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■□■□╋ AC MILAN 避難所 ☆407
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運営総合スレ
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■□■□╋ AC MILAN 避難所 実況スレ☆57
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■□■□╋ AC MILAN 避難所 ☆406
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ミランファンになった時期ってオランダトリオ、アンチェミラン、イブラミラン、本田在籍ミランのどれかだと思うんだがここにいる人達はアンチェ時代にファンになったって人が多そうだよね
ここ数年でファンになって避難所まで来てくれる有り難い人ちょっとはいて欲しいわ
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今の新規ファンとか古豪の中堅ミラン応援してる俺通でしょみたいなのしか寄り付かなさそう
それくらい魅力ない
今応援してる人達は今更他のチームを応援できない惰性が8割でしょ
他2割が希望を持って応援してる層
ここ数年のミランとか負けても悔しいとすら思わなくなってきた
情けなくてイライラする事は多々あるが
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明らかに惰性で応援してるな
CLでの活躍とかメガクラブへの返り咲きとか正直言って微塵も期待してない
弱くても金なくてももう少し愛せる独自性があればいいのにとは思う
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ミランが復活する道は
インテルに吸収合併してもらえば復活するよ 一時的に
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ミランが復活する道は
インテルに吸収合併してもらえば復活するよ 一時的に
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すまん二回書き込んだ
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>>777
2役演じてんのバレちゃったな
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ほんとだ トイレで書き込んでたからWi-Fi切れたっぽいな
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俺はカペッロ時代のミランから見始めた
当時Jリーグが出来て 加茂監督率いる横浜フリューゲルスのゾーンプレスってのが世界最先端の戦術とマスコミにもてはやされていた時代
その加茂監督がモデルにしたミランがトヨタカップで来日する
補足すると今ほど海外サッカーを簡単に観れる時代ではなかった
相手がサンパウロの試合をテレビを観てたら全然Jリーグとはやっているサッカーが違ってて感動した
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何歳だよ
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ホリエモンじゃね？
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ケシエを現金化するのかフロレンツィとトレード
どちらが良いのか
今の扱い考えたら可能性はなくはないし
ただ、トレードするならカラブリアかコンティは売らないとな
リカロド売ろうとしてるが緊急事態には無理矢理カラブリアにやらせるのか？
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珍の後にマロッタ呼んで立て直してもらえ
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モウリーニョでも呼ぶか
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>>783
今のフロレンツィとかコンティレベルだぞ
それならケシエキープの方がマシな気がする
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>>783
今のフロレンツィとかコンティレベルだぞ
それならケシエキープの方がマシな気がする
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重いからか、連投多いな
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ノチェがイブラと一緒にプレーすると隠す事が出来ないって言ってるけど今のミランにはそういう責任感を持つプレー必要だよな
今のところどの選手もミスしてもシャーない感が出てる
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若いチームの悪い面だな。その辺りは昨季の終盤戦で身をもって知ったはずなのに、まるで今季に生かせてない。
育てて売るのは今のミランには欠かせない要素だけど、そのために力になれる中堅やベテランはもっと必要な存在。
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別にベテランの有無でだめだったわけではない
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大金を出して貰ったのに、ひたすらポンコツばかり買ってくるから
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実際に人間が集まって真剣に共同作業すると複雑で面倒くさい
ステータスの高い選手を集めればいいゲームと違う
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リバプールのスタメンはミランより若いが、まとめ役のベテランとかはいない
ミルナーはそんなタイプじゃないし放出候補だ
シンプルに良い選手たちを良い監督が高みに引き上げて強くなった
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あそこは監督が強烈的にカリスマだからな
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カリニッチがさっそくローマから追い出されるようだな
ピョンテックもカリニッチコースまっしぐらだな。ミランのせいだ
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>>794
ほんこれ
結局は監督とフロントが方向性もってチーム作れるかが一番のポイントであってベテランどうこうは副次的のものでしかないんだよね
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そんな短絡的に全てに通用する答えなんてあるわけないだろ
必要な物はチームによって状況によって変わる
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>>794
1ヶ月前くらいに5大リーグでスタメンが若いチームがどうこうってニュース見たけどリバプールよりミランのほうが若かった
今は変わったのかな
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うーん〇がいつも試合見てるんだけどなあ
あんまりモチベーションには繋がらないもんかね
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リパプールは早い上にとんでもなく走るからな
ミランは若いだけで走らないしゆったりなサッカーしか出来ない
選手の質も二段階くらい劣るし
ここまで危機的状況に陥っても守備放棄する奴もいる始末
お話にならない
多分同じ競技はしてないんだろうな
似てる何か
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>>798
監督とフロントが方向性もってチーム作るなんてどのチームでも当てはまることだろ
それを短絡的とか頭湧いてんのか？
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攻撃的になってもいい事ないからやめておけ
リバプールのスタメン年齢見てきたけどミランより確実に平均年齢は高いな
大体が20台中盤から20台後半の選手で構成されてる
まさに実力、経験と共に脂が乗ってる時期の選手が多いね
リバポを今のミランに当てはめて考えるのは無理があるかもしれない
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勢いのついたチームは基本的になんでもありだしな
ミランの方向性は若い選手の価値を上げて経営を回す事
もちろん監督も大事だけど
それより迷いのある若手の側に説得力のある手本を置くのは近道に思えるな
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やっぱリバプールみてると最低でもCL経験してる監督選ばないと復活しないと思うわ
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チームとしての方向性も無い状態でベテランだけ置いてどうにかなるわけないだろ
具体的に誰を指してるか知らんけど
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リバポは前線も皆30近いし別に若くない
若くて勢いあるチームならアヤックスとかチェルシーかな
特にチェルシーは若手とベテランの融合が上手くいってる
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クラブとして最優先されるのは選手の価値を上げる事
弱気な若手を導くベテランを置くのは１つのやり方
もちろんそれだけで上手くいくとは限らない
ミランは低迷が長すぎるせいで問題が複雑だから簡単に解決するわけないだろうな
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フロント、監督、ベテラン
どの手なら打てるか考えられないとか頭湧いてるよね
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監督よりもベテランが大事とか本気で言ってんのかって思うわ
まずはフロント監督が明確なコンセプトとビジョンもってチームつくることからだろ
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俺ならフロント変えるけどな
無能がいくら知恵を絞ったところで愚策しか出てこない
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普通のことを熱くなって連呼してる奴きついわ
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これだけやっとけばいいなんて方法は無い
まずやれそうな事は何かって話だ
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なんか極端なやついるな
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フロント、監督、選手とそれぞれ改善点はある
その上で今のところ現実的に考えてテコ入れしやすいのは選手の部分って事だろ
開幕前からいろんな意味で頼れるベテランは必要だと思ってたからちょうどいいんじゃない
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>>794
いつの話してんの？
ミランより若い？
ヘンドにダイクいるのに？
トラベラーですか？
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ベテラン入れるなら4,5人とって派閥作らせるくらいしないと結果なんにも変わらないと思う
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ユーヴェ戦に限っちゃ一番年上が26歳のクルニッチ
次いでスソとチャルの25歳という若さだからな
クルニッチは分からんけど失点した時にピッチ内で叱咤激励すべき選手がスソチャルという頼りなさよ
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若いとか関係なくリーダーになれる選手はいる
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リーダーになれる選手ってロマの事なんだろうけどプレー以外の部分の荷物を背負わせるのは流石に荷が重すぎる気がするよ
ヤングアヤックスもキャプテンはデ・リフトだったけどシェーネというしっかりしたベテランが重要な試合だと必ず出てたからね
本当だったらそういう役はビリアにお願いするとこなんだが如何せん失点に直結するミスが多すぎるというね
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それな
ベテランじゃないといけないわけじゃないわ
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ロマニョーリも引っ張っていくタイプじゃなさそうだしな
クトローネやカスティジェホクラスが走り回っても周りは見て見ぬ振り
この2人の姿勢だけは周りに伝染して欲しかった
周りとの運動力にギャップがあり過ぎて無駄に走ってる場面も少なくない
あれをチーム全体でやれると強くなれそうなんだがね
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ロマニョーリってキャプテンの素質ないだろ
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他にやれる奴いないじゃん
ドンちゃんも今の所若さもあるがキャプテン気質ではないし
ボヌッチの存在って大きかったわ
あれプラス中盤に闘将タイプのベテランが居たら違ってたんだろうな
ビリアはいかんせん大人しそうだし
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>>820
ビリアとか見ててもわかるが無駄に年食ってるだけのベテランはいらないんだよな
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>>822
選手をどういうふうに走らせるかは監督の仕事だろ
姿勢が伝染しても無駄に走るだけで強くはならん
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>>826
姿勢は大事でしょ
この際走る事は置いといたとしてもミランからは絶対に勝ちたいって意思を感じたことがない
失点したらあーあやられたって感じ
それで終わり
一部の選手だけが頑張っても他がやらなければ意味がない
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ビリアはプレーもだけど一番はメンタル面であまり役にたってなさそうなんだよな
アンブロさんも今のビリアみたいに不安定な所あったけどシャーラウィに何ゴール以上決めたら旅行プレゼントみたいな事して若手の気持ちを盛り上げてた
他にも色々サポートしてたと思うけど今のミランはそういう気遣い出来る人マジでいなさそう
自分の事で精一杯という感じ
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ビリアはプレーもだけど一番はメンタル面であまり役にたってなさそうなんだよな
アンブロさんも今のビリアみたいに不安定な所あったけどシャーラウィに何ゴール以上決めたら旅行プレゼントみたいな事して若手の気持ちを盛り上げてた
他にも色々サポートしてたと思うけど今のミランはそういう気遣い出来る人マジでいなさそう
自分の事で精一杯という感じ
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ピョンテクが次は60m~70mで移籍したいとか言ってるのか
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最近叩かれてるけどパケタとべナセルは気迫も姿勢も見せてるやん
どんなタイプに付いてこうとか気乗りするかはそれぞれだから引っ張る人間が複数居ないと厳しい
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ピョンテクの発言英語で訳されたやつしか読んでないけど移籍したいとか一言も言ってなくね？
自分の価値が6〜70mくらいになる様に頑張るよって意味でしょ
ツイッター見ると随分と飛躍してマイナスの意味で捉えてる人多いけど、ミラン的にも是非ともそのぐらいまで価値上がるよう頑張ってほしい所だろうな
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パケタは確かブラジルの頃は走ってない選手に怒ったりしてたんだよな
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したらば重いな
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>>832
次に移籍するときはみたいな感じで言ってるからそりゃファンからは移籍前提かよと思われても仕方ない
別にステップアップは構わないけど今のお前がそれ言うか？って失望が大きい
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ビリアは昨季暴走したバカヨコやケシエを窘めたり頼りになる部分もあったけど、いかんせん主力というには弱い部分があるのは否めない。ビリアを貶めるつもりはないけども、もっとビッグクラブでの経験が豊富な選手でかつ戦力的にもプラスになるベテランが欲しい。
イブラやモドリッチは間違いなく旬を過ぎてるけれど、色んな意味で若すぎる今のミランにとってピッチ上から鼓舞できるベテランは絶対に必要。
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アズーリ最近調子が良さそう
絶不調は脱したかな
ミランの来年は頼むわ
今年はもうどうしようもない
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メンタルなら最高年俸ドンナルンマで批判はされないどころか周りが悪いと称賛されるのが一番問題では
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今のミランは監督でも選手でもチームを引っ張っていくカリスマ的キャラが必要だと思う
ユベントスだとロナウド
インテルだとコンテ
って言うようなキャラがミランにも必要でしょう
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要するにフワッとした精神論でどうすれば良いかよくわからんという事か
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>>838
何を言ってるか分からない
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＞メンタルなら最高年俸ドンナルンマで批判はされないどころか周りが悪いと称賛されるのが一番問題では
ドンナルンマは最高年俸なのに批判されずに称賛されて、周りの選手が悪いと言われてるのが一番の問題では（翻訳）
解読翻訳するのに10分かかった
ドンナのセーブで勝ち点拾ってる状況なのに批判したい理由が高年俸だからなの？
それで批判されるならドンナは早く出てったほうがいいね、かわいそうだ
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チームをまとめられる存在の重要性を、ふわっとした精神論としか形容できないならどうしようもない。
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誰かわからんベテラン連れてきても今のミランに来たらまとめることなんて不可能
ブーイングと一緒ブーイングしたからって選手を奮い立たせるのは今のミランでは無理
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ここで言われてる補強すべきベテラン選手って基本的に信用のあるベテランの話をしてるはずなのにどうも中途半端なベテランの話をしてイライラしている人が居る
今のところ噂に上がってる所謂ベテランと呼ばれる選手で中途半端な選手なんていないでしょ
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つまりここで散々酷評されてたガッツこそ今のミランに必要な人材だったと言うことだな
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選手としてのガッツは欲しい
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シメオネくらい監督としても優秀ならな…
かつてのアトレチコも今のミランかそれ以上に負け犬根性染みついてたし
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足下下手くそポジショニング変なドンナルンマは売れるうちに売るべきだろう普通に
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>>845
ベテランがーって一括でしゃべるアンポンタンがいるからでしょ
信用あるベテラン選手なんてほんの一握りだし
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模範になれる選手とか監督との橋渡しが出来る選手とか言えばいいのにメンタルの問題とかカリスマが必要とかリーダーがいないとかフワッとした感じだからだな
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しかもベテランがいれば他の選手が成長するとかいう謎理論のうえに、他人を煽ってるからな
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傍から見てると、屁理屈言ってただ口喧嘩がしたいだけの人間にしか見えんわ
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何を言うにも否定から入るのはどうなん
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糞だ糞だと否定から入る人が相手だからな
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別にベテラン選手でなくてもいいと思いますよ
マルディーニなんか25歳くらいの時から バレージ不在時はキャプテンマークつけて ある意味ミランの象徴的に活躍してました
ただ今のミランの若手などにはそう言う選手がいないから 精神的支柱や ロマニョーリなどへのカンフル剤としてイブラヒモビッチの獲得はアリではないだろうか？と思います
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なんか変な感じに火を付けてしまった感があるけど基本的にここで必要って言われてるベテランという言葉の意味はある程度共通認識として理解出来てるでしょってことを言いたかったんだよね
細かい所突っ込んで話してもしょうがないでしょ
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いきの良い若手を発掘できるなら良いよ
どうせ無理なんだしベテラン頼りにするのは悪くない
イブラやラキティッチクラスに限るけど
ビリアとかレイナみたいな控えのベテランは要らない
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なんにしてもここ7~8年で1番の成果を上げたのが去年のガッツの時期なんだから俺らには分からんがなんらかの違いを学ぶべき
SNS禁止とか選手のプライベートまで踏み込んだ政策が案外1番効いてたんじゃないか
レジェンドベテラン待望論は分かるが今の若い選手に昔と同じような効果があるかは不明
マンUとか見ても思う
ユーベみたいな成功例はベテラン一人二人でなく風土作りに成功してるんだと思う
今はいくら大人がみんなでクラブの風を吹かせようとしてもみんなコートの襟を立ててスマホにこもる 日本も世界も一緒だべ
強風でスマホ吹き飛ばすか
むしろ逆のアプローチで巻き込むか
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>>857
ベテランってめちゃくちゃ幅広いのに勝手に共通認識にされても困るわ
脳内でやってくれそういうのは
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個別の選手の名前で話すならわかるが勝手に俺のベテランの定義を共通認識で理解しろとかどれだけ身勝手なんだこいつ
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目標を失い強いプロ意識で鼓舞する人材もいない
怖いのはこれからだな
イブラ獲得がもし可能なら面白いかもね
周りを巻き込む強烈な自我
確実に注目度上がって盛り上がる
いなくなった後が怖い劇薬だけどね
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精神的主柱とか頼りになるとか
そういうのは結果を出せば自ずと付いてくるもの
結果が出なければ誰かやっても同じこと
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チームを纏める存在がいるのといないのじゃ違うってのは分かるでしょ。若いチームは勢いに乗れば手がつけられないけど、一度躓くと一気に勢いが落ちることなんてザラにあるし昨季みたいに勝てない時期が続いたり人種差別の影響などで一気に雰囲気が悪くなることもある。そういう時に影響力のある選手がいるのといないのじゃ全然違う。
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>>860
基本的に今ミランが狙ってると噂されてるベテラン選手を共通認識として話をしてるつもりなんじゃないのって事
それらを中途半端なベテラン選手と捉えてるなら話は別だけどね
昨日もいたけどベテランって言葉に攻撃的になりすぎだよ
違う人だったらごめんね
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14位なんだからみんな仲良くしろよｗ
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>>865
だから個人名で話せばいいだろベテランって一括して個人の考えを共通認識とかいって押し付けるのはやめような
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12節終了の段階で7敗してるのは素直に恐ろしいわ
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>>867
だから獲得出来るかもわからない上にそこまで細かく分類して話さなくてもある程度ベテランが必要って言葉の意味の理解は出来るでしょって事だよ
今ミランにいるし申し訳ないがボネーラみたいなベテランが必要とは誰一人思ってないんじゃないか
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俺が許せんのはバカヨコの事をアホタテと連呼していた奴らだ
何がアホタテだ！失礼すぎるだろ
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>>869
個人名で話すことのどこが細かいんだ？
自分の考えと他人の考えが違うなんてことは当たり前なのに自分の考えを押し付けるのをやめよう
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