レス数が1スレッドの最大レス数(1000件)を超えています。残念ながら投稿することができません。
ETS被害者の会２
-
ここはＥＴＳを受けて悩んでいる方達のための掲示板です。
様々な情報を交換したり相談したり、交流の場として気軽にご活用ください。
ＥＴＳ済み掲示板
ttp://www2.ezbbs.net/15/miwamiwa305-3/
E T S 手術によって引き起こされた悲劇とその真実を告発するためのサイト
ttp://www.geocities.jp/etscontroversialop/index.html
難病情報センター
特発性発汗異常症・色素異常症の病態解析と新規治療薬開発に向けた戦略的研究研究班（24年度）
ttp://www.nanbyou.or.jp/entry/3113
ttp://www.nanbyou.or.jp/entry/3271
・ETS(胸腔鏡下胸部交感神経遮断術）
手掌多汗症に対して用いられてきた手術です。
第1〜第5までの肋骨関神経の切断する位置や手術法は、病院や時期によって異なります。
・代償性発汗
交感神経損傷によって引き起こされる症状で、顔、腹部、背中、大腿、臀部、腕などに大量の発汗が生じます。
多汗症の病型分類
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~yuustar/sbs_byal.html
・Ⅰ型 ： 精神性負荷に反応して発汗量増加。リラックスで減少。
心理的要因とされています。 LV1〜2
後天性形質で、続発性多汗症とも呼ばれています。
・Ⅱ型 ： 精神性負荷やリラックスに対して反応が見られず、乏汗時と多汗時がONかOFFの形で出現。
遺伝的要因とされています。 LV3
先天性形質で、原発性多汗症（特発性多汗症）とも呼ばれています。
常染色体優位な遺伝形質として遺伝すると推測。
D14S1003〜D14S283の間に疾患遺伝子があると予測されています。
-
ETS受けた人がレスってるんじゃないのか
-
>>472
ほとんどロムってんじゃね？
-
気をしっかり持って
皆似たような悩みを抱えてるんだよ
何か解決策とか希望があればいいのにね…
-
裁判起こした人すげえ額貰ってんな
まぁ人生終わらされたから少ないぐらいか
-
僅かな希望のリバーサル！
-
リバーサル。
まさに夢のような手術だ、
早く現実を見れるようにお前を地獄に叩き落としてやるよ
-
早くリバーサルをうけろ
裁判をするがいい
-
だんだんと後遺症の者も少なくなってきたな。
諦めたか死んだか。
そしてお前らは闇に葬られる、
-
>>481
詳しく！
-
ETS後、生活に支障を来すほどの汗をかくようになり、
そうなることを、ETS前に十分な説明を受けなかったということが証明できれば
余裕で裁判に勝てるんじゃないか？
こんなところでうだうだするよりも、一度弁護士に相談したらいいよ。
-
ETSを受ける前に説明を受けていないという証拠は？
ETSで後遺症になる人の割合を知ってんの？
医療ってどんなもんか知ってんの？
裁判ってどんなもんか弁護士が何考えてんのか知ってんの？
そもそも国の考え知ってんの？
何でたかだか数百人いるか分からない少数に対して、認めてやらなきゃいけないの？
-
ID:7ybSAs8cO さんはＥＴＳ受けているのですか？
>>489
時効とかあるのかな…
-
汗とかで生活できなくなったと言っても、人の価値観によるものは認められる事はまずない。
一応、自分はこの国を動かしてる側の一人だからね。
弁護士、医師も友人が何人かいるよ。
リバーサルの事も知ってる。
面倒だから詳しくは事情は言いたくないから。ただ一つ言えんのはリバーサルを受けた方がいい。裁判はやめとけ、労力半端ないから、自分の美徳を大切にして人生を棒に振るのは馬鹿げている。もしやるなら集団訴訟しかない。後遺症の人間全員が死に物狂いになったらやれるかもな。
リバーサルを受ける金がないなら貸してあげる。もちろん利子付けて返してもらうが。
-
まるとんって人は連絡取り合った事はないが、自分より詳しいかもしれない、だがかなり、主観的に見ていると思う。
サイトを見る限り、全てを知ってるようには見えない。
何でもそうだが、自分が指導者になった時は、どんな人間でも自分が正しいと思うものだ。そこから抜けきれていない。
そこからしか情報を得ていないというのはどうしても視野が狭くなってしまう。
立派な人間だと思うよ、でも美徳や誠意だけで人を救える訳ではない。
圧倒的な権力だよ
-
まるとんって人がどのくらい行動力があるかは知らないが、少なくとも国内外のETSリバーサルについてはサイトに載せてないだけで、知ってるとは思うが。
自分が発言すれば色んな人に影響を与え、掲示板などで話が大きくなる事を恐れてんのかもな。慎重にやってるように感じる
それで国は動かせないだろう。数人の人生を救うだけ。
-
>>492
レーシックは？
「受けてよかった」って言う人もいるようだが、今、危険性を
叫ばれ始めましたよ。NHKでもやってました。
「人の価値観によるものは認められる事はまずない。」
なんて知ったかぶりしない方がいいんとちゃう？
海外でも問題視されている手術だし。
-
>>492 が国を動かしてるなんて胡散くさいでちゅ。
-
＞裁判はやめとけ、労力半端ないから
今の若い人の発想かねえ。
「訴訟は大変だからやめておけ」
「つぎこんだお金よりたくさんお金が返ってくるんならば訴訟したい」
「楽ならば訴訟したい」
こんな感じですかねえ。
今、国会議員やっている薬害エイズ原告団の川田龍平さんは、
何度もくじけそうになりながらも、訴訟をやり通したそうです。
命がけですよね。
なんか、「楽だったら訴訟したい」とか言っていると、ETS受けた体の
大変さが世間に伝わらないような。
まあ、働かなくてもいいくらいお金持がある人なら逆に切羽詰まって
ないから、訴訟する必要ないのかなあ
と自分は思うけど。
なんか、違うよね。
-
まるとんです。
今私は自分のブログにたくさんのことを書いていますから、他の掲示板にコメントすることが良いのか悪いのか分からないですけど、コメントしてみたいと思いました。
私のことをたくさん書いてくださって、しかもいつも良いことばかりで、本当にうれしいです。ありがとうございます。
そして少し私の意見を足させてください。これは私のネットで書く上でのスタンスになるものです。
・フィンランドにリバーサル手術を受けに行けば必ずうまく手術が行くとは言えないんです。確かにごく少数（私の友人の中でいうなら１割程度かなぁ）なのですが、実際に複数の方がリバーサルを受けに行ったものの神経をつなげるという意味で言えばうまく行かなかった方を知っています。これはドクターの技術の問題やコミュニケーションの問題ではないと思っています。事前にうまく行くかどうかといったことは分かるわけじゃないから、是非受けてくださいとは言えないのです。
・リバーサルを受けた後の回復の感じ方についてはリバーサルを受けた何人もの方と共有しています。でも、私と同じ回復の感じ方をしている人はいなかったりします。神経の流れる感触、リバーサルを受けてから起きるようになったパニックの症状、そんなことも私だけに起きているものだったりします。
つまり、リバーサルを受けたらこうなりますよっていう回答を作ることはできないんです。そういった時、「私はリバーサルを受けてこうなりました。」ということを伝えることがせいぜいであり、それを私は書きたいと思っているんです。もし同じようにリバーサルを受けた人が「私は受けてこうなった。」というのをネットで書いてくれたとすれば、こんな風になることもあるしそんな風になることもあるんだって、そういった形でたくさんのコメントがいつか集まれば良いなって思っています。
493 のところで、主観的に見ていると感じられたのはこういった側面を読みとっていただけたものかもしれないと思いました。私にとっては自分の状況が全てであり、他の人にとってはその人が感じた別の感じ方が全てなのです。リバーサルを受けてから恋愛そしてご結婚された女性の方も知っていますし、反対にリバーサルを受けたものの、、、自殺された方がいる（らしいという）ことも実際に聞いています。
私はフィンランドのリバーサルを受けた一患者でしかなくて、まずは自分自身が治りたいのです。
494 のところで書かれた国内外のETSリバーサルについて。私が知っているのは私のことを信用して連絡をくれた方を通じて聞いた範囲になります。大学病院やその他で神経移植を受けたというお話や裁判に関することをお聞きする機会も事実あります。
でもそれは私のことを信用してお話くださったことです。それをネットで私が発言してはいけないことだと思っています。だから、その通りです。話が大きくなるのは怖いのです。
周りの方に迷惑をかけたいわけではないし、国を動かすのは私の目的にないのです。
確かに最近の私はETSを全否定していて、ブログには断片的にそう言うコメントを何度かしています。それに気付いてのコメントなのかもしれないなと思いました。
でも、私は自分がもっと良くなりたいというのが、精いっぱいの願いなのです。
今は私自身が（いっときは人生をあきらめていたけども）今の人生を送れていることに対してドクターに感謝していて、同じ手術を受けたいと願っている方を手伝えるのなら、そうしたいのです。この十年近い間、リバーサルを受けるとご連絡をいただいた何十人もの方とお会いしてお話しました。そんなときにはドクターに、私は手術を受けて今は元気にやってます。どうぞよろしくお伝えくださいねって、みんなにお願いしてお伝えしてきました。ドクターに私のことを伝えてくださったことのメッセージを、手術の成功の連絡と一緒に、何度も何度ももらったりしました。
圧倒的な権力なんて、とんでもないです。もし私がそんな権力を持ってるなら、お渡しするので是非受け取ってくださいね。
そのようなものよりも、私はフィンランドのドクターに、リバーサル手術を受けさせてくれてありがとうございますと、そう伝えたいのです。もしそれで私の視野が狭いのなら、全然構わないのです。
価値感の問題かもしれませんね。背景にのぞんでいるものが、きっと違うんだと思います。
繰り返しますが、493、494のコメントを否定しているわけでも反論しているわけでもないです。そこまで良く書いてくださることなんてそうそうないことだって思っています。
だからこそ、私の考えを書いてみました。
ありがとうございます。
では。
まるとん
-
まぁ、そういうなら何千万か払ってやってみな。
後遺症の人が圧倒的に少ないんだよね。エイズやレーシックと比べると。
認定されていない病気なんて山ほどあんだよ、それをイチイチ話聞いてたら国の金もたねえじゃん。
がんがれ、
-
掲示板で書くと影響力あるな。
圧倒的権力ってのはまるとんって人の事を言ってるんじゃないよ。
一人一人助けても何も変わらないから、皆が同じように考えてくれれば世の中よくなるだろうね笑
ま、そんな生き方も悪くない
-
話ぶったぎって悪いんですが、胸から上の汗復活した人とかいる？
-
NHKのニュースで、今日、医療問題弁護団で
レーシック１１０番の電話受付やってるって言ってた。
消費者庁がとったアンケートで4割の人に不具合
が生じてるって。もっといるんじゃないのかなあ。
吐き気が頭痛、文字がにしんで見えないとかそういう
後遺症もあるって電話相談にかかってきたってやっていた。
-
まるとんさんは、どんなこと言われても、怒ったりせずに
偉いよね。
ETS受けた人って、みんなイライラしているせいか、
ぶつかりあうことが多いもんね。
-
胸から上の汗が復活した人→俺もだけど
まるとんさんは偉いね→傷のなめ愛をして行動をおこさんあんたら情けな
-
レーシックトか、自分も受けてんだよね。すこぶる好調で視力が1、0だ。レーシック賛成派だからちょっと電話してくるわ。
奇跡的にまあねーけど腰抜けしかおらんから、ETSで同じようになったら賛成で徹底的に講義してやるから
楽しみにしてろ
-
朗報だ
レーシックの電話をかけてもずっと話中だ。
全く関係ないレーシックだが喜べ。
お前らには関係ない事だかな
ハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
-
レーシックは施術者400万人超え。 それでアンケートで4割ねえ、後遺症の奴何百万人いんだ。
仮に本当だとしても、ETSと母体数違いすぎるから笑
レーシックでお国様が重い重い腰をあげるのに後何十年かかるだろうねえ
それまでは皆でがんばらないと！
そこで引きこもってパソコン見てるあんただよ、やれよテメーら
-
お国様の医療費は年間二丁円増えている中で税収は少子かから減り続けて。
税法、民法なんか勉強してみな、お前らじゃ何もできんよ。
-
やるぞ、やるなら日本No.1世界No.1を目指す
できんことなどない、自分次第だ
-
506とか、いっちゃってて怖いよー((((；゜Д゜)))
-
いってんのはテメーだろうが欠陥人間が
汗がでないってどんな身体だよ、スクラップじゃねえか、
-
ETSにレーシック、2大最強ヤバイ手術受けていたら、そりゃ気も狂うわなー｡
-
後遺症にならんで神様にまもられてんだわ
-
そろそろ規制されるかな…？
荒らしに近い感じがする
-
生きるのに希望がない、守るものがないって大変ねー。
やるさ大変だかな！テメーらはストレス解消に使わせてもらう
-
まあ、そう怒るなよ。ちょっとからかっただけじゃねえか。
-
誰かが助けてくれるとでもおもってんのか、道は自分でつくんだよ
-
ストレスたまったら、また来てくれよな。
-
>>534
ほう、荒らしてるっていう自覚はあるようだな。
-
対応が遅れて申し訳ございません。
荒らされている方は以前、ここに死にたいと書き込みをされた方です。
お気持ち深く察します。
ですが、しばらくの間規制させて頂きます。どうぞご了承下さい。
いくつかのレスは削除させて頂きました。
ブラウザをご使用の方で反映されていない場合、スレを一旦削除後リロードされて下さい。
皆さんにとって快適にご使用頂ける場所であるよう、一人ひとり心がけて下さると幸いです。
-
あ
-
なんだかんだ皆優しいねー
-
立ちくらみの症状がでてる人は窓の景色なんかより
エコノミークラス症候群の恐れがあるんだから
通路側の「アイルシート」を指定してマメに水飲んで
トイレに行くようにしたほうがいいよ
窓際だと隣の人に気を使ってトイレに何度も行きづらかったりするでしょ
フィンランドまで十時間以上もかかるんだから
-
>>539
それ私も思った。ここ優しい人が多いよね
それにしてもＥＴＳの後遺症は辛い…
-
フィンエアーのＨＰからの予約なら行き帰りとも座席指定できたはずだよ
格安探す手間よりここで予約したほうがいいと思うよ
観光や遊びじゃないんだから
ttp://www.finnair.com/JP/JP/japan
-
手術とセットにして
「フィンランド神経リバーサルツアー(ETSトラベル)」って
商品作ったら売れるかな。
添乗員と現地日本語ガイド付き。
マジ売れると思う。
-
ほう、そんな事がわかるのか。ならば、俺がその都度、対応を変えているだろう。
俺がこのサイトでリバーサルの事を書いている半数は俺が書いている事が分かるはずだ。
基本、嘘は書かんよ、お前らをからかう事はするがね。自分が健康体なのも金をもっているのも本当だ笑
死にたいと言ったのもあまりの仕事の重圧で背負っているものが大きすぎるんでな。誰かに当たらんと大切な人間にはあたりたくないんでな。
掲示板ではどんな事でもできる。管理人よ、この投稿を消さなければさらに俺は、このスレを荒らすぞ。
管理人に一つ、俺が書いた事は本当だ。
-
また遊びに来たの？
文書も稚拙だし、見てて可哀想になってくるから辞めて欲しいんだけどなぁ。
-
基本、嘘だからつまらん。
-
代償発汗で苦しむ人の男女比ってどんな感じなのかな？
女性の方が多いのかな・・・
-
汗を抑える努力じゃなくて脳を錯覚させる努力に変えた
-
脳を錯覚させる方向は俺も考えたことあるわw
副交感神経を何とか優位に
-
脳から指令がいかない限り汗も出ないって考えたらそっちにかけるしかないからね
-
暑さの限界がそこらの人より大幅に低いからな
汗止まったらすぐ死ぬだろ
-
個人的には肩〜首の温度が重要だわ
ここが熱いと汗スイッチ入りっぱなしになる。。
-
脳を錯覚させる努力とか、大事だと思うよ
あと、考え方の変更の努力
俺は汗ダラダラの気色悪い人間だが、
それがどうした文句あるか
これくらいでいったれ
-
副交感神経は寝る前に優位になるらしいね
>>559
肩から首？
それぞれ汗スイッチが入る条件が違うんだ…初めて知った！
-
ETSで頭悪くなったやつ挙手
-
みなさん、こんばんは＼(⌒日⌒）／
いかがお過ごしでしょうか？
よい年末になりそうでしょうか？
私は仕事の上で難局を乗り越え、家族共々安心しております。
皆さんは汗の事で、悩まれていますが恐らく一生その身体と付き合うのでしょう。
支えてくれる周りの方を大切にしてあげて下さい。私は、この一年それを多いに感じました。
また、ストレス発散できてもよいと言われたのできます。
ありがとうございました。みなさんの分まで幸せになります。
頑張ります。家族の事だけを考えます。
-
目の前の自分が見ているものだけ、信じないでください。
身体と向き合う事は大変だと思いますが、自分なりに無理せずに頑張ってください。
無理をして元気を出している人を見るのは辛いし、泣き言をいうのもいいと思います。
ただ、悲観するだけで閉じこもっている人には何もできない。
この掲示板で書いてある事は信じない方がいいです。私が書いている事もそうですが、
誰か、助けてくれる人がいてくれるといいですね。
…皆さんはただ、ここで愚痴とか慰めあいたいだけなんですかね？
なら自分がやった事は完全に無駄でしたね。
人はやっぱり気持ちだけでは救えない。
-
他人に期待するからそうなる。
良さそうな情報があれば儲けもんと思ってそこだけ拾って試してみたりする程度にしとけ
だいたい悩んでない人はこんなとこ見ない
-
暇つぶしよ。ただそれだけ。
大げさに言っても皆それなりに生活してるんだし。
-
のスレに執拗に張り付いている。
嫌がらせ変態野郎は卑怯もんの教科書みたいなやつだな。
弱いもののを標的にして、
現実社会自分より上のやつにはへこへこしてやがるんだぜ
日本のメンタリティーではない。
や厳しい大陸や半島のメンタリティーだ。
親に虐待されてそだった
「変態野郎」だ
|
|
掲示板管理者へ連絡
無料レンタル掲示板
