■□■□╋ AC MILAN 避難所 ☆403 - 1569196264

1：名無しさん：2019/09/23(月) 08:51:04 ID:IboCm76Y0: 運営総合スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/39569/1372239716/

■□■□╋ AC MILAN 避難所実況スレ☆57
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/39569/1567273818/

※前スレ
■□■□╋ AC MILAN 避難所 ☆402
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/39569/1567707455/
125：名無しさん：2019/09/24(火) 18:13:14 ID:mYDskqvI0: ここはまだ擁護の声も多いけど海外（英語圏）は叩きすぎ
しかも戦術というより新加入の選手使わないことにばっか文句言ってるし
結果論では新加入の選手もっと使って良かったかもしれないけど、新加入の選手使わないから叩くってガキかよと
126：名無しさん：2019/09/24(火) 18:15:28 ID:HHOPtf1A0: 何をしても叩きたいって人いるからね
127：名無しさん：2019/09/24(火) 18:18:31 ID:BD/MeYsA0: 既存のメンバーでクソサッカーするくらいなら使えって事では？
ベナセルやレオンの第一印象が良いから余計に言われても仕方ないよね
ダービーも少ししか出てないけどテオの方が存在感あったし
128：名無しさん：2019/09/24(火) 18:18:59 ID:aoDZYVmc0: 擁護って言うか…
悟りの境地に達しつつあるよね我々は
129：名無しさん：2019/09/24(火) 18:23:10 ID:j5tPY0FQ0: お隣さんはまたスポンサー獲得か
しかも1億ユーロ
中華スポンサーだけで2億ユーロくらい集めてるんじゃないか
同じ中華オーナーでどうしてここまで差がついたのか
130：名無しさん：2019/09/24(火) 18:28:02 ID:mYDskqvI0: >>127
だからそれは結果論でしょ、プレシーズンの頃からあいつら叩いてるから
新加入の選手をすぐに使わないから叩くっていうのおかしいっていう話
131：名無しさん：2019/09/24(火) 18:31:32 ID:k9zj8aIU0: 隣スレから関係ない情報を逐一持ってくるのは何が目的なん
132：名無しさん：2019/09/24(火) 18:47:45 ID:mtPFJUiA0: >>130
結果出てないんだから何もおかしくないだろ
ジャンパオロはクソ今分かってることはこれだけしかないぞ？
133：名無しさん：2019/09/24(火) 18:51:38 ID:jdlACg720: ジャンパオロが大したことなくてもそもそもそれ以上の監督連れてこれないクラブが悪いししゃーない
134：名無しさん：2019/09/24(火) 18:52:05 ID:qc6U7CkM0: それを判断する段階にないだろ
最近サッカー見始めたのか？
135：名無しさん：2019/09/24(火) 18:55:27 ID:mYDskqvI0: >>132
だからそれは結果論でしょ
136：名無しさん：2019/09/24(火) 18:57:01 ID:YC1od9kc0: レオンとレビッチはパスが雑だからスソは使うしかないんじゃない。
ピョンテクとレオン変えて欲しい。
137：名無しさん：2019/09/24(火) 19:05:19 ID:BD/MeYsA0: テオ、ボナベン、レオンかレビッチの並びお願いします
138：名無しさん：2019/09/24(火) 19:14:52 ID:HHOPtf1A0: クロスの質はいいけど言うほどスソもパスは上手くないよね
この時点で監督がどうのこうの言っている人ってアッレグリの時にも騒いでた人達でしょ
カリアリでしか結果出してないんだから～って騒いでミラン退団した後に結果出したら戻ってきてくれと騒ぐというね
139：名無しさん：2019/09/24(火) 19:17:05 ID:uN2b.RI.0: 笑えない馬鹿
140：名無しさん：2019/09/24(火) 19:19:00 ID:foUOSg.60: 準備ができてないチームの監督になってすぐ結果出せってのは暴論だわ
ミランは長く個人に頼りきったサッカーしてたんだから
呑気な俺は結果出せなくても戦術的な土台を作って次の監督にバトン渡せたら成功とすら思ってる
141：名無しさん：2019/09/24(火) 19:30:25 ID:jdlACg720: むしろミランって準備出来てたチームじゃないの？
EL辞退したし放出もいらない選手くらいしかしてないし
142：名無しさん：2019/09/24(火) 19:38:57 ID:foUOSg.60: リトリートで守って縦ポン
あるいはスソに渡してお任せ
こんなサッカーしてたチームに急に緻密な連携とか求めても難しすぎる
もっと言うと監督1代でどうにかしろってのすら無理があると思ってしまう
143：名無しさん：2019/09/24(火) 19:39:02 ID:YC1od9kc0: 勝ち点あと1でCLだったのを忘れてるんじゃない？
144：名無しさん：2019/09/24(火) 19:41:17 ID:BD/MeYsA0: 去年とは違うんだよ
今年は上3つはほぼ確定
ローマ勢、アタランタと1枠を争わないといけない
インテルは頭1つ2つ抜け出した
145：名無しさん：2019/09/24(火) 19:45:57 ID:foUOSg.60: 結果だけ求めるなら無理せずガッツリ守って攻撃は個人任せ勝ち点を拾っていく戦術は効率的
でもミランは違う方向へ進む決断をしたと思ってるんだけど違うんかね？
146：名無しさん：2019/09/24(火) 19:55:42 ID:qIaScG4s0: ジャンパオロのやった事
ケシエを前線に張らせる
新加入の選手による個人技
147：名無しさん：2019/09/24(火) 20:00:06 ID:j/QlWEIU0: >>143
去年のクソチームをそこまで持ち上げたスソって神だわ
148：名無しさん：2019/09/24(火) 20:01:58 ID:JrXLx5SE0: 勝ち点稼ぐのなら去年のスソ頼みサッカーのまま左サイドでも勝負できる駒増やせばいいだけに思える
149：名無しさん：2019/09/24(火) 20:19:22 ID:YTo9uvoM0: 駄目だろうなと思いつつ、冬までは様子見
1年待つとか言ってる奴いたがそれはあり得ないわ
150：名無しさん：2019/09/24(火) 20:19:35 ID:wUQMFS.o0: >>131
珍テリスタのうれしょん
151：名無しさん：2019/09/24(火) 20:31:38 ID:rf7pO4Hc0: 皆忘れてるのかも知れんけど
去年ミランが快進撃で勝ち点稼いだのはピョンテク、パケタ加入して
スソが怪我でいないときだよ
ピョンテクのナポリ戦の衝撃的なゴールもスソが居ないからできたんだよ
スソが復活してまたぐだりだすのだけどスソがそのままベンチなら
余裕でCL出れてただろうね
152：名無しさん：2019/09/24(火) 20:40:54 ID:btGyE1wo0: >>151
スソは35試合出場してるんだが？
怪我でいないときっていつなんですか？

忘れてるとか以前に調べればすぐわかることを都合のいいように改ざんする脳みそやばいぞ
153：名無しさん：2019/09/24(火) 20:44:45 ID:wzfiVgUU0: ピョンテク来てから1アシストしか出来なかったからなスソしかも相手はカスティジェホ
これでピョンテク外してクトローネ使って試合落としたガッツの知能
ピョンテクに戻して4連勝フィニッシュしたけどあの試合引き分けにでもしとけばCLだった
154：名無しさん：2019/09/24(火) 20:45:46 ID:XyYW31vs0: まだ2点しか取れて無い事が驚愕なんだが・・・
155：名無しさん：2019/09/24(火) 20:46:51 ID:BD/MeYsA0: 他の選手が頑張らないとスソを外そうかってならない
現状スソからしかチャンスを作れないし
156：名無しさん：2019/09/24(火) 20:52:22 ID:j5tPY0FQ0: >>154
その内1点はPK
流れからは4試合で1点
157：名無しさん：2019/09/24(火) 21:17:05 ID:uN2b.RI.0: skyによると、次のトリノ戦は
・べナセルをレジスタ起用
・レビッチかレオンを左ウィングに置いた4-3-3
・ピョンテクに代わってレオン起用
の3つのオプションの可能性があるとか。
158：名無しさん：2019/09/24(火) 21:18:06 ID:MjYcQbmw0: インテルは腐っている
159：名無しさん：2019/09/24(火) 21:18:23 ID:HHOPtf1A0: スソがいない時というかスソが限りなく調子悪くて本当何もできなかった時期だね
その時期にダービーまで7試合負けなしとかを記録してる
160：名無しさん：2019/09/24(火) 21:32:16 ID:B1aXDjuo0: なんか結果論を愚論かのように扱う奴ちょいちょい現れるけどすごいな
サッカー界で結果論以上のものなんてないだろ
161：名無しさん：2019/09/24(火) 21:33:37 ID:Fe2dyvvY0: >>131
なんで「隣スレ」からって分かるんですかねぇ
162：名無しさん：2019/09/24(火) 21:40:55 ID:mYDskqvI0: >>160
新戦力使えば今より良い結果が出たとも思えないから結果論でも正しいかは微妙なんだけどね
163：名無しさん：2019/09/24(火) 21:52:12 ID:h.4BqfAw0: ダービーは分岐点でしょ
こっから色々いじってくれるはず
まあ様子見よ
164：名無しさん：2019/09/24(火) 22:08:23 ID:J5ni7/NU0: >>160
ほんとそれ
165：名無しさん：2019/09/24(火) 22:13:34 ID:mYDskqvI0: >>164
ほんとそれなんだよな
結果論で話してほしいよ
166：名無しさん：2019/09/24(火) 22:20:14 ID:j5tPY0FQ0: 勝ててないけど内容は問題ないとかなら気にしないけど
勝てないしクソサッカーやってるからな
勝てないって事は当たり前なんだが
その上新戦力も使ってくれないとかファンとしては何も楽しくないよね
実戦で使わないと意味ないし
流石にこれからは見れそうだけどね
167：名無しさん：2019/09/24(火) 23:20:23 ID:2cTqW8E60: リカロドあたりが精度の高いアーリークロス通せればな
168：名無しさん：2019/09/24(火) 23:24:30 ID:ztuUq0jo0: 合流遅れとか理由で戦術理解的に加入組はまだ使いません→わかる
いざ使ってみると出た選手の中でトップクラスに良かった(べナセル、レオン、テオ)

これは叩かれてしょうがない
練習で何見てんの？ってなるから
擁護するなら連携じゃなく個人技で良かったってのはあるけど
DFライン以外連携取れてないから苦しいよね加入組は現状改善点のポジションで期待値高い選手達だし
169：名無しさん：2019/09/24(火) 23:28:50 ID:cDM.7xCs0: ID:mYDskqvI0
こいついつもひねくれた事しか言わんな
口調＋書き込み件数で半コテみたくなってんじゃん
170：名無しさん：2019/09/24(火) 23:35:35 ID:J5ni7/NU0: >>165
結果論を否定してるのはあなたでしょ
171：名無しさん：2019/09/24(火) 23:38:43 ID:ds9/UzxE0: 周りの意見に対して反論ではなくひたすら持論を述べ続けるだけだからね
172：名無しさん：2019/09/24(火) 23:39:23 ID:YTo9uvoM0: >>169
単発で口撃して逃げるやつよりはマシだわ
173：名無しさん：2019/09/24(火) 23:59:32 ID:E.VOlnY.0: 序盤は個人能力より監督の求めてる仕事を理解してる選手を優先していくほうが良いと思う
起用されなかった選手は監督が何を求めてるのか考える
最終的には個人能力が高い選手で固められると思うけど
シーズン序盤はチームを成長させる事を優先したほうがいい
174：名無しさん：2019/09/25(水) 00:23:08 ID:10ys2gHc0: 10節終わった時点で5勝してるかどうかかなまずは
175：名無しさん：2019/09/25(水) 01:14:02 ID:SNTK27r20: だから一年ぐらい黙って待てよ
今は種植える時期だと考えていくら負けても降格しなければOKって考えでいないといつまでも戦術の仕込みとかできないから浮上しねーよ

来シーズンになって上向く可能性がなさそうならその時に切ること考えればいい
176：名無しさん：2019/09/25(水) 01:14:26 ID:ynMWx42o0: 5勝じゃ駄目でしょ
CL争いしたいなら10節で6勝3分1敗か6勝2分2敗くらいはしないと
5勝すら出来ないと諦めて良いレベル
177：名無しさん：2019/09/25(水) 01:15:41 ID:SNTK27r20: >>176
CL争いとか今年は無理に狙わないでいいだろ
チーム若いんだしじっくりいくべき
178：名無しさん：2019/09/25(水) 01:18:18 ID:ynMWx42o0: 噛み合えば狙える選手は揃えてると思うけどね
初めから諦めてる方がおかしい
179：名無しさん：2019/09/25(水) 01:24:13 ID:SNTK27r20: >>178
154もいってるけど結果だけ求める戦術ってのはあるけどそれ以上の伸び代がないから
伸び代に期待して種まきしようって話

シティも最初の一年はペップに適応できなかったって本人が言ってるからシティレベルでも一年はかかる
ミランなら下手したらもっとかかる
せめて一年気長に待つべき
180：名無しさん：2019/09/25(水) 02:00:52 ID:tn8rVZGI0: 主力が8月末に合流してきて9月は代表ウィークもあったんだから全体練習なんて1ヶ月もできてないんじゃないのってレベル
ただでさえジャンパオロは時間かかるって言われてるんだからもう少し様子見てもいいんじゃないかな
181：名無しさん：2019/09/25(水) 02:43:52 ID:dXEsl/I.0: 途中就任なら修理屋ラニエリとかどう？
182：名無しさん：2019/09/25(水) 03:48:46 ID:rFIW9HO60: 今ラニエリ空いてんのか珍しいな
183：名無しさん：2019/09/25(水) 06:40:23 ID:QYue.0aU0: たった4節で監督切ったら笑うわ。フロントも長い目で見るって言ってるのに。
184：名無しさん：2019/09/25(水) 06:50:17 ID:CEm6V.LU0: この段階です監督の去就云々言ってるやつは間違いなくアホだからスルーしとけ
185：名無しさん：2019/09/25(水) 09:36:58 ID:8v98q24A0: ・べナセルをレジスタ起用
１年通して怪我なく稼動できれば
そうそう下手なことにはならないと思うくらいには期待してるんで
ここだけが使い続けてほしいわ
186：名無しさん：2019/09/25(水) 09:41:06 ID:bXDk2.460: むしろべナセルみたいな選手を多少結果に目をつむって我慢してモノにする以外に、
ミランが浮上するのは無理だろ。もっと使えよと
レオンなんて初期投資結構高いわけだし、どんどん使えよ
187：名無しさん：2019/09/25(水) 10:35:52 ID:SBD0JwDA0: ローマラツィオアタランタとCL権争いできたらいいね
188：名無しさん：2019/09/25(水) 10:37:04 ID:8X.Kbuus0: まだチーム作りしてるのは仕方がない
ただ良かった選手を次もスタメンで使わないのはありえないわ
189：名無しさん：2019/09/25(水) 10:56:59 ID:QYue.0aU0: 相手によってメンバー等いじるのは当たり前じゃない。まだシステムを模索中なら尚更。
190：名無しさん：2019/09/25(水) 11:11:07 ID:Iy/6OOnk0: 何かの予選があったわけでもないのに未だにシステム模索中とかオフ何やってたんだよw
191：名無しさん：2019/09/25(水) 11:13:49 ID:5OLKpYsM0: 勝つだけの為ならスソをワイドに張らした433継続してるもんな
ジャンパオロはスソをどうにかして中もできる選手に育てたいみたいだけど上手くいくかねぇ
逆にそこでも成功したら4000万の価値は選手になれる
192：名無しさん：2019/09/25(水) 11:17:19 ID:5OLKpYsM0: ゲームじゃないんだからそんな簡単にチームにとって最適なシステムを発見できる訳ないだろ
193：名無しさん：2019/09/25(水) 11:30:55 ID:drIcH3js0: >>177
フロントは明言しないけど財政面でCL出場は至上命題だろ
194：名無しさん：2019/09/25(水) 12:01:30 ID:jjAXkO0o0: まともな監督ならレビッチ、レオンがいるのに
ボリーニ、カスティジェホなんて使わないわ

この二人にどんな伸びしろ、可能性があるっていうんだよ
195：「「：2019/09/25(水) 12:12:59 ID:nlZjRnlI0: 販売中(2019年9月24日現在)

〈中古マンション〉
ブリスベージュ神宮前(メゾネットタイプの最上階)
価格　26億8000万円
専有面積　717.01m2
間取り　7LLDKK
完成時期　2008年2月
所在階　8階
住所　東京都渋谷区神宮前１丁目２３－８

〈中古マンション〉
オパス有栖川テラス＆レジデンス(メゾネットタイプの最上階)
価格　15億8000万円
面積　538.46m²
交通　日比谷線広尾駅徒歩8分ほか
間取　４ＬＤＫ
竣工　2004年2月
階数　10-11階
住所　東京都港区南麻布５丁目４

〈土地〉
東京都渋谷区松濤1丁目の土地
価格　14億5000万円
敷地面積　489.05m²(147.93坪)
用途地域　第一種低層住居専用地域
現況　更地
住所　東京都渋谷区松濤１丁目２１－１６(グーグルアース検索 35.660332, 139.691542)
情報提供日　2019年8月27日

〈土地〉
東京都大田区田園調布3丁目の土地
価格　14億円
敷地面積　922.94m²(279.18坪) ※実測面積926.28m²(280.19坪)
用途地域　第一種低層住居専用地域
住所　東京都大田区田園調布３丁目１７－８(グーグルアース検索 35.595262, 139.664117)
情報提供日　2018年8月20日

上記の中古マンションは日本最高峰のマンションの最上階
検索して部屋の画像を見れるのも今だけ
もうこんな機会ないから部屋の画像見とけ
196：名無しさん：2019/09/25(水) 12:32:46 ID:QYue.0aU0: >>190
システムって言っても、別に表記上の数字のことじゃないからね？そんな簡単に監督の戦術が浸透するわけない。
197：名無しさん：2019/09/25(水) 12:59:57 ID:6gO5eI3I0: 無能だからね
198：名無しさん：2019/09/25(水) 15:35:59 ID:QUIxqN9E0: また戻すのか
https://pbs.twimg.com/media/EFSTZgZWsAE2bdg?format=jpg
199：名無しさん：2019/09/25(水) 15:56:48 ID:ynMWx42o0: 流石にロドリゲスとビリアは使わないでしょ
スソのトップ下も
これしたらジャンパオロ本当に頭おかしい
200：名無しさん：2019/09/25(水) 16:28:51 ID:TaXi/7020: パケタだけプレースピード速くて周りと噛み合ってないとかあるのがこのチームの弱いところ

全体的に遅え
201：名無しさん：2019/09/25(水) 16:42:45 ID:5OLKpYsM0: 昨シーズンの調子いいときはパケタチャルハノールがテンポよくパス回したりポジション入れ替えたりしてリズム作ってた
逆に右のケシエスソサイドはどうしても足元で貰おうとする分テンポが無くなって周りの足も止まり一緒にボールウォッチャーになる
せめてそこだけ改善して欲しいが難しいのかね
202：名無しさん：2019/09/25(水) 16:45:24 ID:ynMWx42o0: 遅攻しか出来ないしカウンターなんて見たことがないレベル
レオンとレビッチには期待してる
効果的なパス回しも殆ど見れない
結局いつもスソに渡して運ゲー
203：名無しさん：2019/09/25(水) 16:45:43 ID:sIKG/lwg0: >>198
まさかねw
スタートこれで勝てへんかったら、後任云々になっても流石に文句ないわ。
ジャンパオロがイカれてるって言われてもなんらおかしくない
204：名無しさん：2019/09/25(水) 17:06:12 ID:kLcmRdMY0: >>196
そんなこと分かりきってるわ
現状やりたいサッカーの形も見えてこない来ないってこと言ってるわけで
205：名無しさん：2019/09/25(水) 17:16:10 ID:1JvAWu8s0: スソ外しみたいけど
現状スソからしかチャンスメイク出来てないからあり得ないしなんだかな
レビッチよりレオンが見たい
ダービー凄かったし
206：名無しさん：2019/09/25(水) 17:26:59 ID:/XImy2dQ0: 前々節も普通にスソが飛び出したとこにパスがきてビッグチャンスな場面とか合ったけどな
207：名無しさん：2019/09/25(水) 17:46:47 ID:bGoTUck.0: マルとかボバンが現場に口出すのは良くない事なのはわかるけど流石にこの予想スタメンの通りだったら何かしら言って欲しいな
自分の理想を突き通すのもいいけど腐ってもミランな訳で体面とかも少しは気にしてくれることを願う
アッレグリはその辺上手くやれてたぞ
208：名無しさん：2019/09/25(水) 18:06:18 ID:z0R4nAXQ0: 改めて見るとイブラかピルロでもいないと機能しなさそうなシステムだわな
だれが攻撃を作るのかと言いたくなるしジャンパオロも理解してると思うけど
209：名無しさん：2019/09/25(水) 18:07:16 ID:SDL.0wbw0: 言ってもしょうがないけど腐ってもミランな環境が成長を遅らせる
不調を引きずらせる
周囲の環境がうるさすぎるチームは影響を受けすぎる
むしろ自分をつらぬけたら評価するな俺は
210：名無しさん：2019/09/25(水) 19:51:01 ID:ynMWx42o0: トナーリ争奪戦は参加できるかな
211：名無しさん：2019/09/25(水) 20:00:37 ID:ZcTlLezQ0: >>208
そういう選手取れないからジャンパオロに任せたんじゃないのか？
212：名無しさん：2019/09/25(水) 20:14:54 ID:bGoTUck.0: あー右カラブリア、左テオになってるね
最低限そこだけは変えて欲しかったからよかった
213：名無しさん：2019/09/25(水) 20:34:41 ID:ynMWx42o0: ベナセルも使ってくれよ
214：名無しさん：2019/09/25(水) 21:14:51 ID:pJ5Q7A760: 内容は長い目で見れるけど結果は難しい
新規スポンサー集められない現状でCL出れないと収入が伸びる要素がない
215：名無しさん：2019/09/25(水) 23:06:21 ID:Fg47OqvQ0: https://youtu.be/jTMcPeGsMvA

ジャンパオロの完成形

ちなみに俺は醜くても勝ちか引き分けから逆算するガッツ派だからジャンパオロにはまだ懐疑的です。
216：名無しさん：2019/09/25(水) 23:06:58 ID:MGdE6vq60: >>200
それね
監督とも合ってなさそうだし他所に持ってかれそう
ピョンとは合ってるからテオとレビッチやレオンとももっと見たい
217：名無しさん：2019/09/26(木) 00:24:03 ID:LFwGYVtI0: >>215
これ微妙じゃない？
218：名無しさん：2019/09/26(木) 00:37:31 ID:8Zab8tfU0: まあね
このあと10位のサンプドリアに就任して3年間同じサッカーで10位と11位を常にキープするチームを完成させた
でもみんな戦術レベルが違うとか言って歓喜してたじゃん　ガッツは4位よりの5位だぞ

見てると後ろは完成してるかな安全度は高いし前がうまければ良いボールバンバン入れられそう
しかし
ミランは今のところこれを微妙とは言えないレベルかも
悲しいが
219：名無しさん：2019/09/26(木) 01:02:57 ID:MnZ.f16s0: 今のミランよりは確実に上やね
動きが無いからそんな連動性出せないし距離感遠いし

それ以上にユーベのプレスが緩すぎて酷くね？w
220：名無しさん：2019/09/26(木) 01:32:48 ID:RMXQcUtc0: サンプで何位とかはあんまり関係ないんじゃね
アッレグリもカリアリで9位でその後解任だからそんなに変わらんよ
サッリのエンポリだって確か15位とかだったはずだし、過去指揮してたチームが何位だったから無能だとかダメって言うのは本当あてにならない
221：名無しさん：2019/09/26(木) 03:52:42 ID:alxkCjvA0: アタランタつえーな、こいつらがライバルか
222：名無しさん：2019/09/26(木) 03:59:04 ID:OBhVz.p60: ザニオーロ代えたのが全てだな
223：名無しさん：2019/09/26(木) 05:59:45 ID:beaDcXc60: 明日勝てば同率4位になるのか
得失点でナポリとカリアリが上になるだろうけど
224：名無しさん：2019/09/26(木) 06:00:36 ID:alxkCjvA0: 上位結構負けたな