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■□■□╋ AC MILAN 避難所 ☆414

1：名無しさん：2020/02/23(日) 04:44:28 ID:IHLP6WI.0
運営総合スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/39569/1372239716/

■□■□╋ AC MILAN 避難所 実況スレ☆61
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/39569/1580657276/

※前スレ
■□■□╋ AC MILAN 避難所 ☆413
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/39569/1580765519/
97：名無しさん：2020/02/26(水) 23:25:43 ID:xmScNK9Q0
経営を立て直すにもチーム成績は大事だから、そこら辺のバランスは難しいところ。冬にイブラのような百戦錬磨の選手が来て明らかにチーム状態は良くなったし、今後も要所にベテランの力は必要だと思うわ。若手中心でいくなら尚更ね。

98：名無しさん：2020/02/26(水) 23:32:14 ID:KgtwNsRk0
報道見てるとマルボバンはベテラン中心の短期計画で立て直したいみたいだな
ガジディスは経営基盤安定させながらの若手中心長期計画

99：名無しさん：2020/02/26(水) 23:35:01 ID:FvLCIleY0
ドンナルンマが延長しないなら年俸の体制は整うからいいタイミングなのかもね

100：名無しさん：2020/02/27(木) 01:08:14 ID:hoToYiKQ0
現状今夏での退団が濃厚なのは契約満了でフリーになるビリアとボナヴェン、不透明なパケタか。
ドンナルンマ、ケシエはオファー次第。イブラは現状維持or減俸で一年契約延長希望。ケアーも買取希望みたいですね。

101：名無しさん：2020/02/27(木) 07:23:54 ID:.BjfwaR20
ドンナルンマを残せるか
それにかかっている

102：名無しさん：2020/02/27(木) 08:07:53 ID:vYlmeKYM0
サンシーロでアタランタ-バレンシアを感染したバレンシアサポが、帰国後にコロナの症状が出ているとの報道

103：名無しさん：2020/02/27(木) 10:59:31 ID:xfYK./Oo0
ドンは基本契約延長の線で動いてるみたいだけど無視できない金額のオファーが来たら売る事も考えないといかんね
現状ミランで一番キャピタルゲインが見込める人材な訳で色々慎重に動いて欲しい

104：名無しさん：2020/02/27(木) 21:04:11 ID:.BjfwaR20
かといってドンナルンマ売ったら戦力的に終わるだろ
ただでさえ守備はドンナルンマ頼りなのに

105：名無しさん：2020/02/27(木) 21:59:10 ID:CzzxyC3E0
ユベントス弱すぎだろ

106：名無しさん：2020/02/28(金) 10:56:20 ID:H53Bab820
ビリア復帰したか
本当に今中盤がカツカツだから最後にベテランらしいプレーで助けて欲しいわ

107：名無しさん：2020/02/28(金) 13:53:47 ID:UkNnEfaQ0
ユベントス？
2部に降格すべきです

108：名無しさん：2020/02/28(金) 19:43:29 ID:hazWc8520
レビッチ買い取り付けてないの本当無能だな
絶対買い取れないじゃん
デウロフェウの再来じゃん

109：名無しさん：2020/02/28(金) 20:12:43 ID:nLyKUkzs0
そのフレーズ気に入ったんか？

110：名無しさん：2020/02/28(金) 20:58:09 ID:lzI4L1QA0
>>108
無能っていうか移籍期限の締切ギリギリだったとあっちのSDが言ってるから仕方ないでしょ

111：名無しさん：2020/02/28(金) 22:02:05 ID:eqnNdxKE0
ランチタイム無観客試合ってエグいねー。
プリマやん

112：名無しさん：2020/02/28(金) 22:52:08 ID:hazWc8520
かつてはクラブランキング1位2位3位のどれかだったのに
今は見る影もないな
ELすらやっと出られるかレベルだし仕方ないけど

113：名無しさん：2020/02/29(土) 00:02:11 ID:RWpEJ2k.0
どのチームにもそういう時期はある
リバポも一時期酷いものだった
ミランもちゃんとやれば復活できる

114：名無しさん：2020/02/29(土) 00:13:09 ID:VePooj/.0
プレミアや金満は参考にならない
ベースが違いすぎる

115：名無しさん：2020/02/29(土) 07:00:03 ID:kzJcyqRM0
リバポの酷い時期は別に金満じゃないぞ

116：名無しさん：2020/02/29(土) 10:57:16 ID:VGFNfqHM0
リバポは監督は勿論、売りと買いが完璧過ぎたよなー。

117：名無しさん：2020/02/29(土) 12:05:22 ID:Wyw2koDI0
ミランはここ数年でトップ3に入る位金使ってるぞ。

118：名無しさん：2020/02/29(土) 12:16:26 ID:cUnw3//s0
ダイクやアリソンは当時ぶっとんだ額で買ったなと思ったけど結果全然安かったしね。時間と金を無駄にしない完璧な補強しててすごい

119：名無しさん：2020/02/29(土) 12:30:38 ID:8irT1avk0
チームとして安定してないから選手が活躍しづらい

120：名無しさん：2020/02/29(土) 12:58:02 ID:GeCYny720
>>117
シティの時グラフ見たけどビッグクラブではリバポやバイエルンくらいで下の方
収入が圧倒的に少ないけど

121：名無しさん：2020/02/29(土) 13:07:53 ID:E0EIjGag0
https://i.imgur.com/0ybN9AX.jpg

122：名無しさん：2020/02/29(土) 14:19:40 ID:5DJ.Jm1M0
ミランもAmazonでドキュメンタリー作れば良いんだ。

123：名無しさん：2020/02/29(土) 14:45:19 ID:Wyw2koDI0
このグラフ10年単位だよね。
リーの時点で200億使ってるわけだから。

124：名無しさん：2020/02/29(土) 16:00:24 ID:4QIGPZsk0
短いスパンで見たら近年でかなり金使ってるけど長いスパンで見るとCL戻れないのも納得の投資額の低さって感じだな

125：名無しさん：2020/02/29(土) 16:48:42 ID:GeCYny720
これでシウバ買取になればいいな
126：名無しさん：2020/02/29(土) 17:23:34 ID:e9ubVIVA0
>>124
CLに出場しているユーベ以外のイタリアのクラブはもっと少ないんだぞ

127：名無しさん：2020/02/29(土) 18:20:27 ID:rGpL4NNY0
uefaクラブランキングも81位までさがったか。

128：名無しさん：2020/02/29(土) 20:15:34 ID:VHWAiBes0
ジェノア戦延期か

129：名無しさん：2020/02/29(土) 20:16:58 ID:ohPAYKJw0
ボバンのコメントを見ると、ケアーだけじゃなくてベゴビッチとも契約する意向なのかな。もっともガジディスやエリオットは若手以外の例外をあまり好まないようだから、今後方針の違いを理由にマルやボバンが退団すれば白紙になることも考えられるけど

130：名無しさん：2020/02/29(土) 20:23:20 ID:JUF3l7to0
選手が感染した時点でこうなるだろうなとは思ってた
てかもうしばらく試合無理なんじゃね？

131：名無しさん：2020/02/29(土) 20:25:13 ID:VGFNfqHM0
まーホームやったし試合観れへんのはアレやけど納得やね。
幸か不幸か日程の余裕はあるし。。

フロントのゴタゴタは勘弁して欲しいな。
明らかに過度な若手集団は無理って身を持って証明したのに何故戻ろうとする？雇われハゲはすぐ出て行ってくれ

132：名無しさん：2020/02/29(土) 20:35:43 ID:VePooj/.0
ボバン絶好調だな
来季がガジディスが残るならいなくなるだろうね

133：名無しさん：2020/02/29(土) 21:31:50 ID:I5lcu8e60
Xmsイブの日、イブラのミラン帰還の返事がかっこええ~

134：名無しさん：2020/02/29(土) 23:10:09 ID:Dxfs6sA20
ボローニャは、やってんだな・・・
もう今季はノーカンでいいな

135：名無しさん：2020/02/29(土) 23:58:08 ID:r0JjkMPE0
フロントの内紛を公にするスタイルすごいな
今節延期なら次節もだろうしもう空き日もないからリーグ中止だろ

136：名無しさん：2020/03/01(日) 03:06:10 ID:XR6vuChc0
>>131
若手中心でもコンセプトとかプロジェクトしっかりしてれば結果出せる
今季の低迷を若手中心だからってのは本質をついてない

137：名無しさん：2020/03/01(日) 06:49:24 ID:7iDzwLaM0
若手だけじゃシーズン通した好成績を残しにくい傾向にあるのは、ミランに限らず過去の例からみても明らかだと思うけどね。勢いだけじゃ長いシーズンは勝ち続けられないし、そういうチームに必要なのは中堅やベテランの老獪さだと思う。
本質がどうのとか、そういう高次元な話はよく分からない。

138：名無しさん：2020/03/01(日) 08:04:06 ID:9/cTNiDA0
ミランはいくらなんでも若すぎた
平均年齢とんでもないことになってたからね

139：名無しさん：2020/03/01(日) 12:23:22 ID:7JHuf.rY0
報道だとマルボバンはかなり劣勢みたいね
なんとかラングニックとこの二人を共存させる道を模索出来ないもんかね

140：名無しさん：2020/03/01(日) 12:35:17 ID:sbKVs6z.0
コッパほとんどミラニスタだけ入場禁止って言ってるようなもんだな
アンフェアで実にセリエ感のある決定だわ
ますますユーベを潰してほしい

141：名無しさん：2020/03/01(日) 13:17:24 ID:5x5bRkSI0
マルはクラブのシンボル的なところがあるから違う役職で生き残るかもしれないが
ボバンはエリオットも批判してるので今解任されてもおかしくない

142：名無しさん：2020/03/01(日) 13:18:31 ID:J78/q0j20
ラングニックが既定路線か
ハマれば面白いけど我慢できるかなあ

143：名無しさん：2020/03/01(日) 13:20:11 ID:KiVv30Wc0
ガジディス的には　ヴェンゲルの様に　自分の戦術に合う選手を見極められて補強戦略考えられる監督が来てくれると補強に無駄がない　って考えでラングニックを呼ぼうってなったと思う

結果が出ない時にラングニックをガジディスは庇いきれるのかな？

144：名無しさん：2020/03/01(日) 13:46:50 ID:Qs/S7r1w0
コッパでミランに、セリエでインテルに不利を強いるユーベの政治力すげえな

145：名無しさん：2020/03/01(日) 14:07:02 ID:pscbNu6E0
ラングニックをよく知らない人へ少しだけ

彼のコンセプトは「５秒以内に奪い、８秒で攻めきる」というもの
そのために「より狭く・より速く」がポイントになり
それを実現させるための戦術にはとにかくスプリントすることが要求される

彼の独特な戦術には
・フィジカル重視
・回復の早さ
・経験値の浅さ（独特な戦術のため、先入観が少ない若手の方が吸収スピードが早い）
の理由によりベテランより若手の方が適している（売却益も当然大きくなる）

ラングニックのシステムはとにかく一貫しており
招集したらおそらくフィジカル・メンタル部門などのスタッフも彼が抱えているスタッフに一新される

今まで見てきた「監督だけ置き換える」のとは違って
ミランというクラブ全体に新しい風を吹かせてくれる人物だとは思う

ライプツィヒやザルツブルクみたくすぐ成果が出るかはわからないけどね
146：名無しさん：2020/03/01(日) 14:18:53 ID:GYud3INQ0
強くなれるなら誰でもいい
金かけて失敗し続けてるのが今のミラン
そろそろ流れが変わって欲しい

147：名無しさん：2020/03/01(日) 14:41:46 ID:J78/q0j20
ラングニックになったとして若手集めるにもEU外枠無いドイツ、オーストリアと比べて
獲得枠の少ないセリエはやりにくそう

148：名無しさん：2020/03/01(日) 15:06:15 ID:YAy8e/RE0
ミランもアタランタになるって事かな？
まあ強くなるかもしれないけど昔みたいに世界有数のビッグクラブにはなれそうにないな
まあFFPがある以上奇跡でもおきない限り誰がやっても無理か

149：名無しさん：2020/03/01(日) 15:27:20 ID:GYud3INQ0
>>148
ミランとアタランタでは基本が違うから
今のアタランタくらい強くなれば変わるよ
スポンサーはCL出たところで増えると思えないが

150：名無しさん：2020/03/01(日) 17:03:28 ID:bJ4hNd9.0
エリオット社とガジディスでラングニック招聘が濃厚。反対のボバンとマルディーニが退任濃厚か。レジェンドOBに頼んで来てもらって結局意見が合わないから辞めたり辞めさせられたりで喧嘩別れが多い。フロントの迷走がチーム低迷の一因になってる

151：名無しさん：2020/03/01(日) 17:51:08 ID:J1UQ0YwA0
別にラングニックもそこまで反対ではない
○とボバンがうまくやってるかっていうとそうでもないし

152：名無しさん：2020/03/01(日) 18:05:31 ID:7JHuf.rY0
確かにジャンパオロのデカいけど今のミランの屋台骨といってもいいテオ、レビッチ、イブラあたりはこの二人じゃなきゃ連れて来れなかった可能性もある訳だからな
ラングニックにして刷新する必要性もあまり感じないんだけどなぁ

153：名無しさん：2020/03/01(日) 18:20:48 ID:GYud3INQ0
マルディーニは残して欲しい
今出したら二度と戻って来なさそうだし

154：名無しさん：2020/03/01(日) 18:38:32 ID:J1UQ0YwA0
結局イブラという劇薬で多少持ち直したけどイブラ頼みとか限界が見えてるからな
ラングニックにして１から変革するのもいいと思う
成功するかしないかはわからないが

155：名無しさん：2020/03/01(日) 18:45:31 ID:9/cTNiDA0
今まさに作り上げてるところにまたガラガラポンはいらないわ

156：名無しさん：2020/03/01(日) 18:50:53 ID:J78/q0j20
作ってるっていってもイブラありきのチームでしかないからなあ

157：名無しさん：2020/03/01(日) 18:57:33 ID:o4eT7UBI0
ラングニック門下生たちが新しいアイディアを取り入れながら成功してる中
今更ラングニックてのもドイツのサッカー１０年遅れで追っかけてるみたいでなんかな

158：名無しさん：2020/03/01(日) 19:17:05 ID:GYud3INQ0
イタリアサッカーの方が遅れてるから問題ないな

159：名無しさん：2020/03/01(日) 20:01:22 ID:5x5bRkSI0
レッドブルありきのイタリアを知らないラングニックより
スパレッティ呼んで積み重ねる方がよっぽどCLに近いと思うけどな

160：名無しさん：2020/03/01(日) 20:06:08 ID:XUuimtYQ0
セリエで外国人監督が成功した事はないって北川さんも言ってたけど、どうなんだろうね？
ラングニックがそのジンクスを破ってくれたらそれに越したことはないんだけど、そんなにうまくいくとは思えないなぁ。
イブラありきとの批判はあるけど、模範となるリーダーが若手の成長を促すってのは今シーズンの教訓だと思うんだよね。
それを蔑ろにする方針は現実路線と言えるのかね？
それこそギャンブルじゃん。
なーんか解せないなぁ

161：名無しさん：2020/03/01(日) 20:23:14 ID:sbKVs6z.0
今の調子だとラングニックを招聘したところで、うまくいかなかったらまたやり直しになる気しかしないけどな

162：名無しさん：2020/03/01(日) 20:26:19 ID:GYud3INQ0
スパレッティが無難だわな
ラングニックは一時期のジャルディムを彷彿とさせる

163：名無しさん：2020/03/01(日) 20:59:07 ID:J1UQ0YwA0
>>160
今シーズンの教訓はしっかりと監督選ぶのと、選んだら信じて任せるの２つだろ

164：名無しさん：2020/03/01(日) 21:11:46 ID:zGeZ89ZU0
>>160
モウリーニョの2年は成功じゃないの？

165：名無しさん：2020/03/01(日) 21:32:47 ID:J78/q0j20
グランデインテル作ったエレーラとかローマに数少ないスクデットもたらしたリードホルムとか普通に成功例あるし

166：名無しさん：2020/03/01(日) 21:35:08 ID:qldACuAs0
マルとボバンは緊縮体制をイマイチ理解してない感はあった

167：名無しさん：2020/03/01(日) 21:50:05 ID:7iDzwLaM0
ボバン＆マルもガジディスも決して間違ってるわけじゃないのが厄介なところ。細かいところのバランス調整が難しいんだけど、ボバンの性格からすると続投は難しいだろうか。
ただエリオット＆ガジディス体制で行くのは現状では不安の方が大きい。イブラのような、エリオットにとって例外的な補強がミランのような若いチームにはもっと必要。

168：名無しさん：2020/03/01(日) 21:57:12 ID:5x5bRkSI0
>>166
それはボバンの発言からもわかるな
大物2人売ったのに何で予算がないんだとか
たぶんFFPを理解してない

169：名無しさん：2020/03/01(日) 22:14:51 ID:XR6vuChc0
そもそもセリエAの強豪で外国人呼ぶとこ少ないでしょ

170：名無しさん：2020/03/01(日) 23:31:12 ID:e.1z.b.Y0
マルボバンも経営安定第一の若手路線を納得して帰ってきたわけでしょ？
長期計画なのにジャンパオロ失敗したから冬にベテラン取って夏も即戦力中心の補強をってよく分からんわ
急いで昔のミラン復活させたいんだろうけど我慢出来なさすぎでチームの先導役のフロントとしてどうなのよって感じがする

171：名無しさん：2020/03/01(日) 23:41:34 ID:7JHuf.rY0
二人とも若手主体の路線で行くというのは理解してるでしょ
その上で若手の成長を促す存在としてもうちょいベテランの選手が必要だと考えてる訳でそこがガジディス陣営と折り合いがつかない一番の争点なんだと思うよ

172：名無しさん：2020/03/02(月) 00:12:50 ID:zzDvDTbE0
ガジディスはイブラの事も否定派だったからな
若ければいいってもんじゃない
バランスが大事
中途半端なベテランも要らない

173：名無しさん：2020/03/02(月) 00:18:39 ID:x.avk1cY0
年齢よりもチームのバランスが重要

174：名無しさん：2020/03/02(月) 00:26:09 ID:zzDvDTbE0
チームのバランスが悪いのは当たり前
何人もコロコロ監督変えてシステムも変えてる
そのせいでパケタみたいに現状使い道のない選手も出てくる
今のままだとパケタとレオンは大失敗になると思うわ
シウバコース
この3人で幾ら損するかな

175：名無しさん：2020/03/02(月) 08:45:00 ID:C5No3Yqs0
お前らは試合の件はあまり気にならないんだな

176：名無しさん：2020/03/02(月) 08:58:15 ID:sRmqkEMc0
まずミランの試合がないじゃん

177：名無しさん：2020/03/02(月) 09:15:27 ID:zzDvDTbE0
CLは無理なんだし気にしても意味ないじゃん
アタランタ強いなくらい

178：名無しさん：2020/03/02(月) 09:47:44 ID:85Uk.fB60
>>176
ほんそれ

179：名無しさん：2020/03/02(月) 09:59:03 ID:QXDBSJKw0
ユーベも汚い事するなー。
政府が絡んでるって事は分かるけど、ホーム無観客で決まってたんを直前で延期+カップ戦ホームを自チームサポだけ観戦可
流石にやり過ぎね

180：名無しさん：2020/03/02(月) 10:32:07 ID:CZFEjEGo0
ガジディス(エリオット)、マルディーニとボバンの名前を伏せた時に、より共感できる考えなのはどっち？折衷案という選択肢はないものとして。

181：名無しさん：2020/03/02(月) 11:29:38 ID:WDB95UQA0
お前ら走らない、守備しないで
グダグダ文句言うし若いのとってきたら喜ぶじゃん。
ラングニックでバッチリだろうが

現状は大失敗した後イブラ様のリーダーシップでなんとかよくなりだしたが
もってあと1年

現状では破滅だ

182：名無しさん：2020/03/02(月) 11:33:13 ID:85Uk.fB60
>>180
正直どちらも微妙

183：名無しさん：2020/03/02(月) 11:38:25 ID:JQVMiH/60
見せて欲しいのは方向性じゃなくて継続、一貫性なんだよ

184：名無しさん：2020/03/02(月) 11:39:33 ID:sRmqkEMc0
>>180
現状若手とベテランが上手く融合していていいバランスだと思ってるから後者の方を支持するかな
今現在がシーズン前と変わらない状況なら前者だがもういい加減チームの成熟路線に入らなきゃまずい

185：名無しさん：2020/03/02(月) 11:42:47 ID:s2IgtQAI0
結局コッパもロンバルディアからのファンは規制されるんだろ？
ユーベは払い戻しもしないみたいだし糞すぎる

186：名無しさん：2020/03/02(月) 11:47:04 ID:lhbVOhFU0
ボバンは要らないかな

187：名無しさん：2020/03/02(月) 11:49:06 ID:5pieh1Us0
俺はラングニック呼んでもいいと思う
確かにチームはまとまってきたけどイブラがいないとグダグダになるし
来季までは契約延長してくれるかもだけどそれ以降、神の代わりなんて取れるとは思わない
結局作り直すことになるよ

188：名無しさん：2020/03/02(月) 11:51:42 ID:uTMTjQp60
そうだよなぁ。てか何回チーム建て直しって言葉を聞いてるのやら。フロントは大人なんだから表面上でも仲良くしてよね。

189：名無しさん：2020/03/02(月) 12:19:45 ID:cMNXWRcs0
ガジディスは全権任せられると聞いて承諾した感じだからマルやボバンの動きを不快に思ってんだろうな

190：名無しさん：2020/03/02(月) 12:23:03 ID:JQVMiH/60
その辺もお飾りで戻る気は無いっつってた〇達とパワーバランス感の祖語があるよね

191：名無しさん：2020/03/02(月) 12:27:01 ID:sRmqkEMc0
作り直すって言っても下地があるかないかの差はかなりデカい
イブラがいなきゃどうにもならないんならそれを解決する方法を模索する方がセリエ未経験の監督に全権を任せるよりよっぽど現実的と思うけどなぁ
はっきりとしたビジョンがあってラングニックにするってんならまだ納得できるがガジディスの権力争いの駒として名前が挙がってそうで嫌な予感するんだよなぁ

192：名無しさん：2020/03/02(月) 12:32:29 ID:cUwSXurk0
ガジディスも能力を示してないのに強権を振るうからさ
正直ラングニックSDがベストなのでは？

193：名無しさん：2020/03/02(月) 12:57:12 ID:qFFxp9r60
ひとつ言えるのはラングニックは安く買って1ユーロでも高く売るって方針だから今までのミランとは性質が全然違う
良い金額のオファーが来たら誰であろうがリストに載る
つまりドンナルンマの未来はほぼミランじゃなくなるしロマニョーリも安泰じゃない

194：名無しさん：2020/03/02(月) 13:20:55 ID:Pmb06FRE0
レビッチとテオが核なのに、マルとボバン追い出したら終わるだろ。

195：名無しさん：2020/03/02(月) 14:31:51 ID:1.gqKDls0
ラングニックは自分のことを理解しているスタッフを連れてくるため、現在のミランの主要なスタッフ(マルディーニ、ボバン、ユースのカルボーネなど)は退任するとのこと。来シーズンはミラン幹部にOBがいなくなるのか。実際マルディーニとボバンは当たりも外れもあったけどいい選手もとったとは思う。
ただボバンは露骨に反抗することを表面に出すし、マルディーニに関しては主導したジャンパオロの失敗が響いたかな。

196：名無しさん：2020/03/02(月) 14:36:36 ID:EndNgamI0
育てて売るというチームの方針は納得できるけど、若い選手をより高く売るためにはリーグ戦で結果を残すことが大事だし、そうなると若手だけじゃなくて経験豊富な選手も絶対必要なんだよね。ガジディスはそこが極端だからあまり信用できない。ビジネス思考が強すぎる。

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