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■□■□╋ AC MILAN 避難所 ☆417

1名無しさん:2020/06/30(火) 10:43:57 ID:v9VksxaI0
運営総合スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/39569/1372239716/

■□■□╋ AC MILAN 避難所 実況スレ☆61
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/39569/1580657276/

※前スレ
■□■□╋ AC MILAN 避難所 ☆416
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/39569/1591340351/

726名無しさん:2020/07/09(木) 17:38:43 ID:iOF9klpk0
Jay-Zが設立した会社とパートナーシップって謎やな

727名無しさん:2020/07/09(木) 17:54:01 ID:umjuty9.0
マルメのU-17スウェーデン代表MF Lukas Bjorklund(16)を獲得。右利きのトップ下。

728名無しさん:2020/07/09(木) 18:08:29 ID:S7xfU0x60
サイドを深く攻めるのもミドルも現状でそれなりに出来てるでしょ
再開後調子良いから忘れてるのか?その先で詰まるからポスト出来る役が必要で
イブラがショボスライに変わって年間通して通用すると思ってるの?

729名無しさん:2020/07/09(木) 18:14:40 ID:xOLkMnz.0
スウェーデンはイブラ以降スターを排出してないけど
そろそろ新たな怪物が生まれてもいい頃合いだし期待するか

730名無しさん:2020/07/09(木) 18:51:20 ID:jgnZelK.0
イサークが居るじゃん

731名無しさん:2020/07/09(木) 18:58:48 ID:QQ7kL24Q0
>>728
ショボスライは多分サイドかトップ下で使われるだろ
基本システムが442か4231だし
誰もイブラのポジションで使われるとは思ってないよ

732名無しさん:2020/07/09(木) 19:00:00 ID:iOF9klpk0
イブラかジェコみたいな選手欲しいです

733名無しさん:2020/07/09(木) 19:01:57 ID:QQ7kL24Q0
カスティジェホとか違うリーグから連れてきた選手が個としては通用してないのを見ると
アタッカーはセリエ経験者がいいかなとはちょっと思うよね
レビッチに得点力あるよのはいいことだけど他に得点源となれる選手が欲しい

734名無しさん:2020/07/09(木) 19:06:24 ID:zRB4Kr1M0
シックが以前獲得候補に上がったときは熱烈に期待してる奴多かったのに

735名無しさん:2020/07/09(木) 19:06:35 ID:d4T5dANs0
ビョルクンド君は185cmあって主にトップ下をやっているみたいだな
まだどんなプレースタイルかはわからんがサイズ的には期待したい

736名無しさん:2020/07/09(木) 19:06:59 ID:kB2hJED20
どちらにせよCFは誰か取らないといけないし、何なら2枚ほしい

737名無しさん:2020/07/09(木) 19:42:02 ID:aGcjRgNM0
>>731
イブラのポジションな訳ない面子とタイプの問題
セリエはスペース無いから有りきのアタッカーには厳しいやろね

738名無しさん:2020/07/09(木) 20:19:49 ID:VJgwRku20
今のセリエは下位チームでもドン引きして前線の1〜2人以外専守防衛のサッカーはまずしないが、
ブンデスよりDFラインが低く、スペースもできにくいので、そのセリエのスタイルに
ラングニックがいかにして適応させていくかが成功のカギといえそう

739名無しさん:2020/07/09(木) 20:28:43 ID:6XbWk4zQ0
マンジュて年俸お高いの?

740名無しさん:2020/07/09(木) 20:36:17 ID:VJgwRku20
まだ欧州でやれる選手が中東やアジアに安い年俸で行くはずがないがなw
アズーリにいたペッレですら中国で15M貰ってたくらいだし

741名無しさん:2020/07/09(木) 20:49:15 ID:0ZeAZ.Wo0
お金以外に行く理由無いよね
ロマにだっけ?意味不明な逆ギレしてたし好きじゃないなw

742名無しさん:2020/07/09(木) 20:53:51 ID:OFAeMnWE0
なんかイメージで言ってそうだけどドイツにもスペインにも守備的なチームあるよ
フライブルクなんて割り切りが凄いしアトレティコは当然としてビルバオとか
他の下位チームもしっかり守備から入ってる
それに今のミランでもレビッチ1トップでキレキレだし裏取りまくるし
ピッチサイズが変わらない以上自分たちがしっかり何をやれるかが重要だよ

743名無しさん:2020/07/09(木) 21:02:07 ID:aj/fFtJ20
イブラが残る可能性あるならグエンドゥージ狙ってみてほしい

744名無しさん:2020/07/09(木) 21:08:45 ID:d4T5dANs0
そりゃ守備的なチームはどこの国にでもある
名前を出してるフライブルク、アトレティコ、ビルバオが全部同じ守り方してる訳じゃない
だから問題はセリエの守備的なチームを崩す術をラングニックが持ち得てるからどうかって話なんでしょ

745名無しさん:2020/07/09(木) 21:15:34 ID:OFAeMnWE0
それもイメージで若手重視になったイタリアも攻撃的なチーム増えたよ
言うまでもない上位陣は別としても革新的なシステマチックなボローニャとか
サッスオーロとか強くはないけどブレシアとか10年くらい前に問題になってきてイタリアも生まれ変わってるよ
何が言いたいかというと国による違いとかゴールの位置に違いがない以上そんなにない

746名無しさん:2020/07/09(木) 21:18:19 ID:OFAeMnWE0
攻撃的とか守備的って言い方が良くないね
どの高さで強度を作るとかそっちのほうがわかりやすい中盤で戦うチーム多くなってるよ
ミランも弱い(ベナセルいない)とき中盤で奪われてカウンターされまくってたし
高い位置で圧力掛けられてドンの適当キックで跳ね返されて連続攻撃とか当たり前だったし

747名無しさん:2020/07/09(木) 21:18:22 ID:RS8zi3dU0
そもそもラングニックはサッキを崇拝してるんだからイタリアサッカーは熟知してるだろわ

748名無しさん:2020/07/09(木) 21:18:44 ID:VJgwRku20
>>742
>>744
未だセリエ=守備的、カテナチオと思い込んでる人多いよね

749名無しさん:2020/07/09(木) 21:33:29 ID:QQ7kL24Q0
ラインが低かったりサイドアタッカーへの対応が早いのは特徴としてあるかなあ
前半戦活躍できても二周目はとかよくあるよね

750名無しさん:2020/07/09(木) 21:39:28 ID:d4T5dANs0
別にセリエだけが守備的だとか特別に堅いとか言ってるわけではないよ
守備の基本的なガイドラインはどこの国でも共通の部分はあると思うけど細部に至ってはリーグの色が出るからそれにラングニックが適応出来るかどうかって話
セリエの守備を語るのに他リーグの守備を引き合いに出してもしょうがないよねって事だよ

751名無しさん:2020/07/09(木) 21:45:13 ID:OFAeMnWE0
意外だろうけどカスティジェホの得点アシスト数はビジャレアル時代とそう変わってない
干されてたから数字的に多くないだけで時間ペース的には倍近くに増えてるまである
成長出来てないのは事実だろけどね

752名無しさん:2020/07/09(木) 21:55:47 ID:VJgwRku20
サムカスって今年に入ってスソからポジション奪取後はキーパスとかチャンスメイクとかのスタッツが良かったんじゃなかったっけ?

753名無しさん:2020/07/09(木) 22:37:43 ID:KsmUZmP20
カスティのスタッツは悪くないよ
ただスタッツの話は理解できない人が多いからしない方がいい

754名無しさん:2020/07/09(木) 22:51:36 ID:aa5i8zx60
ユベントスは弱すぎてミランの本当の実力がまだわからん

755名無しさん:2020/07/09(木) 22:53:14 ID:QQ7kL24Q0
カスティジェホのドリブル成功率って移籍後も変化ないの?
リーガ時代の方が明らかに抜けてた気がするんだけど

まあスタッツはどこまで参考にしていいかわかんないよなあ
スソとかもスタッツと見るのでは印象違うし

756名無しさん:2020/07/09(木) 23:02:16 ID:awiPZyPc0
そりゃ印象とかバイアスかかりまくってる人がほとんどだからね

757名無しさん:2020/07/09(木) 23:17:30 ID:zRB4Kr1M0
お、スソ信か

758名無しさん:2020/07/09(木) 23:27:42 ID:QQ7kL24Q0
勘違いしてるかもしれんけど俺はスソのファンじゃないからな
スタッツ上得点アシストキーパスの数字残してても見ると違うからねって
意味でスソ の名前出しただけだし

759名無しさん:2020/07/09(木) 23:37:35 ID:hJNV8Mvo0
バイアス云々言ってる人のことでしょ
スソはとにかく無事に売れてくれたら文句はない

760名無しさん:2020/07/09(木) 23:44:02 ID:Fc4PfcMs0
ミラン以上にスソのCL権獲得が気になる

761名無しさん:2020/07/09(木) 23:50:03 ID:a1qPyA5E0
スペインリーグはセヴィージャに頑張って欲しい

762名無しさん:2020/07/10(金) 00:17:23 ID:58ZY/PWc0
残ってる対戦相手的にセビージャが四位逃すことはなさそう

763名無しさん:2020/07/10(金) 00:26:26 ID:u2HU8RX.0
セビージャは今日勝てたらほぼ大丈夫
負けたらワンチャンくらいか

764名無しさん:2020/07/10(金) 06:49:25 ID:gbKRVoB.0
インテルは落ちてくる

765名無しさん:2020/07/10(金) 07:02:17 ID:qabZPoR.0
セビージャ逆転勝利
次節セビージャ勝利+ビジャレアル引き分けor敗戦、
もしくはセビージャ引き分け+ビジャレアル敗戦でセビージャの4位以内確定

766名無しさん:2020/07/10(金) 09:03:30 ID:u2HU8RX.0
CLは流石に現実的ではないからどうでもいい
セビージャナイス

767名無しさん:2020/07/10(金) 09:04:23 ID:aJzxIN5Q0
ペッシーナって買い戻しop付いてたのか
ラングニックのお眼鏡に適うのなら久しぶりにミランに帰ってくるかもね

768名無しさん:2020/07/10(金) 09:56:45 ID:cPV7GTMk0
https://www.youtube.com/watch?v=phgx1mQYNmY

このスピード感まじ楽しみだわ
ボールを失ったら8秒で奪えボールを奪ったら10秒でシュート打て
現代サッカーの軸を極めた戦術
攻撃全振りおじさんと勘違いしてる人もいるみたいだけど
リーグ最少失点にもしてる強度の強さが基本だし

769名無しさん:2020/07/10(金) 09:59:42 ID:y9VEsowU0
>>768
シーン数半分にして倍速なしでお願いしたい動画やねw
あと、シュート外し過ぎが1番印象に残ったw

770名無しさん:2020/07/10(金) 10:01:49 ID:cPV7GTMk0
そう大半が外したシーンでつまりはシーズン通してやり続けて
それ以上にゴールを決めてるってことだからより楽しみだわ
ガバった相手にたまたまいいカウンターが刺さったみたいな動画編集じゃなくて

771名無しさん:2020/07/10(金) 10:46:09 ID:aJzxIN5Q0
こういう動画はジャンパオロの時もかなりワクワクしたもんだ
それで学んだ結果、間違えちゃいけないのがこのサッカーが出来る訳ではなくて目標にしているという事だな

772名無しさん:2020/07/10(金) 10:59:32 ID:N0yht0Jc0
しかもできたところで別に大して強くないという…

773名無しさん:2020/07/10(金) 11:12:44 ID:Ntior9Lg0
ジャンパオロは選手与えられなかったのもあるな
イブラ居なかったしレビッチのコンディションが悪かったのも運が悪かった
チャルハノール、スソのウイングは二度と見たくないけど
ケシエを攻撃参加させるのも謎だったわ

774名無しさん:2020/07/10(金) 11:19:11 ID:9OnCctjM0
審判に金を渡して自分達に有利な判定がなければ勝てないユベントス

ゴミ以下の存在です

775名無しさん:2020/07/10(金) 11:26:15 ID:cPV7GTMk0
ヴェルナー、ポウルセンが速いのは当然として
ザビツァーなんてボール奪ったら必ずフルスプリントで上がってるし
ウパメカーノとかミランに居ないレベルの選手が多くいるから高いクオリティになってるけど
その選手たちを見極めて安価で集めてこのチームを編成したのはラングニック本人だからね
ライプツィヒが大して強くないと思える自意識の高さマジカッケーっす

776名無しさん:2020/07/10(金) 11:43:40 ID:TMAUZWqw0
ラングニック来るとこういう人も来ちゃうのか

777名無しさん:2020/07/10(金) 12:25:41 ID:hcayFz2M0
18-19のELで醜態晒してたろライプツィヒ

778名無しさん:2020/07/10(金) 12:29:16 ID:CbFqxxkI0
スソ買取確定じゃない?
これでショボスライ君19歳とティエムエいけるな

779名無しさん:2020/07/10(金) 12:37:39 ID:wlKmtV6g0
ライプツィヒの強さが天井ならそんな監督いらんわw

780名無しさん:2020/07/10(金) 12:40:52 ID:Ntior9Lg0
ラングニックを選んだのは監督以外の面も大きな要素やろ

781名無しさん:2020/07/10(金) 12:42:47 ID:aJzxIN5Q0
前もここでちょいと話題になってたけどラングニックが安価で有能な若手を集めれたってのもザルツブルクとかのレッドブルグループが下地にあったからってのはデカい
ミランでラングニックがやろうとしてる事ははっきり言って殆どが初挑戦に近い事だからそんな簡単にはいかんと思うわ
もちろんかなり期待はしてるけど契約期間の3年でギリギリ下地が出来て間に合うかどうかってのもありえる

782名無しさん:2020/07/10(金) 12:53:21 ID:58ZY/PWc0
しかもコロナで準備期間短いしな
ジャンパオロみたいに序盤で失敗したら同じこと繰り返すだけなんだよね
戦術家タイプ呼ぶなら前期の途中から使っとけばいいのに
キャンプ期間だけじゃ厳しいでしょ

783名無しさん:2020/07/10(金) 12:55:17 ID:n3jdcGnc0
まあシーズン入ってるのに
戦術の浸透には時間が必要みたいな擁護はもう見たくないw

784名無しさん:2020/07/10(金) 13:05:49 ID:CbFqxxkI0
ラングニックには期待しかない

785名無しさん:2020/07/10(金) 13:52:59 ID:qFgN5H720
攻撃面はレオン以外こなせそうな選手多いけど守備が不安やねCBとケシエ辺り
クルニッチ覚醒させてくれ

786名無しさん:2020/07/10(金) 13:58:51 ID:PXUzbKO20
>781
モンカダのスカウトはもしかしたら レッドブルグループよりも優秀なスカウトですよ

スカウトに関しては 楽観的に考えてもいいと思います

787名無しさん:2020/07/10(金) 14:11:05 ID:9mP5M3hY0
最近のケシエは守備もいいだろ
というか守備がいいだろ

788名無しさん:2020/07/10(金) 14:22:21 ID:6YXUMv0g0
最近良くなったのはある程度の自由があるからかなと
パケタもだけど
ラングニックの戦術は1人やらかすと脆いから
CB陣不安定だし

789名無しさん:2020/07/10(金) 14:39:53 ID:Ntior9Lg0
ピオリは今のメンバーでの最適解を見つけたな

790名無しさん:2020/07/10(金) 14:47:45 ID:pZNNPqOE0
ラングニックをどれだけ信頼できるかにかかってる

791名無しさん:2020/07/10(金) 14:58:04 ID:Ntior9Lg0
割とイブラの代わり取れるかな掛かってると思うわ

792名無しさん:2020/07/10(金) 15:17:15 ID:633zDS960
ケシエとベナセルを左右逆にしたのは思いつきそうで意外と思いつかないプランだったな

793名無しさん:2020/07/10(金) 15:48:02 ID:aJzxIN5Q0
>>786
スカウトは全く問題にしていないんだけどライプツィヒでいうザルツブルクみたいなクラブの存在の有無ってかなり差を生むセクションだと思うんだよね
ラングニックはそのザルツブルクというクラブの存在を大いに有効活用して選手選考してるけどミランじゃそう簡単にはいかないんじゃないかな

794名無しさん:2020/07/10(金) 16:15:22 ID:PC1aVZZQ0
ラツィオがサレルニターナを若手育成場にしてるようにベルル所有のモンツァに若手送り込んじゃえ

795名無しさん:2020/07/10(金) 16:24:33 ID:vOCDtMo20
ベル「髭生やしてない&刺青入れてないイタリア人しか受け入れんぞ」

796名無しさん:2020/07/10(金) 16:47:11 ID:mGZPI8H20
ザルツ的な場所なくても上手くやれるのはリバプールが証明してる
補強は結局監督とフロントが一体になれるか
サッリはフロントに無茶苦茶されても上手くまとめてきてるけど

797名無しさん:2020/07/10(金) 17:36:24 ID:aJzxIN5Q0
>>796
リバプールの今の面子がどれだけ金かかってるか見てきなよ
ファンダイクとかアリソン以前に今ほどでなかったサラーとかマネ、フィルミーノですら30m超えた金額で獲得してんだぞ
プレミアのクラブの成功体験なんてミランが真似できる訳ないでしょ

798名無しさん:2020/07/10(金) 17:49:05 ID:9mP5M3hY0
不安要素なんて気にすればきりがないわけだから
気持ちはわかるがあまりネガティヴになりすぎない方がいい
俺は不安より期待感のが遥かに大きい

この監督交代が復活のターニングポイントになってほしいと願ってる

799名無しさん:2020/07/10(金) 18:00:54 ID:7V6.3WGw0
視野狭すぎね?
同じレベルの選手取らないし取れないから金額の問題じゃないんだが
クロップ来てどれだけ人員整理してお金も浮かせ作って補強当ててるか見ようよ
獲得時の金額と放出時の金銭か現在の市場価値もね
ちなみにミランはパケタとシルバに50億近くかけてる

800名無しさん:2020/07/10(金) 18:15:41 ID:pZNNPqOE0
フロントと監督がビジョンを共有できないと復活は無い

801名無しさん:2020/07/10(金) 18:22:55 ID:aJzxIN5Q0
パケタとかシウバの獲得を決めた人達がどうなったかよく考えてみるといいぞ
ラングニックに託される仕事ってリバプールでのクロップの仕事ではなく、リバプールの様なクラブが金を払って獲得する選手を生む事
はっきり言って仕事のステージが違うよ
確かに悲観的になりすぎるのはよくないしそういう転換期にラングニックみたいなその道のプロフェッショナルを呼べたのは幸運だわ
ラングニックには不安もあるけどかなり期待もしてるのであしからず

802名無しさん:2020/07/10(金) 18:34:44 ID:CbFqxxkI0
てか結構ネガティブな意見多いけどヨビッチほしいな
意外と器用なタイプだし上手くやればハマりそうな気がする

803名無しさん:2020/07/10(金) 18:56:05 ID:pZNNPqOE0
>>801
ラングニックは監督としても一流なんだけどね

804名無しさん:2020/07/10(金) 19:09:24 ID:PC1aVZZQ0
ラングニックってダニエル・クレイグに似てるな

805名無しさん:2020/07/10(金) 19:10:59 ID:lxByBcCk0
>>801
当ててる補強に大いに関わってるボバン雑に切ってマルディーニまで切ろうとしてるんですが
ライプツィヒは常勝軍団にしようとしてるし
やっぱり視野が狭い

806名無しさん:2020/07/10(金) 19:13:36 ID:TM/7CZ0.0
自分と違う意見を簡単に視野が狭いと切り捨てるのはどうかと思うが...

807名無しさん:2020/07/10(金) 19:29:02 ID:u2HU8RX.0
シウバはレンタルたらい回しのおかげもあって損することにならなさそうだし良いじゃん

808名無しさん:2020/07/10(金) 19:29:52 ID:58ZY/PWc0
ここ数年obを無駄遣いしたのはほんと印象悪い
セードルフ 、インザーギ、ガットゥーゾ、マルディーニ、ボバン
こいつらはもっと大事にされてよかった
ブロッキだけはどうでもいいけど

809名無しさん:2020/07/10(金) 19:39:23 ID:aJzxIN5Q0
>>805
マル切るのは損しかないとは思うけどラングニックと意見が食い違う限りしょうがないでしょ

ラングニックの契約期間内に売り買いも完璧の常勝軍団にするというより、在籍中に新オーナーがしっかり投資出来る下地を作るのがラングニックの仕事だと思うんだがなぁ

810名無しさん:2020/07/10(金) 21:16:18 ID:qvOZXy7Q0
>>808
その中で無駄遣いと呼べるのはセードルフだけだな

811名無しさん:2020/07/10(金) 21:43:28 ID:TM/7CZ0.0
それは成績からみた結果論であって、貴重なOBを何人も失ったことはクラブのイメージ悪化に間違いなく繋がってる

812名無しさん:2020/07/10(金) 21:48:53 ID:leOabXrQ0
今のミラン(つかエリオット)が最優先で行うべきことは経営の健全化
そのためには給与削減&売却益が望める若手路線が現実的
若手路線で監督を吟味した結果がラングニック

と思ってたんだけど、
今夏の補強予算や移籍の噂がでる選手をみても今までと変わらないくらい使おうとしてる感がある

ここが人によって意見がブレる原因と考える
来シーズン、いつものようにCLを目指すのか、>>809のとおり下地を作るのか、ミランファンは若干測りかねてる印象

813名無しさん:2020/07/10(金) 21:57:34 ID:qvOZXy7Q0
>>811
失ったって言っても有能じゃない人はしょうがない
ガットゥーゾなんか監督のキャリア終わりかけてたのがミランで復活したんだから逆に救ってるし

814名無しさん:2020/07/10(金) 22:04:37 ID:06Iff0660
財政的な観点からSAを受け入れる以外に道はなく制限の中でラングニックがどれだけやれるのか
今メディアに出てる補強資金が本当なら少なくともまたSAを蹴ってELは出ないことになる

815名無しさん:2020/07/10(金) 22:39:49 ID:l4qHrVZ20
3年間で1億5000万€

816名無しさん:2020/07/10(金) 22:42:24 ID:l4qHrVZ20
3年で1億5000万ユーロの予算で1年目に半分使うだけだからSAは問題無いんじゃないか

817名無しさん:2020/07/10(金) 22:58:13 ID:06Iff0660
その予算がクラブ収支が黒字になったことによる補強資金でない限りSAで認められわけがないでしょ・・・

818名無しさん:2020/07/10(金) 22:59:28 ID:mkHt0QrY0
ラングニックのやりたいサッカーに近づけるために初年度投資額が大きくなるのは仕方ないんじゃない
今までとは意識を根本から変える必要のあるサッカーだし

819名無しさん:2020/07/10(金) 23:30:47 ID:u2HU8RX.0
ショボスライ来月って大丈夫かよ
掻っ攫われそう

820名無しさん:2020/07/10(金) 23:31:42 ID:u2HU8RX.0
3年間で150mって何処の報道?

821名無しさん:2020/07/10(金) 23:50:16 ID:z9FCmPf.0
シティ無罪ってマジなの?
粉飾決算して何もないなら誰もFFPなんて守らないだろ

822名無しさん:2020/07/11(土) 00:00:03 ID:p7FLNePA0
まだ確定してない
月曜辺りまでには分かるだろうって話だが

823名無しさん:2020/07/11(土) 00:03:58 ID:wzlHUbcw0
違反の証拠がハッキングにより不正に得たもので証拠になり得ないから無罪なのか
FFP自体に問題があるから無罪なのか
これで他のクラブの動向も大きく変わってくる

824名無しさん:2020/07/11(土) 00:15:00 ID:gBdWMDjY0
収入支出の改竄、親会社からの不正入金とかやれる事全部やって無罪なら何でもありだよ

825名無しさん:2020/07/11(土) 00:15:24 ID:46VBrLdE0
よく分からんけどパリみたいに政治力使って誤魔化すんじゃないの
明らか黒が白に変わるのはヤバすぎる




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