的です
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今年は暖冬
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死にたい
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眠れなかった
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若年者でも生活保・費をもらってグループホームなどの施設に入所できるのでしょうか？
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>>727
本気で思ってるの？
訴訟でも起こしてみたら
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グループホームはさすがに無理だろ ｗ
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追い込まれれは選択肢はほぼなくなる。選択肢は余裕から生まれる
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自殺するしか無いのかなあ…
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最終的には自殺なのかね。
病院に相談しにいったら、今は手術してないし、その時の担当者も退職したとさ。
日本でリバーサル普及しないかなぁ。
もうＥＴＳを否定しないから、厚労省もリバーサルを保険適用にしてほしい。
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たかが汗ごときで地獄だったなあ。
俺の人生…。
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自分、滋賀県在住｡
汗で精神的に疲れたから入院したい｡
精神科のグループホームもいいなあ｡
www.konan-psy.or.jp/konan/
の病院は評判がいいと知り合いが言っていた｡
汗でうつにもなってるし、グループホームに入れるかなあ｡入院してしばらく休みたい｡
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自分、滋賀だけど、ETSは東京の病院でうけた｡精神科のグループホームでのんびりして休みたいなあ｡
休んで社会復帰したい｡
関西のオフ会ないのかなあ｡
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732
リバーサルはETSを否定だよ｡
www
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735さんは、仕事してるの？
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>>735
グループホームとかやばいね。
ホントに鬱なんですね。
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737
辞めたばかり｡
汗がひどくてうつになった｡
精神科クリニック行ったけど、ETSを悪く言うと怒る医者だから、大きい精神科のグループホームがある病院に行って入院させてもらおうと思ってる｡
あと、最近、盗聴されてると感じてたけ、なぜか精神科で薬飲んだら治った｡自分の勘違いだったのかなあ ｡でも、楽にはなったよ｡でも、うつ病は治ってないから入院したい｡
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高3女です。相談させて下さい。
初めてここを見つけて先程から全て拝見させていただきました。
私はレベル3の手掌多汗症（手、足、脇）恐らくII型で治すにはETS手術しかないと思っています。
ちなみに塩化アルミニウムなどは全く効果なしでした。
毎日大量の手汗のせいで通常の生活を送れず、手汗によるストレスで精神的にも参っていて、この先生きていける自信もなく、自殺も考えています。
でも、ここではETS手術をひどく後悔され、自殺も考えている人が沢山いらっしゃるのを見て、ETS手術はしても良いものなのか、と迷っています。
現在私は手足脇に大量の汗をかきますが、その他顔や背中、腕、お腹などには普通の人よりも汗をかきません。なので低位切断であれば代償は少ないと言われています。
それに例え手術後に重度の代償がでても、今既に自殺を考えているので、どうせ死ぬなら手術をやってみてから死にたいとも思っています。
私と同じ様な症状で手術された方はいませんか？副作用はどうですか？
長文な上に下手な文章でごめんなさい。
どなたかオススメの病院、またはアドバイス、経験談などを教えてくださると嬉しいです。
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740
イライラする。
勝手に受けろ。
ここにみんなの苦しみがお前へのアドバイスだ。
勝手に市ねよ。
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740は山本クリニックの回し者か？
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740
お前は二度と来るな。
2ちゃんねるでも行っとけ。山本
//itest.2ch.net/test/read.cgi/body/1435075005/
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740です。
山本クリニックでも回し者でもなんでもありません。
手術前はあなた達も私の様に死ぬほど多汗症に悩んでいたんじゃなかったんですか？
死ぬ程苦しくてそれで手術を受けたのに前以上に辛い思いをされているから、私の様な手術前の人間を逆恨みするのはわかりますが
あなた達の後輩にあたる私が藁にもすがる思いで純粋に質問したのにそんな返し方って酷いですね。
とても傷つきました。
あなた達の様な方にはその重度の代償多汗症がよく似合ってます。
勿論みんながみんなそんな方ではないと思いますが。
では、私は去ります。治るといいですね〜性格も。
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>>744
あなたもネタかな。
あなた方というか特定のお一人ですよ。
スレを読み返したなら分かるはずですけど、前から病んでる方です。
まじレスするとあなたはＥＴＳを受けても後悔はしないと思いますよ。
今は低位が主流ですし、情報もしっかり取り入れているみたいですので。
ぜひ、ＥＴＳも視野に入れて前向きに生きて下さい。
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744
冷やかしかよ｡
頭の悪い女だなあ｡
745を信じて受けちゃえよ｡
お前は絶対後悔して死ぬ口だな｡
さっさと市ねよ｡バーカ
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745さん
ネタじゃないです本気です。
そうだったんですね
ありがとうございます。
なんか荒らしみたいになってしまってすみませんでした。
場違いでした。今度こそ去ります。
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>>740
T4だけとか中途半端な選択はやめといたほうがいいと思います。
まず不十分になるだろうし、手汗と代償性発汗という二重の発汗機序が合わさった中途半端な状態になるからです
レベル３だと３，４番の神経節を切るのが無難ではないでしょうか。
より確実に止めたいのであれば、2番神経節の下と3番だと思います。
ただ2番は諸刃の剣で場所によっては頭の汗を強く止め代償性発汗がきつくなります
また、鎖骨下動脈も近接していてリスクで言うと高くなります。
内臓環境は良くなると思います。
あとは病院選びですが近いところがいいと思います。
できれば報告お願いします。頑張ってください。
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>>748
いきなり第3、第4切るのは無茶じゃないかな。
第4だけ切って、それでも耐えられないのであれば後々第3も切る、でいいと思う。
お金掛かるけど、それくらい慎重になったほうがいい。
一度切ってしまったらもう元通りには戻らないんだから。
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このスレでETS勧めてる奴って被害者じゃないだろ｡医者の回しもん｡
ここはETS被害者の会のスレだよ｡
ETS勧めるのはNG｡
被害者じゃない関係ない奴は来んなよ｡
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740さん、手に電流流して手汗止める方法は試してみた？
俺は使ったことないから効果はわからないけど、手術受ける前にダメ元でやってみたらどうだろう？
「イオントフォレーシス」でググれば出てくるよ。
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特に若い女の子はETS手術を受けてはいけないと思います。
手掌多汗症でも代償性発汗でも、たかが汗なのにこんなに人の人生を狂わせるなんて。
しかも障害者認定されないし。
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あ
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リバーサルの情報って少ないですよね･･･
なんか情報ないんですかね
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死ぬしか選択肢がないのか、
リバーサルはどうした
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この体は絶望的で死にたくなるよね。
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生きていても苦痛なだけ。死ぬのもいいかもね。疲れた。
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１１月以降から快適に暮らせる事実が鬱になる。
おまえらだってそうだろ。
悔しくないの。
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暖房ですごい汗。１１月以降でも快適じゃないよ。
昔みたいにセーターだけで移動できない。
ちゃんとぬげるようにいつも下に半袖のワイシャツかTシャツ着てるよ。
暖房効きすぎの店もNGで、暑かったら入らずに出る。
人と一緒の時は合せないといけないから辛いよね。
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あと、前に神経が痺れるような感覚がするって書いていた人
いたけど、冬はそんな感じで、右手が氷のように冷たい。
異様に寒さに弱くてガタガタふるえる。パーキンソンみたいな感じ。
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俺も右手だけが異常に冷たい。左手は普通なのに。
なんでなんだろう。
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761
自分の場合は、医者が完全に焼ききらず、わざと中途半端に神経切除したみたい｡医者から言われてはいないが、全部切ると危険だからだろうね｡
右も中途半端に切って欲しかった｡
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>>762
なるほど、左側まで完全に切ると後遺症も酷いからね。
片側だけ若干湿り気が戻りつつあるのはありがたい。
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自律神経障害はもうこりごり
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声顔大脳がやられたらあとなにがのこんねん
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女の子抱きたい
こんな身体じゃ気持ち悪いよな...
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リバーサルどうなった？
死ねばいいのか
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言っとくけど、女の方が大変。
前にもカキコしたけど、ヤリマンだったけど
全くセックスなんてできない。
乳に汗かくようになって、チチガになったし、
全身汗かいてきもいよ。
汗をなめまわすことできるか？
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>>768
抱かせてくれよ
汗気にせず生活したい。。
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彼氏がこれですが、できますよ。
クーラーかけますけど。
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なんでリバーサルの情報がでない。 裁判はどうなった？
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ブログでＰＴＡ会長やっている人いるよね。
信じられんわ。
夏場なんて精神的な負担大きいだろうなぁ。
あの汗を大勢に晒すことなんて、死にたくなるわ
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リバーサルは？ふざけるな
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何故教えてくれないの？
リバーサル情報はないの？
日本でうけたいようけたいようけたいようけたいようけたいよ
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ないよ
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どうすればいいのですか？
誰に訴えればいいですか？
病院はすでにＥＴＳをやめていて
経過は放棄してます。
死ねばいいのですか？
どうしろっていうんだよ。
ふざけんな
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山本クリニックは自分の患者しか診ないと聞いたことがある。
リバーサルは海外に行かないと受けられないね。
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海外に行くのは不安だろうけど、人間やろうと思えば海外に行けるもんだよ。
北欧はけっこう治安いいらしいし。
トラベルブックで簡単な英会話はできるようにするとか、ある程度準備は必要だけどね。
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>>778
フィンランドでリバーサルうけたとして
そのあとのフォローはどうするの？
不安すぎるだろ
病院もＥＴＳ止めたから
おまいらのことしらねーって
ひどいだろ
しんだほうがいいのかよ
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悔しくて眠れなかった
悔しいよ悔しいよ悔しいよ悔しいよ悔しいよ
死ぬのか
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精神的にこわれちゃったのかな
悪魔の手術だね。
ちゃんと説明さえしてくれれば
いい手術だよ。
みんなを救うよ
私はダメだよ
うそつき
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来世に期待
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キモ
壊れてる｡
いい手術? 山本に気を使ってんの？
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改めて世の中ってなまなましい
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このスレ卒業
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なぜ日本でリバーサルうけたとしてできないの？
お願いします。
リバーサルしてください
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グループホームに住みたいよー、リバーサル受けたいよー。
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>>787
グループホームってなんだよ。
アホか
リバーサルは同意
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リバーサルを実施してもらうためには
病院に頭を下げればいいのですか？
日本でやりたいよ
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知り合いがリバーサルを受けたけど全く効果ないって・・
時間もお金も不安も大きい手術を受けたのに、悲しすぎる
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正常な神経をもうこれ以上イジりたくない
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おまえらさ、夏とかどうやって過ごしてるの？
悔しくないの？
コソコソしてさ。
精一杯生きてる？
全て私への言葉です･･･
死に体
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748さんへ
二番切ると内臓環境よくなるって本当？
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そんなことより、リバーサル希望
病院の関係者様
よろしくお願いします。
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ＥＴＳを否定しません。
リバーサルお願いします。
自殺させるつもりか？
お願いします。お願いします。お願いします。お願いします。お願いします。お願いします。お願いします。お願いします。お願いします。お願いします。
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リバーサルそのものが
ETSの否定だっつーの｡
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リバーサルは学会でも発表があまりないらしく、手術に批判的な医者が多いのが現状だと思う。
だからちゃんと効果があるっていうデータが出るまでは、日本で普及することはないだろうね。
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