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》╋||||《Blaugrana F.C.バルセロナ42》╋||||《

1385 名無しのクレさん :2020/08/05(水) 06:18:45 HOST:pl65897.ag1001.nttpc.ne.jp
そうだね、恩恵が大きいだけにね。
安心と信頼のセビージャブランドは大事にしないと。

1386 名無しのクレさん :2020/08/05(水) 14:59:48 HOST:KD027083208081.ppp-bb.dion.ne.jp
残り契約年数が1年だったとはいえ、フェラントーレスを27Mで獲ってしまうチキは有能だな

ピーター・リムがひどすぎるのかもしれんが

1387 名無しのクレさん :2020/08/05(水) 18:05:11 HOST:236.181.232.111.ap.yournet.ne.jp
バレンシア穴場だからガヤ無理かね

1388 名無しのクレさん :2020/08/05(水) 18:59:02 HOST:KD027083208081.ppp-bb.dion.ne.jp
バレンシアはフェラン以外にも
パレホ、ロドリゴ、ガメイロ、コンドグビア、コクラン、シレッセン
など現有戦力を大量放出すると決めたらしいが、
ガヤ、ソレール、マキシゴメス、ゲデス、ヴァス、ジャウメの6人だけは放出不可だと
でもこれもどうなるかわからんな

1389 名無しのクレさん :2020/08/05(水) 19:24:30 HOST:softbank218115039001.bbtec.net
>>1387
めちゃくちゃ欲しいけど年齢的にも控えに甘んじる選手じゃないから無理だろう
そもそもお金ないからね

1390 名無しのクレさん :2020/08/05(水) 20:02:53 HOST:p1664198-ipbf301sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
蜜柑どうしたん?また財政難?
ビジャとかシルバの名前が出てた時みたいな感じ?

1391 名無しのクレさん :2020/08/05(水) 21:30:58 HOST:KD027083208081.ppp-bb.dion.ne.jp
コロナもあったし財政の問題が無いはずはないんだけど、バレンシアの場合はそれ以上に独裁オーナーのピーター・リムが、ただ単に自分に反感を持っていると見られる選手を追い出しにかかっている可能性がなくもない

1392 名無しのクレさん :2020/08/05(水) 22:06:11 HOST:p157171-ipngn200302oomichi.oita.ocn.ne.jp
バルサと同じでフロントに振り回されてる系だと思うけど
バルサは韓国にカンテラ壊されたけどバレンシアはトップチームぶっ壊されててたまったもんじゃないね 自分が日本人だからとか関係なくバルサはもう韓国に関わって欲しくない

1393 名無しのクレさん :2020/08/05(水) 22:22:13 HOST:softbank126216011020.bbtec.net
>>1390
仲間割れ? あそこは財政難からずっとチームワークが最悪らしいよ
フェラントーレスとイガンインが文句垂れてる
若手が馴染まないのは特にパレホが元凶だと
バレンシアはレギュラー組を全てほぼ全員を市場に出すらしい
パレホはフランスに売られるとか

1394 名無しのクレさん :2020/08/06(木) 00:05:58 HOST:p1664198-ipbf301sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
蜜柑そんなに内部で荒れてんのかよ皆さんサンクス

1395 名無しのクレさん :2020/08/06(木) 02:22:34 HOST:zz2018401395D2E05A21.userreverse.dion.ne.jp
バレンシアって昔から育成も良いし選手も悪くないのに、強くなってきたと思ったら毎回内部崩壊起こすよな

1396 名無しのクレさん :2020/08/06(木) 06:34:03 HOST:pw126245220174.16.panda-world.ne.jp
テア5年契約延長か

1397 名無しのクレさん :2020/08/06(木) 06:59:27 HOST:zaqd37c3560.zaq.ne.jp
メッシを背後から守備に戻れと怒鳴れる男の延長は吉報

1398 名無しのクレさん :2020/08/06(木) 07:15:24 HOST:58-190-239-3f1.osk3.eonet.ne.jp
トリンカオに早速レスターからレンタル2年5000万€買取付きオファーだと。情けねぇ。

1399 名無しのクレさん :2020/08/06(木) 07:55:33 HOST:182-165-19-189f1.osk1.eonet.ne.jp
>>1398
そのオファーをバルサ側が断ったって話だったかと。

1400 名無しのクレさん :2020/08/06(木) 09:06:25 HOST:M106073003000.v4.enabler.ne.jp
ククレジャ凄い良いな
今なら3000万くらいしそう

1401 名無しのクレさん :2020/08/06(木) 09:08:22 HOST:58-190-239-3f1.osk3.eonet.ne.jp
>>1399知ってるよ。ただそんなオファーをされる現状が情けないなってこと。

1402 名無しのクレさん :2020/08/06(木) 10:34:00 HOST:au2-119-240-139-37.tky.mesh.ad.jp
情けないのはメディアに踊らされてる君じゃん

1403 名無しのクレさん :2020/08/06(木) 11:55:30 HOST:182-165-19-189f1.osk1.eonet.ne.jp
>>1401
それだけ評価されてるタレントを早めに押さえれてるなら何も情けなく感じなくても良くない?
幾らシーズンの成績が悪かったからって卑屈すぎでしょ。

1404 名無しのクレさん :2020/08/06(木) 12:08:50 HOST:58-190-239-3f1.osk3.eonet.ne.jp
>>1403押さえてるどうのこうのは関係無くて今のバルサならそういうオファーでも受け入れるかもしれないって思われてるってことでしょ。そうじゃなきゃこんな舐めたオファーしない。これが飛ばしだったとしても(ガーディアンも書いてるけど)少なくとも周りにはそういうオファーがありそうだよねってみなされてるってことじゃん。

1405 名無しのクレさん :2020/08/06(木) 13:52:46 HOST:zaqd37ccd64.zaq.ne.jp
さすがに言いがかりがすぎるわw

1406 名無しのクレさん :2020/08/06(木) 14:14:18 HOST:203-165-22-143.rev.home.ne.jp
たまにリーグ優勝逃すと成績悪かったといわれるのもメガクラブの宿命だな

1407 名無しのクレさん :2020/08/06(木) 15:03:32 HOST:pl17068.ag2525.nttpc.ne.jp
つうか、どちらも良いチームで熾烈な優勝争いした上で優勝逃したのなら仕方ないけど、バルサが優勝逃す時って大体酷いサッカーで自滅するパターンが多い気がする。

1408 名無しのクレさん :2020/08/06(木) 17:03:06 HOST:149.246.197.113.dy.bbexcite.jp
明後日にはナポリ戦か、やっぱり何だかんだ叫んだって楽しみなんだよね
約3週間でどれだけ仕上げているか、何とか勝ち進んでほしい

1410 名無しのクレさん :2020/08/06(木) 20:28:58 HOST:pkrh006-122.kcn.ne.jp
ナポリに勝てれば御の字だ
次はほぼ間違いなくバイエルンだし

1411 名無しのクレさん :2020/08/06(木) 20:30:26 HOST:KD106166217066.ppp-bb.dion.ne.jp
グスタボマイア獲得したらしいけど、だれだ

1412 名無しのクレさん :2020/08/06(木) 20:34:31 HOST:pl65897.ag1001.nttpc.ne.jp
今季ってバロン無いんだっけ?

1413 名無しのクレさん :2020/08/06(木) 20:35:09 HOST:14-132-204-52.dz.commufa.jp
ない

1414 名無しのクレさん :2020/08/06(木) 20:38:09 HOST:p1664198-ipbf301sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
バイエルン当たったら久々じゃない?

1415 名無しのクレさん :2020/08/06(木) 22:00:43 HOST:opt-122-129-170-91.client.pikara.ne.jp
バイエルンに勝てるとは思えないけど
対戦自体はかなり楽しみだから
流石にナポリには負けないでよね

1416 名無しのクレさん :2020/08/06(木) 22:22:22 HOST:M111108025058.v4.enabler.ne.jp
ペップが会見でエリックガルシアが契約延長を拒否してると認めたらしい、来るかもな

1417 名無しのクレさん :2020/08/06(木) 22:50:08 HOST:pdf85cab8.szoknt01.ap.so-net.ne.jp
そうなんだ
勝手に給料アップの交渉に使われてるだけかと思った。

仮に戻って来るなら普通にチャンスありそうだもんな。
ピケはそろそろ世代交代する年齢になってきたから、そこをアラウホと争う様になるのかな

1418 名無しのクレさん :2020/08/06(木) 22:52:19 HOST:M106072167129.v4.enabler.ne.jp
本当はムニエッサがと思っていたが、うまくいかんな

1419 名無しのクレさん :2020/08/06(木) 23:19:16 HOST:111-90-86-112.nkno.j-cnet.jp
バルサが19歳FWグスタボ・マイアの獲得を発表…5年契約、契約解除金は約375億円に
https://news.yahoo.co.jp/articles/4760a0f1122cdb20d96163e560d7a71a3005c58c

19歳で450万ユーロってまた転売目的の獲得かな

1420 名無しのクレさん :2020/08/06(木) 23:20:37 HOST:p157171-ipngn200302oomichi.oita.ocn.ne.jp
ガルシアが来ても来なくてもウンティティは放出かな アラウホは足速いから残ってて欲しい

1421 名無しのクレさん :2020/08/06(木) 23:23:18 HOST:pdf85cab8.szoknt01.ap.so-net.ne.jp
最初から転売目的の選手獲得はやめてほしいね
トディボやマルロンも普通にいい選手になりそうなんだけどな

1422 名無しのクレさん :2020/08/07(金) 00:25:07 HOST:236.181.232.111.ap.yournet.ne.jp
シティーさんはカンテラーノ攫うけど攫わして育ててもらって帰還してもらうならチキも手出してくれていいよ(笑)

まあトディボマルロンの扱いは言いたいこと分かる、トディボはマジで勿体ないわ

1423 名無しのクレさん :2020/08/07(金) 00:44:55 HOST:fp5cca02d5.oski512.ap.nuro.jp
エリガルって高さのないピケだぞ?
速さ高さ強さのあるトディボを換金して
パスだけが取り柄の選手を連れて来るとか
悪い意味でバルサらしさにこだわりすぎてる

1424 名無しのクレさん :2020/08/07(金) 01:17:46 HOST:flh2-133-201-8-32.tky.mesh.ad.jp
アンスーもそうだけど子供の頃一際デカかったはずなのに思ったより上背伸びないよなぁ。
特にセントラルなんて上背なかったら、スピードとポジショニングでカバーするしかないのに
そのスピードが無いというのが懸念点。
足元巧いなんてセントラルには二の次の能力で、対人の強さとか跳ね返す力とか
ベーシックなスキルがあってこそなんだよなぁ。

1425 名無しのクレさん :2020/08/07(金) 01:28:12 HOST:149.246.197.113.dy.bbexcite.jp
計算できないウムティティout、エリガルinなら良いんじゃないか
問題なのはウムティティが残留希望で移籍拒否するなら
アラウホoutでエリガルinになる可能性がある
正直アラウホ優先して欲しいけど、一先ず様子を見てみよう

1426 名無しのクレさん :2020/08/07(金) 01:53:15 HOST:KD027083208081.ppp-bb.dion.ne.jp
ガルシアはピケから上背を引いた代わりに、ピケからは今ひとつ感じられない闘志とかリーダーシップのある選手になってくれるといいけどね

プレースタイル的にはピケよりもむしろブスケの後継者になりそうな感じもある

1427 名無しのクレさん :2020/08/07(金) 02:10:50 HOST:p8457232-ipngn40401marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
オリオルブスケツもオランダでセンターバックやったりしてるんだよね
試合見てないからどうか分からんけどレンタル=バルサ復帰不可能みたいな風潮を誰か打開して欲しい

1428 名無しのクレさん :2020/08/07(金) 02:20:15 HOST:KD027083208081.ppp-bb.dion.ne.jp
オリオルとミランダは次はスペイン国内でのレンタル修行に出したいみたいだな
アレニャは今レンタルに出されている選手たちの中で、来季の戦力としてアテにしているとフロントから唯一直接言われているらしいんだが

1430 名無しのクレさん :2020/08/07(金) 06:41:22 HOST:110-135-204-63.rev.home.ne.jp
ガルシアがバルサ希望だとしてもお金ないから
フリーで来年獲得とかになりそう
なんにしてもセントラル補強は必須だから良いこと

1431 名無しのクレさん :2020/08/07(金) 07:43:51 HOST:softbank126126102026.bbtec.net
エリックは代理人プジョルだったな

1432 名無しのクレさん :2020/08/07(金) 07:54:52 HOST:softbank126126102026.bbtec.net
正直ラングレの相棒はアラウホのほうが補完性的によろしい気がしてるけど

1433 名無しのクレさん :2020/08/07(金) 08:05:54 HOST:pw126193123021.28.panda-world.ne.jp
エリック帰還はトディボOUTを意味してるよね

1434 名無しのクレさん :2020/08/07(金) 08:27:20 HOST:fp98a50fbc.tkyc411.ap.nuro.jp
エリック戻ってくるのはいいけどわざわざ金を遣う必要はないわ
来年フリーでどうぞ

1435 名無しのクレさん :2020/08/07(金) 09:36:22 HOST:pdf85cab8.szoknt01.ap.so-net.ne.jp
エリックに高い金払うなら、来年フリーになってからでいいな

ピケみたいに安く買えるなら今年でもいいけどね

1436 名無しのクレさん :2020/08/07(金) 09:51:31 HOST:122-100-27-190m5.mineo.jp
どのポジション補強するにしてもある程度のスピードが欲しい

1437 名無しのクレさん :2020/08/07(金) 11:18:41 HOST:softbank126054181087.bbtec.net
スピードってか、厳密には瞬発力かねぇ
初速が遅いのはよろしくない

1438 名無しのクレさん :2020/08/07(金) 12:54:43 HOST:124-159-77-91.ppp.bbiq.jp
エリックってピボーテできんのかなぁ
CBとしては身体能力とか出場機会が気になる

1439 名無しのクレさん :2020/08/07(金) 13:10:41 HOST:softbank219201086252.bbtec.net
アラウホも瞬発力は微妙じゃないか
トディボはありそうだけど

1440 名無しのクレさん :2020/08/07(金) 15:08:30 HOST:p124240254153.tcnet.ne.jp
エリックはしっかりご両親が教育していたようだな
よかった 早く帰ってこい

1441 名無しのクレさん :2020/08/07(金) 15:17:45 HOST:p1876100-ipngn14101hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
今の感じだとトディボ売った金の半分くらいでエリックガルシアになりそうだけどな
トディボはもったいないが、手元にアラウホとエリックガルシアが残るならしょうがないかな

1442 名無しのクレさん :2020/08/07(金) 15:27:45 HOST:116-91-105-42.tokyo.fdn.vectant.ne.jp
その点、かつてのモジャモジャキャプテンは背は高くなかったけど

1443 名無しのクレさん :2020/08/07(金) 16:12:41 HOST:150-66-79-21m5.mineo.jp
CBとしてラインコントロールの上手さとかはどうなんだろうね。
アラウホもエリックガルシアもトディボも

1444 名無しのクレさん :2020/08/07(金) 18:26:45 HOST:softbank219201086252.bbtec.net
今どきのCBの身長は190ぐらいはほしいな

1445 名無しのクレさん :2020/08/07(金) 18:39:44 HOST:pdf85cab8.szoknt01.ap.so-net.ne.jp
ラングレも86くらいあるんだね
エリックは1000万€以下で取ってほしい
それ以上なら来シーズンでいいかな

1446 名無しのクレさん :2020/08/07(金) 19:36:35 HOST:M106072047000.v4.enabler.ne.jp
ナポリ戦のメンバーカンテラ祭りで笑う
ほぼ半分がそうじゃんw
まあこれでも余力残して勝って貰わないと困る

1447 名無しのクレさん :2020/08/07(金) 19:56:43 HOST:p227236-ipngn1801imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
エリックガルシア…能力微妙過ぎない?
期待出来ない

1448 名無しのクレさん :2020/08/07(金) 21:31:21 HOST:pkrh006-122.kcn.ne.jp
とりあえず明日はマドリーが死ぬ日だな
頼むぞシティ

1449 名無しのクレさん :2020/08/07(金) 23:45:12 HOST:58-190-239-3f1.osk3.eonet.ne.jp
あのペップが気に入るほどだからガルシアは相当IQが高いんだろうな。

1450 名無しのクレさん :2020/08/07(金) 23:52:51 HOST:180-145-160-18f1.kyt1.eonet.ne.jp
陳腐な台詞ではあるがラマシア史上最高のCBではあるからな。当時周囲と比べてかなりでかかったのにそこからほとんど伸びなかったのは予想外だけど。

1451 名無しのクレさん :2020/08/07(金) 23:59:02 HOST:203-165-22-142.rev.home.ne.jp
プジョルピケ以上にはなれないでしょ

1453 名無しのクレさん :2020/08/08(土) 04:11:48 HOST:p1664198-ipbf301sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
さよならマドリー

1454 名無しのクレさん :2020/08/08(土) 04:13:42 HOST:p1664198-ipbf301sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
ユーベまで逝ってて笑う

1455 名無しのクレさん :2020/08/08(土) 04:14:53 HOST:flh2-133-201-8-32.tky.mesh.ad.jp
リーガの緩いプレッシングに慣れきってたのか
クラシコとかも見合ったような展開多かったけど、普通に連動した前プレかければ
白も自滅してくれそう。

1456 名無しのクレさん :2020/08/08(土) 04:36:47 HOST:pkrh006-122.kcn.ne.jp
マドリーはまだ分からんな
ユーベはさようなら

1457 名無しのクレさん :2020/08/08(土) 04:51:53 HOST:flh2-133-201-8-32.tky.mesh.ad.jp
このペップのサッカーできるなら、ラウタロでも悪くないよな。
やっぱペップのサッカー面白いわ。

1458 名無しのクレさん :2020/08/08(土) 05:22:24 HOST:pkrh006-122.kcn.ne.jp
いやユーベ分かんねえか

1459 名無しのクレさん :2020/08/08(土) 05:41:11 HOST:flh2-133-201-8-32.tky.mesh.ad.jp
ペップ凄すぎるわ。
今季絶好調のマドリーの穴を探して、そこを重点的に突く。
後半の修正力も異常だし、攻撃のパターンもめちゃくちゃ多彩。
バルサに今一番足りてない要素を全部持ってるよこの人は。

1460 名無しのクレさん :2020/08/08(土) 05:57:46 HOST:KD027083208081.ppp-bb.dion.ne.jp
マドリーの再開後絶好調というのもリーガというムラ社会で忖度してもらった上での話だからな
2年連続でベスト16…ってのも、モウリーニョ来るまでのこのチームの定位置だし

1461 名無しのクレさん :2020/08/08(土) 05:57:55 HOST:pkrh006-122.kcn.ne.jp
シティとリヨン勝ち抜けか
シティは次リヨン相手とか楽勝だな

1462 名無しのクレさん :2020/08/08(土) 05:59:52 HOST:236.181.232.111.ap.yournet.ne.jp
VARあったらこんなもんだよなマドリーさん(笑)
二年連続ベスト16敗退おめ(笑)

ユーベも敗退とか気持ち良すぎる

1463 名無しのクレさん :2020/08/08(土) 06:00:24 HOST:opt-122-129-170-91.client.pikara.ne.jp
ロナウド移籍は
マドリーにとっても、ユーベにとっても
デメリットしかなかったな

1464 名無しのクレさん :2020/08/08(土) 06:02:10 HOST:236.181.232.111.ap.yournet.ne.jp
ペップ本当凄かったな、プレッシングといっても仕方があるというのまざまざと見せつけられたわ
何よりシティーはよく走るわ…シュート外しまくったしここにメッシいたペップバルサそりゃ強いっすて改めて思う

1465 名無しのクレさん :2020/08/08(土) 06:03:04 HOST:p324167-ipngn3401akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
やっぱプレスサボらない快足FWが欲しいなって

1466 名無しのクレさん :2020/08/08(土) 06:03:13 HOST:pkrh006-122.kcn.ne.jp
>>1462
ウチも笑える状況じゃないぞ!

1467 名無しのクレさん :2020/08/08(土) 06:04:17 HOST:203-165-22-145.rev.home.ne.jp
サッリみてるとうちの監督思い出す・・

1468 名無しのクレさん :2020/08/08(土) 06:05:23 HOST:236.181.232.111.ap.yournet.ne.jp
>>1466
それはそれこれはこれ(笑)

まあぶっちゃけ不安だけどな
タイトル失って憤慨してるカピタンを信じるさ

1469 名無しのクレさん :2020/08/08(土) 06:05:43 HOST:opt-122-129-170-91.client.pikara.ne.jp
いうてシティも
デブライネありきの気もするけど
積んでるエンジンが違うわ
現環境最強MFだろ

1471 名無しのクレさん :2020/08/08(土) 06:06:25 HOST:flh2-133-201-8-32.tky.mesh.ad.jp
バルサが真似るべき全てがシティに詰まってたし、ペップがまた進化してる。
ロング、ショートカウンターにティキタカまで白相手に披露してるのみると
メッシ依存のバルサとは対照的だよなぁ。
ただバルサもナポリ乗り越えれば、白、ユーベなしのCLという
最高に気持ちの良い環境になるし明日期待してるわ。

1472 名無しのクレさん :2020/08/08(土) 06:07:59 HOST:pkrh006-122.kcn.ne.jp
ウチが負けたらベスト16に大一番が無くなっちゃうw

1473 名無しのクレさん :2020/08/08(土) 06:08:13 HOST:pkrh006-122.kcn.ne.jp
ベスト8だ

1474 名無しのクレさん :2020/08/08(土) 06:11:35 HOST:opt-122-129-170-91.client.pikara.ne.jp
うちもユーベ同様
アウェーゴールとられたら
一気に雰囲気変わるからなー
先に2点先行したい

1475 名無しのクレさん :2020/08/08(土) 06:12:36 HOST:p5885118-ipngn28601marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
シティもプレミアはダメだったしリーガが落ちすぎ
なんにせよデブライネやばいわ

1477 名無しのクレさん :2020/08/08(土) 06:15:03 HOST:flh2-133-201-8-32.tky.mesh.ad.jp
>>1469
デブライネが現在世界最強のMFなのは疑いないけど、
その前列3枚を身長170cm前半の小兵アタッカーで並べるとかペップにしかできない芸当だと思うし、
ただの快速SBだったカイルウォーカーを頑強な偽SBに化けさせたのも、またペップにしかできない。
多分セメドもペップの手にかかれば世界5本指のSBになると思う。

1479 名無しのクレさん :2020/08/08(土) 06:17:15 HOST:pkrh006-122.kcn.ne.jp
ユーベも7位のリヨンにやられてるし
リーグの順位はあてにならん

1480 名無しのクレさん :2020/08/08(土) 06:17:21 HOST:p5885118-ipngn28601marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>1478
確かに忘れてた
そこまで悲観する事もないかw

1481 名無しのクレさん :2020/08/08(土) 06:20:38 HOST:KD106168105154.ppp-bb.dion.ne.jp
リバポはワトフォードにぼこられるくらい底の時期だからまあかわいそうではある
clはコンデションゲーだからな

1482 名無しのクレさん :2020/08/08(土) 06:26:01 HOST:203-165-22-143.rev.home.ne.jp
ペップはCL同じプレミアのチーム相手だと毎回勝ち抜けないイメージ強いわ

1483 名無しのクレさん :2020/08/08(土) 06:28:10 HOST:i125-205-124-83.s41.a043.ap.plala.or.jp
>>1477
ウォーカーはスパーズでポチェティーノがワールドクラスにしたんやで
シティにきて直ぐ様フィットしてたし

1484 名無しのクレさん :2020/08/08(土) 06:29:11 HOST:softbank126061085173.bbtec.net
シーズン終了時点のバルサは確実に今のマドリーより弱いだろ

明日は覚醒してればいいが

1485 名無しのクレさん :2020/08/08(土) 06:29:42 HOST:opt-122-129-170-91.client.pikara.ne.jp
>>1477
セメドが化けるってのは分かるわー
ポテンシャル高いもん

1486 名無しのクレさん :2020/08/08(土) 06:30:20 HOST:KD106168105154.ppp-bb.dion.ne.jp
流石にガットゥーゾに負けてベスト16ならバルベルデ以下だろ

1487 名無しのクレさん :2020/08/08(土) 06:48:46 HOST:119-230-182-224f1.osk2.eonet.ne.jp
白、リバポ、ユヴェントスおらんとか最高や

1488 名無しのクレさん :2020/08/08(土) 07:06:50 HOST:58-190-239-3f1.osk3.eonet.ne.jp
バイエルンも何かの奇跡で負けてくれないかなー

1489 名無しのクレさん :2020/08/08(土) 07:12:16 HOST:pl65897.ag1001.nttpc.ne.jp
さすがにこのラウンドでは無理w

1490 名無しのクレさん :2020/08/08(土) 07:19:10 HOST:14-132-204-52.dz.commufa.jp
最高の朝だな 明日の朝もこうなれば良いけど・・・

1491 名無しのクレさん :2020/08/08(土) 07:36:49 HOST:fp98a50fbc.tkyc411.ap.nuro.jp
2試合とも最も愉快な結果になったが
明日は我が身で不安だ…

1492 名無しのクレさん :2020/08/08(土) 08:02:17 HOST:58-189-179-97f1.hyg2.eonet.ne.jp
白が負けて飯が美味いけどシティに勝てる気しないなこれ

1493 名無しのクレさん :2020/08/08(土) 08:30:12 HOST:p124240254153.tcnet.ne.jp
審判もVARも味方してくれないCLだととさすがにこうなるわな

1494 名無しのクレさん :2020/08/08(土) 08:43:39 HOST:M106072047000.v4.enabler.ne.jp
シティそんなに強かったか?
有利な状況で迎えるホームでの試合でヴァランの凡ミスでしか得点出来なかったし
あっさり失点して中々試合を決められなかった辺り盤石とはとても思えなかったが
この試合見て思ったのはやっぱここ数年のバルサのアウェーでの失点数の多さは異常だということ
マドリーも危ないシーン何度もあったけどサッカーってそんなに点の入るスポーツじゃないんだよな結局プレゼントゴール2失点のみな訳でさ
今季はフォーマット変更だけど、根本的なバックラインと中盤の守備の弱さを何とかしないといつまでも同じことが続きそう

1495 名無しのクレさん :2020/08/08(土) 08:55:39 HOST:fp98a50fbc.tkyc411.ap.nuro.jp
あれをただの凡ミスでプレゼントゴールだと捉えるならシティの強さは感じないかもね

1496 名無しのクレさん :2020/08/08(土) 08:58:48 HOST:203-165-22-145.rev.home.ne.jp
凡ミスではないがミスだぞ

1497 名無しのクレさん :2020/08/08(土) 09:19:46 HOST:M106072047000.v4.enabler.ne.jp
前半だけでミリトン、クルトワ入れて3回くらい自陣であり得ないミスがあったね
誘発させたのだから凄いとも取れるかもしれないがCBがあの位置であのプレーしたら即失点でしょ
他でどんないいプレーしたとしても言い訳出来ないレベルよアンフィールドでのアルバどころの騒ぎじゃない
2点目のミスはマドリーの士気全体に関わったねあのプレーでチームが諦めてしまったヴァランが戦犯
まあ実際のところは1stでほぼ勝負付いてたと思うけどあの2プレーが無ければマドリーにもワンチャンあったよね

1498 名無しのクレさん :2020/08/08(土) 09:30:21 HOST:pdf85cab8.szoknt01.ap.so-net.ne.jp
今シーズンホーム&アウェーならチャンス1%くらいだったかもしれないけど、1発勝負なら多少は可能性出てきたね

1499 名無しのクレさん :2020/08/08(土) 09:30:40 HOST:110-135-204-63.rev.home.ne.jp
1点目は完全にミスだけど
2点目はミスというよりあの隙に突けこめるジェズスを褒めるべき
ああいう芸当できる選手はバルサにはいない
シティのポゼッションの完成度は高い
バルセロナだったらレアル相手にあそこまでボール運んでチャンスを作れない

1500 名無しのクレさん :2020/08/08(土) 09:58:20 HOST:KD027082249157.ppp-bb.dion.ne.jp
今回は期待薄だから気楽に応援することにしよう
できればカンテラが活躍して来季に光が見えるといいな

1501 名無しのクレさん :2020/08/08(土) 09:59:51 HOST:pdf85cab8.szoknt01.ap.so-net.ne.jp
レアルやシティの話を続けるなら他チームスレがあるから、そっちでやってくれ

1502 名無しのクレさん :2020/08/08(土) 10:04:05 HOST:p227236-ipngn1801imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
シティにやたら思い入れある人間が昔から一定数いるからな

1503 名無しのクレさん :2020/08/08(土) 10:05:25 HOST:KD027084164205.ppp-bb.dion.ne.jp
2点ともジェズスのプレスから生まれたもんなぁ
しかし無観客ってCLとか関係なく味気ない
いつまでこれ続くのか

1504 名無しのクレさん :2020/08/08(土) 10:52:04 HOST:182-165-19-189f1.osk1.eonet.ne.jp
セティエンも今日のシティ位前からプレス掛けさせたいんだろうけどスアレスが全く走らんからなぁ。

1505 名無しのクレさん :2020/08/08(土) 11:39:47 HOST:110-135-204-63.rev.home.ne.jp
シティに思い入れは全くないが
同じポゼッションを使うビッグクラブだからバルサと比べてどうかということに興味が出てくるのは自然なこと
むしろ無関心なほうがどうかと思うが

1506 名無しのクレさん :2020/08/08(土) 11:39:58 HOST:softbank126103141066.bbtec.net
白とユーベがくたばって最高の朝だな
明日も最高の朝にしてくれ

1507 名無しのクレさん :2020/08/08(土) 11:59:04 HOST:zz2018401395D2E05A21.userreverse.dion.ne.jp
休養十分の明日は仮に勝てても、今後過密日程のぶん一気に高齢化チームの弊害が出て先々のラウンドで動けなくなる未来はもう十分想定してる

1508 名無しのクレさん :2020/08/08(土) 12:37:20 HOST:pl65897.ag1001.nttpc.ne.jp
バルサ以外ならアトレ、アタラくらいしか優勝してほしいところ無いな

1509 名無しのクレさん :2020/08/08(土) 13:51:39 HOST:d-117-74-3-152.d-cable.katch.ne.jp
シティはあんまポゼッションって感じもしなかったけどな

1510 名無しのクレさん :2020/08/08(土) 13:57:16 HOST:flets-124-146-104-192.fip.synapse.ne.jp
ポゼッションはあんま差なかっただろうけど
レアルの陣地でボール持ってる時間が長かった印象だな

1511 名無しのクレさん :2020/08/08(土) 14:44:45 HOST:KD106166217066.ppp-bb.dion.ne.jp
フランシスコ・トリンコンてどんな選手だ?ユーチューブとかの動画にもまったくのってないからどんなプレイヤーなのかわからん

1512 名無しのクレさん :2020/08/08(土) 15:13:27 HOST:p5885118-ipngn28601marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>1511

trincao

で検索し

1513 名無しのクレさん :2020/08/08(土) 15:15:04 HOST:14-132-204-52.dz.commufa.jp
トリンカオはバケモンになるよ

1514 名無しのクレさん :2020/08/08(土) 15:23:54 HOST:p5885118-ipngn28601marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
トリンカオはハイライトでしか見た事がなくて凄そうだと思うけど直近でハイライト見てこれは来ると思ったのがアレイシビダルとアルトゥールの自分はノーコメント

1515 名無しのクレさん :2020/08/08(土) 15:30:26 HOST:KD106166217066.ppp-bb.dion.ne.jp
>>1512ありがと!シュートもパスも普通に上手くてめっちゃ期待値あがった(笑)

1516 名無しのクレさん :2020/08/08(土) 15:44:13 HOST:KD027083208081.ppp-bb.dion.ne.jp
トリンカオは大器だと思うが、マルコム、カルラスペレスと、左利きで右からのカットインが得意なウィンガーを毎季チームに加えているのにろくに使いこなせていないのがな

1517 名無しのクレさん :2020/08/08(土) 16:02:51 HOST:opt-122-129-170-91.client.pikara.ne.jp
結局はメッシと合うかどうかだからな

1518 名無しのクレさん :2020/08/08(土) 16:41:49 HOST:softbank060113232089.bbtec.net
トリンカオどこで使うの?
メッシは試合休まないし、メッシが引退するまでバルサで控えで我慢できるとも思えないんだが

1519 名無しのクレさん :2020/08/08(土) 17:03:28 HOST:M106072047000.v4.enabler.ne.jp
メッシは昨季はCL前リーガの試合休んでたと記憶してるし、負傷離脱もあったけど確かプレータイム的にはかなり少なかったとどこかで読んだけどな
それだけチャンピオンズに賭けてたのだしその辺は臨機応変に出来るだろう。今季はコロナの関係で変則日程だしチャンピオンズもリーガ終了で余裕あった
ピチーチも懸かってたし色んな事情がある。まだ最低2季はトップレベルでやれるだろうからトリンカオが右専ならマネジメントに苦しむかもしれないな
マウコムやペレスはメッシと一緒にプレーした回数がどれだけあったのかコウチにかなり縛られたからプレータイム制限されて相性の判別は難しかった
少なくともスアレス離脱のコパの決勝ロベルトエストレモの愚策よりっもマウコム先発させてれば負けることはなかったと思ってるけど

1520 名無しのクレさん :2020/08/08(土) 17:03:49 HOST:111-90-86-112.nkno.j-cnet.jp
>>1518
転売要員かな
毎年のように前線の選手は獲ってるけど
スアレス以降定着できた選手が皆無なので
余程の選手じゃないと当たる気がしないわ

1521 名無しのクレさん :2020/08/08(土) 17:15:23 HOST:softbank126061085173.bbtec.net
さすがにポルトガルまでは行こうぜ

ベスト8までは

1522 名無しのクレさん :2020/08/08(土) 18:04:11 HOST:KD027084164205.ppp-bb.dion.ne.jp
ファティ、グリーズマン、メッシ
プッチ、ラキティッチ
デヨング
アルバ、ラングレ、ピケ、ロベルト
シュテーゲン

これ見たい
実際はスアレスは使ってロベルト中盤とかが濃厚だろうけど、、

1523 名無しのクレさん :2020/08/08(土) 18:18:55 HOST:116-94-157-108.ppps.bbiq.jp
メッシ右スタート
ラキティッチとロベルトの頑張りでは限界かと…

1524 名無しのクレさん :2020/08/08(土) 18:45:25 HOST:fp9f1cbbd1.knge115.ap.nuro.jp
シティもアグエロやシルバ使ってたらあのプレッシングは出来ない
メッシスアレス使ってる間はあれ真似るのは無理だよ

1525 名無しのクレさん :2020/08/08(土) 18:52:03 HOST:i114-183-237-242.s42.a013.ap.plala.or.jp
フレンキーそろそろ覚醒してくれ
リキ見てれば有効なプレー分かるはずなんだか

1526 名無しのクレさん :2020/08/08(土) 19:28:38 HOST:fp98a50fbc.tkyc411.ap.nuro.jp
ピボーテでダイナミックにやらせれば普通に活躍するし、してると思うけど
ブスケツのみを理想とするからおかしな評価になるだけで

1527 名無しのクレさん :2020/08/08(土) 19:28:41 HOST:opt-122-129-170-91.client.pikara.ne.jp
無難に
グリ、スアレス、メッシ
ロベルト、ラキ、デヨング
アルバ、ラングレ、ピケ、セメド
でいきそうだなー

ファティ、リキ先発も見たいが

1528 名無しのクレさん :2020/08/08(土) 19:37:05 HOST:KD027083208081.ppp-bb.dion.ne.jp
>>1526
ピボーテでダイナミックにやってもらうならドブレにしないとな。ブスケとの比較云々は関係なく、ソロピボーテが動きすぎると守備の穴になる

1529 名無しのクレさん :2020/08/08(土) 19:49:32 HOST:fp98a50fbc.tkyc411.ap.nuro.jp
必ずしもそうとは限らない
全体の運動量を上げてカバーリングを丁寧にしてスペースを埋めればいいだけ
リーグ戦終盤にフレンキーがリキやセルジと一緒にプレーした時はお互いにそれができていた
古くは25年前に若きイニエスタがピボーテやった時なんかも中盤3人が巧く上下に入れ替わったりしていた

1530 名無しのクレさん :2020/08/08(土) 19:55:47 HOST:fp98a50fbc.tkyc411.ap.nuro.jp
そもそも押し込まれるような状況ならドブレもクソもなく4-4ブロックで守るしかないし
カウンター対策で動かないピボーテにしたところで
今のブスケとピケのようなスピード不足の油断守備でバックヘッド晒しちゃうわけだしね…

1531 名無しのクレさん :2020/08/08(土) 20:42:47 HOST:softbank219201086252.bbtec.net
433やめてほしい

1532 名無し :2020/08/08(土) 21:32:25 HOST:p246205-ipngn200302daianjibetu.nara.ocn.ne.jp
サイドが死んでるのに433やる意味な

1533 名無しのクレさん :2020/08/08(土) 21:49:56 HOST:KD106168016048.ppp-bb.dion.ne.jp
あー明日が怖い
正直アルトゥールのトレードニュース見てから失望してそこからのリーグ戦ハイライトでしか見てなかったから今メンバーどんな感じなのか分かないけど今シーズンはリーガは取ったからとか言い訳出来ないし全力で戦ってくれることを祈ってる!
ただ無観客なのが心配、ホームで強い理由が観客とどのくらい関わってるか分からないけど

あと関係ないけどデンベレの怪我っていつ治るの?
調べても全く情報なくて幽霊部員すぎる

1534 名無しのクレさん :2020/08/08(土) 22:00:08 HOST:zaq771a12ce.zaq.ne.jp
サッリ解任ぽいな
セティエンは延命できるかどうか

1535 名無しのクレさん :2020/08/08(土) 22:10:40 HOST:pdf85cab8.szoknt01.ap.so-net.ne.jp
どうせ後1年で会長選があるから、セティエンのまま若手を育てればいいと思う

1536 名無しのクレさん :2020/08/08(土) 22:27:56 HOST:p415013-ipngn200307daianjibetu.nara.ocn.ne.jp
若手の育成は結局指揮官よりフロント次第
要は若手を使わざるを得ない状況に追い込めばいい

1537 名無しのクレさん :2020/08/08(土) 22:41:54 HOST:pdf85cab8.szoknt01.ap.so-net.ne.jp
そういった意味じゃ、ネイマールやラウロタにいけないのは良かったかもしれないね

使える金があったらブッパしてそうだもん
最小限の補強と、使わない選手の放出をしてほしいな

1538 名無しのクレさん :2020/08/08(土) 22:41:58 HOST:KD113153113164.ppp-bb.dion.ne.jp
>>1529
25年前にイニがトップチームで出場してたの?

1539 名無しのクレさん :2020/08/08(土) 22:42:59 HOST:softbank126061085173.bbtec.net
今日敗退したら間違いなくサッリと同じ運命をたどるだろう

1540 名無しのクレさん :2020/08/08(土) 22:51:27 HOST:110-135-204-63.rev.home.ne.jp
アッレグリを解任してまで据えたサッリをあっさりとまあ
まあなんでサッリとは思ったが
ユーベにいい監督を奪われちゃうな

1541 名無しのクレさん :2020/08/08(土) 22:58:17 HOST:p956006-ipngn4901yosida.nagano.ocn.ne.jp
今頃ガクブルしてるであろうセティエン。クビになりたくなければ勝ってくれ。

1542 名無しのクレさん :2020/08/08(土) 23:06:04 HOST:p157171-ipngn200302oomichi.oita.ocn.ne.jp
ナポリ戦負けてセティエン解任だと本当何から何までユーベと被るな ベスト8進出記録は死守して欲しいか頑張ってほしい

1543 名無しのクレさん :2020/08/08(土) 23:06:10 HOST:203-165-22-145.rev.home.ne.jp
>>1539
セティエンの場合は無冠になるからやむなし

1544 名無しのクレさん :2020/08/08(土) 23:11:25 HOST:KD027083208081.ppp-bb.dion.ne.jp
まあサッリの場合、最初からユベントスには合わない感じがあったしな。逆にサッリボールinバルサはちょっと見てみたい気もする。

1545 名無しのクレさん :2020/08/08(土) 23:31:00 HOST:pdaddff3b.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
負ければサッリと同じ運命
明日のセティエンになるかもしれないんだよな

1546 名無しのクレさん :2020/08/08(土) 23:52:02 HOST:softbank126216011020.bbtec.net
バルベルデと流れが似ていてセティエンに期待ができない俺
とにかくチャンピオンズには全力でいってくれ

1547 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 00:32:41 HOST:KD175132107209.ppp-bb.dion.ne.jp
セティエンが知っておくべきなのは、このチームは手堅く勝とうとする方が勝率が下がるという事。この試合がそういう展開になりませんように!

1548 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 00:52:37 HOST:fp98a5582f.tcga202.ap.nuro.jp
>>1464
この面子にあのサッカーやらせるわけだからな
そりゃ歴代最強ですわ
前線、中盤、守備、隙がないよね。
https://i.imgur.com/YTTyvev.jpg

1549 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 00:56:33 HOST:fp98a5582f.tcga202.ap.nuro.jp
>>1469
デブライネはイニエスタシャビブスケツを足して3で割った選手だよな
突出した能力は3人に敵わないけど、総合力なら勝ると思うわ

1550 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 00:59:02 HOST:fp98a5582f.tcga202.ap.nuro.jp
>>1484
バルサなんてメッシが覚醒すればどこ相手でもCL優勝できるから安心しろ
メッシが沈黙すればローマにすら負けるが

1551 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 01:15:46 HOST:pw126032041037.22.panda-world.ne.jp
今回のCLメッシがいるから取れそうな気がしてる俺は馬鹿??

1552 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 01:22:00 HOST:KD124211250200.ppp-bb.dion.ne.jp
トーナメントは試合数が多くなるほど守備が破綻してメッシがどれだけ活躍しても限界が出てくるからな(去年がいい例)
その点今年は最長でも4試合守備が破綻しなければいいわけだからとりあえず期待はしている

1553 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 01:22:48 HOST:softbank126054181087.bbtec.net
メッシが居ればCL取れるなら前季も取れてるぞ

1554 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 01:27:22 HOST:p157171-ipngn200302oomichi.oita.ocn.ne.jp
メッシがある間は夢見せてもらえるからまだ幸せやね ナポリ戦だけは絶対勝って欲しいー

1555 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 02:59:10 HOST:p415013-ipngn200307daianjibetu.nara.ocn.ne.jp
意外性の欠片もないスタメン
問題は誰がピボーテをやるのか

1556 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 03:25:40 HOST:p1664198-ipbf301sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
途中でリキ使うのかね

1557 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 03:36:01 HOST:M106072047000.v4.enabler.ne.jp
プッチをスタートさせるとベンチで使える攻撃の駒がアンス位しか居なくなっちゃうからな
ベンチ見りゃ分かるけどこのスタメン以外にやりようがない
今日の試合は中盤が機能するかどうかだろうな
ここが上手くいけば快勝もありそうだがダメなら苦戦必至になるだろうな

1559 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 04:52:46 HOST:M106072047000.v4.enabler.ne.jp
ピケとラキティッチは終わってるな
ロベルトも中盤やれるボールタッチじゃないわ

1560 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 04:54:53 HOST:M111108025058.v4.enabler.ne.jp
この試合勝てば良いけどとりあえずラキはもうアディオスでいいよ。功労者だから行きたいところに行かせてあげろ。

1561 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 05:57:34 HOST:M106072047000.v4.enabler.ne.jp
前任者を彷彿とさせるセティエン地蔵
このサッカーやるならバルベルデで良かったろて声がまた再燃するな
グリーズマン、スアレス引っ張らないで走れるプッチやアンス入れてとっととカウンターで止めさせよ
バルサの中盤以下DFラインの守備力はトップクラブで最低だから相手にボールを渡してじっとしてるサッカーじゃ持たない
いい加減学習して欲しいよ本当に
ミリクのオフサイドヘッドやフリーズシュテーゲンのお笑いプレー見てゾッとした

1562 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 05:59:27 HOST:M106072047000.v4.enabler.ne.jp
メッシの他中盤より前で良かったのはデヨングだけだったな

1563 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 06:00:58 HOST:p415013-ipngn200307daianjibetu.nara.ocn.ne.jp
バルベルデを越えてモウリーニョに並んだなセティエン
これはバルサにふさわしい監督
途中からナポリ応援してしまったわ

1564 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 06:01:02 HOST:pl65897.ag1001.nttpc.ne.jp
とりあえず、セティエンもう勘弁してくれ
バイヤンには5-0で負けそうとしか思えない

1565 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 06:01:04 HOST:ftth-175.146.dws.ne.jp
省エネプレーにガッカリだわ

1566 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 06:01:09 HOST:d-117-74-3-152.d-cable.katch.ne.jp
ベスト8行けたし満足だ

1567 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 06:01:43 HOST:KD027082249157.ppp-bb.dion.ne.jp
まあ最低限のノルマは果たしたか
バイエルンには勝てそうもない

1568 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 06:01:54 HOST:fp3b9204ed.stmb214.ap.nuro.jp
セティエンじゃ次は無理だな。
弱者の采配だよ

1569 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 06:02:07 HOST:p1664198-ipbf301sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
ここからはアウェイゴールに怯えなくていいのはデカい
今日と同じで前半に2回くらい神発動して死ぬ気で守れ

1570 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 06:02:09 HOST:110-135-204-63.rev.home.ne.jp
プッチ見たかったな

1571 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 06:02:29 HOST:softbank126126102026.bbtec.net
とりあえず最低限

1572 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 06:02:31 HOST:M111108025058.v4.enabler.ne.jp
バイヤンもチェルシーだから圧勝してるけどそこまで良いとは思わんわ。まあ今年は16通過記録さえ途絶えさせなければ十分、来期に繋がる試合をしてくれ。
フレンキーはよかったな。

1573 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 06:02:41 HOST:softbank219191254081.bbtec.net
難しい試合をよくクリアした
バイヤン戦で全力を尽くしてくれる事を望む

1574 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 06:02:46 HOST:p5885118-ipngn28601marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
デヨングがもう一歩前に進めたらデブライネになれそうな予感ある

1575 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 06:02:59 HOST:pw126236101113.12.panda-world.ne.jp
まあ普通に考えてベスト16のナポリ戦で終わるわけはなかった
試合前どころか10分ぐらいまでは不安だらけだったけどw

バイヤン戦は純粋に楽しみだし気楽に見れる

1576 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 06:03:10 HOST:149.246.197.113.dy.bbexcite.jp
メッシ神、ラングレ良き
スアレス・ピケはマジで衰えたな、グリーズマンは行方不明
ラキティッチってあんなに下手だったっけ?

1577 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 06:03:14 HOST:p415013-ipngn200307daianjibetu.nara.ocn.ne.jp
そこまでして首になりたくないのかクソジジイ
初めの自分の発言と真逆のことをして恥ずかしくないのかな?

1578 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 06:03:25 HOST:124.229.128.101.dy.bbexcite.jp
カンプノウでただ相手の攻撃跳ね返してるだけのバルサとか
エレベータークラブの監督に相応しい残留することだけが目的のサッカーを堪能させてもらったわ
バイエルンには虐殺してもらわないといけなくなった
来季もこれとかシャレにならん

1579 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 06:03:30 HOST:d-117-74-3-152.d-cable.katch.ne.jp
ラキ怖すぎた

1580 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 06:04:04 HOST:M106072047000.v4.enabler.ne.jp
バルベルデもそうだったけど、バルサの守備陣過大評価し過ぎじゃないの
引いて守れるような人材は皆無
効果的に守ってカウンター繰り出すなら悪くないけどカウンターにも行けない時間帯が長い
あれで良しとしてるセティエンには疑問符しか付かなかったな
ベンチがBだらけだってのは分かるけどプッチは絶対に入れられたよね

1581 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 06:04:26 HOST:pl65897.ag1001.nttpc.ne.jp
>>1573
山王戦の湘北みたいにならんと無理やな
そして次のラウンドで愛和に…

1582 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 06:04:43 HOST:M106073003000.v4.enabler.ne.jp
ここまでやってくれればOKよ
もうあとは楽しんでくれ

1583 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 06:04:51 HOST:61-24-214-101.rev.home.ne.jp
デヨング懐深くて安心感あるな

1584 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 06:05:03 HOST:opt-122-129-170-91.client.pikara.ne.jp
グリーズマン普通によくなかった??

1585 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 06:05:07 HOST:p1664198-ipbf301sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
ポゼッション47:53か
もっとヤバいかと思った

1586 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 06:05:22 HOST:125.104.100.220.dy.bbexcite.jp
後半酷すぎたな、、

1587 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 06:05:41 HOST:M014013081224.v4.enabler.ne.jp
ある意味バイエルンに負けてもまあ当然と思えるメンタルで試合みれるのはでかいわ

1588 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 06:05:50 HOST:d-117-74-3-152.d-cable.katch.ne.jp
グリーズマン足元全然だったけどよく走ってくれてた

1589 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 06:06:08 HOST:58-190-239-3f1.osk3.eonet.ne.jp
後半どうみてもやる気なかったしなぁ。

1590 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 06:06:20 HOST:203-165-22-142.rev.home.ne.jp
最初のメルテンスの決まってたら分からなかった
ポゼッションできないセティエンて何のためにいるのか

1592 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 06:06:51 HOST:M111108025058.v4.enabler.ne.jp
グリは悪くなかった。
スアレスとピケとラキは残念。
セメドも前半はよかったけどなあ。
ラングレとデヨングは良いプレーしてた。

1593 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 06:07:04 HOST:125.104.100.220.dy.bbexcite.jp
メッシ神だけど、、後半押し込まれた時に
あれだけ動けないなはしんどいな
怪我かもしれんが

1594 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 06:07:12 HOST:58-190-239-3f1.osk3.eonet.ne.jp
デヨングはマジで上手かった。異次元に上手いな。

1595 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 06:07:19 HOST:gs98-89.toshima.ne.jp
無観客とか無茶苦茶不利な条件
審判の前半ヤバすぎ、日程空きすぎ
交代策が無さすぎ
そう考えるとまぁ良かったわ
一発だからバイヤンにマグレやれば
シティ、、らまあこの辺りまでかなwww

1596 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 06:07:49 HOST:p415013-ipngn200307daianjibetu.nara.ocn.ne.jp
後半はナポリの攻撃楽しませてもらった

1597 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 06:08:24 HOST:111-90-86-112.nkno.j-cnet.jp
一試合通して優れた内容ってのがほんとに無くなったなあ
まあノルマは超えたってことで
バイエルン戦は無慈悲スコアくらわなきゃもう良いわ

1598 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 06:08:33 HOST:124.229.128.101.dy.bbexcite.jp
中堅以下の監督は舞台が大きくなればなるほど消極的になるからウンザリ
5人交代で80分半ばまで一切替えないとかスパイを疑われるレベルの臆病さ
ただただつまらん

1599 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 06:08:50 HOST:p1664198-ipbf301sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
メッシは打撲だけだと信じてるけど大丈夫だよな?

1600 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 06:09:14 HOST:149.246.197.113.dy.bbexcite.jp
デヨングは上手い、だからこそ余計にラキティッチとロベルトのタッチが目立った

1601 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 06:09:16 HOST:236.181.232.111.ap.yournet.ne.jp
フレンキーはやっぱ再開後から大分慣れたな
ラキティッチが酷すぎたがピボーテ控えモンチュしかいなかったしさすがにそこさせるのはリスキーだから交代でリキ入れる分なかったなぁ、スアレスとか代えりゃいいのに聖域だし

次はバイエルンかぁ…チンタラしてたら叩き潰されるから走り倒さないと

1602 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 06:09:28 HOST:opt-122-129-170-91.client.pikara.ne.jp
バルサVSシティとか
全サッカーファン待望だからなー

1603 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 06:09:52 HOST:M106073003000.v4.enabler.ne.jp
大丈夫でしょ
怪我には強いよメッシは

1604 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 06:09:53 HOST:softbank060154099144.bbtec.net
スアレス使ったらリバポ戦の二の舞だわ。前線のあの強度で勝てるわけない

1605 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 06:10:14 HOST:p415013-ipngn200307daianjibetu.nara.ocn.ne.jp
3発完勝バルセロナが13季連続のCL8強へ! 最後はナポリが一方的に支配も“ドン引き”でかわす(ゲキサカ)
https://news.yahoo.co.jp/articles/f7b1b321ec4040f5279ff0d1469bf37b6a1466a0

ナポリ側が一番バルサにドン引きしてたと思う

1606 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 06:10:35 HOST:ONI-27.109.98-120.oninet.ne.jp
グリーズマン、スイッチ入れられそうなとこで前向くんだけど、毎回周りが動いてくれないんだよね

1607 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 06:10:50 HOST:pl65897.ag1001.nttpc.ne.jp
>>1599
大丈夫だと思うけど、アドレナリン出てるからな
この後おもきし腫れたりしなきゃいいけど
多分この後痛むとは思う

1608 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 06:11:21 HOST:zz2018401395D2E05A21.userreverse.dion.ne.jp
バルセロナは暑かったにせよデヨングは終始動けてたよ
他が後半に入ってからバテバテ、高齢スカッドのデメリット時間が経つほど出てきた試合だった
特に前線なんて行方不明のグリ、動けないのをオーバーリアクションで誤魔化すスアレス、足蹴られたメッシじゃ展開のしようがない

前半で決められなかったらこのチーム相当厳しいじゃん

1609 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 06:11:41 HOST:61-24-214-101.rev.home.ne.jp
デンベレそろそろ出てきてもいいんだぞ
バイヤン相手にゴール決めてくれて構わんぞ

1610 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 06:11:55 HOST:125.104.100.220.dy.bbexcite.jp
こんなゲームでリキなりアンスなり使えない監督じゃダメだな

1611 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 06:12:16 HOST:fp98a50fbc.tkyc411.ap.nuro.jp
交代策がビビリ丸出しで笑った

1612 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 06:12:24 HOST:p415013-ipngn200307daianjibetu.nara.ocn.ne.jp
デヨングはやっとアヤックス時代のようなプレーができるようになったか
できればもう少し持ち上がりをロベルトぐらいの速度でやってほしいが

1614 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 06:12:30 HOST:zaqd37c5a45.zaq.ne.jp
連戦わかってるから引いて守る今日の形で良かったと思うけどなぁ
後半になってロベルトまだ良くなったな

1615 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 06:12:45 HOST:58-190-239-3f1.osk3.eonet.ne.jp
ていうかアルバ下手すぎなかった?

1616 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 06:12:52 HOST:M106073003000.v4.enabler.ne.jp
デンベレが使えればなぁ
後半でスアレス→グリーズマン出来るから最高なんだが

1617 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 06:13:14 HOST:softbank060154099144.bbtec.net
スアレス置物じゃないか。交代させて前線からプレスかけりゃいいのに何してんだ

1618 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 06:13:53 HOST:zaqd37c5a45.zaq.ne.jp
グリ行方不明とか言ってるやつほんとに見てた?

1619 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 06:14:06 HOST:236.181.232.111.ap.yournet.ne.jp
>>1606
前半早々のカウンターの場面な

グリジに限らずでロベルトが運んだシーンもだけ、どメッシはボール受けてラストパスの役割あるから分かるがスアレスが微動だにしないんだよ
何回も言ってるがあいつは守備だけでなく攻撃でも受け直す動きとかカウンターでスペース突く走りサボりまくってるから見ててイライラする、恋人が待つ最終地点のバルサに数年いて向上心なくなった豚は一刻も早くドナドナしてくれ

1620 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 06:14:12 HOST:pl65897.ag1001.nttpc.ne.jp
後半のドン引き守備は先制したら守り切れるかどうかのシミュレーションしてた、と考えるしかない。
本当に足が動かなくてあんなんだったのならもはや勝ち抜く力は皆無。
しかも交代あそこまでしないのは不自然すぎる…意図がなきゃ監督の器じゃないだろ。

1621 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 06:14:59 HOST:M106073003000.v4.enabler.ne.jp
デヨングセメドは良かった
正直ブスケツラキティッチは怖いからスタメンであんま使わないで欲しい

1622 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 06:15:10 HOST:p415013-ipngn200307daianjibetu.nara.ocn.ne.jp
スアレスさっさとベンチに返してファティ出していればもう1点取れてただろこれ
ただただセットプレーの空中戦要員に残すとか臆病が過ぎるな
バルベルデの時と違ってスアレスは交代受け入れるようになったのに

1623 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 06:15:28 HOST:125.104.100.220.dy.bbexcite.jp
相手に押し込まれて、やっとマイボールにしたのに
縦に急ぎすぎて、すぐロストは本当に萎える

1624 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 06:15:42 HOST:p1664198-ipbf301sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
今日グリは攻撃で活躍はしてないけど居た意味はあったよな
グリいなかったらローマリバポられてもおかしくなかった

1625 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 06:16:37 HOST:149.246.197.113.dy.bbexcite.jp
割とマジで理不尽ゴールの出ない日のスアレスってヤバくないか?
ギャンブルポストプレーでロストしまくり、プレスはしない、走れない、カウンター時に鈍足すぎて役に立たない
来シーズンも聖域かと思うとショックで目の前が真っ暗になる

1626 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 06:16:38 HOST:p415013-ipngn200307daianjibetu.nara.ocn.ne.jp
>>1624
流石に観客のプレッシャーもなく雰囲気も全然違ったしそれはない

1627 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 06:16:42 HOST:236.181.232.111.ap.yournet.ne.jp
グリジとか復帰戦なのに走りまくっててめちゃくちゃ貢献してくれたけどな
前半は左サイドでもアルバフレンキーとゲーム作ってたし

1628 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 06:16:45 HOST:182-165-19-189f1.osk1.eonet.ne.jp
グリは攻守に渡って効いてたっしょ。
FWの守備貢献度ってぱっと見わかりづらいから仕方ない。

1629 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 06:17:07 HOST:fp98a50fbc.tkyc411.ap.nuro.jp
今の30代の選手で残すべきなのはメッシだけ
全員揃って更に1年って悪夢だよ

1630 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 06:17:43 HOST:M111108025058.v4.enabler.ne.jp
やっぱセメドは仮にエリックガルシア付けると言われてもカンセロなんかとのトレードで出しちゃいけないわ

1631 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 06:17:48 HOST:M106073003000.v4.enabler.ne.jp
>>1625
ほんとこれは思う
シュートは良かったけどもうスタメン無理

1632 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 06:18:00 HOST:p83d58dd4.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp
セティエンがCL童貞丸出しでビビリ倒してて笑うしかないわ
押されてる状況でセットプレーで先制して一息つけたのと、メッシの神ゴールで余裕持てたからなんとかなったけど
とりあえずバイエルン戦は負けるにしてもやりきったって思える試合と采配してくれよ

1633 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 06:18:52 HOST:110-135-204-63.rev.home.ne.jp
出場停止もあるし、もともと選手層が薄いのも今のバルセロナの問題ではある
ベテラン揃いのスカッドなんで足が止まる後半押し込まれる展開が多いのはリーガでも散見されたがなんとかしないと

1634 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 06:20:22 HOST:p415013-ipngn200307daianjibetu.nara.ocn.ne.jp
押し込まれるも何も最初からそういうプランだろ
これまでの経験から反撃を諦めてバス停めることにしただけ

1635 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 06:21:15 HOST:236.181.232.111.ap.yournet.ne.jp
ガッツが五枚使って覆そうとしてる中誰も交代させてなかったからなモンチュまでwww、爺さんむしろなんでモンチュデビューさせられたんだと不思議
モンチュ入れて中盤過多になったからアルバがマークの受け渡しめっちゃ戸惑ってたし危ないシーン作られてたしこえーよ…まあ来シーズンいるか知らんが爺さん

1636 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 06:21:23 HOST:p1664198-ipbf301sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
5枚替えて走力取り戻す作戦使えないの痛いよな

1637 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 06:23:07 HOST:p415013-ipngn200307daianjibetu.nara.ocn.ne.jp
このモウリーニョ戦法でCL勝ってしまえば続投
負ければ解任
それぐらいでないとあまりにつまらない

1638 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 06:23:20 HOST:zz2018401395D2E05A21.userreverse.dion.ne.jp
グリーズマンはいい加減攻撃で違いを出せよ
攻守共にペドロ以下の貢献度の奴に140億払ったのか

1639 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 06:23:55 HOST:gs98-89.toshima.ne.jp
凄いなグリの評価みんな高いんだな
ビックリだ

1640 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 06:24:18 HOST:236.181.232.111.ap.yournet.ne.jp
今日の試合分析出来るかな爺さんチーム…セビージャやナポリのサイド変えて早く攻撃してくるチーム苦手すぎるんだよバルサは
もっと言うとピケが少しでも釣りだされるとスライドが曖昧でクロス入れられるとほぼピンチ

ガッツが交代枠使いまくった時くらいからバルサの弱点に気付いてそれ狙いまくってて怖かった
あとこれバイエルンの格好の的だわ、速いわ中央にレヴィもいるわで

1641 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 06:25:18 HOST:110-135-204-63.rev.home.ne.jp
相手は当然のように5人替えてくるわけだからな
動きに差が出るのは明らか
交代できないのではそれが原因で敗退してもおかしくはない

1642 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 06:25:28 HOST:M106073003000.v4.enabler.ne.jp
2人守備を全くしない奴がいるということを忘れてはいけない
グリーズマンは実質3人分の守備してるからな
そんな選手どこにもいないでしょ

1643 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 06:26:39 HOST:p8457232-ipngn40401marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
セメドいる時ピケの釣り出される回数がはね上がる

1644 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 06:26:47 HOST:p415013-ipngn200307daianjibetu.nara.ocn.ne.jp
ナポリが2トップにしてバルサが4310だったときマークが上手くいかず狙われてたな
その後バルサが440にして落ち着いたが対応遅いわな
守りきるならさっさと440にしろよ

1645 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 06:27:56 HOST:p1664198-ipbf301sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>1640
中央に女ガンマンがいるぞそれだと

1646 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 06:28:26 HOST:M106072047000.v4.enabler.ne.jp
プッチのファンって訳じゃないんだけど、あの局面で自分よりモンチュて落胆したろうな
お前はこの舞台じゃ使えないよって言われたようなもの
結局攻撃より守備を選んだような采配だけどモンチュもまったく効いてなかったし無能地蔵采配過ぎてイライラした
セティエンの悪さが目立ってこれ来季どうすんだって感じ
グリーズマンも良くないしデンベレに期待する他ない
4-3-1-2やるにしろビダルかプッチトップ下のがいいだろうね

1647 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 06:30:32 HOST:124.229.128.101.dy.bbexcite.jp
しかしここまで堕ちるとは
カンプノウでセリエ7位のチーム相手にボコスカシュート撃たれてただ跳ね返すだけなんて日が来るとは思わなかった
クライフはこれを見なくて済んで良かったな
スペクタクルフットボール(笑)とか金輪際言うべきじゃないわ

1648 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 06:30:58 HOST:zz2018401395D2E05A21.userreverse.dion.ne.jp
守り切るプランなら動けなくなったスアレスなんて速攻で変えるべきなのにズルズル使い続けてたからな
グリーズマンに守備させるのが目的なら動けない奴なんか一刻も早く交代させて若手でもなんでも馬車馬のように走らせるのが道理だし、それが監督の役割ってもんだろ

どっちも両立してない時点でチームとして歪だし、采配としてもおかしいのよ

1649 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 06:31:37 HOST:softbank060154099144.bbtec.net
老害スアレスだけは外さないと何の希望も見えない
こいつ外せるならラウタロ割高でもいいからはよ取って
カバーニなら走るしこいつの数倍マシなんだが

1650 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 06:31:41 HOST:182-165-19-189f1.osk1.eonet.ne.jp
アリバイ守備しかしない9番様がおるからな。
その分カバーして攻撃時もデコイランしっかり出来てるグリジは次第点やろ。
フランス代表でも黒子しっかりやってる印象。

1651 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 06:31:47 HOST:M111108025058.v4.enabler.ne.jp
バイエルン戦でもその後でもいいけどデンベレは去年のリバプール戦で取り損なった一点を取り返せよ

1652 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 06:32:17 HOST:opt-122-129-170-91.client.pikara.ne.jp
そもそも代えられる選手いなかったけどな

1653 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 06:34:22 HOST:softbank060111220121.bbtec.net
誰が監督やっても結局、交代枠は有効に使えないんだな
これはもはやセティエンの問題じゃないだろう

1654 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 06:35:17 HOST:fp98a50fbc.tkyc411.ap.nuro.jp
ナポリ相手にビビってここまで自分を変えて受けに回るって
バイエルンやシティ相手ならどうするつもりなんだろうか
6バックかな

1655 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 06:35:20 HOST:M106072047000.v4.enabler.ne.jp
あれこれ擁護してる人もいるけどグリーズマンは良くないだろ
これ以上良くなる気配もないし放出した方がいい

1656 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 06:35:45 HOST:p415013-ipngn200307daianjibetu.nara.ocn.ne.jp
デンベレがよく槍玉に挙げられるがリバプールもサラーが外したしそもそも4点あっても負けてたわ あの雰囲気
今季は無観客だからあれを見ずに済みそうかな?
一応バイエルンとバルサの差が3冠バイエルンぐらいあれば有り得るか

1657 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 06:36:52 HOST:M106073003000.v4.enabler.ne.jp
メッシにもスアレスにも言えることだけどこのCLで二回も大逆転負けしたのによくあんなダラダラプレーできるよな
偉大な選手だとは思うけどマジで腹立つわ

1658 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 06:39:23 HOST:111-90-86-112.nkno.j-cnet.jp
スアレス残しのメリットがようわからんわ
このレベルの相手に理不尽ゴールなんてのは
もう今のスアレスじゃ無理だろ
そんな確率の低いギャンブルにかけてないで
連動プレスを構築するのが監督の仕事だろう

1659 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 06:41:09 HOST:zz2018401395D2E05A21.userreverse.dion.ne.jp
変えられる選手いないのは確かにそうだが
グリーズマンに守備させる→そもそも守備要員として雇ってない。逆に攻撃貢献できないからそのくらいやってもらわないと困る。
スアレス動けない→本来すぐ交代させるべき。その方がグリの余計な負担も減るはず。しかしほぼ出続け。
セティエン→そもそも交代枠使わない。使っても遅すぎ。
試合展開→後半の早い段階で足が止まってボコられはじめて、ほぼ終わりまでそのまま。相手は交代策早かったのにこちらは無策。

こんなチグハグで最初から守り切るプランだったとか言われても、道理がおかしくてこっちとしてはどう受け止めたらいいのか困る

1660 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 06:43:33 HOST:236.181.232.111.ap.yournet.ne.jp
いやアンスーいるしメッシ真ん中に置いてツートップ気味にして上下させればいい、その為にダイヤモンド型試してたんだと思ったけど爺さんはそうはしなかったみたいだ

1661 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 06:44:17 HOST:p415013-ipngn200307daianjibetu.nara.ocn.ne.jp
守る切るプランでなければただ単にセティエンが無能ってことでいいんじゃないか
リーガでもバルベルデ以上に訳わからん交代策あったし

1662 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 06:45:15 HOST:p83d58dd4.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp
今年の夏は予算も無いしラウタロなり9番補強は難しいから来季もスアレスはスタメンで居座るぞ
来季6割出場で1年の自動更新オプションがつくから、さらにもう1年いる可能性も高い
ペップみたいに君は戦力外だってスアレスを追い出せる監督が来ないとまだまだ地獄が続くわ
ペップ来た当時のエトーとロナウジーニョはまだ28歳とかで、デコも30歳ぐらいだから引き取り手は余裕であったけど
スアレスなんかあと半年で34歳だし、引き取り手なんてMLSか南米のクラブぐらいしか無さそう
もう詰んでるわ

1663 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 06:46:30 HOST:softbank060111220121.bbtec.net
今日後半でメッシが動かなかったのは責められないわ、クリバリにがっつり後ろから蹴られてるわけだからね
ただ、メッシと遜色ないくらい走らないスアレスは擁護しようがない
もういっそ割り切ってパートタイマーとして使って、全試合前半で交代でいいんだけどな

1664 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 06:51:39 HOST:236.181.232.111.ap.yournet.ne.jp
攻守に動きサボらず点取るならパスミスに目瞑れば文句ないんだがな
ボールロストしてのリアクションと走らんのに指差し指示してるの目にすると試合見る気失せる、まあやっぱ一番許せんのは攻撃時にもサボってる事だな

あと何気にドリブルで仕掛ける事ほとんどなくなったろ
今日も一人かわしたらキーパーと駆け引き出来る所減速して味方に渡してたの見てもうかつてのスアレスはいないのだなって

1665 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 06:55:53 HOST:182-165-19-189f1.osk1.eonet.ne.jp
>>1664
あのシーンまではワンタッチで早い攻め出来てただけにスアレスのとこで停滞してる感が強かったよな。

1666 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 06:58:40 HOST:pw126236101113.12.panda-world.ne.jp
スアレス後半何度かファウル貰ってたけどあれできる選手他にいないんだよね
グリーズマントップにするとたぶん相手ボールになる

1667 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 07:04:16 HOST:zz2018401395D2E05A21.userreverse.dion.ne.jp
本当にメッシがいるからなんとかなってるだけで、チームとしてはもうバルサは世界トップじゃないんだなって気がしたわ
昨日のシティのほうが明らかにレベルもインテンシティも高かった
やろうとしてるサッカーは一緒なのに

1668 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 07:06:20 HOST:opt-122-129-170-91.client.pikara.ne.jp
後半防戦一方になるのなんて
当たり前のように予想できたのに
何をそんなに悲観的になってるのかわからんわ

リーガ格下相手にもそうなるのに

1669 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 07:09:58 HOST:p1876100-ipngn14101hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
バルベルデ末期も後半足止まる、交代遅い、インテンシティ高い相手にボール繋げない
というのは同じだったから、選手の聖域化含めてこれが今のスカッドの限界なんだろうな
シャビなりペップなりのファンの全面的なサポート受けられるカリスマが監督になって
チームを一度解体して作り直すまではこれで騙し騙しいくしかないんだろう

1670 名無し :2020/08/09(日) 07:47:58 HOST:p246205-ipngn200302daianjibetu.nara.ocn.ne.jp
バイエルン怖すぎるわ

1671 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 07:50:59 HOST:pdf85cab8.szoknt01.ap.so-net.ne.jp
2試合あるより中立地で1試合の方が可能性はあると思う。
勝ってほしいけど、バイエルンは強そうだな

1672 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 08:20:36 HOST:flets-124-146-104-192.fip.synapse.ne.jp
まあ正直厳しいわな

1673 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 08:35:50 HOST:110-135-204-63.rev.home.ne.jp
メッシのゴールが不可解なハンド判定で取り消されたのがなければもっと楽に勝てたな

1674 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 08:53:24 HOST:p415013-ipngn200307daianjibetu.nara.ocn.ne.jp
今ハイライト見たがこの試合判定無茶苦茶過ぎるな
最初ラングレのプッシングはデンメのオーバーリアクションがあったものの微妙な判定でメッシのハンドはボールの回転変わってないし全くもって謎
クレバリの不運なPKの後、ラキティッチが足踏まず足出しただけでPK

1675 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 08:54:19 HOST:p415013-ipngn200307daianjibetu.nara.ocn.ne.jp
>>1674
すまんクリバリ

1676 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 09:02:25 HOST:p2474211-ipngn11101funabasi.chiba.ocn.ne.jp
どの角度でも腕に触れてないけど
なんでハンドなん
メッシのゴールが取り消されたのが一番むかつくは
VARの意味ないじゃん

1677 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 09:15:56 HOST:110-135-204-63.rev.home.ne.jp
UEFAに悪意があるんじゃないかと疑ってしまうな

1678 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 09:19:12 HOST:p415013-ipngn200307daianjibetu.nara.ocn.ne.jp
ラングレのはバルサに有利な判定だからそれはない

1679 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 09:28:13 HOST:110-135-204-63.rev.home.ne.jp
バルサに有利も何もラングレのは明らかにナポリがファール貰いに行ってるシミュレーションまがいの行為だろ
あんなんでファール取られたらゴール前で何もできんわ

1680 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 09:49:39 HOST:p415013-ipngn200307daianjibetu.nara.ocn.ne.jp
揉み合った後最後に押したのは押したからな
メルテンスの狡猾な演技が即PKになったように審判の心象次第では取り消されてもおかしくなかった

1681 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 09:55:28 HOST:softbank126218185151.bbtec.net
やべえ完全に試合忘れてた
メッシ中断明けは決定力落ちたって言われてたけどなんだかんだ決めてくれたんだね、嬉しい

ユーベ、リバプール、レアルが消える中しぶとく残るバルサ素晴らしい

1682 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 10:25:29 HOST:p2474211-ipngn11101funabasi.chiba.ocn.ne.jp
今のバルサは強豪相手に2戦合計で勝ち抜けるのは微妙だから

中立地で一発勝負の方が勝っても負けても納得感あるかも。

1683 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 10:39:19 HOST:softbank126218185151.bbtec.net
次バイエルンなのか…終わった
仮に負けても虐殺だけは避けてほしい

1684 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 10:42:43 HOST:p3131-ipngn3201sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
戦力は充分ある筈なのに如何せんチームとして機能してないからね
バイヤンもシティも今まで通りには観てられない
ましてや今日のスアレス観るに理不尽ゴールでも出ないとキツい

1685 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 10:45:54 HOST:p227236-ipngn1801imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
シティとかブレミア見てる限り大したことないけどね
リヨンに負けると思う

1686 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 10:46:19 HOST:softbank126218185151.bbtec.net
予想では次のバイエルン戦は1試合でここ数年みたいな大逆転蹂躙の予感がする
前半は元気なメッシたちが点とって優位に立つけど後半相手ペースに呑まれてボコボコに逆転されるかも
1st2ndを前半後半に凝縮したようなやつ

1687 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 10:47:14 HOST:p124240254153.tcnet.ne.jp
デヨンクがいい選手になるのかもしれないと初めて感じた

1688 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 10:55:08 HOST:p415013-ipngn200307daianjibetu.nara.ocn.ne.jp
デヨングにはピボーテは無理だということがよくわかった
やはりデヨングはロベルトのように持ち上がりが武器
来季はブスケツの代わりをピャニッチにさせるだろうからピャニッチと役割被るラキティッチはお役御免かな
個人的には足元下手なビダルも放出してほしいがメッシスアレスアルバと仲いいから無理か

1689 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 10:59:10 HOST:softbank126218185151.bbtec.net
デヨングはレアルのバルベルデみたいに自由に上下を動かせるのが良いよな
ちまちまパス回しさせたら勿体なさすぎる

1690 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 11:07:37 HOST:p2474211-ipngn11101funabasi.chiba.ocn.ne.jp
https://twitter.com/i/status/1292207436678356992

全画面にしてコマ送りにしたら胸トラした後
左手に当たって勢いと方向が変わってる様に見えるな。
画像不鮮明だから凄く分かりづらいが。
ま、勝ったから良いか

1691 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 11:19:57 HOST:softbank126218185151.bbtec.net
>>1690
当たってるの相手の手だな

1692 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 11:27:07 HOST:ppxf070.entn.cli.wbs.ne.jp
>>1690
当たってないわ。
てかこんなのサッカーつまらなくするだけ。

てか、トラップ後のメッシの右脚あんだありゃ?どんな方向向いてるの??天才過ぎて気持ち悪さすらある笑

1693 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 11:36:59 HOST:i118-17-252-200.s41.a024.ap.plala.or.jp
全く当たってるように見えない
本当に謎すぎるわ

1694 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 11:57:08 HOST:203-165-22-142.rev.home.ne.jp
ガッツにもバルサにはプレスをしない人間が2,3人いるとか言われてるな

1695 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 12:42:51 HOST:p417002-ipngn3501hiraide.tochigi.ocn.ne.jp
なんかアンチェロッティとか合いそう

1696 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 13:40:05 HOST:softbank126061085173.bbtec.net
バルサvsバイエルンのオッズかなりバイエルン有利だな
バルサ3倍以上ついてるから買う人はねらい目では

1697 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 13:42:54 HOST:pw126032041069.22.panda-world.ne.jp
リヨン優勝かも
シティはリヨンにおそらく勝てない

1698 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 13:44:44 HOST:pw126032041069.22.panda-world.ne.jp
バイエルンも強いとこと当たってないから課題評価
バルセロナと接戦になる

1699 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 13:46:04 HOST:124.229.128.101.dy.bbexcite.jp
ブックメーカーのオッズだとバルサとバイエルンはアタランタとPSGより差があると思われてるな
CLでバルサがこんなオッズになるの初めて見た

1700 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 13:51:45 HOST:fp98a50fbc.tkyc411.ap.nuro.jp
結果はともかくどういう戦術で臨むのか気になるな
セティエンになってからコロコロ変わり過ぎて予想もつかないw

1701 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 14:08:06 HOST:M106072167129.v4.enabler.ne.jp
この状況下で叩かれるグリとラキの気の毒さよ。

1702 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 14:10:19 HOST:KD106166217066.ppp-bb.dion.ne.jp
おれは一回ボコボコにされて現実をみてほしい

1703 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 14:33:47 HOST:opt-122-129-170-91.client.pikara.ne.jp
あの二回の大逆転負けで現実見ないだから
ボコられても変わらんよ

1705 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 14:50:05 HOST:110-135-204-63.rev.home.ne.jp
ボコられたから監督を替えたんだろうに

1706 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 15:25:12 HOST:softbank126061085173.bbtec.net
まあポルトガル行き決まったから
あと1週間はドキワクできるからええか

1707 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 15:34:04 HOST:KD027083208081.ppp-bb.dion.ne.jp
4-3-1-2だと相手のサイドバックが上がり放題だからどうしたって今日みたいな展開になる
ナポリが相手だったからバルサの守備陣でもリトリートで対応できたけど、デイビスとパヴァール(キミッヒ)にガンガン来られるのはどう考えても厳しいな

1708 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 16:05:02 HOST:pw126032049059.22.panda-world.ne.jp
パバールは守備的だけどデイビスはやばい
全盛期ロベカル以上に攻撃性能ある

1709 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 16:09:18 HOST:M106072047000.v4.enabler.ne.jp
asの選手評価読んだけどグリーズマンは酷評されてるよ
ざっと訳すと
酷い出来。忘れたい試合だ
リズムもなく力強さもなくクリエイティビティもないスルーパスも出せず守備に奔走
セティエンに最初に交代させられたが本来ならずっと早く下げるべきだった
名前でスタメンに選ばれているだけでプレーで勝ち取ったものじゃないのは明白
セティエンに度胸がないのが悔やまれる。アンスファティの方がより多くのオプションを攻撃にもたらし、トリデンテの他の二人との相性もよい

marcaもas程辛辣じゃないにせよ最低評価の部類
セティエンの采配のこともプッチとアンスを忘れてたと指摘されてたな

1710 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 16:10:07 HOST:KD027084164205.ppp-bb.dion.ne.jp
今のバイエルン選手の名前だけ見るとそんなでもなくね?って印象だけどやっぱり強いんだろうなー

1711 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 16:39:14 HOST:opt-122-129-170-91.client.pikara.ne.jp
ファティはともかく
今日の試合で交代でプッチを入れるのは怖かったけどね
試合終盤はどうしても守備に回ってしまうし

まぁ
これから先は一発勝負だから
負けてたらなり振り構わず使うだろうけど

1712 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 16:44:02 HOST:p6092001-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
今朝も丁半博打の丁のメッシ無双だけやったな
CF良いのが欲しい

1713 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 17:35:12 HOST:p1664198-ipbf301sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
次はドイツ代表GK対決だな
あとコウチに負けるのは嫌だなw

1714 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 17:47:27 HOST:KD027092071087.ppp-bb.dion.ne.jp
H&Aだったら今季の出来考えたらバイヤン相手に突破無理そうだけど一発なら全然ワンちゃんあるからありがたいな

メッシの理不尽具合次第

1715 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 17:52:55 HOST:p455212-ipngn200412oomichi.oita.ocn.ne.jp
メッシは足大丈夫なのだろうか

1716 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 18:01:12 HOST:KD027083208081.ppp-bb.dion.ne.jp
次の試合コウチーニョが先発してサイドで捏ね回してくれたらバルサに勝機も
…なんて言ってると決勝点決められそうな予感

1717 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 18:04:29 HOST:p1664198-ipbf301sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
コウチにミドルぶち込まれて耳塞がれたら暴動起きるな

1718 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 18:24:59 HOST:i114-182-110-9.s41.a015.ap.plala.or.jp
バイエルンは強いよ
フリックが大当たりだったな

1719 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 18:58:21 HOST:softbank126218185151.bbtec.net
バイエルンへの勝ち筋は唯一去年のカンプノウでのリバプール戦を再現しかないな
どんなにバイエルンが強度と完成度で勝ってても1発勝負だとボコボコに攻められても全然決まらなくて、神シュテーゲンと神オブ神の一撃でミラクル勝ちもあり得る
20%くらいは勝機ある

1720 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 19:16:43 HOST:149.246.197.113.dy.bbexcite.jp
バルサBにポグバみたいな選手がいるね
ファティと同世代っぽいな、新加入のペドリ君といい楽しみな若手が増えてきた

1721 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 19:34:32 HOST:14-132-204-52.dz.commufa.jp
モリバのことかな?上手く成長してほしいよねえ

1722 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 20:30:40 HOST:110-135-204-63.rev.home.ne.jp
コウチーニョが死ぬほどやる気になってるのは間違いないだろう
あこがれのバルセロナからバルセロナぶっ潰す、というダークサイドに落ちたコウチーニョ

1723 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 20:42:00 HOST:M111108025058.v4.enabler.ne.jp
コウチってローンだけどバルサ戦出れる契約なのか

1724 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 20:47:16 HOST:182-165-19-189f1.osk1.eonet.ne.jp
バイヤンの試合見たけどコウチはやっぱり浮いてるな。
周りとの連動があんまり無い。

1725 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 20:57:33 HOST:pw126182166225.27.panda-world.ne.jp
>>1723
バルサは過去にレンタルでの対戦不可能契約って付けた事がないんじゃないかな?
マドリーや他のクラブは出場はダメだって付けるけどね
出ると1億円の罰則だってなってて、マドリー所属の選手が罰則金を支払って仕返しをした事はあったと思う

1726 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 21:05:54 HOST:softbank219201086252.bbtec.net
ファティは順調に成長したら、自己顕示欲の低いネイマールになれるかも

1727 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 21:09:41 HOST:p1984139-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
アルフォンソデイビスはやばいね。あいつ史上最速の左SBになれるくらいの器だわ。あいつのフィジカル(スピード含む)異常でしょw

1728 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 21:19:09 HOST:softbank126216011020.bbtec.net
ここでセメドの出番な訳だよ
セメドも快速で速いタイプには強い

1729 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 21:32:27 HOST:p417002-ipngn3501hiraide.tochigi.ocn.ne.jp
今日セメドはワールドクラスだったな

1730 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 21:38:03 HOST:116-64-101-25.rev.home.ne.jp
>>1728
と予想されたところで何故かロベルト先発

1731 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 21:43:15 HOST:219.109.62.190.user.e-catv.ne.jp
>>1725
白はかの有名なモリエンテス仕返し事件から、レンタル選手に制限つけたんだよな。

1732 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 21:52:38 HOST:i60-47-23-94.s41.a013.ap.plala.or.jp
ペドロ33歳か
カンテラ出身としては、成功者だよな
スアレスのお陰で、チェルシー行ったけど・・・
でも、今のバルサには欲しいな。グリ、スアレスよりは、いい仕事するよ。
無双時代のTIKITAKA知ってるし、メッシも生かせるし
今のバルサ的に、コーチニョ・グリよりフィットするだろうし
ファティにも、バルサイズムを指導して欲しいな

1733 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 21:53:46 HOST:pw126245204153.16.panda-world.ne.jp
ペップはマドリー戦の前に「我々はマドリーよりも走る」と宣言して実際走り勝った
バルサはどうだ?90分どころか前半でバテて後半はひたすらボコられた
守備的選択をしたんじゃなくてさせられただけ
休養十分、対策時間十分なのにスアレスはバテバテ、グリーズマンは140億の価値を示せてない
セティエンは戦後偉そうなこと言ってるが84分まで交代カードすら切らない
メッシのおかげで勝てただけでチームとしてどうなんだ?

1734 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 21:55:46 HOST:14-132-204-52.dz.commufa.jp
そのチームにメッシがいるのでチームの勝利です

1735 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 22:03:10 HOST:236.181.232.111.ap.yournet.ne.jp
チームを勝たせるメッシ、ベスト16の誰かさんてことかな???

1736 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 22:03:46 HOST:p5885118-ipngn28601marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
カウンターの時メッシもスアレスも歩いてるの好き
攻撃する為に守備サボってるんじゃなかったのかとw
まぁメッシには何も言えんけど

1737 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 22:10:45 HOST:p227236-ipngn1801imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
半沢直樹面白過ぎる
今のバルサの試合とは比べ物にならないわ

1738 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 22:18:18 HOST:203-165-22-146.rev.home.ne.jp
うちには半沢が必要だな

1739 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 22:23:10 HOST:p227236-ipngn1801imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
>>1738
確かにw
粉飾とか余裕でしてそう

1740 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 22:50:32 HOST:softbank126216011020.bbtec.net
>>1731
いや、違うよ
元々ずっと出場不可制約をしてた
モリエンテスの頃は違うリーグだから付けてなかったと思うし、チャンピオンズの約束としてウエファに出場不可は付けれなかった頃だと思う

1741 名無しのクレさん :2020/08/09(日) 23:13:08 HOST:softbank126013184065.bbtec.net
>>1738
ww
大和田は誰だよ。

1742 名無しのクレさん :2020/08/10(月) 03:31:52 HOST:ppxf070.entn.cli.wbs.ne.jp
>>1741
ウムティティ

1744 名無しのクレさん :2020/08/10(月) 09:06:12 HOST:KD027084164205.ppp-bb.dion.ne.jp
どうせならコロナそこまでじゃない国で観客多少入れて開催して欲しかったな
少しでも観客いるといないでは全然違うし
スペインに比べたらポルトガルの方がまだ感染者少ないみたいだけど

1745 名無しのクレさん :2020/08/10(月) 12:01:22 HOST:p6e42afc9.tkyea123.ap.so-net.ne.jp
>>1723
CLでは契約にあっても選手の出場を制限できないんじゃなかったか
数年前レアルが契約にレアル戦ハメス出場できないようにしてバイエルンにレンタルで出したが公式でハメスの出場を許可するみたいな異例の発表をしてた気がする
現に試合に出てしかも点取ってきたがする

1747 名無しのクレさん :2020/08/10(月) 13:23:51 HOST:p120.net059084199.tokai.or.jp
バルサに居たトルコ人プレーヤーの熱烈ファンだったとか

1748 名無しのクレさん :2020/08/10(月) 16:25:35 HOST:zz2018401395D2E05A21.userreverse.dion.ne.jp
ジュネイトチャクル主審な
奴は13年のCLレアルvsユナイテッドの試合でナニに不可解なレッド出して押せ押せだったユナイテッド敗退、関係者全員の怒りを買った主審でもある
当時のレアル側の監督だったモウリーニョにもレッドは間違ってると言われるくらいの出来事だったから覚えてる人もいるんじゃないか?
この不可解判定でファーギー最後のCLは終わった

1749 名無しのクレさん :2020/08/10(月) 16:38:15 HOST:236.181.232.111.ap.yournet.ne.jp
懐かしいなファギーブチギレてたし不可解なジャッジ多かった
モウはあれ絶対ゴマすりだと思うがww(ファギーの後釜狙って)

1750 名無しのクレさん :2020/08/10(月) 17:47:21 HOST:KD124211250200.ppp-bb.dion.ne.jp
去年のマティプのハンドは見逃すのに今回のメッシのハンドは誰も抗議すらしてないのに異様に執拗にジャッジするんだな
笑えるw

1751 名無しのクレさん :2020/08/10(月) 17:59:26 HOST:111-90-86-112.nkno.j-cnet.jp
メッシのハンド判定にも
クリバリーのファールにも何度もVTR見返し
めちゃめちゃ時間かけて判定を下したのに
メルテンスへのファールは電光石火でPK判定を下したのは
とても同一人物がジャッジしたとは思えない

1752 名無しのクレさん :2020/08/10(月) 18:30:42 HOST:pkrh006-122.kcn.ne.jp
まあ、あのクソ主審がこの先のラウンドで起用されないことを祈るわ
まだマテウラオスの方がマシ

1753 名無しのクレさん :2020/08/10(月) 20:03:57 HOST:softbank126119032198.bbtec.net
>>1748
あれが七年前ってことが一番恐ろしい・・・

1754 名無しのクレさん :2020/08/10(月) 20:52:54 HOST:pw126033144134.23.panda-world.ne.jp
ベルナルドシウバはバルサ移籍望んでいるらしいね
トラリク出してくれれば楽なんだけど

1755 名無しのクレさん :2020/08/10(月) 20:54:13 HOST:KD106166217066.ppp-bb.dion.ne.jp
アルトゥールが入場拒否されたのなんかじわるな

1757 名無しのクレさん :2020/08/10(月) 21:18:12 HOST:softbank126013184065.bbtec.net
>>1754
金あるの?

1758 名無しのクレさん :2020/08/10(月) 21:22:22 HOST:pw126033144134.23.panda-world.ne.jp
>>1757
正直本人が強行すればどうとでもなる

1759 名無しのクレさん :2020/08/10(月) 21:28:14 HOST:p227236-ipngn1801imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
トリンカオ来たからいらなくね?
マフレズからポジション取れないんだっけ

1760 名無しのクレさん :2020/08/10(月) 21:47:47 HOST:pw126033144134.23.panda-world.ne.jp
ウイングというより中盤でしょ
シティとかポルトガルで輝いていた時は中盤やってたし

何より走れるからメッシの介護に最適だと思う

1761 名無しのクレさん :2020/08/10(月) 21:49:46 HOST:softbank060154099144.bbtec.net
フリーのウィリアンこないの?スアレスよりは使えると思うが

1762 名無しのクレさん :2020/08/10(月) 22:01:37 HOST:KD027092071087.ppp-bb.dion.ne.jp
ウィリアンてそもそもウイングやし32のおっさんこれ以上いらんやろ

1763 名無しのクレさん :2020/08/10(月) 22:17:42 HOST:M106073003000.v4.enabler.ne.jp
シウバ来て欲しいけどセメドは出せないなぁ
セメドのありがたみをもっとわかって欲しい

1764 名無しのクレさん :2020/08/10(月) 22:44:35 HOST:zaqd37c370c.zaq.ne.jp
シウバ去年シティでMVP級の活躍だったのに今年レギュラー落ちとか何があったんや

1766 名無しのクレさん :2020/08/10(月) 23:06:03 HOST:softbank126103141066.bbtec.net
ウィリアンの噂怪しすぎるな
当初はバルベルデの好みかと思ってたがこのしつこさ
これ毎度おなじみのフロントとブラジル選手代理人のキックバック案件だろ
はよ満了して消えろクソ政権

1767 名無しのクレさん :2020/08/10(月) 23:12:57 HOST:p1664198-ipbf301sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
ベルナルドシウバロベルトフレンキーなら走力は凄そう

1768 名無しのクレさん :2020/08/10(月) 23:22:23 HOST:pw126033144134.23.panda-world.ne.jp
ベルナルドはメッシとプレーするのが夢と公言していたし結構可能性あると思う

1769 名無しのクレさん :2020/08/11(火) 00:00:38 HOST:softbank126216011020.bbtec.net
あちらさん、アーセナルからの4000万ポンドのオファーは断ってるらしいぞ
パリが5000を付けたとか
ベルナルドシルバなんて人気だろ
そもそもデブライネとかマフレズとかシティは化け物がゴロゴロいるしな

1770 名無しのクレさん :2020/08/11(火) 00:04:56 HOST:236.181.232.111.ap.yournet.ne.jp
ファンを公言するとこない法則があるんだよなぁて思ったけど最近はアルトゥールなりフレンキーなりきてるな

1771 名無しのクレさん :2020/08/11(火) 00:49:55 HOST:M106073003000.v4.enabler.ne.jp
給料とか出番上げるために利用されてるのかもしれないけどベルナルドシウバ来てくれると思うと凄いワクワクする

1772 名無しのクレさん :2020/08/11(火) 00:53:54 HOST:p6092001-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
セメデ要求してるんやろ、考えるまでもなく却下ですわ

1773 名無しのクレさん :2020/08/11(火) 01:24:02 HOST:203-165-22-145.rev.home.ne.jp
ウォーカーいるのにセメドいるんか

1774 名無しのクレさん :2020/08/11(火) 02:05:18 HOST:softbank126054181087.bbtec.net
試合見る限りセメド出すのは駄目だと思うわ

1775 名無しのクレさん :2020/08/11(火) 03:21:16 HOST:pw126033144134.23.panda-world.ne.jp
バルサ側が移籍金下げる為にセメド組み込もうとしてるだけだけどね

ただシティは売るの下手だから、安価での獲得も有り得る

1776 名無しのクレさん :2020/08/11(火) 08:36:56 HOST:58-190-239-3f1.osk3.eonet.ne.jp
ベルナルドシウバとか最高やね。セメド無しで取れたらセメド、トリンカオとポルトガル人いるし馴染みやすそうでいいんだけどな。

1777 名無しのクレさん :2020/08/11(火) 10:00:57 HOST:fp98a50fbc.tkyc411.ap.nuro.jp
とりあえず在籍してる30代選手とコウチンベレの放出を確定してくれや
獲得話はそれからだ

1779 名無しのクレさん :2020/08/11(火) 11:38:18 HOST:203-165-22-146.rev.home.ne.jp
今のバルサでセメドの能力全開花するだろうか
凄く惜しいんだよな

1780 名無しのクレさん :2020/08/11(火) 11:53:33 HOST:softbank060116085107.bbtec.net
去年契約延長して2025年まで契約が残ってる26歳のベルナルドをシティから引き抜く資金が今のバルサにあるのかね

1781 名無しのクレさん :2020/08/11(火) 12:24:48 HOST:149.246.197.113.dy.bbexcite.jp
コウチーニョやデンベレ・ウムティティ辺りがローンじゃなくて完全移籍で売却できればビッグネーム一人分の資金を捻出できるかもくらいだろうね
ラウタロも今夏は半ば諦めムードだし、ビッグディールはかなり厳しいかと

1782 名無しのクレさん :2020/08/11(火) 12:27:12 HOST:125.104.100.220.dy.bbexcite.jp
前線のインテンシティをどうにかしないと、中盤誰とっても同じことの繰り返しになると思う

1783 名無しのクレさん :2020/08/11(火) 12:28:02 HOST:pw126033144134.23.panda-world.ne.jp
正直移籍なんて本人の意思次第でなんとかなる
しかもペップは元所属クラブとの関係悪化を嫌うから、割とシティからは獲得しやすいでしょ

1784 名無しのクレさん :2020/08/11(火) 12:29:53 HOST:58-190-239-3f1.osk3.eonet.ne.jp
>>1780逆に考えれば獲得したいならコロナ禍で割引セール中の今無理するしかないんじゃないかな。元通りになれば一億€は下らない選手でしょう。

1785 名無しのクレさん :2020/08/11(火) 12:34:26 HOST:pw126033144134.23.panda-world.ne.jp
>>1784
今シーズンはコロナの影響あってか€65mと言われてますし

1786 名無しのクレさん :2020/08/11(火) 13:15:27 HOST:M106073003000.v4.enabler.ne.jp
補強でワクワクしてたけど確かに売る方から考えないとダメだな
頭がバルセロナのフロントになってたわ

1787 名無しのクレさん :2020/08/11(火) 14:16:17 HOST:softbank126126102026.bbtec.net
ベルナルドはモナコの時は来てほしいと思ったが、今は金銭的に無理じゃね

1788 名無しのクレさん :2020/08/11(火) 16:07:47 HOST:softbank126218185151.bbtec.net
てかペップをバルサに欲しいんだよな〜
セメドにポジショニング叩き込めばセメドの才能開花しそうなんだが

1789 名無しのクレさん :2020/08/11(火) 16:09:26 HOST:pw126233239128.20.panda-world.ne.jp
バイエルンがセメドに問い合わせだって
それなりの金額が出たら売るって即決しそうで嫌だな
ベティスにいるエメルソンは戻さないのか?
右はセメド、エメルソンでロベルトは便利屋をやらせた方が回しやすいと思うけど

1790 名無しのクレさん :2020/08/11(火) 17:49:36 HOST:softbank126054181087.bbtec.net
セメドは絶対駄目
最近の試合を見てたらそう思える

1791 名無しのクレさん :2020/08/11(火) 17:52:23 HOST:softbank126054181087.bbtec.net
駄目ってのは出したら駄目って意味ね

1793 名無しのクレさん :2020/08/11(火) 18:23:30 HOST:236.181.232.111.ap.yournet.ne.jp
なぁに契約延長するなら違約金爆上げになるだろうから心配いらない、本人が延長拒否して退団の意向固めたら仕方ないがな最近は残る方向で考えてるし

ナポリ戦のセメドは前半鬼だった、半分メッシだったろあいつww

1794 名無しのクレさん :2020/08/11(火) 18:52:29 HOST:KD113156101201.ppp-bb.dion.ne.jp
アトレティだがセメドいいよな
リバポ戦もセメドスタメンならああはならなかったと思ってる

1795 名無しのクレさん :2020/08/11(火) 19:34:37 HOST:softbank126216011020.bbtec.net
>>1792
4750万ユーロらしい
フロントはセメドを出してエメルソンを戻して金稼ぎをしちゃいそうな額だよ
金がないから。。。
貧乏だけは嫌だなー

1796 名無しのクレさん :2020/08/11(火) 20:30:21 HOST:pkrh006-122.kcn.ne.jp
>>1793
スルスルDF抜いてたな
スピードありすぎて周りがサポート遅れてたけど

1797 名無しのクレさん :2020/08/11(火) 20:41:54 HOST:pw126033144134.23.panda-world.ne.jp
ユベントスがデシリオ+30mでセメド獲得オファー
バルサは移籍金の増額を望む

これアルトゥールの時と被る

1798 名無しのクレさん :2020/08/11(火) 20:45:01 HOST:14-132-204-52.dz.commufa.jp
舐めてんのか・・・ いや舐められてるな・・・

1799 名無しのクレさん :2020/08/11(火) 20:50:42 HOST:p6092001-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
ロベルトはボリバンレントという別枠
セメド買えると思われてる事自体がイラつくな

1800 名無しのクレさん :2020/08/11(火) 21:21:17 HOST:KD027092071087.ppp-bb.dion.ne.jp
ラキが出てきそうとはいえ手薄なサイドバックだしてまで十分いる中盤取る意味ないと思うけどな

ブスケツ、ピャニッチ、デヨング、リキ、ビダル、ロベルトおる
ベルナルドいい選手なのは間違いないからセメドなしなら欲しいけど...

1801 名無しのクレさん :2020/08/11(火) 21:51:34 HOST:110-135-204-63.rev.home.ne.jp
バルセロナはラキティッチが契約満了前に換金したいのが本音だけど
セビージャはラキティッチはフリーじゃないと取れないと言ってるわけだから
ラキは契約満了の来年まで動かない、それは確定事項だろう

1802 名無しのクレさん :2020/08/11(火) 21:53:32 HOST:149.246.197.113.dy.bbexcite.jp
当たり前だけど結局他所から人気のあるのは20代半ばで比較的サラリーが高くない選手だよね
本当にバルサが売りたい選手は年齢も重ねてサラリーが高いからレンタル以外のオファーがない

1803 名無しのクレさん :2020/08/11(火) 21:58:28 HOST:zz2018401395D2E05A21.userreverse.dion.ne.jp
アルトゥール事変でバルサはマジで金がないって世界中に知らしめたようなもんだからな
みんな足元見てくるよ

どちらにしてもセメドはまだ必要
今のスタメンでインテンシティ保ててちゃんと走れるのデヨング、セメドくらいでしょ

1804 名無しのクレさん :2020/08/11(火) 22:10:20 HOST:14-132-204-52.dz.commufa.jp
ナポリ戦 FW陣のプレッシング回数

Messi 21回 (90mins)
Griezmann 19回 (83mins)
Suarez 8回 (89mins)

1805 名無しのクレさん :2020/08/11(火) 22:21:51 HOST:58-190-239-3f1.osk3.eonet.ne.jp
>>1797気持ち悪すぎるあのクラブ。八百した時に潰れときゃ良かったのに。

1806 名無しのクレさん :2020/08/11(火) 22:31:18 HOST:i114-183-237-242.s42.a013.ap.plala.or.jp
>>1804
メッシ燃えてたの数字にも表れてるな
デイビスとペリシッチの上がりを防ぐには、メッシの攻撃で脅威を与え続けるのとチェックが不可欠だから、土曜日も頑張ってほしい

1807 名無しのクレさん :2020/08/11(火) 23:28:19 HOST:ppxf070.entn.cli.wbs.ne.jp
>>1804
スアレスはもう無理無理
アンスーに代わろう。
本人に危機感が無いことが数字にも出てる。

1809 名無しのクレさん :2020/08/12(水) 01:59:58 HOST:110-135-204-63.rev.home.ne.jp
ナポリ戦で後半あれだけ押し込まれて
セティエンは守備を固めたい感じだったのに
最初にグリーズマン変えてから
終了間際でようやくスアレス変えたの見て相当スアレスに気を使ってんなと感じた

1810 名無しのクレさん :2020/08/12(水) 04:23:28 HOST:softbank126216011020.bbtec.net
スアレスいないと相手は怖くないだけだから?
メッシ1人だとマークが散らないからかな?

1811 名無しのクレさん :2020/08/12(水) 06:24:59 HOST:203-165-22-143.rev.home.ne.jp
クンデ欲しすぎる

1812 名無しのクレさん :2020/08/12(水) 08:07:36 HOST:pw126182163026.27.panda-world.ne.jp
今日からぺドリ達は合流?

1813 名無しのクレさん :2020/08/12(水) 09:32:52 HOST:pdf85cab8.szoknt01.ap.so-net.ne.jp
今日か明日からわからないけど、そろそろだね。
ペドリとトリンカオ楽しみ

1814 名無しのクレさん :2020/08/12(水) 10:07:53 HOST:softbank060154099144.bbtec.net
   グリ    メッシ
      ビダル
 フレンキー    ロベルト
      ブスケツ
アルバ ラングレ ピケ セメド
       テア

この布陣で負けても誰も文句言わないでしょ
スアレス出したらリバポローマの二の舞の予感しかしない

1815 名無しのクレさん :2020/08/12(水) 10:27:43 HOST:zz2018401395D2E05A21.userreverse.dion.ne.jp
スアレス出すにしても45分が限界でしょ
少なくとも動けなくなったらすぐ交代
攻勢に出れてるならまだ様子見はあり得るけど守勢に回ってるならスアレスは地蔵でしかない
ボールも収まらんし、ワンタッチも精度低いし、前線でファールアピするだけになるから

1816 名無しのクレさん :2020/08/12(水) 10:42:21 HOST:p956006-ipngn4901yosida.nagano.ocn.ne.jp
コウチーニョのチェルシー戦とマルセイユとのTMマッチのタッチ集みたけど、そんなに悪くない。
移籍市場にコウチーニョレベルなんていないし、放出するのは勿体ない

1817 名無しのクレさん :2020/08/12(水) 11:01:24 HOST:M014011166160.v4.enabler.ne.jp
鬼プレスのバイヤン相手にスアレスだしたら終わる

1818 名無しのクレさん :2020/08/12(水) 11:21:31 HOST:p83d58dd4.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp
>>1814
現実はスアレスがスタメンでフル出場なのがほぼ断言できるのが悲しいな
そしてそれは来季も変わらないと

1819 名無しのクレさん :2020/08/12(水) 11:55:40 HOST:fp98a50fbc.tkyc411.ap.nuro.jp
来季もスアレス、ブスケ、アルバがレギュラー扱いだとちょっと夢見れないな
せめて50%ぐらいの試合出場にしてくれ

1820 名無しのクレさん :2020/08/12(水) 12:12:29 HOST:p227236-ipngn1801imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
崩壊中のバレンシアからガヤを頂こう

1821 名無しのクレさん :2020/08/12(水) 12:13:53 HOST:softbank218115039001.bbtec.net
バルベルデ時代はハイプレス対策に一個飛ばしのパスでスアレスに納めて対応してたけど中身のないパスサッカーに固執するセティエンにその頭があるのか
中盤で数的優位作ってるのに一角が最終ラインに落ちてプレスハマってるシーンも多々あったけど、あれどうにかしないと強豪相手だと悲惨なことになるぞ

1822 名無しのクレさん :2020/08/12(水) 12:13:54 HOST:zz2018401395D2E05A21.userreverse.dion.ne.jp
週一の試合で運動量保てないベテラン勢が今後のリーガ、コパ、CLの週二試合耐えきれるはずがない
今こそ若手の力が必要

1823 名無しのクレさん :2020/08/12(水) 14:13:03 HOST:zaqd37ccd64.zaq.ne.jp
セティエンになってからも前プレ対策で一気に前線へのパスはやってるぞ
こないだの試合でギリギリまでスアレス残したのもそれが理由でしょ
前で競れる人が他にいないからな

1826 名無しのクレさん :2020/08/12(水) 15:02:49 HOST:softbank218115039001.bbtec.net
実戦から9ヶ月以上離れてるデンベレをいきなり重要な試合で投入するとか正気の沙汰じゃないわ
メッシをライン間でフリーにするのはスアレスみたいな裏狙って深さ取ってくれるFWだけどラウタロってそんなタイプじゃないよな。
あとメッシラウタログリジで全員レフティなのも気掛かりだわ

1827 名無しのクレさん :2020/08/12(水) 15:20:24 HOST:KD027082249157.ppp-bb.dion.ne.jp
デンベレの今後の予想
・練習中に怪我30%
・試合中に怪我30%
・集中力を欠いたプレー連発30%
・覚醒してチームを優勝に導く10%

1828 名無しのクレさん :2020/08/12(水) 16:21:03 HOST:pw126233239128.20.panda-world.ne.jp
>>1820
あちらさんはガヤは5000だと言い切ってる
5000が満額だから
4000辺りで決着が付くっぽいけど、プレミアが満額出すチームがあるみたい
条件としてジュニオルを売却してラウタロの話を今季にするか来季にするかで決まる様子
ラウタロを買うならガヤは難しいって

1829 名無しのクレさん :2020/08/12(水) 16:35:37 HOST:p73a28b5e.aicint01.ap.so-net.ne.jp
グリーズマン獲らなければ今頃ラウタロは決まってたんだけどな。インテルも妥協しないだろうし今年の夏は無理そうな気が勝る。

1830 名無しのクレさん :2020/08/12(水) 16:43:42 HOST:p227236-ipngn1801imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
>>1828
ありがとう
そんな具体的な話あるんだ
そういやジュニオルいたの忘れてたよ…
使い続ければ物になるのかね

1832 名無しのクレさん :2020/08/12(水) 17:11:03 HOST:111-90-86-112.nkno.j-cnet.jp
セリエベストイレブンに
インテルからルカクが選ばれてラウタロは選ばれてないわけだが
ラウタロは相方を活かすのがめちゃ上手い選手なのか
単純にルカク以下の選手なのか

1833 名無しのクレさん :2020/08/12(水) 17:13:01 HOST:softbank126054181087.bbtec.net
まだデンベレに期待している人が居るとは…
さては本人だな?

1834 名無しのクレさん :2020/08/12(水) 17:21:37 HOST:110-135-204-63.rev.home.ne.jp
ラウタロもセリエの前半は勢いあったけど後半はぜんぜん点取れなかったしな
メッシとの相性以前に実力がどうかってとこ

1835 名無しのクレさん :2020/08/12(水) 17:49:00 HOST:p73a28b5e.aicint01.ap.so-net.ne.jp
ラウタロに100億超の移籍金とかまた負の遺産に
なりそうで怖いわ。得点力も大したことないし、
いらない選手の売却やトレードが決まらない限りは
今年の夏は来ないだろう。
地蔵スアレスは見飽きたので観たいけどな。

1836 名無しのクレさん :2020/08/12(水) 18:09:47 HOST:M106072047000.v4.enabler.ne.jp
プレシーズン開始した9人のうち誰か一人にコロナ陽性者が出たらしいな
リスボンへ向かうシニアプレーヤーとは接触していないのは確定してるらしいけど

1837 名無しのクレさん :2020/08/12(水) 18:21:54 HOST:opt-122-129-170-91.client.pikara.ne.jp
ビダルって来シーズンもいるの?

1838 名無しのクレさん :2020/08/12(水) 19:46:58 HOST:softbank218115039001.bbtec.net
もう来期はフロントが一掃される再来期に向けて貯金するシーズンでも良いと思うけどな
どの道監督がセティエンの限り選手の墓場にしかならないだろうし、チャビが来るまでの準備期間にするのが賢明だろう

1839 名無しのクレさん :2020/08/12(水) 20:09:33 HOST:180-145-160-18f1.kyt1.eonet.ne.jp
今年取らないとチャンスなさそうなアラバガヤエリックガルシアとかはとって欲しい
ラウタロは地雷感あるけど代表の事もあるしうまく放出出来るならとって欲しいけど

1840 名無しのクレさん :2020/08/12(水) 20:14:53 HOST:softbank126216011020.bbtec.net
>>1832
ルカクって化け物じゃない?
あんなの反則だよ
速くて強い
エトーとかドロクバよりは化け物感が下だけど、あんなのを活かして点を獲るラウタロもよくやってるけど
結果、ラウタロは9番とか全線3枚の真ん中はハマらないと思うな
もし買えてもグリーズマンと役割がかぶると思う

1842 名無しのクレさん :2020/08/12(水) 20:34:47 HOST:softbank219201086252.bbtec.net
ラウタロの一番の長所はメッシと同郷だってことだろうな
獲得を望む人もバルサ戦のゴールの印象しかないんじゃないか

1843 名無しのクレさん :2020/08/12(水) 20:52:25 HOST:softbank218115039001.bbtec.net
来年チャビ監督になったらラウタロなんか要らないって言う可能性も普通にあるからな

1844 名無しのクレさん :2020/08/12(水) 21:44:09 HOST:12.239.53.36.megaegg.ne.jp
デンベレ練習始めてるようだけど試合出られるのかな
間違ってもいいからCLでどうしても点取りたいところで仕事してくれないかな

1845 名無しのクレさん :2020/08/12(水) 21:53:08 HOST:i114-183-237-242.s42.a013.ap.plala.or.jp
デンベレか
ゴレツカ、チアゴ、アラバ、ボアテングとか中央ぶち抜いてくれそうなんだけどなー

まじで底からCBの間へ降りるチアゴ狙い目だと思うんだよなあ

1847 名無しのクレさん :2020/08/12(水) 23:09:41 HOST:pw126033144134.23.panda-world.ne.jp
正直に言ってバイエルンに勝てると思ってるひといる?

自分は3:7くらいでかなり分が悪いと思ってるけど

1848 名無しのクレさん :2020/08/12(水) 23:19:46 HOST:softbank126216011020.bbtec.net
コウチ、アーセナルへレンタルで決まったの??

1849 名無しのクレさん :2020/08/12(水) 23:24:29 HOST:ppxf070.entn.cli.wbs.ne.jp
>>1847

7対3で勝てる。
ドイツは元々クラブのレベルは高くない。
バルサは親父集団だが一発勝負なら芝生との相性が良ければいける。

1850 名無しのクレさん :2020/08/12(水) 23:40:34 HOST:zaq7ac5287f.zaq.ne.jp
逆に一番手堅いアトレティコが一発勝負敗退の可能性あるな

1853 名無しのクレさん :2020/08/13(木) 00:00:59 HOST:zz2018401395D2E05A21.userreverse.dion.ne.jp
勝ってほしいとは思ってるがここ数シーズン何度裏切られてきたことか
ある時は3点リードから敗退し、またある時は残り10分で逆転され・・・でな
休養十分なのにセリエ7位のナポリにあれほどボール保持許すとなるとやはり考えてしまうよ
バイエルンはチェルシーに7-1の圧勝だし

1854 名無しのクレさん :2020/08/13(木) 00:59:00 HOST:KD027083208081.ppp-bb.dion.ne.jp
トディボ陽性だったの?

1855 名無しのクレさん :2020/08/13(木) 01:17:24 HOST:KD106166217066.ppp-bb.dion.ne.jp
試合内容はひどくなりそうだが、メッシがいるから勝てる可能性も十分にありそう

1856 名無しのクレさん :2020/08/13(木) 01:39:05 HOST:203-165-22-145.rev.home.ne.jp
レヴァも絶好調やで
複数失点十分あり得る

1857 名無しのクレさん :2020/08/13(木) 03:37:11 HOST:125-8-249-243.rev.home.ne.jp
バルサって去年も一昨年も1レグ圧勝したから余裕ぶっこいて負けてたけど普通にやったらそう簡単に負けるクラブじゃないし流石に今回は誰も油断なんてしてないだろうから案外勝てる気がする

1859 名無しのクレさん :2020/08/13(木) 04:38:41 HOST:zz2018401395D2E05A21.userreverse.dion.ne.jp
アタランタ強いな
チーム全体に連動性があってPSGを圧倒してるじゃん
PSGもネイマールが個の力で打開してるけどアタランタのパスワークは見応えがあるね

1860 名無しのクレさん :2020/08/13(木) 04:48:36 HOST:pkrh006-122.kcn.ne.jp
PSGがバラバラすぎるわ
ネイマールが孤立してる

1861 名無しのクレさん :2020/08/13(木) 04:48:50 HOST:softbank126216011020.bbtec.net
良かった頃のバレンシアみたいだなアタランタは
このままパリをやっつけてほしいぞ

1862 名無しのクレさん :2020/08/13(木) 04:56:31 HOST:p227236-ipngn1801imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
怪我人いるとしても大金使ってる割にメンツショボいなパリ
サラビア、エレーラ、ベルナトとか微妙なスペイン人が多いw

1863 名無しのクレさん :2020/08/13(木) 05:19:52 HOST:124-241-072-120.pool.fctv.ne.jp
バイエルンなんか圧倒的な優勝候補みたいな扱いだけど昨季のリバプールほどではないよね
GLは弱いとこばっかで決勝Tも再建中のチェルシーだったし
分が悪いのは間違いないけどオッズほどの差はないと思うけどな

1864 名無しのクレさん :2020/08/13(木) 05:54:25 HOST:pkrh006-122.kcn.ne.jp
PSG大逆転勝利だったな
面白かったけど中盤酷いわw
アトレティコに負けそう

1865 名無しのクレさん :2020/08/13(木) 05:59:45 HOST:p415013-ipngn200307daianjibetu.nara.ocn.ne.jp
守備のチームではないチームが守り切ろうとするとこうなるいい例
ネイマールムバッペのミス頼りで逃げ切るべきではなかった

1866 名無しのクレさん :2020/08/13(木) 06:03:43 HOST:M106072047000.v4.enabler.ne.jp
バルサファンだからってのは否定しないが、ぶっちゃけバイエルン戦は五分に近いと思ってる
下馬評のバイエルンが圧倒的に強いとするにはちょっとサンプルが足りなさ過ぎるわ
向こうのOBが色々フラグになりそうなこと言ってるのも腹立つし勝ってくれよ

1867 名無しのクレさん :2020/08/13(木) 06:09:36 HOST:p1687043-ipngn7401akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
メッシガチャで先制点とるまでは良いけど、ただ最近のバルサの後半のプランが「みんなで歯食いしばって守り切る!」って感じだからそれが不安なんだよな
バイエルンクラスに通じないだろそういうのは

1868 名無しのクレさん :2020/08/13(木) 07:04:55 HOST:p956006-ipngn4901yosida.nagano.ocn.ne.jp
ネイマールガチャのPSGは勝ったが、メッシガチャのバルサはどうなるか、、当たってくれー

1869 名無しのクレさん :2020/08/13(木) 07:05:21 HOST:flh2-133-201-8-32.tky.mesh.ad.jp
でもやっぱりネイマール凄いな。
メッシの次点で独力で局面打開できる力を持ってる選手って
この選手しかいないだろ現状。

1871 名無しのクレさん :2020/08/13(木) 07:27:21 HOST:58-190-239-3f1.osk3.eonet.ne.jp
チェルシーに7-1っていっても今の怪我人だらけのチェルシーなんてただの中堅クラブだからな。アザール頼みも出来ないし。とにかく明日楽しみ。

1872 名無しのクレさん :2020/08/13(木) 07:29:50 HOST:softbank126216011020.bbtec.net
>>1870
アタランタ、えらい強いと思ったけど
あそこに勝つパリはかなりのもんだと思ったよ

1873 名無しのクレさん :2020/08/13(木) 08:20:56 HOST:fp93c0d534.hygk404.ap.nuro.jp
ネイマールって勝者のメンタリティあるよね
常に諦めない気持ちが強いんだろうね

1874 名無しのクレさん :2020/08/13(木) 08:30:06 HOST:59-166-143-208.rev.home.ne.jp
メッシさえ良ければいけそう
ゲーム内容良くなくても神一人で捻り倒した試合は結構ある

1875 名無しのクレさん :2020/08/13(木) 08:49:57 HOST:124-241-072-120.pool.fctv.ne.jp
>>1873
あるけどそれがマイナス面に働く場面も嫌ってほど見てきた
今日の試合も紙一重だったと思う

1876 名無しのクレさん :2020/08/13(木) 10:01:16 HOST:opt-122-129-170-91.client.pikara.ne.jp
途中でアタランタの1人が動けなくなったのが
めちゃくちゃ響いたと思うけど
あれなかったら延長?pk?には持ってけただろ

1877 名無しのクレさん :2020/08/13(木) 10:02:55 HOST:softbank126216011020.bbtec.net
あのサッカーをしてたら後半は失速するだろうね
クロップとペップのやり方のいいとこ取りみたいで面白かったけど

1878 名無しのクレさん :2020/08/13(木) 10:07:20 HOST:p956006-ipngn4901yosida.nagano.ocn.ne.jp
コロナで中断してたせいか、各チームハムストリング痛める選手が続出してる。
W杯みたいな短期トーナメントだからハムったら復帰は無理。
90分で決着つけたいし、積極的に交代カード切りたいね。

1880 名無しのクレさん :2020/08/13(木) 10:34:47 HOST:pl62299.ag1001.nttpc.ne.jp
カードあれだけ切らないってのはチキンすぎるのか、サブメンを全く信用してないのかどっちだ。
スアレス交代したのも、戦術的変更ではなく時間稼ぎとフレッシュな選手入れるだけだったし…
これだけプランの無い指揮官がメガクラブ率いてるのは異常だわ。
ここじゃ叩かれるかもしれんが、マジでアッレグリさん確保できないか?来季もこんなの見せられたらファンでいるの辛くなる…

1881 名無しのクレさん :2020/08/13(木) 11:01:09 HOST:p401158-ipngn12801marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
ミュラーとノイアーが死ぬほど嫌いだからまじでバイエルンボコしてほしい

1882 名無しのクレさん :2020/08/13(木) 11:20:29 HOST:softbank126218185151.bbtec.net
今朝のパリの試合見たけど
ネイマールがバルサにいてくれたらなって思ってしまう
アタランタが全く歯が立たなくてネイマールだけは無双し続けててキレキレで凄いわ
パリ行ってダメになったかと思ったけど怪我してないときはメッシの次に今も凄いや

1883 名無しのクレさん :2020/08/13(木) 11:57:30 HOST:KD027092071087.ppp-bb.dion.ne.jp
不利なのは間違いないけど一発勝負なんだから勝機はある
メッシガチャあるし

14-15もセミファイナルでバイエルン引いたときその前7-0で負けてる+メッシがノイアーに得点したことないからとか言って不利不利言われてたけど普通に勝った

バルサの下馬評ここまで低いのも久々だから逆に最近より期待できんじゃないかって気もするんだよな
負けても優勝候補筆頭だし仕方ないかってなるから真正面からぶつかってほしいわ

1884 名無しのクレさん :2020/08/13(木) 12:00:31 HOST:softbank126218185151.bbtec.net
去年のリバプール戦みたいに圧に押され続けるも神メッシ発動して何故か無失点で終えるパターンもあるからね
まあ去年のバルサはリバプールに負けるまでめちゃくちゃ強くて今年とは全然出来が違ったから今年もそれ出来るかわからんけど

1885 名無しのクレさん :2020/08/13(木) 13:04:54 HOST:softbank218115039001.bbtec.net
どんな結果であれセティエンは今シーズンでおさらばしてほしいよ。
1シーズン限定でもOK出してくれたブランの方が確実にマシになるのは間違いないけどフロントは無理やりバルベルデ切った手前色んな言い訳使って延命させるんだろうけど

1886 名無しのクレさん :2020/08/13(木) 14:13:29 HOST:softbank126054186191.bbtec.net
勝機があるとかそんなの当たり前だよ
どれだけあるかが問題なんだよ

1887 名無しのクレさん :2020/08/13(木) 14:33:25 HOST:zz2018401395D2E05A21.userreverse.dion.ne.jp
バイエルンは確か今公式戦15連勝とかしてるんだっけ?
CLでは8戦全勝

勢いや完成度も含めてバルサがバイエルンに勝てる要素はメッシくらいか
バイエルンが不調であること、メッシが神であることを祈ろう

1891 名無しのクレさん :2020/08/13(木) 14:54:54 HOST:110-135-204-63.rev.home.ne.jp
交代が5人もできるわけだから
ナポリ戦みたいに交代枠使わないとどんどん不利になっていくわな
スタメンとベンチの実力差が大きいから使いづらいのも分かるが
相手はフレッシュな選手がどんどん出てきてこちらは疲れ果てたベテランだらけのメンバーでは勝負にならない
まあ今回はブスケとビダルが復帰したから状況は多少改善されると思うが
得点できるとしたら前半しかない、後半になると動きが悪くなってどんどん防戦一方になるのが最近のパターン

1892 名無しのクレさん :2020/08/13(木) 15:12:35 HOST:zaqd37c35e9.zaq.ne.jp
今のチームだとリスペクトしてこないチームにはとことん弱いぞ
つまりバイエルンは最悪の相手

1893 名無しのクレさん :2020/08/13(木) 16:13:24 HOST:p7138-ipngn3301sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
いや、正直バルサより格上なのってリパポとレアルぐらいでしょ
その2つが消えてくれた以上、普通に優勝あると思う
バイエルンは低レベルブンデスで過大評価されてる感あるわ

1894 名無しのクレさん :2020/08/13(木) 16:20:19 HOST:p956006-ipngn4901yosida.nagano.ocn.ne.jp
メッシが神って負けた事ってあるっけ?
俺は記憶ない。つまりはメッシ次第。

1895 名無しのクレさん :2020/08/13(木) 16:24:32 HOST:14-132-204-52.dz.commufa.jp
何言ってるのかわからん

1896 名無しのクレさん :2020/08/13(木) 16:43:33 HOST:pw126182210248.27.panda-world.ne.jp
バイエルンの予想スタメン教えて
どんな布陣でどんな選手がいるのか知りたい
優勝候補なんでしょ?
勝てたら期待できるな

1898 名無しのクレさん :2020/08/13(木) 17:19:38 HOST:110-135-204-63.rev.home.ne.jp
バイエルンが過大評価だとしても
バルセロナ自体が弱体化してるからな
リーガでレアルに勝てないようじゃバイエルンにも勝てるとは言い難い

1899 名無しのクレさん :2020/08/13(木) 17:46:50 HOST:ftth-175.146.dws.ne.jp
一発勝負で何が起こるかわからんし試合を楽しもうぜ

1900 名無しのクレさん :2020/08/13(木) 17:52:43 HOST:KD027092071087.ppp-bb.dion.ne.jp
パヴァール怪我だからキミッヒ右ラテラルにいって
チアゴゴレツカダブルピボーテ
であとはいつもの感じだろうな

バルサはレヴァンドフスキよりニャブリ、コマン、デイヴィスみたいなアジリティバケモンタイプのほうが苦手だからサイドのほうが怖いなぁ
右はセメドの対人性能でどうにかしたとしても左側チンチンにされそう

1902 名無しのクレさん :2020/08/13(木) 17:57:43 HOST:softbank126218185151.bbtec.net
バイエルンはまだ強豪と当たってないから下馬評ほど実力が突き抜けてるとは言い切れないかも知れない
メッシとシュテーゲンが乗ってる日ならそれだけで今のバルサでも瞬間的には強豪に化けるから、そこが上手く噛み合うのを期待するか

あとはバルサは中立地での1発勝負は強いからそのジンクスが少しでも選手を鼓舞出来ればワンチャンあるかも
CL決勝まで進めば必ず優勝で負けたことないし

メッシシュテーゲンの日、中立地の勝負強さ、もうここら辺に賭けるしかない

1903 名無しのクレさん :2020/08/13(木) 18:10:08 HOST:KD124211250200.ppp-bb.dion.ne.jp
実はメッシは去年の16から毎ラウンド2G以上取ってるからね(この前は1G未遂として)
だから普通に明日もやってくれると思うよ
守り切れるかが鍵だね

1904 名無しのクレさん :2020/08/13(木) 18:10:45 HOST:softbank126054186191.bbtec.net
今のバルサの守備だとあんまりいい予感がしない

1905 名無しのクレさん :2020/08/13(木) 18:56:51 HOST:opt-122-129-170-91.client.pikara.ne.jp
パリに優勝されたらムカつくくらいで
邪魔者はほとんど消えてるから
純粋に楽しみ

1906 名無しのクレさん :2020/08/13(木) 19:28:25 HOST:i60-47-23-94.s41.a013.ap.plala.or.jp
バイヤン戦
メッシは、一発勝負だし、いつもの3割増しで必ず来る
前線、?はグリーズマン。スアレス。
とりあえず、Gは献身的なのはわかるが、二人とも攻撃で、ちゃんと役に立ってくれ。

中盤は、正直・・・。現時点、全盛期の10点。
今は攻撃・守備ポジショニングが悪い。特に守備プレス(連動)悪い。
攻撃時のアイディア皆無(チャビ・イニの俯瞰的思考+前線との連動)。

個人的に、カーサのナポリ戦みたいな、無様な内容は勘弁してくれ。


個人的にバイヤン戦は、前半は牽制し合っていいけど、
後半は、オープンンな展開で点を取りまくってほしい。


問題は、SB上がったときのカウンター(バルサのここ15年の課題だけど)

1907 名無しのクレさん :2020/08/13(木) 20:13:25 HOST:softbank126054186191.bbtec.net
守備力低すぎてだいぶ無理感あるけどワンチャンないってこともない
運次第だな

1908 名無しのクレさん :2020/08/13(木) 20:21:44 HOST:pl62299.ag1001.nttpc.ne.jp
>>1899
楽しむしかないが、序盤で点差がつくようなら惨劇待った無し。
その可能性の方が客観的に見て高いからな…
とにかく終盤まで無失点で行けば可能性は出てくるくらいにしか思わんでおく。

1909 名無しのクレさん :2020/08/13(木) 20:34:54 HOST:softbank126054186191.bbtec.net
とにもかくにも序盤に失点だけは勘弁だな

1910 名無しのクレさん :2020/08/13(木) 20:37:14 HOST:M106072167129.v4.enabler.ne.jp
句読点とカッコの多い文章はあれだな

1911 名無しのクレさん :2020/08/13(木) 20:47:34 HOST:p5885118-ipngn28601marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
リーガの後半はメンタル崩れてたから弱かった今は解消していると思いたい

1912 名無しのクレさん :2020/08/13(木) 20:53:36 HOST:FNAfx-14p5-31.ppp11.odn.ad.jp
5人も交代できるのに普通にいつも通りのサッカーやって普通に負けそうで怖いよ
メッシ、スアレスをスタメンから外して後半勝負とか、思い切った采配はないのかなー

1913 名無しのクレさん :2020/08/13(木) 21:04:30 HOST:203-165-22-145.rev.home.ne.jp
一発勝負で一撃持ってるメッシスアレスは外せないわ

1914 名無しのクレさん :2020/08/13(木) 21:07:01 HOST:softbank126218185151.bbtec.net
なんだかんだインテル戦もスアレスのゴラッソで逆転だったりしたし
メッシがどうかもだけどスアレスの理不尽ゴールが出るかにも懸ってるんだよな

1915 名無しのクレさん :2020/08/13(木) 21:10:29 HOST:zz2018401395D2E05A21.userreverse.dion.ne.jp
動けるスアレスなら期待できるけど動けなくなったスアレスはマジでなぁ・・・

1916 名無しのクレさん :2020/08/13(木) 21:28:32 HOST:ppxf070.entn.cli.wbs.ne.jp
今回スタジアムはバルサにとってよいのかなぁ、、、

1917 名無しのクレさん :2020/08/13(木) 21:37:20 HOST:ZG100038.ppp.dion.ne.jp
>>1911
メンタルも体力もないので先制されたら終わりです。

1918 名無しのクレさん :2020/08/13(木) 21:43:10 HOST:ppxf070.entn.cli.wbs.ne.jp
普通に勝てるだろ?

1919 名無しのクレさん :2020/08/13(木) 21:45:11 HOST:124-241-072-120.pool.fctv.ne.jp
さすがに今季のバルサ見てるなら普通に勝てるなんて思えないだろ
一発勝負だから何が起こるかわからんてのはあるし
何よりバルサには試合を壊せるメッシとテアがいるから期待はしてる

1920 名無しのクレさん :2020/08/13(木) 22:01:16 HOST:zz2018401395D2E05A21.userreverse.dion.ne.jp
最初の主導権の奪い合いで圧倒されるようなら高確率で近年のバルサの悪いパターンでそのまま負ける
チームの強さで言えばバイエルンはナポリ以上だから、前回後半のような展開になると恐らく守りきれない
とにかく先制点を取らないと

1921 名無しのクレさん :2020/08/13(木) 22:47:44 HOST:softbank126216011020.bbtec.net
バイエルンが最初からイキってきたらやられると思う
バルサがイキっても返り討ちかも
あー、いいイメージが湧かない
守れるのか? 点取れるか?
セメドが上がれなくて前が孤立して、アルバが前がかりで攻めてスペースを突かれるのが見えてくるぞ。。。

1922 名無しのクレさん :2020/08/13(木) 22:48:55 HOST:203-165-22-146.rev.home.ne.jp
変にびびってくれたらやれるけど100パーいきってくるからやばいよ

1923 名無しのクレさん :2020/08/13(木) 22:52:53 HOST:fpa056d6c5.oski111.ap.nuro.jp
>>1898
バルサにリーガ取られてたレアルはCLは取ってるからな

1924 名無しのクレさん :2020/08/13(木) 22:59:12 HOST:i223-219-241-195.s41.a012.ap.plala.or.jp
近年バイエルンはスペイン苦手

1925 名無しのクレさん :2020/08/13(木) 23:14:36 HOST:softbank126216011020.bbtec.net
ドイツ代表だとイタリアが苦手なイメージがある
前にやってボコられボコったよな
ボアテングを転ばしたやつが印象的
ペップがやられてガッツがボコったんだっけか?

1926 名無しのクレさん :2020/08/13(木) 23:16:23 HOST:softbank126054186191.bbtec.net
スペインっていうくっそでかい括りで苦手とか言われてもな

1927 名無しのクレさん :2020/08/13(木) 23:19:34 HOST:fs76eedf51.chbd105.ap.nuro.jp
チームの勝敗とは別に、テアがノイアーをもはや実力的に凌いでいることが第三者的に見えるような試合になればいいと思ってる
心理戦含みなんだろうけど、ルンメニゲあたりがまたテアに対して失礼な発言しているし

1930 名無しのクレさん :2020/08/13(木) 23:42:31 HOST:ppxf070.entn.cli.wbs.ne.jp
スアレス肥ってるな、、
https://i.imgur.com/uQTkjDu.jpg

1931 名無しのクレさん :2020/08/14(金) 00:01:19 HOST:p401158-ipngn12801marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
CLのスアレスに一発期待できないんだよなあ


引退したらロナウドみたいになりそうだなスアレス

1932 名無しのクレさん :2020/08/14(金) 00:30:12 HOST:125-8-249-243.rev.home.ne.jp
何かの間違いでレヴァンドフスキ入場拒否されねえかな

1933 名無しのクレさん :2020/08/14(金) 00:48:14 HOST:softbank126216011020.bbtec.net
>>1928
それね、みんな言うんだけど、俺がサッカー見始めた頃から数字的に立証された説なんだよ
サッカーのほとんどが先制点を取ったチームが勝つし有利なの
逆転劇ってのはそんなに無いんだよ
たまにあるから盛り上がる

1934 名無しのクレさん :2020/08/14(金) 03:23:43 HOST:softbank126058187139.bbtec.net
強かった時のバルサは逆転勝利が本当多かった。先に一点取られて丁度良いみたいなとこあったもんな。
今のバルサは平凡なチーム+メッシて感じだからな。普通のチームは先制されたら後手に回るし厳しいよ特にCL決勝トーナメント出てくるようなチーム相手なら。

1935 名無しのクレさん :2020/08/14(金) 03:32:57 HOST:p5885118-ipngn28601marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
スアレスには普段手を抜いてる分ここで返してもらわないと困る

1936 名無しのクレさん :2020/08/14(金) 05:00:44 HOST:softbank126054186191.bbtec.net
守備がねー
これ一体何回言ったっけ?って思うけどやっぱり同じこと言っちゃう
攻撃のバリエーションの少なさも問題だな

1937 名無しのクレさん :2020/08/14(金) 05:12:36 HOST:zaqb4dd346f.zaq.ne.jp
レベルの低いはずの国のチームにアトレティコが圧倒されてるな

1938 名無しのクレさん :2020/08/14(金) 06:05:21 HOST:p415013-ipngn200307daianjibetu.nara.ocn.ne.jp
ナーゲルスマン過小評価していたがいい監督だわ
アタックキングサードでのアイデアは弱いがパスワークが良く何より攻守のバランスが素晴らしい
将来バルサに来てもいいかもしれん
オルモはいいチームを選んだな
アトレは縦への突破は流石だったがライプツィヒのサイド攻撃に対応できなかったのと最後は不運だった

1939 名無しのクレさん :2020/08/14(金) 06:08:14 HOST:zaqb4dd346f.zaq.ne.jp
ペップが使いこなせなかったアンへりーノも躍動してるしシメオネとは戦術差相当あった

1940 名無しのクレさん :2020/08/14(金) 06:08:36 HOST:p7bc6a5da.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp
ヴェルナーいないし、アトレティコ有利かなって思ってたらライプツィヒ普通に強いな
あと、ウパメカノが素晴らしかった
クリバリなんかより高値で争奪戦が起きてもおかしくないレベル
ウムティティ+20Mぐらいで交換してあげてもいいよ

1941 名無しのクレさん :2020/08/14(金) 06:11:38 HOST:zaqb4dd346f.zaq.ne.jp
でもここから先ヴェルナーいないの響くと思うわ

1942 名無しのクレさん :2020/08/14(金) 06:16:09 HOST:M106072047000.v4.enabler.ne.jp
19-20シーズン
遂にあの男が返ってきたな
今夜ヴェールを脱ぐ

1943 名無しのクレさん :2020/08/14(金) 06:19:37 HOST:236.181.232.111.ap.yournet.ne.jp
チェルシー戦見る限り最初のプレスさえかわせればライン高いからナポリ戦みたいに裏取って点は取れると思う、リキは爺にどうせ使われないだろうからフレンキーの躍動に期待したい
ラキティッチインテリオールでスタメンなら負け

守備は知らん、シティーに触発されて死ぬほどプレスかけろ
特に最前線のデブサボるな

1944 名無しのクレさん :2020/08/14(金) 06:21:02 HOST:p269006-ipngn3101akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
サボるサボらないの次元じゃなく出来ないっていうレベルだからな
脳みそがそうなってる

1945 名無しのクレさん :2020/08/14(金) 06:30:04 HOST:p415013-ipngn200307daianjibetu.nara.ocn.ne.jp
バイエルン戦はパヴァールデイヴィスがコンディション不良でスタメン落ちすることに賭けるしかない

1946 名無しのクレさん :2020/08/14(金) 06:36:25 HOST:softbank126061085173.bbtec.net
1発勝負に前評判は関係ないってことがわかったな
明日はワンチャンある!

1947 名無しのクレさん :2020/08/14(金) 06:45:09 HOST:softbank126218185151.bbtec.net
ライプツィヒ強い
アトレティコが堅守ってイメージなくなるほど中盤外すの上手かった
これよりバイエルン強いと考えると中々ヤバイな
頼むメッシ、シュテーゲン

1948 名無しのクレさん :2020/08/14(金) 06:47:25 HOST:p956006-ipngn4901yosida.nagano.ocn.ne.jp
>>1947
ライプツィヒはバイエルンが唯一得点出来なかったチームらしい

1949 名無しのクレさん :2020/08/14(金) 06:48:07 HOST:124.229.128.101.dy.bbexcite.jp
ポジティブな要素があるとすれば近年のバルサは試合を支配出来ないことに慣れてるってとこだな
どんな弱小相手でも必ず相手にペース握られる時間帯があるから防戦一方は慣れっこ
たぶんやられっぱなしになるけどナポリ戦の後半もそうだったようになんとなく凌いでメッシの一発で勝つ、なんてこともあるかも知れん
というか勝つとしたらそのパターンしかないと思う

1950 名無しのクレさん :2020/08/14(金) 06:49:52 HOST:M111108025058.v4.enabler.ne.jp
去年のカンプノウでのリバプール戦みたいな勝ち方しかないな

1951 名無しのクレさん :2020/08/14(金) 06:52:58 HOST:p7bc6a5da.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp
バイエルン戦はまず先制点を取れるかどうかだな
先制されたらそのままズルズル失点を続けてボコられて終わりそうだし

1952 名無しのクレさん :2020/08/14(金) 07:01:18 HOST:203-165-22-146.rev.home.ne.jp
ナポリ戦も序盤推されてたしバイエルン戦も猛攻食らうよ

1953 名無しのクレさん :2020/08/14(金) 07:33:57 HOST:softbank126216011020.bbtec.net
ライプツィヒの強さに驚いたぞ
ヴェルナーいなくてこの強さ
個に頼らずレベルの高い選手が組織的に動くと強いな

1954 名無しのクレさん :2020/08/14(金) 07:38:23 HOST:softbank126218185151.bbtec.net
ライプツィヒみたいな組織的に完成度高いチーム相手に支配して更に圧倒的な個の力で捻じ伏せてたバルサ戻ってこい

1955 名無しのクレさん :2020/08/14(金) 07:59:03 HOST:58-190-239-3f1.osk3.eonet.ne.jp
ロナウドがバルサに逆オファーww

1956 名無しのクレさん :2020/08/14(金) 08:23:15 HOST:KD027084164205.ppp-bb.dion.ne.jp
バイエルンに勝っても次シティ
で決勝はたぶんパリ
難易度高すぎ

1957 名無しのクレさん :2020/08/14(金) 08:33:10 HOST:pl62299.ag1001.nttpc.ne.jp
バイヤンに勝ったら、なんて心配するだけ無駄。
ただチームの強度は別として例年より難易度は下がってるのは確か。

ロナウド逆オファー本当なのかね?1億%ありえない話だなw

1958 名無しのクレさん :2020/08/14(金) 09:02:08 HOST:ppxf070.entn.cli.wbs.ne.jp
ロナウドスアレスと交換なら取って良いよ。
メッシと同じチームになってメッシの凄さを感じてくれ。

1959 名無しのクレさん :2020/08/14(金) 09:16:27 HOST:p7bc6a5da.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp
ビダルのコメントかっけー

1960 名無しのクレさん :2020/08/14(金) 10:00:35 HOST:M106073003000.v4.enabler.ne.jp
ロナウドとメッシが一緒にプレーするとこは見たい

1962 名無しのクレさん :2020/08/14(金) 10:29:55 HOST:fp98a50fbc.tkyc411.ap.nuro.jp
オルモが一番大事な所できっちり仕事してて感心した

1963 名無しのクレさん :2020/08/14(金) 10:41:28 HOST:softbank126126102026.bbtec.net
ライプツィヒの監督優秀

1964 名無しのクレさん :2020/08/14(金) 10:46:30 HOST:180-145-160-18f1.kyt1.eonet.ne.jp
オルモもそのうち戻ってこないかな
ブシビタルラキは先が見えてるし新加入のピャニッチも持って数年だろうし

1965 名無しのクレさん :2020/08/14(金) 11:03:56 HOST:pkrh006-122.kcn.ne.jp
>>1956
舞台は整ったな!

1966 名無しのクレさん :2020/08/14(金) 13:33:06 HOST:softbank126216011020.bbtec.net
>>1964
アトレティコが優先交渉権を持ってるとか持ってないとか
代理人がアトレティコのオフィスで何回も見つかってるらしい
そんで今のバルサ行きは本人が嫌がってると
確立されたチームでスタメンで出たいんだとさ

1967 名無しのクレさん :2020/08/14(金) 15:47:39 HOST:p277205-ipngn200404kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp
今のスアレスってクリロナと被るんだけど俺だけ?
守備しない、ゴール以外の貢献度が低い、FK邪魔しないだけスアレスの方が上か

1968 名無しのクレさん :2020/08/14(金) 16:14:19 HOST:janis220254166222.janis.or.jp
>>1961
マドリーに居たときなら回りの目もあるからお互い交わらないだろうけど、今なら普通に絡むと思う
まあ、そんな場面が有ればの話だけど

1969 名無しのクレさん :2020/08/14(金) 17:00:48 HOST:softbank126054186191.bbtec.net
それは流石に君だけじゃないかな

1970 名無しのクレさん :2020/08/14(金) 18:07:15 HOST:FNAfx-14p5-31.ppp11.odn.ad.jp
セティエン、バイエルンとは互角でポゼッションが重要とか言ってるんだが大丈夫か??

1971 名無しのクレさん :2020/08/14(金) 18:30:18 HOST:p3131-ipngn3201sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
キケは居て居ないようなものだからそういう意味では大丈夫
問題は交代枠をきちんと使ってくれるかどうか

1972 名無しのクレさん :2020/08/14(金) 18:34:12 HOST:p227236-ipngn1801imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
近年のCLは守りに入ったら終わりだから仮に先制しても攻め続けて貰いたい
期待はしてないけど盆休みに一発勝負のCLは最高だわ

1973 名無しのクレさん :2020/08/14(金) 18:55:23 HOST:softbank126218185151.bbtec.net
多分攻め続けたいんだろうけど体力無くて走れないから仕方なく引くんだろうな
出来るならやってるはず、流石に何回も引いてギリギリの戦いになってるの修正しないとかアホすぎるし
修正しようにもどうにもならんのだろうな

1974 名無しのクレさん :2020/08/14(金) 19:07:08 HOST:p956006-ipngn4901yosida.nagano.ocn.ne.jp
>>1970
有能な監督は口も達者だ。
セティエンの小物感が半端ないんだが、、、、

1975 名無しのクレさん :2020/08/14(金) 19:10:36 HOST:KD175132107209.ppp-bb.dion.ne.jp
見てる方はクソつまらないけど、ドン引きした時のバルサって終わってみればなんだかんだ守れてる印象。引くって決めたらスアレスかメッシ交代でデンベレ投入してカウンターに希望持たせて欲しい。

1976 名無しのクレさん :2020/08/14(金) 19:11:46 HOST:opt-122-129-170-91.client.pikara.ne.jp
点とって後はドン引きなら
バルベルデで良かったんだよなぁ

1977 名無しのクレさん :2020/08/14(金) 19:26:50 HOST:pkrh006-122.kcn.ne.jp
とりあえず次は実績ある監督頼むわ

1978 名無しのクレさん :2020/08/14(金) 19:36:06 HOST:KD175132107209.ppp-bb.dion.ne.jp
セティエンがボール保持したいっていうのは本音なんだろうけど選手達からしてみれば、カウンターに気をつけながら未完成のパスサッカーするよりドン引きした方が楽なんだろうね。

1979 名無しのクレさん :2020/08/14(金) 19:43:50 HOST:ZG100038.ppp.dion.ne.jp
ナポリの誰よりも中盤3人が走らされてるのに、楽なわけないだろ。

1980 名無しのクレさん :2020/08/14(金) 20:31:31 HOST:149.246.197.113.dy.bbexcite.jp
スアレスって理不尽ゴールがないとフルタイムで起用するのはもう限界に来てるよね
適当なポストプレー、最近はメッシよりも守備しない、鈍足すぎてカウンターで役に立たない、どうすんだ?

1981 名無しのクレさん :2020/08/14(金) 21:18:35 HOST:pkrh006-122.kcn.ne.jp
スアレスのワンタッチで逸らすパスほんとやめて欲しい
9割相手ボールになってる

1982 名無しのクレさん :2020/08/14(金) 21:30:46 HOST:p5885118-ipngn28601marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>1981
これ自分の試合とか後で見てイライラしないのかね
もう見てないか試合なんか

1983 名無しのクレさん :2020/08/14(金) 21:36:04 HOST:M111108025058.v4.enabler.ne.jp
こういう時に限ってコウチに活躍されそうで怖いわ

1984 名無しのクレさん :2020/08/14(金) 21:38:41 HOST:pw126193073016.28.panda-world.ne.jp
前線で身体張れる奴がスアレスしかいないんだからしょうがない
ラインの駆け引きできるのもスアレスだけだし
使い道がないグリーズマン売ってジェズスやオバメみたいなサイドもできるCFが欲しいわ

1985 名無しのクレさん :2020/08/14(金) 21:48:05 HOST:p956006-ipngn4901yosida.nagano.ocn.ne.jp
>>1983
それは思う。なんやかんや怖い存在や。

1986 名無しのクレさん :2020/08/14(金) 21:55:25 HOST:KD027094163110.ppp-bb.dion.ne.jp
それならスアレス売って身体張れるCFとればええやん

1988 名無しのクレさん :2020/08/14(金) 21:59:39 HOST:pkrh006-122.kcn.ne.jp
もちろん応援してるし楽しみだよ?
なぜ応援してないと決めつけるのか
同じ話題とか言われてもずっとスレに張り付いてるわけじゃないし知ったこっちゃないな〜

1989 名無しのクレさん :2020/08/14(金) 22:19:50 HOST:p424214-ipngn200206fukui.fukui.ocn.ne.jp
あードキドキしてきた!
早めに寝たいのに寝れない

1991 名無しのクレさん :2020/08/14(金) 22:43:42 HOST:125-8-249-243.rev.home.ne.jp
もうグチグチネガ発言してる場合じゃねえ!勝ってくれよ〜!o(^o^)o ワクワク

1992 名無しのクレさん :2020/08/14(金) 22:45:08 HOST:softbank126216011020.bbtec.net
アンス メッシ グリーズマンで解決できないかな?
スアレスを外せる監督が来てさ
バイエルン戦は4-4-2らしいがどんな布陣なのか楽しみだ

1993 名無しのクレさん :2020/08/14(金) 23:41:32 HOST:KD124211250200.ppp-bb.dion.ne.jp
去年もベスト8の前ビビりまくってたけど蓋開けてみたらメッシ劇場だったし今年もなんとかしてくれるさ

1994 名無しのクレさん :2020/08/14(金) 23:50:18 HOST:203-165-22-146.rev.home.ne.jp
なんとかしてもらわんとスペイン勢全滅になる

1995 名無しのクレさん :2020/08/14(金) 23:52:14 HOST:236.181.232.111.ap.yournet.ne.jp
ラインの駆け引きなんてグリジやってるけどな、なんか動きに気付いてない奴多数なんかナポリ戦も裏抜ける動きしてたし
でもこのチームなかなか裏にボール出てこなくてグリジ両手でリアクションしてるシーン度々見る、デブよりライン取る動きしてるわ

1996 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 00:01:17 HOST:59-166-143-208.rev.home.ne.jp
νガンダムだって隕石を押し出したんだからいけるよ
たかがボール1つぐらいメッシがゴールに蹴り込んで見せる
歴代最多バロンドールは伊達じゃない

1997 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 00:14:33 HOST:fp8393fd05.tkyc518.ap.nuro.jp
>>1956
昔そいつら全部なぎ倒した上に世界最高リーグで三冠を達成した偉大なクラブがあったんだぜ…

1998 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 01:05:49 HOST:236.181.232.111.ap.yournet.ne.jp
もちろん上がれたらの話だがバイエルンシティーのあとPSGてガクンと難易度下がるけどな、なんならライプツィヒが決勝来るまである

1999 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 01:31:30 HOST:p1648051-ipngn7001akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>1995
デブはもはやピッチで何してるかよくわからない
たまになんかギョエーとか叫んで倒れてる

2000 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 01:41:32 HOST:121-81-26-154f1.hyg1.eonet.ne.jp
パリとやってほしいわ
メッシとネイマールが当たるなら今だわ

2001 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 02:45:03 HOST:p1194137-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
ユムティティ、Covid-19陽性
フランス人選手は、無症状で、健康状態も良好だが、自宅に隔離されている

2002 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 02:50:45 HOST:p1664198-ipbf301sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
マジで?チーム内感染は大丈夫なのかね

2004 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 03:09:50 HOST:p227236-ipngn1801imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
中盤ダイヤモンドの442?

2005 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 03:11:57 HOST:p1664198-ipbf301sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
グリスタメン落ちかい
スアレスととっとと替われば一番いいのかも

2007 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 03:12:47 HOST:opt-122-129-170-91.client.pikara.ne.jp
めちゃくちゃ手堅い布陣だな
スアレスはやっぱり一発持ってるだけに
自分も外したくないな

ただ、あまりにも出来が悪いなら
後半早々、もしくは後半の早いうちに交代は絶対だな

2009 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 03:16:59 HOST:p415013-ipngn200307daianjibetu.nara.ocn.ne.jp
メディアの予想通り442か
ビダル右サイドロベルト左サイドならかなり期待できるんだがおそらくはナポリ戦クラシコみたいにビダルをメッシの側に置くだろうな
大丈夫かこれ

2010 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 03:24:08 HOST:fp98a50fbc.tkyc411.ap.nuro.jp
442やるならブスケツ使う意味ないだろ

2011 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 03:47:11 HOST:pkrh006-122.kcn.ne.jp
いよいよだ!

2012 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 03:56:12 HOST:softbank126218185151.bbtec.net
4-4ブロックで耐えてメッシ一撃狙いか
まあこれしかないけど
これやるならバルベルデと変わらんな

2013 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 04:07:28 HOST:p3320083-ipngn201106osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
失うものはない(はず)
当たって砕けろ(できれば勝ってくれ)

2014 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 04:29:14 HOST:p1648051-ipngn7001akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
メッシのおかげで勝ってただけのチームが段違いのチームに当たってボロ雑巾にされた

2015 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 04:32:11 HOST:softbank060154099144.bbtec.net
マラナカンw

2016 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 04:34:55 HOST:M106072047000.v4.enabler.ne.jp
セティエン解任だなこれ
ついでにブスケツも放出 ロベルトは二度とスタメンで使うなよな

2017 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 04:35:05 HOST:pl62299.ag1001.nttpc.ne.jp
完全にチーム解体するしかないなこれ
とにかく監督は絶対変えないとお話にならん

2018 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 04:35:50 HOST:softbank126054186191.bbtec.net
はー…
まず間違いなくボコボコだろうなと思ってたけど何か起こらないかなーと淡い希望を持ってた
まあでもやっぱ無理か

あまりに予想通り過ぎてため息が出るわ

2019 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 04:36:52 HOST:softbank126218185151.bbtec.net
虐殺されててわろた

会長選早くしてくれ来年まで待てねえ

2020 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 04:38:24 HOST:softbank060154099144.bbtec.net
メッシ以外聖域許されんな。鈍足おじさん全員クビにしないと同じこと繰り返すわ

2021 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 04:39:25 HOST:softbank126054186191.bbtec.net
マジ鈍足無理だな
スアレス足遅すぎだわ

2022 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 04:43:30 HOST:flh3-125-198-9-201.tky.mesh.ad.jp
来季もスアレス使うんか
メッシグリジのツートップでよかっただろこれ

2023 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 04:43:57 HOST:M106072047000.v4.enabler.ne.jp
前半で三点差なのにセティエン地蔵草
この局面ならほぼすべての監督が交代切ると思うんだが
しかしバルサの守備陣も大概に弱いよな
保持率も47%だからそこまで圧倒された訳でもない

2024 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 04:44:33 HOST:softbank126218185151.bbtec.net
いや今日は意外にもスアレスがプレスしてるし調子良さそう
奇跡的にスアレスが動いてくれる日なだけに守備ボロなのがもったいねえ

2025 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 04:47:21 HOST:ppxf070.entn.cli.wbs.ne.jp
テアはあれじゃそりゃノイアー選ばれるよ

2026 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 04:47:28 HOST:p5885118-ipngn28601marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
ほぼ不用意なロストからの失点
下手くそなんだからボールはもう戻すな

2027 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 04:47:36 HOST:p415013-ipngn200307daianjibetu.nara.ocn.ne.jp
クソジジイの無能さがすべて明らかになった
弱気にいって録に守備構築がてきないゴミ
攻撃もバイエルンがバルサ対策してないだけ

2028 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 04:48:13 HOST:opt-122-129-170-91.client.pikara.ne.jp
ほんとな
今日のテアはあまりにも酷すぎる
ノイアーに完全に負けてるよ

2029 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 04:49:11 HOST:softbank060154099144.bbtec.net
足遅すぎて無理だな。バイエルン全員速くて強い
鈍足フィジカルうんこなんちゃってポゼッションサッカーの末路
近頃フィジカル弱者チームは虐殺される。ライプチヒもフィジカル強いからな

2030 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 04:49:26 HOST:pw126182119255.27.panda-world.ne.jp
バイエルン、リバプールみたいなチームと比べてサイドバックの質が違いすぎるな
メッシがいる限り守勢に回った時に守備が崩壊するし、時代遅れのサッカーだし面子だよ

2031 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 04:50:16 HOST:KD027082249157.ppp-bb.dion.ne.jp
これだけフィットネスの重要性が明らかになるなか
来季さらにピアニッチというおじさんを加えるバルセロナであった

2032 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 04:50:26 HOST:14-132-130-252.dz.commufa.jp
2点目セメド遠慮する必要なかったのにな
相手メッシなら仕方なかったけど

2034 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 04:51:44 HOST:opt-122-129-170-91.client.pikara.ne.jp
やっぱりメッシが守備しないの痛いよなー
メッシサイドやられ放題

2035 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 04:52:20 HOST:p1648051-ipngn7001akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
ちゃんとした選手揃えてちゃんとした監督のもとチーム作らないとこんなもんだよ
やることやろう

2036 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 04:53:20 HOST:124.229.128.101.dy.bbexcite.jp
試合をすればするほど選手たちの価値が下がってく
移籍金を安くしても年俸と実力が釣り合ってないから誰も買わない
結果能無しの老人が溜まってく
なのにフロントはさらに老人を買ってくる
この狂ったクラブのファンを続けるのはほとんど修行

2037 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 04:53:35 HOST:flh3-125-198-9-201.tky.mesh.ad.jp
>>2034
メッシ叩きたいだけのニワカは黙ってろ!
守備してるぞ!スアレスサイドだろうがボール運ばれてんの

2038 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 04:54:13 HOST:softbank060109023105.bbtec.net
覇気のないブレス…
こんなんで勝てるわけない
バイエルンとの差はそこでしょ

2039 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 04:55:45 HOST:pkrh006-122.kcn.ne.jp
テアが代表で使われない理由がわかった

2040 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 04:56:03 HOST:ppxf070.entn.cli.wbs.ne.jp
テア酷い。。。

ピケラングレは頑張ってる。
裏は取れるし以外に後半何とかなる。

後半はデンベレに期待。活躍すれば今までの長期離脱は皆許す!!

2042 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 04:56:43 HOST:pkrh006-122.kcn.ne.jp
>>2036
ほんとにな
来季も新おじいちゃん来るし

2043 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 04:56:55 HOST:opt-122-129-170-91.client.pikara.ne.jp
デンベレは試合に出す気ないけど
一応ベンチ入りじゃなかったっけ?

ここで怪我したら
流石に起用した奴のせいだろ

2044 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 04:58:05 HOST:p415013-ipngn200307daianjibetu.nara.ocn.ne.jp
内容はアンフィールドのあれよりひどいんだがまだジジイ擁護するやついるのかな

2045 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 04:58:10 HOST:softbank126218185151.bbtec.net
寝よ

2046 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 04:58:44 HOST:softbank060154099144.bbtec.net
バイエルンシティリバポ

監督有能かつ全員動けて速いチームしか生き残れません

メッシの聖域は仕方ないとしてリーガのぬるま湯に使って勘違いしてると同じこと繰り返す

2047 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 04:59:12 HOST:203-165-22-143.rev.home.ne.jp
テク然程ないセメドが一番ましな現実をフロントはみろ

2048 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 04:59:20 HOST:flh3-125-198-9-201.tky.mesh.ad.jp
>>2042
来期はブスケッツピケが33歳おじいちゃんの仲間入りだぞ

2049 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 04:59:52 HOST:FNAfx-14p5-31.ppp11.odn.ad.jp
普通にいって普通にやられてるね
セティエン、本気で互角と思ってたのか

2050 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:00:36 HOST:p1648051-ipngn7001akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
ほんと鬼軍曹みたい監督で0からチーム作ってほしい

2051 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:01:00 HOST:opt-122-129-170-91.client.pikara.ne.jp
リキとかに期待してても
こんなこといっちゃ可哀想だけど
現代じゃ通用しないだろ…

2052 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:01:02 HOST:p415013-ipngn200307daianjibetu.nara.ocn.ne.jp
ジジイを首にするには後何点必要だろうか

2053 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:01:19 HOST:softbank060154099144.bbtec.net
ボアテングもミュラーもまだ若々しいのにスアレスブスケツピケときたら・・・

2054 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:04:26 HOST:p1648051-ipngn7001akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>2051
あれもすぐペチャンって潰れるからなw

2056 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:12:13 HOST:softbank060154099144.bbtec.net
スアレスとブスケツ引退してくれ。話はそれから。

2057 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:27:50 HOST:softbank126054186191.bbtec.net
この点差で終われば俺の予想が当たるな

2058 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:30:32 HOST:p415013-ipngn200307daianjibetu.nara.ocn.ne.jp
この状況で歩けるのがバルサ

2059 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:31:18 HOST:p1648051-ipngn7001akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>2058
ホワイト企業の鑑

2060 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:36:19 HOST:softbank126054186191.bbtec.net
メッシ現役の間にもう一度CL優勝をとか思ってたけどやっぱ無理そうだなぁ

2061 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:39:54 HOST:p415013-ipngn200307daianjibetu.nara.ocn.ne.jp
やる気ねーなあ
ジジイ含めてどういう思考をしているのか

2062 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:40:51 HOST:p1512067-ipngn9201sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
セティエン他人事みたいに観てて本当イライラするわ

2063 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:41:07 HOST:softbank060154099144.bbtec.net
バルベルデとかセティエンとか、老人に意見出来ない保守的な時代遅れのクソ監督連れてきたらそりゃ終わるわ

2064 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:41:29 HOST:softbank126054186191.bbtec.net
あー…点数予想外れたか

2065 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:42:01 HOST:softbank126119032198.bbtec.net
あんまりいいたくないけど
いくらメッシがすごくても常にこちらのDFラインにマンツーであたふたして組み立てられないバルサと
メッシがDFしないから常に逃げ場所がどこかにある相手チームだとチームとして差が出て当たり前だわ

2066 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:42:28 HOST:M111108025058.v4.enabler.ne.jp
ふざけんなよ

2067 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:43:20 HOST:pl62299.ag1001.nttpc.ne.jp
セティエンまさか辞任してくれるよね?

2068 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:43:31 HOST:p3131-ipngn3201sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
いくらなんでも7失点ってなんだ

2069 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:43:44 HOST:p415013-ipngn200307daianjibetu.nara.ocn.ne.jp
見事にバルベルデより悪化させたな
信じられないくらい無能

2070 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:44:17 HOST:p1648051-ipngn7001akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
選手全員変えたほうがいいよ

2071 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:44:21 HOST:pl62299.ag1001.nttpc.ne.jp
>>2068
いや、まだそれ以上もあるぞ

2072 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:44:45 HOST:p227236-ipngn1801imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
事実上の決勝戦だって聞きましたが本当ですか??

2073 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:44:52 HOST:M106072047000.v4.enabler.ne.jp
さて来季の監督誰にするか
ポチェッティーノ、ガジャルド、ピミエンタ

2074 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:45:35 HOST:FL1-125-194-131-119.tky.mesh.ad.jp
>>2071
それ以上来ました

2075 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:46:03 HOST:p415013-ipngn200307daianjibetu.nara.ocn.ne.jp
去年のスパーズより弱いぞ
ここまでバイエルンに好き放題やらせる監督が存在するのか
対策が全く見えない

2076 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:46:20 HOST:p5885118-ipngn28601marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
走ってない方がバテててわろける

2077 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:46:43 HOST:pw126182243226.27.panda-world.ne.jp
グアルディオラもこういう絵を見せない為にロニーやデコ切ったんだよ 一番メッシに泥を塗ったのは監督はじめフロントだな

2078 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:46:58 HOST:M111108025058.v4.enabler.ne.jp
ここまで来てもなお動かない爺二度とバルセロナに足踏み入れるなこのまま家に帰れ

2079 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:47:10 HOST:pl62299.ag1001.nttpc.ne.jp
2戦合計0-7超えたな
セティエンは伝説を作った

2081 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:47:37 HOST:p3131-ipngn3201sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
でもこれが本当にリアルな数字だわな
解任どころか辞任せーよ
キケなんて論外だ

2082 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:48:14 HOST:pl62299.ag1001.nttpc.ne.jp
>>2081
これで辞任しないやついたら驚くわ

2083 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:49:17 HOST:p415013-ipngn200307daianjibetu.nara.ocn.ne.jp
バルベルデより優秀とか言ってた奴出てこいよ
俺はずっと無能と言ってきたがな

2084 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:49:24 HOST:softbank126119032198.bbtec.net
コウチーニョとアルトゥールのブラジル人二人は大笑いだろうな
バイエルンの奴らにもロッカールームでバカにされまくるんだろう

2085 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:49:26 HOST:d-117-74-3-152.d-cable.katch.ne.jp
おもろ

2086 名無し :2020/08/15(土) 05:49:44 HOST:pkrh006-122.kcn.ne.jp
フロントと監督がこれで変わらんならバルサクレやめるわ

2087 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:49:50 HOST:FL1-125-194-131-119.tky.mesh.ad.jp
メッシスアレスブスケッツピケはマジで変えないとほんとに暗黒期迎えるぞ

2088 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:49:53 HOST:124.229.128.101.dy.bbexcite.jp
あー面白かった

2089 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:50:08 HOST:KD027082249157.ppp-bb.dion.ne.jp
負けてるのに交代枠余らせる監督がいるらしい

2090 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:50:14 HOST:61-24-214-101.rev.home.ne.jp
セティエンバイバイ

2091 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:50:18 HOST:pl62299.ag1001.nttpc.ne.jp
とりあえず実力通りだね
ワンチャンあるとかそもそもそんな物無かった

2092 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:50:21 HOST:p4002115-ipad615marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
何もかも格が違った
この大敗はメンタル的に来季も無冠濃厚なったな

2093 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:50:22 HOST:fp98a50fbc.tkyc411.ap.nuro.jp
ここで残念なお知らせですが
このメンタル激弱軍団ともう1年お付き合いすることになります

2094 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:50:32 HOST:p409089-ipngn200404kamokounan.kagoshima.ocn.ne.jp
スアレスとメッシ以外ポンコツすぎるわ

2095 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:50:36 HOST:124.229.128.101.dy.bbexcite.jp
聖域とか言われてる選手がいる時点で終わってんだよなほんとは

2096 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:50:48 HOST:111-90-86-112.nkno.j-cnet.jp
アメフトファンになろうかな
サッカーは卒業するか

2097 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:50:50 HOST:softbank126054186191.bbtec.net
ちょっとバルサを過大評価してたな
5-2くらで負けられる程度の実力はあると思ってたんだがな

てかコウチに2点もお土産上げちゃったよw
無能はコウチじゃなくてバルサだったか

しかし8失点とかw
控え目に言ってゴミだな

2098 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:51:13 HOST:pdaddff3b.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
これで弱いことが完全に証明されたな
ロマプールじゃアウェー逆転負けだから油断がどうとかで有耶無耶になってた
来シーズンは変化するわ

2099 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:51:21 HOST:p415013-ipngn200307daianjibetu.nara.ocn.ne.jp
ここにきてジジイ叩かない奴はいかれてる
バルベルデより弱気な戦術でこの結果

2100 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:51:25 HOST:i114-183-237-242.s42.a013.ap.plala.or.jp
全員クビにしろ
メッシもこの状況でひざに手を置いて追わないやつは要らんわ

2101 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:51:29 HOST:pl62299.ag1001.nttpc.ne.jp
3年連続ベスト8惨敗。
年々どんどん酷い負け方になっていく。

2102 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:51:38 HOST:softbank126119032198.bbtec.net
最初から期待してなかった分負けたことにショックはない
けどまたこんな大恥スコアになると思わなかった
ビッグクラブでこんな数字叩き出すのバルサだけだろ
他のどのチームが今日バイエルンと戦ってもこんなスコアにならない
この死体蹴りの連発を食らうメンタルの脆弱さがここ数年大逆転負けしてきた奴らの集大成だわ

2103 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:51:38 HOST:pw126033196206.23.panda-world.ne.jp
いろいろあるけどバイエルン強かった
ペップがどうするか楽しみにする

2104 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:51:51 HOST:p3435085-ipngn201118osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
セティエンに変えた意味何も無かったな
バルベルデと同じ事してボコボコにされてるし

2105 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:52:06 HOST:M111108025058.v4.enabler.ne.jp
なんで毎年毎年劇的に負けるかな、負けるにしても普通に負けてくれよ

2106 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:52:11 HOST:14-132-204-52.dz.commufa.jp
去年はベスト4

2107 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:52:15 HOST:221x241x154x181.ap221.ftth.ucom.ne.jp
8失点とか初じゃね
まじで30超えは全員クビで

2108 名無し :2020/08/15(土) 05:52:19 HOST:pkrh006-122.kcn.ne.jp
コウチーニョにごめんなさいしような
悪かったのは無能なバルセロナでした戻って来て下さいって

2109 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:52:26 HOST:61-24-214-101.rev.home.ne.jp
コウチ株上げたな!

2110 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:52:39 HOST:i114-183-237-242.s42.a013.ap.plala.or.jp
走行距離10キロも負けてる
8点も取られてるのに

2111 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:52:51 HOST:opt-122-129-170-91.client.pikara.ne.jp
メッシもいかに攻撃で貢献しようが
まじで現代サッカーでフィジカルはともかく
運動量のない選手は通用しない

2112 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:52:55 HOST:softbank126126102026.bbtec.net
わかりやすいフィジカルと組織の差

2113 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:53:05 HOST:p227236-ipngn1801imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
リアルウイイレだったw
これ来季どうなるん?ユーベからオヤジが来て終わり?

2114 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:53:08 HOST:p7bc6a5da.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp
フロントが何も責任取らずに任期満了しようとしてるのがありえんよな

2115 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:53:13 HOST:p1664198-ipbf301sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>2083
そんなやついたか?
就任時からお笑いって評価だっただろ

2116 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:53:17 HOST:fp98a50fbc.tkyc411.ap.nuro.jp
年々悪化してるけどオジサン軍団は恥晒すことが快感になってるのかな
18歳のアンスの前で膝に手をついて下を向いて恥ずかしくないのかな

2117 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:53:21 HOST:p11047-ipngn2501sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
時代遅れのメッシ()頼みのサッカー バイエルンのハイプレスの前に何も出来ず

2118 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:53:33 HOST:softbank060142199254.bbtec.net
10キロ???それま???

2119 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:53:43 HOST:p5885118-ipngn28601marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
もうこれ何も言い訳できないしょ
バイヤンにはありがとうしなきゃ

2120 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:53:44 HOST:M014011166160.v4.enabler.ne.jp
誰だよバイエルン強豪と当たってないから勝てるとか言った奴

2121 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:53:44 HOST:ppxf070.entn.cli.wbs.ne.jp
赤点
テア
デヨング
セメド
ロベルト
ブスケツ

2122 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:53:45 HOST:221x241x154x181.ap221.ftth.ucom.ne.jp
フロントゴミ監督ゴミ選手ゴミ

2123 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:53:50 HOST:124.229.128.101.dy.bbexcite.jp
ポゼッションで負けて走行距離10km負けてシュート3倍以上撃たれるというw

2124 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:53:52 HOST:fp3b9204ed.stmb214.ap.nuro.jp
なるほど、コウチーニョに活躍させて、高額で売ろうという狙いですね

2125 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:54:02 HOST:pl62299.ag1001.nttpc.ne.jp
これで監督変わらなかったら来季は観るのやめようかな。
てか、CL出場権すら落とすだろこれ。

2126 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:54:07 HOST:61-24-214-101.rev.home.ne.jp
極限までブラッシュアップされた見事なチームだったわ
文字通り粉砕されてこら一から出直しだわ

2127 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:54:13 HOST:p1648051-ipngn7001akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
爺が悪いっていうけど若いのも他のビッグクラブの同世代と比べるとワンランク下だからな

2128 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:54:17 HOST:119-230-182-224f1.osk2.eonet.ne.jp
レアル、パリ、シティの方が良い試合しそう
てかバイヤンも守備は怪しいしその3チームならかてる

2129 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:54:18 HOST:p415013-ipngn200307daianjibetu.nara.ocn.ne.jp
バルベルデならブロック守備とメッシでカンプノウでなら優勝候補のリバプールに3-0したがジジイは中立地無観客のプレッシャーなしの状況で優勝候補のバイエルンに8-2
内容的にはもっと取られてもおかしくなかった
よく比べられるな

2130 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:54:23 HOST:M106072047000.v4.enabler.ne.jp
今日の試合でもまだスアレス叩いてる奴いるけど、
グリーズマンは空気以下だからな
現実を受け止めないと

走行距離ナポリ戦104㎞走ってたけど今日98㎞
前線言わずもがな中盤も全く走れなかったんだな
諦めて競い合うことをやめた死に体のチームってことだな

2131 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:54:23 HOST:KD027082249157.ppp-bb.dion.ne.jp
>>2113
はい、既に終わりだよ
立て直しは1シーズンでは無理だな

2132 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:54:30 HOST:flh3-125-198-9-201.tky.mesh.ad.jp
パスのトップが開いてチアゴこっちピケ
走行距離上位4人がバイエルンとかどうにもならんだろ

あと1年このメンツでやったら中位に落ち込むぞマジで

2133 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:54:32 HOST:M111108025058.v4.enabler.ne.jp
全員赤点だろ擁護できる奴なんて一人もいない

2134 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:54:37 HOST:softbank126054186191.bbtec.net
予想以上の大敗だが実際のところ、みんな大敗自体は予想していたはずだ
流石にここまでの大敗は予想外だったとは思うけど

今のバルサはこんなもんだということだな

2135 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:54:39 HOST:M106073003000.v4.enabler.ne.jp
考えられる限り最低の負けに近いな
まぁこれで目覚めてよ

2136 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:54:42 HOST:p1576014-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
負けるのはわかってたけど8失点は許されないだろ
5失点時点でお散歩するメッシにスアレス
メッシ擁護派はかつて沢山いたけどもうメッシ切って一からチーム作らないと終わりだろ

2137 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:54:44 HOST:p1033160-ipngn10401hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
20年はバルサ見てきているおっさんからしても
こんだけ酷い負けはちょっと記憶にない

2138 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:54:47 HOST:119-230-182-224f1.osk2.eonet.ne.jp
ただバルサはバイヤン以外なら勝てそう

2139 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:54:51 HOST:softbank060154099144.bbtec.net
監督もフロントも老人の運動量も酷すぎる

終わったクラブ

2140 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:54:56 HOST:p415013-ipngn200307daianjibetu.nara.ocn.ne.jp
>>2115
いたぞ 過去スレ見てこいよ
古参ほどジジイを崇めていたぞ

2141 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:55:01 HOST:softbank219191254081.bbtec.net
クレだから勝利を信じてたが
大敗する覚悟もしてた
ここまで大敗するとは思わなかったが…
フロントを含めた全てが変わる事を信じたい

2142 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:55:11 HOST:221x241x154x181.ap221.ftth.ucom.ne.jp
こっちはスピードなさすぎて後ろから取られるけど相手は早くて追いつかんもんな
全てにおいて劣化版だった

2143 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:55:36 HOST:fp98a50fbc.tkyc411.ap.nuro.jp
監督のクビを変えるだけじゃなくて
ベテラン軍団(約10人)に引導を渡してチームは抜本的に改革する必要がある
この夏だけでは100%無理
もう1年この体制よ

2144 名無し :2020/08/15(土) 05:55:37 HOST:pkrh006-122.kcn.ne.jp
今日からシティファンになります!

2145 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:55:49 HOST:p1648051-ipngn7001akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
フィジカルから逃げるなって五郎丸に説教してもらえ

2146 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:56:02 HOST:pw126033021130.23.panda-world.ne.jp
フロント監督選手チーム力
抜本的な改革が必要

2147 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:56:03 HOST:i114-183-237-242.s42.a013.ap.plala.or.jp
恥さらし共は、ユニフォーム脱げよ
バルサBと入れ替えな
安部ちゃんのほうがましや

2148 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:56:05 HOST:59-166-143-208.rev.home.ne.jp
なあどうする?

2149 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:56:06 HOST:opt-122-129-170-91.client.pikara.ne.jp
完全なる時代遅れサッカー

2151 名無し :2020/08/15(土) 05:56:21 HOST:pkrh006-122.kcn.ne.jp
これで何も変わらないならこんなチーム必要ねえわ

2153 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:56:26 HOST:p227236-ipngn1801imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
でもハインケスにボッコボコにされた時よりショックは無いな
あん時はマジでシュートすらさせて貰えなかった気がする

2154 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:56:39 HOST:110-135-204-63.rev.home.ne.jp
セティエンは無能だけどもはや監督がどうこう出来る問題じゃない
チームを改革するのに雇われ監督では無理だろう
まず会長が改革を断行する気概がないとね、バルトメウができないなら会長をまず変えないといけない

2155 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:56:42 HOST:M106072047000.v4.enabler.ne.jp
>>2110
ナポリ戦は気温が30度近くて保持率負けても104㎞台は出てた
今日の走行距離が涼しいのに減ったのは途中でみんな諦めたからだろうな
セメドがぶち抜かれて失点したところで気持ちが完全に切れた

2156 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:56:47 HOST:203-165-22-146.rev.home.ne.jp
セティエンなんて就任した瞬間からバルベルデ以下なのわかってたろうに

2157 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:56:53 HOST:p1664198-ipbf301sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
アンリ移籍と共に見始めたけど、ロナウジーニョ最終年度でもここまで酷くなかったよな
ここまで崩壊してるチーム見たことない
逆にどうなるのかワクワクしてきたわw

2158 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:57:15 HOST:softbank126054186191.bbtec.net
しかし年々どんどん酷くなっていくな
もう30歳以上は総とっかえしないと無理だな
メッシも例外じゃない

メッシだけはワンポイント起用枠で残して後の年寄りは全部首がいいよ

2159 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:57:20 HOST:M106073003000.v4.enabler.ne.jp
この10年くらい良い思いさせてもらったよ
ラキティッチブスケツメッシスアレスピケアルバ
みんなありがとな
ここで世代交代だな

2160 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:57:24 HOST:softbank060154099144.bbtec.net
メッシ以外老人全員クビしかないでしょw
メッシも守備サボれば容赦なく下げるくらいはしないと
3流監督が続いたせいでチームが腐ったな

2161 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:57:30 HOST:softbank126119032198.bbtec.net
4-1から格下クラブローマに圧倒されてきっちり逆転負け。こっちは1点とればまた逆転なのに何もできず
3-0から去年の経験があるのにリバプールに逆転負け。またまた1点をもぎとることができない勝負弱さ
順当にバイエルンに力負け。しかし実力以上にひどいスコアにされるまたしても劣勢になったときの弱さ丸出し

ただ弱いだけじゃ8点取られるなんてことはない。このチームには劣勢になったら跳ね返すメンタルを持ち合わせてるやつらがいない

2162 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:57:39 HOST:flh3-125-198-9-201.tky.mesh.ad.jp
>>2152
のび太のリコールは中止になったぞ
なんか現地クレののび太評価は高いんだよ

2163 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:57:42 HOST:p415013-ipngn200307daianjibetu.nara.ocn.ne.jp
古参の手のひら返し笑う
こんなジジイに騙されるなんてな

2164 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:57:54 HOST:203-165-22-146.rev.home.ne.jp
チェルシーより弱いの草
リーガ凋落

2165 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:58:16 HOST:fp98a50fbc.tkyc411.ap.nuro.jp
しかしこのハナクソメンタルはマジで何なの
自分たちは既に全てを勝ち得てるから負けてもどうでもよくなるんだろうか
恥晒されても過去の栄光は色褪せませんってか

2166 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:58:27 HOST:opt-122-129-170-91.client.pikara.ne.jp
選手間でもなんか起こるなこれは

2167 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:58:30 HOST:zaq7d04e3c0.zaq.ne.jp
>>2125
リーガはスピードあるチームないから楽勝

2168 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:58:32 HOST:p1702055-ipngn15901marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
こんな弱いクラブにネイマールとラウタロも
きたくないだろう
まじでスアレス切ってネイマールいれないと
だめじゃね

2169 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:58:36 HOST:h175-177-040-191.catv02.itscom.jp
コロナ中断がなかったらスアレス離脱しててグリーズマンがフィットしてたかもね
もはやそんなのどうでもいいレベルでボコられたけど

2170 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:58:40 HOST:221x241x154x181.ap221.ftth.ucom.ne.jp
メッシも移籍したらいいと思う

2171 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:58:43 HOST:59-166-143-208.rev.home.ne.jp
いや、これホントにどうすんの

2172 名無し :2020/08/15(土) 05:58:50 HOST:pkrh006-122.kcn.ne.jp
>>2162
現地クレってアホしかいないの?
まあ、それでこのチームだから納得だが

2173 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:58:53 HOST:p1648051-ipngn7001akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
監督代わっても物になりそうなのはセメドぐらいだな

2174 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:58:58 HOST:softbank126054186191.bbtec.net
一度劣勢になったらそれっきりってのはここ三年ずっとそうだな
奮起出来ないのはなんでかねぇ

2175 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:59:25 HOST:pw126033021130.23.panda-world.ne.jp
シャビとか無理かなぁ

2176 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:59:30 HOST:KD027082249157.ppp-bb.dion.ne.jp
>>2173
フレンキーも

2177 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:59:37 HOST:p2424218-ipbf2727funabasi.chiba.ocn.ne.jp
Barcelona conceded eight goals in a game for the first time since losing 8-0 to Sevilla in the Copa del Rey Last 16 in 1946. Curtains.
Bayern Munich are the first team to score eight goals in a Champions League knockout match. Endless.

記録づくめだなw
1946年以来の8失点は笑う

2178 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:59:43 HOST:gs98-89.toshima.ne.jp
負けるとは思ってたが現実になると
やっぱりつらいね、まあ変わるしかない
とはいえ、大変だな金ないし
プッチとアンスーとか若手にかけるしかないのかな

2179 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 05:59:48 HOST:p7bc6a5da.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp
メッシの功績が素晴らしいだけに別れ方が難しくなったなあ
メッシ含めたベテラン勢を全員切ってチームを作り替えないと未来が無いし

2181 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:00:29 HOST:wmx2-pvt-173-133-255-123.kualnet.jp
監督代わったとこで新しい選手連れてきて新陳代謝しないと何も変わらん
そんなお金も無いけど…

2182 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:00:34 HOST:p1576014-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
観客いなくて良かったな
去年のアンフィールドも死にそうな顔してるクレ沢山いたけど今回は死人が出るレベルだろ

2183 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:00:36 HOST:zaq7d04e3c0.zaq.ne.jp
>>2140
いたね
俺は最悪だって嘆いたけど養護多かった

2184 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:00:37 HOST:fp98a50fbc.tkyc411.ap.nuro.jp
交代で入ってきたグリジとアンスが走っても全く広がらない
一度諦めたおっさん達には打っても響かない

2185 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:00:54 HOST:pl62299.ag1001.nttpc.ne.jp
H&Aでやってたら何点差だったかと思うと恐ろしいな…

2186 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:00:55 HOST:p227236-ipngn1801imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
厶、ムバッペとメッシ交換してもらおう…

2187 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:01:04 HOST:KD124211250200.ppp-bb.dion.ne.jp
まあメンタルメンタル言うけど普通に実力だよな

メンタルっていうかむしろフィジカルだよw

2188 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:01:05 HOST:124.229.128.101.dy.bbexcite.jp
来季はこのロートル軍団に新たに老人が一人加わります

2189 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:01:08 HOST:p415013-ipngn200307daianjibetu.nara.ocn.ne.jp
今季は観客ありのアウェイではなく無観客の中立地なんだが?
今まではアウェイの大敗はメンタルで負けてた部分もあったが今季はそんな言い訳も通用しない見事なジジイの無能戦術準備負け

2190 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:01:16 HOST:opt-122-129-170-91.client.pikara.ne.jp
アンスーもリキも無理だろ
カンテラって今どんな育成方針か知らんが
今までのバルサを踏襲してるなら無理

2191 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:01:18 HOST:pw126193103155.28.panda-world.ne.jp
2シーズン連続で4-4-0でボコられてんだから当然の結果だな
メッシは確かに上手いけどスタミナがなさ過ぎるのが現代サッカーじゃ致命的だね
ちょっと守備で走るだけでスタミナ切れて攻撃で全然動けない

2192 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:01:25 HOST:59-166-143-208.rev.home.ne.jp
CL準々決勝で2G1Aのコウチーニョきったチームいるってまじ?

2193 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:01:30 HOST:softbank126054186191.bbtec.net
セメドだけはかなり希望持てる感じがするな
いきなり凄くなったような気がする
何かあったのかな?

2194 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:01:34 HOST:M106073003000.v4.enabler.ne.jp
>>2181
カンテラ使えばいいじゃん
そういうチームでしょ

2195 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:01:36 HOST:h175-177-040-191.catv02.itscom.jp
今日の試合に関してはメンタル云々のレベル超えてたな
何回自陣でボール失ったことか

2196 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:01:37 HOST:h115-165-4-127.catv02.itscom.jp
貧弱メンタルのあつまり
大人と子供の試合だったね
バイエルンに対する恐怖心はやばいだろうね

2197 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:01:44 HOST:110-135-204-63.rev.home.ne.jp
ネイマールが戻りたかったバルセロナは強いバルセロナであって
弱いチームを救いたいわけじゃない
PSGより弱いバルセロナに用はないだろう

2198 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:02:00 HOST:pw126033021130.23.panda-world.ne.jp
ポチェッティーノとかアッレグリとかいい監督浮いてるけど彼ら連れてきてもベテラン忖度変わらない気がする

2199 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:02:00 HOST:i114-183-237-242.s42.a013.ap.plala.or.jp
>>2155
諦めてるから余計に腹立つわな
まじメッシの膝に手を置いてるのと
取られて眺めてるのむちゃくちゃ腹立ったわ
スピード負けしたくらいで、その場合の方策を忘れてるところとか

2200 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:02:06 HOST:203-165-22-146.rev.home.ne.jp
これでもリーガはクソだからレアルと優勝争い出来ちゃうんだよ
だからまた夢見てCL取れるぞ!→恥の大敗の繰り返しで3年です

2201 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:02:07 HOST:flh3-125-198-9-201.tky.mesh.ad.jp
レバって32だっけ、メッシスアレスと1歳差なのにこの走行距離の差はなんだよ

2202 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:02:12 HOST:M106072047000.v4.enabler.ne.jp
>>2174
いや今日も失点してから追いついたしその後10分くらいはバルサにいい時間来たでしょ
ロベルトがボールタッチミスって勝ち越されて、シュテーゲンがミスパス連発でカオスになって立て続けに失点して終戦かな
単純に中盤からバックラインの守備がお粗末で弱い
馬鹿みたいに後ろから繋ぐのも守備の脆さを加速させてるし

2203 名無し :2020/08/15(土) 06:02:16 HOST:pkrh006-122.kcn.ne.jp
>>2188
そして出ていったのは若手というw

2204 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:02:43 HOST:flh3-125-198-9-201.tky.mesh.ad.jp
>>2193
個人技で打ち抜かれたセメドがすごい?試合見てねーなら書き込むなよ

2205 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:02:50 HOST:softbank060154099144.bbtec.net
メッシもリーガ専用機になったか。一つの時代が終わりましたね

2206 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:02:59 HOST:59-166-143-208.rev.home.ne.jp
>>2193
セメドのせいで4点ぐらい取られてたぞ

2207 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:03:02 HOST:fp98a50fbc.tkyc411.ap.nuro.jp
1対1で勝負になってるのがフレンキーしかいない
そこで1人かわしても続かない

2208 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:03:04 HOST:softbank126054186191.bbtec.net
戦力外で切ったコウチにここまでやられたのは流石に笑うわ
無能はバルサってはっきり分かる

2209 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:03:13 HOST:p11047-ipngn2501sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
まだメッシがなんとかしてくれると思ってるの?
はやくこの老害出してネイマール呼び戻せよ
珍テルに土下座してメッシ拾ってもらえ

2210 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:03:18 HOST:124.229.128.101.dy.bbexcite.jp
メッシはワールドカップ決勝でも走らない選手なんだからこんな負け試合で走るわけない

2211 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:03:19 HOST:p415013-ipngn200307daianjibetu.nara.ocn.ne.jp
>>2195
それよ
平等な条件の中でこれだからな
いかにジジイの戦術が無能だったか
プレスかわせないのにビルドアップとかクラシコでなんも学んでない
むしろ痴呆で忘れていたのか

2212 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:03:23 HOST:p1664198-ipbf301sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
まぁ走れるやつでチーム作るしかないんじゃない?
今日の評価は別として、アンスーグリセメドロベルトプッチフレンキーとか
メッシは最後のひとつまみのスパイスでいいよ

2213 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:03:24 HOST:KD027082249157.ppp-bb.dion.ne.jp
1シーズンでは立て直しは無理だと思うから
来季は監督ピミエンタにしてカンテラ育成シーズンにしよう
さらにその次のシーズンに会長選挙とともに補強でタイトルを狙いにいく感じで

2214 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:03:28 HOST:opt-122-129-170-91.client.pikara.ne.jp
これはもうメッシにもキレていいだろ
てかキレないやつはどんだけ鷹揚なんだ
なんであんな走んないんだ

2215 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:03:30 HOST:pw126033021130.23.panda-world.ne.jp
ブンデスってハイテンポなチーム多いから経験値が違うんだろな
リーガにああいうチームいないし

2216 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:03:35 HOST:softbank126119032198.bbtec.net
30オーバーの選手全員きって3年後に期待するしかないな
アルトゥールデヨングの中盤で再建するしかない
いやー中盤の肝だけは若い選手がちゃんといてよかったなぁッ!!

2217 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:03:36 HOST:p3435085-ipngn201118osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>>2193
セメド4得点に絡んでたしなある意味凄かったな

2218 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:03:41 HOST:M111108025058.v4.enabler.ne.jp
もはや無駄に一縷の希望を繋げさせたナポリに腹たつわ

2219 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:03:57 HOST:i114-190-251-156.s42.a014.ap.plala.or.jp
これで分かっただろ
フィジカルメンタル戦術連携
全ての面でバイエルンに圧倒的なまでの差を見せつけられた
てかいくらなんでもバイエルンに失礼でしょこれは

2220 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:04:00 HOST:203-165-22-146.rev.home.ne.jp
マンUもスピードあるやつ続々台頭してきてめちゃくちゃ強くなってる今

2221 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:04:03 HOST:119-230-182-224f1.osk2.eonet.ne.jp
リーガ弱いいってるけどアトレティコはリバポに勝ってるぞ
そのリバポも昨シーズンバイエルンに勝ってるし

2222 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:04:08 HOST:zz2018401395D2E05A21.userreverse.dion.ne.jp
唯一希望が持てるのはこれで今のバルサのベテランは全員忖度せず切れるようになったってこと

2223 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:04:12 HOST:p1745082-ipngn15001hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
>>2187
その通り。
気持ちの問題では無く、実力の問題だった。アディショナル無しも含め、審判は味方だった。

2224 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:04:22 HOST:softbank060154099144.bbtec.net
ナーゲルスマンあたりのイキのいい監督連れてきてひとまず老人全員切ってね
のび太とセティエンはカナリア諸島に流刑で

2225 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:04:27 HOST:59-166-143-208.rev.home.ne.jp
クラブの名前は老人ホームバルセロナの園にしよう

2226 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:04:31 HOST:p1648051-ipngn7001akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>2187
メンタル厨はほんとむかつく
試合見てりゃ五分のボールは先に取られるし高いボールもとられるし競り合いじゃこっちはペチョンって潰れるしカウンターは向こうはぶっちぎるけどこっちは途中で止まるしで明らかにフィジカル性能で劣ってるのわかるのに絶対直視しない
水準が低すぎて技量の話に乗ることさえもできないのが現状なのに

2227 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:04:37 HOST:opt-122-129-170-91.client.pikara.ne.jp
バイヤンサポはどうおもってるんだろう
同情か嘲笑か
せめて同情してくれることを願う

2228 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:04:44 HOST:KD124211250200.ppp-bb.dion.ne.jp
メンタルとかそういう次元じゃないから
むしろ今日は4-1から1点返して劣勢から少し盛り返したじゃん
そのあとで実力通り順当に4点取られただけ

メンタルじゃなくてフィジカルです

2229 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:04:58 HOST:M111108025058.v4.enabler.ne.jp
もはや無駄に一縷の希望を繋げさせたナポリに腹たつわ

2230 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:04:58 HOST:110-135-204-63.rev.home.ne.jp
セメドもニャブリに1対1で対応できなかったしな
けっきょくセメドってある程度持ち上がることはできるんだけど
アルバみたいに決定的なクロスとか上げられないから攻撃であんまり役にたってないよな

2231 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:05:14 HOST:59-166-143-208.rev.home.ne.jp
>>2223
アディショナルもっとあってもいい気はした
審判の気遣いもありそうだよね

2232 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:05:21 HOST:61-24-214-101.rev.home.ne.jp
ドイツももうテアでいいだろと思ったがやっぱノイアーだな

2233 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:05:29 HOST:203-165-22-146.rev.home.ne.jp
>>2193
スピードは正義
相手はそれ以上のスピードだけどw

2234 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:05:34 HOST:p415013-ipngn200307daianjibetu.nara.ocn.ne.jp
無観客中立地でメンタル云々言い訳にしたら笑う

2236 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:05:49 HOST:i114-183-237-242.s42.a013.ap.plala.or.jp
>>2193
セメドw

2237 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:06:07 HOST:pw126033021130.23.panda-world.ne.jp
会長のび太で補強は自分のやりたいこと全部できないし若返りも必要だしポゼッションとプラスの基本的なところを構築しないといけないし
そんなんできる監督あるんかな

2238 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:06:12 HOST:vc173.net042125166.thn.ne.jp
1年ぶりに観戦したけど去年より悪化しててワロタ
ここで言われてることも去年と一緒でワロタ

2239 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:06:12 HOST:flets-124-146-104-192.fip.synapse.ne.jp
最初から厳しい思ったけどいくら何でも酷すぎるな
今年弱くなりすぎだわ

2240 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:06:26 HOST:59-166-143-208.rev.home.ne.jp
ドイツ人の監督つれてこい
老害どもをバッサリ斬り捨て御免しろ

2241 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:06:27 HOST:softbank060154099144.bbtec.net
しばらくバイエルンの時代かな
ここにハーランドとボアテングの後釜入るだけで盤石だもん

2242 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:06:33 HOST:softbank126054186191.bbtec.net
>>2204
>>2206
>>2217
いや崩壊する前のプレーとかでよ
まあ崩壊したら駄目なんだから結局駄目なんだけどね

無理矢理ポジティブ要素出そうとするのはやっぱ無理だな

2243 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:06:50 HOST:124.229.128.101.dy.bbexcite.jp
ロートルどもを切れると思ってるかも知れんが実力と年俸が全く見合わないロートルを買うクラブはない
移籍金ゼロでもどこも獲らない
年俸の一部バルサ持ちでレンタルたらい回しが関の山

2244 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:07:01 HOST:110-135-204-63.rev.home.ne.jp
テアはそんな悪くないけどビルドアップでリスクあるボールキープして相手に取られるのが最近が見られるような

2245 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:07:14 HOST:FL1-221-171-90-166.tky.mesh.ad.jp
>>2226
竹槍だ大和魂だ、で戦闘機落とせりゃ世話ないですわな

今日は終戦記念日だし黙祷して忘れよう

2247 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:07:17 HOST:M106072047000.v4.enabler.ne.jp
>>2222
バルサBで試合する覚悟でもない限り全員は切れないぞw

今の構成で切れるとしたらブスケツとピケくらいだな
まあ前者はしがみつくだろうし、のび太にもその気はなさそうだから無理だろうな

2248 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:07:20 HOST:softbank060154099144.bbtec.net
テアシュテーゲン過大評価だぞ。シュートストップ力が川島に毛の生えた程度だし
エデルソンの下位互換だよ

2249 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:07:31 HOST:p415013-ipngn200307daianjibetu.nara.ocn.ne.jp
>>2238
バルベルデ叩いていたやつ涙目だよ
監督さえ変われればどうにかなると思っていただろうからな
さらに口先だけの無能な監督が来たのは不運だったかもしれんが

2250 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:07:34 HOST:fp98a50fbc.tkyc411.ap.nuro.jp
>>2226
全て負けてるのは分かってるんだよ
でもフィジカルや戦術なんて今日だけではどうしようもないだろ?
せめてメンタルぐらい反攻してみろってことさ
最後に残るのは気持ちだけだろ
そこがあっさり折れるから腹立つし恥晒しだと思うんだよ
しかも何回も連続で

2251 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:08:07 HOST:59-166-143-208.rev.home.ne.jp
>>2242
スアレスへのパスはよかった
それだけだったけど

2252 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:08:08 HOST:pl95016.ag2001.nttpc.ne.jp
>>2194それ!サイクルを新たに作らないとまで無理

2253 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:08:10 HOST:111-90-86-112.nkno.j-cnet.jp
伝説のシーズンになったな
結局ビッグクラブ相手に一度も勝てなかったのか
恐ろしいのは来季はこれを上回る可能性が十分にありそうなんだよな

2254 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:08:17 HOST:p5885118-ipngn28601marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
まぁデイビス10分見ただけでみんなこうなる事はわかってたでしょw
あれはバケモノになるね

2255 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:08:18 HOST:softbank126119032198.bbtec.net
バルセロナに引導を渡してくれたのがバイエルンっていうのもなんかの縁だよな
あのときはペップバルサの終焉でメッシや主要メンバーが若かったから立て直せたけど
今のチームはどこから手を付けていいかわからん
癌だってわかってたのに放置し続けてステージがどんどん進んでしまった状態
悲しいけどリセットボタン押すしかない。功労者優遇も今日で終わりだ

2256 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:08:37 HOST:110-135-204-63.rev.home.ne.jp
選手は年々衰えていくわけだから
30歳超えて去年より強くなるわけないんだよね
これからさらに衰える

2257 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:08:37 HOST:opt-122-129-170-91.client.pikara.ne.jp
今のサッカー
運動量とフィジカルが大前提なんだなって

2259 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:08:46 HOST:KD027082249157.ppp-bb.dion.ne.jp
>>2226
強いて言えば2-5に至るまではフィジカルを含む力の差で
その後の2-8に広がっていく流れはメンタルの影響だろう

2260 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:08:53 HOST:softbank060154099144.bbtec.net
バルベルデも時代遅れのゴミ監督だったぞ
終始聖域を忖度し続けて何一つ変えられなかった

2261 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:09:18 HOST:203-165-22-146.rev.home.ne.jp
8点取った後にも狂ったように走り続けるレヴァよ

2262 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:09:25 HOST:opt-122-129-170-91.client.pikara.ne.jp
違うぞ
選手が時代遅れなんだよ

2263 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:09:32 HOST:p5885118-ipngn28601marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>2259
これ

2264 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:09:51 HOST:i114-190-251-156.s42.a014.ap.plala.or.jp
断言する
今のままでは何回やっても再びバイエルンに虐殺されるだけ
メッシ含む30過ぎのおっさん達を全員放出
バルトメウとセティエンも今すぐ消えてくれ

全部1からやり直してほしいわ

2265 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:09:56 HOST:pl62299.ag1001.nttpc.ne.jp
>>2257
なのにロートルを今更連れてくるというね。
完全にフロント頭逝っちゃってる。

2266 名無し :2020/08/15(土) 06:10:12 HOST:pkrh006-122.kcn.ne.jp
老人だらけ
無能なフロント
無能な監督
お金もない
来季はおじいちゃん内定済

どうすんのこれ?

2267 名無し :2020/08/15(土) 06:10:12 HOST:pkrh006-122.kcn.ne.jp
老人だらけ
無能なフロント
無能な監督
お金もない
来季はおじいちゃん内定済

どうすんのこれ?

2268 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:10:13 HOST:zz2018401395D2E05A21.userreverse.dion.ne.jp
今の時代は剛(フィジカル)があって当たり前
その上で柔(テクニック)を最先端メソッドで叩き込んで行く
そうして結実したのがバイエルン

バルサは過去通用した柔を後生大事に抱えてアップデートを怠り、剛の衰えを無視し続けた

この試合を見れば互いの組織力の差は明らかだった
少しの運とかそういうレベルじゃない完敗
3年連続でこれを繰り返して、恐らく来季も4年連続で同じ目に遭うだろうね
メンツはほぼ変わらないんだから

2269 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:10:13 HOST:pw126033021130.23.panda-world.ne.jp
メッシには申し訳ないけど、
チーム若返ってポゼッションやプレスの基本がチームに植え付けられてカンテラから何人か定着して来シーズン楽しみだなって言えるチームなったら4位とかでもいいやもう

2270 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:10:24 HOST:p415013-ipngn200307daianjibetu.nara.ocn.ne.jp
>>2260
悪化させるよりましでは?

2271 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:10:54 HOST:p1664198-ipbf301sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
バイエルンと戦うと大差で勝つか負けるかのイメージだな
転換期に訪れる妖怪みたいw

2273 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:10:58 HOST:softbank126054186191.bbtec.net
運動量は大正義
そういうことだね

2274 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:11:16 HOST:softbank060154099144.bbtec.net
三木谷は無能二番煎じで定評あるし当然な流れだな

2276 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:11:53 HOST:p1745082-ipngn15001hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
ベテラン切ったらCLもおぼつかないな。

2277 名無し :2020/08/15(土) 06:12:10 HOST:pkrh006-122.kcn.ne.jp
むしろバイエルンには感謝だな

2278 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:12:16 HOST:KD124211250200.ppp-bb.dion.ne.jp
ブスケはナポリ戦で年イチ神パス出しちゃったからね
たぶんあれで打ち止めだろうなと思ってた

2280 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:12:31 HOST:pw126033021130.23.panda-world.ne.jp
この体制で勝つならムバッペネイマール両取りくらいしないと無理では

2281 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:12:41 HOST:i114-183-237-242.s42.a013.ap.plala.or.jp
>>2257
そんなの90年代から言ってたじゃん
行き過ぎて変なもん注射してたけどな

2282 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:12:44 HOST:p7bc6a5da.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp
ピケは試合後のインタビューで、もし若い血が入るなら自分が最初にバルサを出るように申し出る。今はどん底だ。バルサにとって何が最善かを考えないといけないってコメントしてるな

2283 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:12:48 HOST:fp98a50fbc.tkyc411.ap.nuro.jp
>>2270
バルベルデの延長線上が今だぞ
この3年間ただただ衰え続けただけ

2284 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:12:55 HOST:opt-122-129-170-91.client.pikara.ne.jp
メッシは
ボールに触れれば驚異だけど
触れさせなければデメリットしかない

それなら
下手くそだけど運動量があって守備してくれる選手の方がいい

2285 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:13:06 HOST:59-166-143-208.rev.home.ne.jp
とりあえず30以上は全部切ってデヨングを中心に再編しよう
まあデヨングも今日はよく刈られてたけど

2286 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:13:06 HOST:softbank060154099144.bbtec.net
バイエルン盤石だよ。ドイツは計算されててしたたか
3流国家スペインの体質がサッカークラブにも反映されてる

2287 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:13:14 HOST:i114-183-237-242.s42.a013.ap.plala.or.jp
>>2250
ほんとだよな

2288 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:13:24 HOST:i114-190-251-156.s42.a014.ap.plala.or.jp
7-0思い出したわ
あの時はその後前線を強化するためにネイマールとスアレスという補強をして14-15に見事リベンジした
でも今はリベンジすらできそうにない

2289 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:13:28 HOST:h175-177-040-191.catv02.itscom.jp
一昨年…ローマ相手に4-1で余裕かと思いきや敗退、去年…リバポに3-0!アウェイゴールないし前年教訓あるしさすがに行けると思ってからの敗退、
しかし今年は本命に順当にボコられただけだから全く違う
延命措置はもう無理とフロントもさすがに悟っただろ、てか悟っていてくれ

2290 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:13:30 HOST:M014013192097.v4.enabler.ne.jp
>>2161
そーなんよなぁ…このチームは気持ちが切れてまうしな!
3試合共、やる気無くしての大敗やし…これ立て直すの相当時間かかるな!

2291 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:13:42 HOST:203-165-22-146.rev.home.ne.jp
スピードとテクフィジカル備えた大男が誰もさぼらない
そりゃ勝てない

2292 名無し :2020/08/15(土) 06:13:44 HOST:pkrh006-122.kcn.ne.jp
さーてメッシはなんてコメントするかな

2293 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:14:03 HOST:110-135-204-63.rev.home.ne.jp
とにかく若手の注目株を獲得したりカンテラを起用したりして選手の平均年齢を下げないとどうしようもない
もっと前からやっておかないといけなかったことだけど
大敗したタイミングがいい機会だからやってほしいが
バルトメウがアルトゥール出してピャニッチ取ってるようじゃベテラン重視は変わらないのかなと

2294 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:14:05 HOST:p415013-ipngn200307daianjibetu.nara.ocn.ne.jp
ジジイがより無能なこと未だに認められないのか

2295 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:14:08 HOST:111-90-86-112.nkno.j-cnet.jp
>>2282
まずは今シーズンの給料全額返還
他のベテランにも呼びかけてくれ

2296 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:14:18 HOST:softbank126054186191.bbtec.net
やっぱここは10年くらい沈むの覚悟で上の年寄り全部切っちゃわないと好転の可能性はないな
変えて好転するかどうかは分からんが変えないと好転しないことだけは確か

いっそのことバルサBとトップチーム総入れ替えでもいいなw

2297 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:14:20 HOST:KD027082249157.ppp-bb.dion.ne.jp
>>2276
正直次のシーズンはCL決勝トーナメント進出とリーガでCL出場権確保ぐらいが目標でも仕方無いと思う
チームの再生には時間がかかる
2シーズン、3シーズン先に強くなれるように

2298 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:14:36 HOST:pw126033021130.23.panda-world.ne.jp
リーガ取るとどんなに内容悪くても続投決まっちゃうからなぁ

2300 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:15:06 HOST:p1664198-ipbf301sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
新しい選手獲得するんじゃなくて、どんなに失敗してもチーム作り直してハマらないやつは捨てていくしかない
足りない分はカンテラでも使えばいいよ
来季優勝できなくて文句言う奴はいないだろう流石に

2301 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:15:12 HOST:p415013-ipngn200307daianjibetu.nara.ocn.ne.jp
>>2283
それは素人の主観だろ?
バルベルデより悪化したという記事をいくらでも見たぞ

2302 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:15:21 HOST:M106073003000.v4.enabler.ne.jp
もうCL出なくていいから再建するしかないや

2303 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:15:40 HOST:softbank126054186191.bbtec.net
メッシがいる間に浮上することはなさそうってのが悲しいね

2304 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:15:42 HOST:flh3-125-198-9-201.tky.mesh.ad.jp
>>2297
2000年の暗黒期は立て直しに5~6年かかってる
今回はあと1年このままだから相当やばい!
たて直してほしいがのび太が許さない

2305 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:15:50 HOST:61-24-214-101.rev.home.ne.jp
良くデザインされた攻撃だったわ
ゴリゴリしたのが津浪のように一気に押し寄せてくる

2306 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:15:52 HOST:M106072047000.v4.enabler.ne.jp
>>2279
そーいう話じゃない

今季をバルベルデで完遂するかセティエンに託すかの二択なら、バルベルデ続投以外無かったろ
のび太は全責任をバルベルデに押し付けて、チャビを招聘して批判の目を逸らす作戦だったけど
土壇場でチャビに逃げられて農場から無能監督招聘しましたとさw
この決断は全く正当化出来ないよ

2307 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:15:54 HOST:59-166-143-208.rev.home.ne.jp
次のCLは早くても5年後ぐらいだろ

2308 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:15:59 HOST:softbank060154099144.bbtec.net
リーガで井の中の蛙やってるうちに取り残されたな
このバイエルンにはしばらく勝てないと思うよ

2309 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:16:05 HOST:203-165-22-146.rev.home.ne.jp
改革なんてないない
本丸のリーグがかなりの確率で取れちゃうからね

2310 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:16:07 HOST:p7bc6a5da.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp
選手と監督だけじゃなくて、フロント含めたクラブ全体で改革を取り組んでいかないとダメだわな

2311 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:16:15 HOST:opt-122-129-170-91.client.pikara.ne.jp
逆になんで
二回も大逆転負けしたのに
大刷新しなかったんだろうな…

2312 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:16:17 HOST:pl62299.ag1001.nttpc.ne.jp
>>2280
もうそういう問題じゃないよ。
もし彼らがいても、そこまでボール繋げないんだから。

2313 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:16:26 HOST:i114-190-251-156.s42.a014.ap.plala.or.jp
インテルがメッシ獲得に本気なら放出したほうがいいと思う
もはや守備しない選手はどれだけすごかろうが必要ない

2315 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:16:54 HOST:p1648051-ipngn7001akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
ミュラーのチンカスを煎じて飲むべきだろうな

2316 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:16:58 HOST:M106073003000.v4.enabler.ne.jp
>>2311
ラリーガ取っちゃったからなぁ

2317 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:17:23 HOST:14-132-204-52.dz.commufa.jp
>>2314
スピードもフィジカルの内に入ります

2318 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:17:30 HOST:KD027082249157.ppp-bb.dion.ne.jp
>>2304
確かに5年かかるかも
正しい方向に変わるなら辛抱強く応援するしかないね

2319 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:17:34 HOST:KD124211250200.ppp-bb.dion.ne.jp
強豪が相手の時マッチアップしてる選手って

スアレス(笑)ブスケツ(笑)ピケ(笑)
この鈍足トリオチョロすぎw

って思ってんだろうね

2320 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:17:50 HOST:203-165-22-146.rev.home.ne.jp
しかしこのバイエルンに二分けで失点1のライプツィヒ優秀過ぎる

2321 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:17:52 HOST:pw126033021130.23.panda-world.ne.jp
チーム派手に壊して作り直しでも、マドリーもピークアウトしてるしリーガならワンチャンあるじゃん
大改革しようよ

2322 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:17:57 HOST:p1648051-ipngn7001akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>2280
ポンコツ揃いでPSG以上に味方にイラつきそう

2323 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:17:57 HOST:FL1-221-171-90-166.tky.mesh.ad.jp
>>2296
正直bチーム全員トップ昇格させて2年ぐらい戦わせたら今より強くなるかもしれん

2325 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:18:25 HOST:110-135-204-63.rev.home.ne.jp
ベテランを切るのはいずれやらないといけなかったこと
改革するなら早ければ早いほどいいんだけどバルトメウがやる気あるかどうか
バルトメウが退陣してからだと来年まで今の体制で待つことになるのがね

2326 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:18:29 HOST:opt-122-129-170-91.client.pikara.ne.jp
コウチーニョ「ほどこされたら、ほどこし返す。恩返しだよ」

2327 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:18:38 HOST:softbank060154099144.bbtec.net
レヴァは献身性もあって万能だし
ロナウドは高さ使える分居場所あるけど
諸刃の剣のメッシは本格的に厳しくなってきたな

2328 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:18:45 HOST:59-166-143-208.rev.home.ne.jp
>>2320
バルサとやったらライプツィヒが5-1で勝ちそう

2329 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:18:48 HOST:softbank126054186191.bbtec.net
バルベルデより悪化したとしてもあの時監督を変えないという選択肢はどの道なかった
バルベルデで好転する見込みは全くなったわけだしな

まあシーズン途中よりシーズン終了後に変える方が良かったかもなくらいは思うけど

2330 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:18:50 HOST:softbank126119032198.bbtec.net
バルサは世代交代必須で弱体化必至だから
そうなるとメッシはもうバルサにいないほうがお互い幸せだと思うわ
メッシにはまだCLとかタイトルとって欲しいし

2331 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:19:14 HOST:softbank126235039082.bbtec.net
時代はフィジカルスピード
テクニックの時代は終わり
身体能力の時代だ

2332 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:19:25 HOST:fp98a50fbc.tkyc411.ap.nuro.jp
考えるスピードも圧倒的に遅い
昔はどこよりも早かったのにね
ポジショニングを考えて〜パスコースを考えて〜とちんたらやってる内に
相手にゴールまで決められてる

2333 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:19:30 HOST:zaq7d04e3c0.zaq.ne.jp
ライプツィヒもフィジカルスピード備えたでかいやつらが揃って走りまくるチーム
アトレティコ完敗だった

2334 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:19:39 HOST:p1664198-ipbf301sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
バルベルデは人工呼吸器みたいなもんだったんだよ
セティエンは医者ではなくて、非科学的などっかのシャーマンみたいなもんだ

2335 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:19:41 HOST:p415013-ipngn200307daianjibetu.nara.ocn.ne.jp
>>2329
それは間違いない
昨季で変えるべきだった
ティキ・タカに戻すならなおさら
今季バルベルデには一切できなかったしな

2336 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:19:44 HOST:59-166-143-208.rev.home.ne.jp
楽天カードの絵柄をバルサにしなくてよかった

2337 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:20:14 HOST:p3435085-ipngn201118osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
こうなるとアルトゥール出してピャニッチが馬鹿すぎて泣けてくるな若手中心でやるならアルトゥール居た方が絶対良いし

2338 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:20:22 HOST:KD027082249157.ppp-bb.dion.ne.jp
>>2324
今後もメッシが若返りを図るチームに役立つ可能性があるとすれば
後半途中投入のスーパーサブという形だろうな
本人が受け入れるかどうかはわからないけど

2339 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:20:39 HOST:i114-190-251-156.s42.a014.ap.plala.or.jp
まあメッシも移籍でしょう
この流れはね
30過ぎの選手は全員さよなら
ピャニッチなんて獲得してる場合じゃないんだよ

バルトメウとセティエンの顔はもう金輪際見たくない

2340 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:20:40 HOST:p2424218-ipbf2727funabasi.chiba.ocn.ne.jp
走れない選手を数人起用して勝てるほど甘い大会ではないということだわな
もう抜本的な改革をすべき時が来たのよ
継ぎ接ぎ補強はさっさとやめねえとな
フロントは刷新しないと話にならねえわ

2341 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:21:00 HOST:softbank060149010113.bbtec.net
>>2242
見た目運動してるだけでDFズタボロにしてる割には攻めにも大して絡めない
最初から最後までひたすら狙われ続ける穴でしかなかったけどな
バイエルンもロベルト下げてセメド残ってた後半は心の中でウッキウキだったと思うわ
まぁロベルトが残ってても大して変わらんけど……

2342 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:21:03 HOST:p415013-ipngn200307daianjibetu.nara.ocn.ne.jp
>>2329
見間違えた
あの時というのは今年の頭か
それは違うな

2343 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:21:20 HOST:203-165-22-146.rev.home.ne.jp
ライプツィヒはレッドブルが最先端のテクノロジーで最適解出すチーム
たった3年でここまでになった
数年後バイエルンすら脅かすよ

2344 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:21:23 HOST:zz2018401395D2E05A21.userreverse.dion.ne.jp
バルベルデかセティエンかじゃないんだよ
バルベルデでもセティエンでも同じく負けてだろうね
だってピッチに立って実働する選手側が衰えてるんだから
むしろバルベルデだと欠陥が有耶無耶にされて問題が更に先送りになってた可能性すらある

2345 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:21:34 HOST:fp98a50fbc.tkyc411.ap.nuro.jp
>>2329
シーズン開始前に変えてフロント最後の2年を改革に使うのが正解だった
金のことしか考えてないバルトメウには無理だったが
おかげで最後の2年はレームダックになる

2346 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:21:35 HOST:110-135-204-63.rev.home.ne.jp
バルベルデもも結局やってるのは今の陣容でどう結果を出すかであって
その答えがカウンターってなってたんだけどそれで今日の虐殺を回避できたとは思えない
監督の小手先でどうこう出来る問題じゃない

2347 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:21:45 HOST:opt-122-129-170-91.client.pikara.ne.jp
メッシ25ゴール21アシスト
それでもデメリットのほうがデカいって事実が
今のサッカー
運動量のない守備のしない選手は
全く必要ないって証明してる

ほんとそれ以外は完璧なんだけどなー

2348 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:21:56 HOST:p1648051-ipngn7001akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
これサッカーチームの年齢層じゃないだろw

https://i.imgur.com/29oUP6T.jpg

2349 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:22:21 HOST:p1745082-ipngn15001hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
バルベルデは観るに苦痛なサッカーだが戦力なりに最低限の結果を出す中堅らしい監督。

それすらも出来ない下位の監督を連れてきたことが問題。

牛の世話をさせてた方が互いのためだった…

2350 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:22:25 HOST:softbank126126102026.bbtec.net
メッシはカウンター時に走れないのもきついよ
リーガだとあんま問題にならないけど

2351 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:22:29 HOST:softbank126119032198.bbtec.net
プレミアのチームは身体能力がもともとあったけど頭脳が足りなかった
そこをペップとかクロップが数年かけて植え付けて強くなった
バイエルンは中枢の選手がずっと勝利のメンタリティ持ってる頭のいい選手たち
バルサは負けたら下を向く足の遅い選手たちしかいない
フィジカルで劣ってるのに監督や選手個人の判断力も負けてる

2352 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:22:29 HOST:i114-190-251-156.s42.a014.ap.plala.or.jp
シャビ招聘しても時代遅れのティキタカ信奉者だしバイエルンには勝てないと思うのは俺だけか?
圧倒的なフィジカルと運動量があることが大前提、そしてその上で技術
そうじゃなきゃ勝てないよ

2354 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:22:38 HOST:softbank060154099144.bbtec.net
バイエルンシティリバプールパリライプツィヒの5強かな
この5つは現代サッカーで生き残る条件をもれなく揃えてる
デカくて動けて速いの揃えて組織的に動けるチームしか勝てなくなったね

2355 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:23:17 HOST:pw126033021130.23.panda-world.ne.jp
今の陣営に何人か補強して勝つみたいな路線じゃもう無理
ペップが就任当初やったような土台作りから必要

2356 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:23:20 HOST:softbank060154099144.bbtec.net
ドルにも虐殺されてもおかしくなかった

2357 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:23:25 HOST:KD027082249157.ppp-bb.dion.ne.jp
>>2331
というかフィジカルスピードを大前提とした上で
どれだけテクニックや戦術でブラッシュアップを図っていくかということかと

2358 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:23:49 HOST:p415013-ipngn200307daianjibetu.nara.ocn.ne.jp
>>2344
バルベルデの真似して欠陥を誤魔化せなかったのがジジイなのでは

2359 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:23:52 HOST:101-143-202-66f1.osk3.eonet.ne.jp
誰がやっても同じって言ってたやつ 結果でわかったろ
セティエンはだめだって いくらフロントがだめ 選手がっていっても このスコアはねえわ

2360 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:23:58 HOST:fp98a50fbc.tkyc411.ap.nuro.jp
出て行くとか言い出してるけどこのご時世に買ってくれるところあるか?
皆さん無償の相互契約解除に応じてくれるのか

2361 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:25:01 HOST:pw126193103155.28.panda-world.ne.jp
これだけアスリート能力が重要なのにトディボ出してガルシア取ろうとしてるのってネタだよな

2362 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:25:10 HOST:p1648051-ipngn7001akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>2355
これまでの4年間は死にそうなの延命してただけに過ぎないからな
ちょろっと替えてってレベルじゃない

2363 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:25:16 HOST:softbank060111220121.bbtec.net
バイエルンのお陰で刷新が1年早まるかもな
ロセイ-バルトメウ路線ほんと嫌いだった

2364 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:25:34 HOST:p3435085-ipngn201118osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>>2356
ハーランド入る前だから助かったなドル相手は

2365 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:25:36 HOST:p415013-ipngn200307daianjibetu.nara.ocn.ne.jp
>>2346
どうこうしたのが去年だろ
スコア的は3-4だったんだが

2367 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:25:51 HOST:fp98a50fbc.tkyc411.ap.nuro.jp
>>2353
出来ないよ
ピケは賢くてそれが分かってるから出て行くと言い出したんでしょ

2368 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:25:54 HOST:softbank126119032198.bbtec.net
>>2343
なんかスポーツ漫画の敵で出てくる科学軍団みたいだな
漫画だとかませになって主人公に負けるけど
そうやって最先端の技術を使って科学的に練習してるチームのほうが現実だと強くなるんだろうな

2369 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:26:07 HOST:M106072047000.v4.enabler.ne.jp
>>2329
矛盾してるけど3行目自分で結論出してるじゃんw
半年セティエンで無駄にするなら、バルベルデの最期を見届けた方がマシだった

2370 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:26:14 HOST:pw126033021130.23.panda-world.ne.jp
シャビも最近のサッカー見て無いわけないだろうし大丈夫と信じたい
まぁどっかで1シーズン監督やってどんなサッカーやるか見てみたいけど

2371 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:26:35 HOST:59-166-143-208.rev.home.ne.jp
メッシアルバピケブスケツスアレスの5つの大罪を粛清することから始めないとな
時代はスターリンのような監督を必要としているのだ

2372 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:26:51 HOST:pw126182243226.27.panda-world.ne.jp
数年ぶりにここ来たけど流石に憤り感じるな UNICEF入れていたバルセロナは良かった
今までの功労者たちに泥塗ってる今の関係者は終わってるよ本当に
ソシオが決めたんだっけ?よく分からんけど全員クビだ
嫌われ役を買わず機微も感じ取れず 選手に醜態晒させるってマネージメントの器ないわ

2373 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:27:17 HOST:softbank126054186191.bbtec.net
この結果を受けてバルサはどうするのかが注目だな
足遅いスタミナない走らないな選手を外せるかどうか
メッシもワンポイン起用にした方がいい気がする

つっても今更バルサがフィジカル主体に舵を切ったところでバイエルンなどの先人には到底かなわないんだよなー
バルサの苦境は続くね

2374 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:27:32 HOST:fpdf87d029.knge213.ap.nuro.jp
今のハイインテンシティ主流のサッカー界に
シャビを連れてきて果たして通用するのかね

2375 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:27:39 HOST:p1648051-ipngn7001akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>2361
なんかバルサのフロントって動き遅いほうが評価してくれそう

2376 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:27:41 HOST:KD124211250200.ppp-bb.dion.ne.jp
まあいいんじゃないのかな
去年はまだ「あの時デンベレが決めていたら、、、アルバがあんなしょうもないボーンヘッドしなければ、、、」っていう優勝に転ぶ世界線があってもおかしくない散り方だった
今年はもう完敗だからね
実力で負けたからしょうがないと潔く諦めることができる

2377 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:28:18 HOST:p1648051-ipngn7001akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>2374
怖いよな
案外古臭い可能性ある

2378 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:28:18 HOST:softbank060154099144.bbtec.net
ペップクロップトゥヘルフリックナーゲルスマン
有能なマネージャーに全権委任する他に道はないよ
アッレグリもポチェも保守寄りだから多分ダメだよ

2379 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:28:57 HOST:119-230-182-224f1.osk2.eonet.ne.jp
>>2354
ベスト16で消えてる雑 魚いるよ

2381 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:29:21 HOST:opt-122-129-170-91.client.pikara.ne.jp
てか冷静に考えると
1試合で8失点ってやばくね?

2382 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:29:34 HOST:zz2018401395D2E05A21.userreverse.dion.ne.jp
>>2358
結果それでよかったじゃん
大恥かいて、そのおかげで誰に対しての忖度も無くなった、全てがクリアに見えるようになった
2年連続敗退ですら目が覚めなかったクレも今日の試合でさすがに目が覚めたでしょ

2383 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:29:42 HOST:110-135-204-63.rev.home.ne.jp
バルベルデはもう終わったこと
それにそんな有能な監督ならいままででどこかの監督に抜擢される記事がでてもいいはずだが何もない
本人が充電期間としてるにしても飛ばし記事すらないのが世の中の評価を表している

2384 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:30:00 HOST:p1664198-ipbf301sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
下を向くなって言ってる人も多いけど、あんだけやられて下向かない人間この世界にいるか?
下を向くことになるまでに問題があるわけで

2385 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:30:17 HOST:pw126033021130.23.panda-world.ne.jp
>>2378
ペップ以外は忖度せざるを得ない立場になりそうじゃ無いかバルサだと
ポチェッティーノだって中堅だったトッテナムを持ち上げたし

2386 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:30:39 HOST:p415013-ipngn200307daianjibetu.nara.ocn.ne.jp
>>2382
熱心なクレはずっとバルベルデ叩いていたがな
目が覚めたのはずっとメッシに媚売っていたのび太だろう

2387 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:31:26 HOST:203-165-22-146.rev.home.ne.jp
ペップはイタリアのサッカーも経験してるからティキタカ原理主義にならなかった
シャビは中東だし危ういね

2388 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:31:29 HOST:124.229.128.101.dy.bbexcite.jp
ミラン化待ったなし

2389 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:31:34 HOST:p415013-ipngn200307daianjibetu.nara.ocn.ne.jp
>>2383
流石にバルサで成功と言えずともビルバオの功績を否定するのはあり得んよ

2390 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:32:08 HOST:softbank060149010113.bbtec.net
しっかり通用してる若手はデヨングくらいだけどそれでも落ち着いてキープできるまでしかない
来た時に期待してたのはそうじゃないんだけどなあ…正直普通の選手になった印象しか無い
まぁ数年は優勝争い諦めてカンテラから引っ張って一新しないとくじ運次第でベスト8がせいぜいのチームになってる
真ん中任せられる選手が加わればまだ何とかなると思っていたけど、今日の試合見て後ろから全部ダメだってはっきり分かったなあ

2391 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:32:18 HOST:pw126033021130.23.panda-world.ne.jp
1試合で8点ぶち込まれるのがありえないだけで
点差付けてアドバンテージありながら2ndで2年連続ひっくり返されるのも相当だからな

2392 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:32:21 HOST:p1648051-ipngn7001akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>2384
むしろ下向いて色々考えたほうがいいよなw
言うなればポジティブバカが散々問題無視して突き進んだ結果がこれだろ

2393 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:32:52 HOST:150-66-86-212m5.mineo.jp
ポチェッティーノさんは拒否と早速報道出ましたよ
ロンドンのオンスタがソースなのでわりと精度高いかと

2394 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:32:59 HOST:zz2018401395D2E05A21.userreverse.dion.ne.jp
>>2368
バイエルンのフリック監督は元々レッドブルグループでコーチング学んでる
そこからドイツサッカー連盟のSDやってバイエルンに来たエリートだよ

2395 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:33:24 HOST:203-165-22-146.rev.home.ne.jp
>>2390
周りがひどいんだわ
デヨングがボール奪取して前向いてドリブル開始したとき目の前のスアレス歩いてた絶望

2396 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:34:18 HOST:203-165-22-146.rev.home.ne.jp
>>2394
これから数年レッドブルが席巻しそうだな

2397 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:34:22 HOST:opt-122-129-170-91.client.pikara.ne.jp
メッシもバロン6回でクリさん超えたし
クリさんもユーベじゃもう取れそうもないから
もう切っていいでしょう

メッシがいる限り
メッシ依存のサッカーは変わらない
1番楽なんだから

2398 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:35:04 HOST:pw126033021130.23.panda-world.ne.jp
サイクルの終わりってこの家痛んできたなぁそろそろ修繕しないとなぁ
くらいが普通で、バルサの場合全焼してからヤバいサイクル終わったとか言ってる感じ

2399 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:35:06 HOST:M106072047000.v4.enabler.ne.jp
>>2367
ピケは半分ビジネスマンでサッカーに100%捧げてる奴じゃないからね
それに毎回大量失点してるDFラインのリーダーなのに
やれメッシのキャプテンシーだのFWが守備しないからだのあんま責任問われないからな
>>2380
フィジカル能力の低い選手が守備と中盤に多いから

2400 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:35:39 HOST:softbank126119032198.bbtec.net
たとえばドルトムントなんかはペップバルサがロンドやってるのみてマシーン作ってドルトムントの選手はそこで瞬時のパス判断とか練習してたけど
バルサって未だに15年前のロンドをひたすらやってるイメージだわ。まぁ公開されてる練習がそれってのもあるが
だから若手の台頭も目立たなくなったのかな

2401 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:35:46 HOST:pl62299.ag1001.nttpc.ne.jp
>>2352
メンツによるんじゃね?今のメンツじゃ誰がやっても強いサッカーできない。
とにかくスピードも体力も無い。絶対に諦めないというメンタルもプライドすらも無い。

2402 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:36:03 HOST:110-135-204-63.rev.home.ne.jp
デヨングの個人能力でどうこうできるもんじゃない
問題はバルセロナ全体に言えることで
バルセロナが得意なはずのパスを回してボールを運ぶことが全員出来てないわけだから
それこそチャビにでも来てもらって基本的なところから指導してもらわないと

2403 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:36:04 HOST:softbank126054186191.bbtec.net
つーかこれ本当マジどうすりゃいいんだ?
一旦チーム全部リセットしたい気分なんだが

まあ実際はデヨングセメドテアは残したいけどこの三人も今回の試合で妙なトラウマ背負った気がするんだよなぁ
やっぱ全部変えたい気分

2404 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:36:39 HOST:p415013-ipngn200307daianjibetu.nara.ocn.ne.jp
原点回帰を目指すならメッシ切るしかない
何度も書いているが今季はメッシスアレスなしのホームゲームが一番面白かった
でもそれではバルサ歴代ナンバーワンの選手に失礼すぎるから難しい

2405 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:37:20 HOST:softbank060149010113.bbtec.net
>>2380
ビダルがその役目やってたけどバイエルンみたいな相手になると個の力で通用しなくなるからねえ
中盤から苛つかせてファウルで試合から消そうとしてた位に余裕持って遇われてた

2406 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:37:35 HOST:203-165-22-146.rev.home.ne.jp
メッシ切れないよ
メッシがいるからリーグ優勝常に狙える
フロントはそれ取れればCLで失敗しても誤魔化す

2407 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:38:05 HOST:softbank126119032198.bbtec.net
フレンキーはほんとうに後悔してるかもしれんな
いや後悔しててほしい。こんなチームに来て金だけ貰えてるから別にいいってメンタリティの選手であってほしくない

2408 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:38:07 HOST:softbank060154099144.bbtec.net
フィジカル軽視のリーガが本格的にオワコンになってきた
CLで戦えることを前提にチーム作りしないとどんどん取り残されていくね
10年前とはトップクラブのフィジカルのレベルが違いすぎる

2409 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:38:12 HOST:101-143-202-66f1.osk3.eonet.ne.jp
メッシ依存というけど、セティエンはメッシを活かせてもいなかったというね
活かせないのにメッシ使ってた論外レベル

2410 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:38:29 HOST:116-91-105-42.tokyo.fdn.vectant.ne.jp
セメド必要か?もう一年目じゃないぞ?

2412 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:38:40 HOST:pl62299.ag1001.nttpc.ne.jp
とにかく、シーズン前半はなんとか戦えてるんだよな。
リーガも首位、CLもトップ通過。
しかしロートル軍団じゃシーズン終盤必ず息切れする。
もう本当に30歳以上はメッシ以外全部売れ。

2413 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:38:50 HOST:pw126033021130.23.panda-world.ne.jp
メッシが歯車の一部になるようなチームじゃ無いとダメだよな

2415 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:39:45 HOST:p415013-ipngn200307daianjibetu.nara.ocn.ne.jp
今季はメッシのコンディションが悪かったにせよジジイはメッシの使い方が下手すぎたな
カウンターの方がメッシは活きるしメッシ本人も終盤のカウンターが楽しいと過去に発言している

2416 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:39:45 HOST:M106073146225.v4.enabler.ne.jp
今更カンテラに頼っても
もう哲学も人材も残ってないの、みんなわかってるでしょ

2417 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:39:59 HOST:p1648051-ipngn7001akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>2412
いやコロナでどんだけ休んでたと思ってんだw

2418 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:40:00 HOST:fp98a50fbc.tkyc411.ap.nuro.jp
カンテラ黄金世代の最期を看取れるなら
バルサが情けなく恥を晒してもいいと思う人たちが一定層いる
だから在籍したままの改革は無理でピケの言う通りサクっと退団するしかないんだろう
チャビやイニも分かってたんだろうけど
ピケとブスケ、アルバあたりには覚悟を決めてほしい

2420 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:40:42 HOST:p1664198-ipbf301sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
大刷新がいいけどメッシくらいは残して多少勝ち癖つけないとヤバい気もするな
流石にメッシまでは切れないか

2421 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:41:08 HOST:p415013-ipngn200307daianjibetu.nara.ocn.ne.jp
古参の言い分は大体全部切れ
今までは貢献してきた選手へのリスペクトが一切ない

2422 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:41:37 HOST:111-90-86-112.nkno.j-cnet.jp
>>2380
これめっちゃあるよな
別に今回のバイヤン戦だけじゃなくて普段のリーガでも
人数自体は揃ってるのにやたらスピードに乗られてフィニッシュまでいかれる確率が高い

2423 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:41:38 HOST:zz2018401395D2E05A21.userreverse.dion.ne.jp
デヨングに能力あるのはアヤックス見てればわかるでしょ
バルサに来て普通になってるっていうのはバルサの衰えつつある環境で忖度ベテラン達の尻拭いさせられてるからとも言える
アヤックス時代はファンデベークやタディッチにどんどんいいテンポでパス出してたの見てただろ

2424 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:41:41 HOST:softbank126119032198.bbtec.net
>>2418
シャビやイニエスタは自分の引き際を自分で決めたからな
他のアルバブスケツピケなんかは何回もその機会はあったけど見送る側だと勘違いしてた
ここが真の歴史に残るレジェンドとの違いだな

2426 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:42:09 HOST:pw126033021130.23.panda-world.ne.jp
マドリーだってとりあえずジダン呼んでみたわみたいなクラブ運営してるんだし
今なら改革の中でもリーガ取れる可能性あるんだからビビらずやれよ

2427 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:42:58 HOST:opt-122-129-170-91.client.pikara.ne.jp
確かに1番ベストはメッシをポイントポイントで起用していくやり方だけど
本人がそれを受け入れるか
そもそもそういう選手に高額年俸を払う意味はあるのかだよな

2429 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:43:17 HOST:softbank060154099144.bbtec.net
リーガ仕様で慢心しててCLで大虐殺食らった3年を無駄にしないで欲しいね

2430 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:43:26 HOST:KD036014150027.ppp-bb.dion.ne.jp
ボコボコにされたけどこれでバルサ変わるかな?
期待できないわ

2431 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:43:36 HOST:i114-183-237-242.s42.a013.ap.plala.or.jp
>>2421
いまさらリスペクト要らんだろ
たぶん選手自身も恥ずかしくて家帰れねーよ
退団セレモニーを盛大にやって送り出すだけだ

2432 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:43:45 HOST:p862111-omed01.osaka.ocn.ne.jp
きつい

2433 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:44:05 HOST:softbank126054186191.bbtec.net
バルサはCLで色んなワースト記録を記録するよね
これが本当に情けない

今の面子は馬鹿みたいな大逆転負けはするわ、馬鹿みたいな大敗はするわでもうどうにもならんな
選手から監督フロント全部含めて刷新しろ

2434 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:44:06 HOST:124.229.128.101.dy.bbexcite.jp
完全に詰んでる
改革しようにも今いる連中がどこにも見向きもされないような産廃どもで売りたくても売れないから選手の入れ替えも満足に出来ない
そこに加わるのが新たなロートルピアニッチw
バルサのフロントは算数も満足に出来ない池沼

2435 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:44:27 HOST:p820225-ipngn9101hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
個人的にセティエン切ってテンハーグ招聘してほしいなあ
ただ、今のゴミフロントじゃろくな選手が獲れない

2436 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:44:50 HOST:M106072047000.v4.enabler.ne.jp
>>2407
プレーに見合わない年俸貰ってるデヨングもあんま持ち上げない方がいいぞw
ナイキが援助してるとはいえ16mとも噂される超高年俸貰ってて大敗してもベテランが責任被ってくれる
お金の稼ぎ方としては最高だな

2437 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:44:55 HOST:pw126033021130.23.panda-world.ne.jp
来季に期待持てないのが一番辛い

2439 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:45:21 HOST:p415013-ipngn200307daianjibetu.nara.ocn.ne.jp
>>2429
いつもそうだがなぜエンリケ最終年の大敗二回を見逃してバルベルデの僅差敗けは大敗扱いになる?

2440 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:45:27 HOST:fp98a50fbc.tkyc411.ap.nuro.jp
>>2421
好きだったペップもルチョもコクもリバウドも別れはあっさりしたものだったからね
どんな選手もやはり等しくクラブの一部でしかないよ
惜しまれる内が華

2441 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:45:52 HOST:p1664198-ipbf301sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
来季も5人交代なのか気になる

2442 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:46:25 HOST:softbank060149010113.bbtec.net
セメドはリーガ下位とやる時の交代要員ならまだしもバイエルンみたいな相手を想定するなら要らないよ
スピードはあるけどそこからの有効打は無いからそこまで攻撃には繋がらないし守備に関しては何年も全く成長してないザル
今日もセメドの場所めちゃくちゃ空いてたけどあまりボールは回ってこないしそこから良い攻撃も殆ど無かった
右サイドのクロスはメッシがかわして一人で上げてるボールが一番良かった
ファーストチョイスしないとダメな時点でもう他と比べると完全に格落ちなんだよね

>>2423
それを期待してたのに今は中盤の汗かき役にしかなってない
別に悪い選手ではないんだけど加入当時以上のプレーは全然出来てないし
アヤックス時代が特別良かったと考える方が良いのかなって最近は思って来ただけ

2443 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:46:31 HOST:opt-122-129-170-91.client.pikara.ne.jp
フランキーを過大評価だと言ってる奴らは
今日、耳塞ぎコウチ君になにをされたかもう忘れたのか
バルサは選手を腐らせてる

2444 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:47:02 HOST:softbank060154099144.bbtec.net
テンハーグは実績も戦術も采配も○、有能顔でコメントもしたたかだから期待できるな
顔見てコメント聞けば監督の実力は概ねわかる
セティエンはそういう意味でも死神のようで最悪だった

2445 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:47:25 HOST:p415013-ipngn200307daianjibetu.nara.ocn.ne.jp
>>2440
最近だとプジョールシャビイニエスタみんな限界を感じてやめたんだろ?
レベルが落ちたとはいえ限界を感じさせる選手は今はおらんよ

2446 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:48:26 HOST:softbank060111220121.bbtec.net
ペップが来る前もフィジカルとカウンターと効率が全て、みたいに思われてた
それを覆してテクニックとインテリジェンスで結果を出したからペップバルサは偉大なんだ
いずれまた、バルサが世界を驚かせる時が来るさ
1年後か10年後か100年後かは知らんが

2447 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:48:56 HOST:p415013-ipngn200307daianjibetu.nara.ocn.ne.jp
ピケが決断の時といい、のび太が同意したらしい
間違いなく少なくともジジイは首だろう
後はどうなるか バルサを楽しむという意味ではメッシスアレスにも決断してほしいが

2448 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:49:07 HOST:softbank060154099144.bbtec.net
エンリケ、バルベルデ、セティエン3人とも無能だったよ。
ファンがイライラする監督で有能な監督は見たことない

2450 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:49:13 HOST:softbank126119032198.bbtec.net
>>2443
まあそれは間違いないわな
誰をどんな値段で取ってきても本体が腐ってるんだから
コウチーニョグリーズマンみたいな代表や前のクラブだと普通に輝いてた選手たちが一切の光をなくすクラブ

2451 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:49:41 HOST:fp98a50fbc.tkyc411.ap.nuro.jp
>>2445
え、あのブスケを限界だと思わないのか…
価値観があまりにも違うな

2452 名無し :2020/08/15(土) 06:51:00 HOST:pkrh006-122.kcn.ne.jp
フレンキーやセメドを批判するクラブだから弱いのでは?

2453 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:51:26 HOST:203-165-22-145.rev.home.ne.jp
>>2441
リーグは5人だけどヨーロッパは3人だったはず

2454 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:51:51 HOST:p415013-ipngn200307daianjibetu.nara.ocn.ne.jp
>>2451
イニエスタよりは限界を感じないな
機械採点でも例年通りの評価
印象が年々悪くなくっていることは確かだが

2455 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:52:20 HOST:softbank060149010113.bbtec.net
>>2451
ブスケツはもう限界だと思ってたらやっぱりブスケツいないとダメなんだなって試合が結構あるからそう感じてる人もいそう

2456 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:52:39 HOST:p1664198-ipbf301sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
グリフレンキーリキの中盤はどうだろうね
前線は知らんが

あーあ、デンベレが怪我しない男に生まれ変わったりしてねーかなー

2457 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:53:38 HOST:softbank060154099144.bbtec.net
バイエルン全員良かったな。レヴァもミュラーも年なのにまだまだいける
無能フロントと無能監督がチームを停滞させたまま腐らせちゃったね

2458 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:54:13 HOST:opt-122-129-170-91.client.pikara.ne.jp
リキはどうかな
必死に守備してはいるけど
あの体格なら度肝を抜くようなテクがないと生き残れんぞ

2459 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:54:59 HOST:M106072047000.v4.enabler.ne.jp
>>2424
チャビはラキティッチにポジション奪われて退団
イニエスタもオリンピコでの大敗もうスタメン無理そうだから退団

ピケはこれだけ大量失点繰り返してもDFリーダーの座
ブスケツも中心選手として扱われてる

ぶっちゃけ退団する理由がないでしょ
ピケは選手層的に無理そうだが今季はブスケツに引導渡して欲しかったがね
バルベルデはブスケツ外しを定期的にやってたけどセティエンが入ってきてまた中盤の中核に戻っちゃったね
この二人は控えが嫌なら退団して欲しいわ特にブスケツはデヨングという大枚叩いた後釜がいる

2460 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:55:48 HOST:203-165-22-145.rev.home.ne.jp
>>2458
今日のバイエルンみたいなチームだと何もできないと思う

2461 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:56:12 HOST:zz2018401395D2E05A21.userreverse.dion.ne.jp
>>2442
アヤックス時代のような流れるようなスピードのあるカウンターでのパス回しならデヨングはまだまだ活きると思う
バルサはそのスピードが圧倒的に欠けているのと前線に上がる選手の少なさが問題だと思う
アヤックス時代は今のバルサみたいにひたすらボールキープして苦しそうにパスする場面あまりなかった記憶
とにかく全員上がりも早く、テンポも良かった

2463 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:56:36 HOST:p862111-omed01.osaka.ocn.ne.jp
まさにW杯のドイツ対ブラジルだったな
ドイツのチームって点差開いても容赦なく攻めてくるというか、ラテン系のチームみたいにちょっとお遊びとかせずひたすら点取りにくるのがなんかすごいわ

2464 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:56:40 HOST:111-90-86-112.nkno.j-cnet.jp
スアレスなんかは自分は一点獲ったから役目は果たしたとか思ってるのかな

2466 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:58:19 HOST:p415013-ipngn200307daianjibetu.nara.ocn.ne.jp
最悪の敗戦に…ピケ「バルサには変化が必要。血を入れ替えるなら僕が最初に出ていく」(GOAL)
https://news.yahoo.co.jp/articles/d926d9e2e81a6a1f976a1e1c95aa1508773530d6

クソジジイ唯一の功績は選手のこう思わせたことだな
その点はバルベルデより評価できる

2467 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:58:31 HOST:softbank060142199254.bbtec.net
まぁインテルがCL取ってその後一新する気もなく功労者達に年金与えてたら
そっからまともになるまで10年近くかかったからなそれとメッシありきのバルサって認識だから
正直ここから立て直すのは相当な苦労と労力そして時間が必要だろうね

2468 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 06:58:33 HOST:p5885118-ipngn28601marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>2464
今頃セメドあたりスアレスにメチャクチャ怒られてそうw

2469 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 07:00:57 HOST:softbank126013184065.bbtec.net
セティエン、解任か。遅い

2470 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 07:03:18 HOST:14-132-204-52.dz.commufa.jp
ようやっとチームが変わり始めそうだな 長かった

2471 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 07:04:23 HOST:softbank126119032198.bbtec.net
刷新と簡単に言うもののロナウジーニョ政権が完全に終わったあとにメッシという希望の光と燻ってた伝説の中盤二人がいたあの時と違って
ほんとに未来が見えないからな
デンベレじゃなくてムバッペをあのとき選んでればムバッペフレンキーで軸はあったのに

2473 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 07:05:46 HOST:KD124211250200.ppp-bb.dion.ne.jp
スコア自体は想像を超える衝撃的な数字なんだけど正直なところ去年一昨年に比べるとお前らもあんまりショック受けてないだろw
去年はマジでそのまま吐きそうになりながら仕事行ったが今年はまあこんなもんだろうなと驚くほど冷静に結果を受け入れているw

2474 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 07:05:55 HOST:pl62299.ag1001.nttpc.ne.jp
>>2466
チーム愛を感じるな。責任感じてるのもわかる。
あとは実行するのみ。あと他のベテランも説得してれると助かる。

2475 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 07:06:53 HOST:p415013-ipngn200307daianjibetu.nara.ocn.ne.jp
どのメディアでもそうだがなぜユーベ戦の3-0完敗が惨敗に含まれないのか
ネイマールが出ていく一番のきっかけだったろうに

2476 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 07:08:13 HOST:softbank060154099144.bbtec.net
バイエルンしばらく安泰だな
CBでダイクみたいな若手取ってレヴァの後釜にハーランド取れば
しばらくどこも勝てない感ある
無能コバチからフリックに変えただけで全てが好転した

2477 名無し :2020/08/15(土) 07:08:47 HOST:pkrh006-122.kcn.ne.jp
>>2473
どこかでこうなるのも想定してたしなw
今日はむしろバイエルンに感謝

2478 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 07:08:51 HOST:58-189-179-97f1.hyg2.eonet.ne.jp
メッシは晩年汚す前に引退してくれ

2479 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 07:10:00 HOST:p3435085-ipngn201118osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>>2473
今のバイエルンとやったらこうなりそうな予感はあったからな去年は予想してなかったからきつかった

2480 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 07:10:08 HOST:p415013-ipngn200307daianjibetu.nara.ocn.ne.jp
>>2473
そうか?
ローマの時はローマを見下していたからショックで見るのやめたがリバプールは文句なしに強かったしバルサ選手のメンタルのやられようを見たら割りと受け入れられたわ

2481 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 07:10:19 HOST:p5885118-ipngn28601marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
メッシだけはカピタン外してフル出場なくせばまだまだやれると思うけど

2482 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 07:10:47 HOST:59-166-143-208.rev.home.ne.jp
>>2473
そりゃ3-0から4-0だもの
まさか負けるとは思わないよね

2483 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 07:11:57 HOST:zz2018401395D2E05A21.userreverse.dion.ne.jp
現状維持の延命延命の連続で衰えをひた隠しにしてたのにバイエルンが容赦無く白日の元に晒してくれた
悲しいけどバイエルンには感謝してるよ

2484 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 07:12:13 HOST:softbank060142199254.bbtec.net
>>2476
これはあるなハインケス時代のバイエルンも最強だったけど高齢で勇退しても最強時代は続くと思われたけど
ペップ政権でまさかのトーンダウンwww今回はフリックが若いしこれからさらに進化すると考えると全盛期バルサばりの王朝時代来るかもね

2485 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 07:12:25 HOST:124.229.128.101.dy.bbexcite.jp
売り物にならん選手たちは仮にクビにするにしても残りの契約期間に応じて違約金がかかる
自分からやめてくれたら最高なんだがそんな親切なやつは将来の会長選をにらんでるピケくらいだろう
どこからも必要とされない高年俸の穀潰しどもは来季も居座ることになる

2486 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 07:13:12 HOST:pl95016.ag2001.nttpc.ne.jp
>>2481アクセントとしてね。ただ、周りがメッシ見過ぎるのはよくない

2487 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 07:13:38 HOST:softbank060149010113.bbtec.net
>>2481
メッシは何だかんだでやれるのは間違い無い
けど今のチームみたいに何でもやらせる時代は終わらせるべきなんだけどじゃあ他の選手でやれるの?と言われるとはっきりとやれないよね
結局組み立てからフィニッシュまで任せないと形もなかなか作れないのが現状であって単純なチーム力だと思う

2488 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 07:15:59 HOST:d-117-74-3-152.d-cable.katch.ne.jp
走れないから誰を補強しようだとかポジションどうしようとかそんなことではなく、走れないなら走れるようになるための練習して成長するとかないんかね

年齢で勝負するわけじゃないし40歳でもちゃんとプレー出来ればいいんだけどもロートルたちはもう走れないんか

2489 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 07:16:46 HOST:fpdf87d029.knge213.ap.nuro.jp
ローマはショックすぎたが
リバポとバイヤンは予想通りすぎて ハイハイですよねとしか思わなかったわ
リバポなんか3-0でリードしてもまだ足りないと思っただろ

2490 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 07:17:01 HOST:14-132-204-52.dz.commufa.jp
いや後任ポチェッティーノくさいな・・・ 大きく変えてくれそうにない監督だけど

2491 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 07:17:15 HOST:M106073015065.v4.enabler.ne.jp
バイエルンだってちょっと前までボロボロでミュラー、ボアテング何てオワコン扱いされてたのに
監督がいかに重要かだよ
スペイン人でいい監督何てペップ以外いないよ
国外に目を向け無いと

2492 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 07:17:54 HOST:p5885118-ipngn28601marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>2486,2487

メッシ以外でチームを作るのが許されるのかって事ですね
それが無理なぐらい大きい存在になってたからシャビイニは身を引いた

2493 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 07:18:17 HOST:pl62299.ag1001.nttpc.ne.jp
>>2487
組み立てからフィニッシュまでとまかせ過ぎだよね。
ロナウドみたいにフィニシャーに専念させるか、完全にゲームメイクさせるかすれば良いんだけど、なまじ両方がまだ世界一クラスだけにどうしても両方ささる羽目に…
そろそろメッシもスタイル変えないとやっていけないこと悟って欲しい。

2494 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 07:18:40 HOST:softbank126013184065.bbtec.net
アビダルもクビかよ

2496 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 07:19:17 HOST:14-132-204-52.dz.commufa.jp
アビダル オスカル・グラウはクビでバルトメウは辞任しない

2497 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 07:19:18 HOST:i114-183-237-242.s42.a013.ap.plala.or.jp
はー
8失点は無いわ

2498 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 07:20:15 HOST:softbank060154099144.bbtec.net
テンハーグが一番やってくれそうだけどな
ポチェは有能で威厳あるようには見えない
ケインとソン頼みで勝ってた感じ

2499 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 07:20:51 HOST:zz2018401395D2E05A21.userreverse.dion.ne.jp
バルトメウはなにがなんでも辞めないのか

2500 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 07:21:00 HOST:softbank126119032198.bbtec.net
一番好きな選手も史上最高の選手も間違いなくメッシ
でも今のどんどん運動量もスピードも落ちてるメッシは相手からしたら対策しやすいのかもしれない
だってサッカーは別にメッシの11人のスポーツだから
リバプールもローマもそして今日のバイエルンもそうだったけど
DFラインでメッシが守備しない分余裕を持って組み立てられる相手側と常にプレスに苦しみ続けて
かといって前線はスピードも競り合いも強くないメッシやスアレス
特にリバプール戦なんかそれが顕著だった。そうして押し込まれて今や下位チームにもサンドバックになるのが当たり前

去年のアヤックスなんかはスピードがある選手、テクニックとキープ力がある選手が戦術を理解してたからわかりやすく強かった

2501 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 07:21:10 HOST:101-143-202-66f1.osk3.eonet.ne.jp
メッシに丸投げして活かせないのは 今の監督なんだがなw
今のユーベのロナウドもそうだが、守備免除して最大限活かせないとチームとしてそんな強くない

2502 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 07:21:34 HOST:12.239.53.36.megaegg.ne.jp
一発勝負でもきついかなと思ったけど想像以上だった
これを機にフロントを始めアンタッチャブルなベテラン選手を大幅に切るような大改革をして欲しいけど

2503 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 07:21:58 HOST:180-145-180-141f1.nar1.eonet.ne.jp
ここですか?

2504 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 07:22:42 HOST:zaq771a1224.zaq.ne.jp
ぽちぇとか荒いやついいわ

2505 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 07:22:42 HOST:pw126033021130.23.panda-world.ne.jp
中堅だったスパーズだからうまいこと改革できたけどバルサの中だと外様の忖度監督になる気がする
あとペリコいた時のことはもういいのか

2507 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 07:23:23 HOST:124.229.128.101.dy.bbexcite.jp
監督より力のある選手が存在すること自体がロッカールームを増長させてる可能性がある
メッシのデメリットは試合中だけのものじゃないかも知れない

2508 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 07:23:38 HOST:180-145-180-141f1.nar1.eonet.ne.jp
コウチーニョいきいきしとったがね

2509 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 07:23:54 HOST:14-132-204-52.dz.commufa.jp
ポチェッティーノが既にバルセロナの監督に決まってると言ってる記者が多いな

2510 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 07:24:06 HOST:zaq771a1224.zaq.ne.jp
テンハーグは守備構築がまったくできないからセティエンに毛が生えただけな気がする
アヤックスは若い奴ばかりだから動けるけど今のバルサにきてもな

2511 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 07:24:12 HOST:p3303201-ipngn21401hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
メッシは個人的な成績は残せるけどチームにとってプラスかは疑わしいけどな
メッシいなきゃコウチーニョやグリーズマンなんかはもっと輝けてたんじゃねえの

2512 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 07:24:22 HOST:fp98a50fbc.tkyc411.ap.nuro.jp
金も無くてレームダックのバルトメウと1年だけやってくれる監督やディレクターがいるのか

2513 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 07:25:35 HOST:softbank126209213131.bbtec.net
来シーズン
コウチグリデンベレのスリートップ不可避やな

2514 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 07:26:21 HOST:p3435085-ipngn201118osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
コウチーニョはメッシ関係なくねバイエルンでも対して活躍してなかったし今日の足止まったバルサ相手にはやれたけど

2515 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 07:26:26 HOST:101-143-202-66f1.osk3.eonet.ne.jp
メッシを活かせた上で得点ができないからメッシはいらんっていうならわかるけどな
崩しも何も教えずにただボール持って、あとはメッシ丸投げでいらんというのは早いかな

2516 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 07:27:30 HOST:softbank126119032198.bbtec.net
今日のバルサの失点シーンもそうだけど
結局はいかに相手ゴールに近い段階でプレッシャーをかけてボールを奪えるかが得点に直結するから
バルサは簡単にここを掻い潜られすぎ
必死になんとかつないでそれでも逃げ切れないバルサと簡単にボールさばいてたバイエルンでは自力が違いすぎた

2517 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 07:27:52 HOST:p415013-ipngn200307daianjibetu.nara.ocn.ne.jp
これから何が起こるか楽しみではある
ピケとのび太は発言では最低限のジジイの首切りだけでは済まないだろうし

2518 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 07:28:27 HOST:flh2-133-200-41-96.tky.mesh.ad.jp
コウチーニョは被害者
世界中のバルサファンは謝らないとな

2519 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 07:28:30 HOST:user20-176.rcn.ne.jp
ポチェッティーノいいと思うけどね
若くてフィジカル強い選手ならべてゴリゴリ行くの好きでしょ

2520 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 07:28:35 HOST:d-117-74-3-152.d-cable.katch.ne.jp
バルサのなんちゃってプレスと違ってバイエルンは毎回ボール取りにチェックくるからな

2521 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 07:28:45 HOST:softbank060149010113.bbtec.net
>>2511
個人的にはコウチーニョやグリーズマンが何でもやらないとダメなメッシの助けになると思ってたよ
グリーズマンはどっちかと言うと被害者だと思うどコウチーニョは単にパフォーマンス良く無かったよ

2522 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 07:30:02 HOST:p415013-ipngn200307daianjibetu.nara.ocn.ne.jp
会長候補者のビルクルフォントも選挙を訴えているがこちらは通らないだろうな
のび太が最後のチャンスをみすみす捨てるとは思えないが

2523 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 07:30:04 HOST:pw126033021130.23.panda-world.ne.jp
まぁ今日はバルサの方に問題がありすぎたからコウチがどうなでは無いと思う
それと同じでバイエルンは強いけどシティはもっと上手くやると思うよ

2524 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 07:30:36 HOST:fp5cca02d5.oski512.ap.nuro.jp
ポチェッティーノが就任して
ソンフンミンを連れて来る

あると思います

2525 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 07:31:03 HOST:182-165-19-189f1.osk1.eonet.ne.jp
会長辞めるのは別にいいんだが、このサマーブレイク短い異常なシーズンにクラブの理事会が空白になるのが気になるな。
呑気に会長選挙やってるとチームの立て直しとかやってる時間無くなるぞ。

2526 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 07:31:18 HOST:flh2-133-200-41-96.tky.mesh.ad.jp
>>2515
でも追いかけないのは変わらんだろ
なんでバイエルンがあんなにハイライン敷けたかって言うと前からのプレスが全然ないからだよ

2527 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 07:31:42 HOST:pw126033021130.23.panda-world.ne.jp
毎回蜥蜴の尻尾切りしてるけどいい加減のび太も責任とれよおかしいだろ

2528 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 07:32:49 HOST:opt-122-129-170-91.client.pikara.ne.jp
次のカンプノウで選手たちをどう迎えるのか楽しみだな

2530 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 07:33:53 HOST:flets-124-146-104-192.fip.synapse.ne.jp
メッシ居なくならない限りなんも変わらんで終わりそう
監督変えたってメッシ居る限りなにも変わらない

2531 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 07:34:10 HOST:d-117-74-3-152.d-cable.katch.ne.jp
こんだけの無様晒してくれたし新監督は少しはやりたいようにやらせてもらえるんじゃないか?

2533 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 07:38:59 HOST:softbank060154099144.bbtec.net
メッシもリーガ専用機で数年やって、リーガ500ゴールを節目に引退かな。CLは二度と勝てないまま引退が濃厚。守備放棄おじさんが前線に2人いたらCLはどうにもならないと、せめて2年前には気付いて抜本的に改革しなけりゃならなかったな

2535 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 07:47:58 HOST:p9693ca31.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp
今シーズンは下位チーム相手だろうがどこだろうが
見るに堪えない試合内容がほとんどだったから今日は朝起きて
スコア見るだけでよかったよほんと。悲しいけどね

2537 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 07:49:34 HOST:p6092001-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
やっとセティエンに引導が渡されるのが光明だな
緩いリーガで微妙に通用してたサッカーと戦術メッシがここまで粉砕されるのは逆に清々しい

2540 名無し :2020/08/15(土) 07:53:18 HOST:pkrh006-122.kcn.ne.jp
セティエン、アビダル解任はええこどのび太も辞めろや

2542 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 07:53:45 HOST:111-90-86-112.nkno.j-cnet.jp
セティエン解任に文句は無いけど
難しい状況で引き受けてくれた監督だし責める気にはなれないな
フロントの要求を飲みベテラン選手に幅利かせられる状況じゃ
誰が監督やっても結末は一緒だっただろう

2543 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 07:54:58 HOST:59-166-143-208.rev.home.ne.jp
セティエンの監督人生終わったようなもんだしな

2544 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 07:55:12 HOST:p9693ca31.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp
ここ数年のバルサの試合見たことない人なんやろ

2545 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 07:55:25 HOST:softbank060154099144.bbtec.net
プレミアのレベルが抜けてるのは言うまでもないとして、ブンデスにも置いていかれる未来を覚悟しないといけないようだね

2546 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 07:57:16 HOST:124.229.128.101.dy.bbexcite.jp
むやみにポジってた連中は晒しスレの仕込みだろ
勝てると思ってたやつなんて実際はほとんどいないと思う
今季のクソっぷりを見てきたバルサファンが期待なんてするはずがない

2547 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 07:58:09 HOST:d7b64da65.oct-net.ne.jp
まあ3年連続CLの舞台で全世界に歴史的な恥をさらしたチームに
今後しばらくは1流選手は来てくれそうにない

ネイマールも久保君も無能フロントがやばいと感じて見事にバルサから逃げたね
彼らは危機察知能力が高かったようだ

2548 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 07:58:36 HOST:14-132-204-52.dz.commufa.jp
>>1893
単発

2549 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 08:00:44 HOST:softbank126119032198.bbtec.net
勝てるとは思ってなくても一発勝負だからかすかな夢を見てたけど
まぁ打ち砕かれたよね
今までこのクラブってそうやって失敗してもメッシがいるから次こそはって特に改革することなく
どんどん経年劣化してる選手たちを優遇し続けてきたんだよな

2550 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 08:01:07 HOST:fp93c0d534.hygk404.ap.nuro.jp
もう今のバルサは監督だれがやっても強くならないと思うよ
今いる選手の問題だもん
今いる選手がこういう時代遅れのサッカーしか出来ないからね

2551 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 08:02:01 HOST:d-117-74-3-152.d-cable.katch.ne.jp
今日もバイエルンがシュート全部枠外に外してくれたら勝ってたしな
期待してたのはそういうところだ

2552 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 08:03:00 HOST:p1648051-ipngn7001akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
忖度しない監督がいいわ

2553 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 08:03:48 HOST:p862111-omed01.osaka.ocn.ne.jp
ペップが容赦なくロナウジーニョやデコを切れたのは、イニシャビメッシという未来が見えたからであって、今の状況で重鎮をリストラするほど未来のある選手がいないというのも事実。
ミランみたいになりそうだなー本当に。

2554 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 08:04:03 HOST:119-230-182-224f1.osk2.eonet.ne.jp
まぁそれでも長い間凄いチームやったよ
変換期がきただけや

2555 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 08:04:37 HOST:softbank060154099144.bbtec.net
>>2547
正確には4年連続な。ユーベに対しても何もできず惨敗しました。チームの刷新が必要だと行動を起こすのに4年もの歳月がかかった模様です。

2556 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 08:04:53 HOST:149.246.197.113.dy.bbexcite.jp
監督代えるのは別にいいけど、フロントが退陣しないなら責任持ってベテラン軍団も解体しろよ
結局誰連れてきても、ベテラン軍団がいる限りできるサッカーは限られる
そのサッカーではリーガは勝てても欧州では通用しないのは流石にわかったはず

2557 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 08:04:54 HOST:p7bc6a5da.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp
ポチェッティーノが次の監督になる可能性高いみたいだな
フロントとすでに会って食事をしていたらしい

2558 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 08:06:28 HOST:124.229.128.101.dy.bbexcite.jp
>>2553
そもそもペップが来た時点でロニー(28)デコ(31)だからまだ買い手があった
今いる選手たちに買い手はないから切りたくても切れない

2559 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 08:06:30 HOST:softbank126119032198.bbtec.net
ユーベに負けたときにMSNの限界を悟ったはずなのに
出ていったのが次期エースだったネイマールだもんな
ネイマールチアゴみたいなほんとなら持ってた宝石をなぜか今バルサは手放してしまった
ネイマールに関しては完全にクライフの予言どおりだった

2560 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 08:10:21 HOST:i114-182-110-9.s41.a015.ap.plala.or.jp
ポチェもいいサラリー要求して来るから補強はそんな期待できんな

2561 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 08:11:09 HOST:p862111-omed01.osaka.ocn.ne.jp
>>2554
変革期は少なくとも3年前にきてたんだけどね。

2562 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 08:11:16 HOST:58-190-239-3f1.osk3.eonet.ne.jp
本当に今一時代が終わったわ。メッシもスアレスもブスケもアルバもピケも長い間本当にありがとう。これからはさっさと身を引いて若手に譲ってくれ。もういても向上のしようがない。メッシ は置いといて。

2563 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 08:12:15 HOST:M106072047000.v4.enabler.ne.jp
新監督は 
「バルサの監督やるくらいなら地元の農場で働くわ」 とか言ってたあの人かw
コロナ禍で難しいやり繰りの中どう再建を測るかね
エンリケ以降やっとそこそこ期待感のあるネームの監督が来るな

2564 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 08:13:50 HOST:fp5cca02d5.oski512.ap.nuro.jp
ポチェッティーノも監督キャリア終了するけどいいのかな?

2566 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 08:16:35 HOST:KD106168105154.ppp-bb.dion.ne.jp
バルサ以外埋まってるからな
アッレグリですら決まらないんだから席がなさすぎる

2567 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 08:18:45 HOST:p1648051-ipngn7001akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>2564
逆にこれ見て止めたりしてw

2569 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 08:23:47 HOST:zaq7718bed9.zaq.ne.jp
ペップかクロップかシメオネが無理なら
もうチャビでいいよ

2570 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 08:24:41 HOST:softbank060154099144.bbtec.net
マネやフィルミーノあたりがいたらどうにかなった気もするが、現有戦力だけではタレントの質インテンシティ全てが足りなさすぎてどうにもならないだろうな

2571 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 08:25:29 HOST:FL1-125-194-24-69.kng.mesh.ad.jp
セティエン解任だと違約金発生するのかな?

2574 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 08:29:44 HOST:zaq7718bed9.zaq.ne.jp
とりあえず戦術うんぬんよりガツンと言える系じゃないと無理だから
モウリーニョでもいいよ
落ち目やけどこっから一緒に上がってこうや
一回みてみたかったんよなーモウリーニョバルサ
声かけたらなびきそうじゃない?ずっとチラ見しとるやろ?

2575 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 08:31:10 HOST:180-145-180-141f1.nar1.eonet.ne.jp
ペップ帰ってきて

2576 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 08:31:45 HOST:softbank060149010113.bbtec.net
各ポジションで戦力見て行くとCL出てくるチームの中では普通に中堅の戦力しか無い
元も子もないけど単にメッシがいるから上位に扱われてただけだと思うよ

2577 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 08:35:05 HOST:h175-177-044-251.catv02.itscom.jp
えこひいきせずに査定しないと取り残される

2578 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 08:38:12 HOST:zaq7718bed9.zaq.ne.jp
ネイマール戻して、サラーダイクデブライネ取ればいける!

2579 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 08:41:17 HOST:203-165-22-142.rev.home.ne.jp
ほんとみるめねーな

アッレグリ>>>>>ポチェだろ

セティエンの二の舞だよ

2580 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 08:43:26 HOST:149.246.197.113.dy.bbexcite.jp
しかし解体しようにもベテラン軍団は年齢とサラリーがネックで引き取り手があるかは微妙だな
ピケはアメリカ?アルバはポジション的に需要ありそうだけど、スアレスやブスケは引き取り手すらなさそう
バルトメウでは監督交代と少し選手入れ替えして来シーズン突入
まぁ無理にでも一人はビッグネーム取りに行くかもしれんがコロナ禍だしそれも望み薄かな

2581 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 08:44:46 HOST:KD175132107209.ppp-bb.dion.ne.jp
メッシがいなくなったら、他の選手が得点源になるだけの話。

2582 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 08:48:40 HOST:i220-109-161-128.s41.a008.ap.plala.or.jp
監督はバルベルデ戻すのがベストだけどな
絶対のび太がそんなことするはずないけど

2583 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 08:50:25 HOST:203-165-22-142.rev.home.ne.jp
空いてる監督じゃアッレグリ、断られたらもう一度バルベルデでもいい
他は無いわ有能は空いてない

2584 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 08:50:39 HOST:softbank126119032198.bbtec.net
ロナウドが抜けたマドリーと同じようにメッシが抜けたらバルサは得点とることに苦労するだろうよ
でもそれはしょうがない
メッシがいた恩恵を10年以上も受けてきたこの時期のほうが異常だったんだから

2585 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 08:56:57 HOST:KD124211250200.ppp-bb.dion.ne.jp
もしも今日のファインゴールのせいでスアレスの寿命が延びたとしたら逆に最悪なゴールだな

2587 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 09:00:29 HOST:58-190-239-3f1.osk3.eonet.ne.jp
アッレグリなら困った顔しながら現有戦力だけで料理してくれそうだしフロントにとっても都合が良かったはずだが何故ポチェなのか。まあ正直ビッグネームの監督で有難いけど。

2589 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 09:03:31 HOST:203-165-22-142.rev.home.ne.jp
ポチェってカップタイトルすら取った事無い
対戦してても全く怖くなかった

2590 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 09:06:33 HOST:124.229.128.101.dy.bbexcite.jp
ムンドがバルトメウが選挙に踏み切るって書いてるな
それが本当なら事実上の辞任だからポチェもなしだな
対立候補は別の監督を公約にするだろうし

2591 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 09:07:24 HOST:gs98-89.toshima.ne.jp
ぶっちゃけピケはそこまで悪くないんだよな
ほぼフルスタメンだし
ウムティティ残ったら
目を覆うしかなくなる
アラウホのとラングレだけでも不安だしな
そこをシティから補強する金あるかすら怪しいし
アラウホ定着まで残ってほしいわ

2593 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 09:12:03 HOST:KD027083208081.ppp-bb.dion.ne.jp
バルトメウも辞任を覚悟しているとも取れるような発言してるな
そうなってくれないと困る

2594 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 09:13:41 HOST:softbank126161186166.bbtec.net
バイエルンやリヴァプールはメッシのような怪物がいなくても、歴史に残るようなこんなに強固なチームを作れるんだから。シティもCLのタイトルはまだだけど、ペップの戦術が浸透して可能性を感じる。
今のバルサは本当に可能性を感じない。

2595 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 09:18:26 HOST:softbank126216011020.bbtec.net
>>2583
マルカだとバルベルデは戻る事を拒否してるらしいよ

2597 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 09:18:33 HOST:p486175-ipngn200309toyamahon.toyama.ocn.ne.jp
今起きて結果だけ見たがやっぱり負けたか…
しかしここまでの惨敗は予想してなかったわ
クレとしてはこういう試合ほどしっかりとハイライトでも観ないといけないんだろうけど
観るの恐いわ

2598 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 09:19:35 HOST:pl62299.ag1001.nttpc.ne.jp
本当に刷新するならメッシ後も見据えた改革をしなければならないな。
数年かかっても仕方ないから、とにかく若くて活きのいい選手揃えてほしい。
ベテランは二束三文でも放出してくれ。

2599 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 09:24:43 HOST:p784a5af0.tkyea129.ap.so-net.ne.jp
ロナウジーニョサンバのときの試合思い出しちゃったよ

2600 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 09:25:13 HOST:180-145-160-18f1.kyt1.eonet.ne.jp
当初から移籍話のあったビダルラキティッチ以外だとスアレスブスケツ以外はまだやれると思う。
そのブスケツも前線のプレス効かせられればまだ機能すると思うし。

2601 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 09:28:53 HOST:softbank219201086252.bbtec.net
このメンツでリバプール相手に頑張ったバルベルデは有能だったね
コウチが2点とってるのは笑う

2603 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 09:32:45 HOST:203-165-22-146.rev.home.ne.jp
>>2595
もう勘弁て感じか
ペップも戻ることはあってもそれは下部組織の子供を教えるときだけだっていってたな

2604 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 09:34:17 HOST:softbank126194177099.bbtec.net
コウチーニョ £142m→レンタル先から恩返し
グリーズマン £109m→ベンチ要員
デンベレ   £95m→スペ
合計     £346m

贔屓クラブがこんな絵に描いたような散財やらかしたら発狂する自信がある

2605 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 09:34:34 HOST:M014008007160.v4.enabler.ne.jp
本当に悔しいが、これで良かったんだと思う!今のバルサには改革か必要だったんだよ!遅すぎる位だけどな!

2606 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 09:36:25 HOST:124.229.128.101.dy.bbexcite.jp
バルベルデなんか冗談じゃないよ
やらせてみてダメなことが確認されてる監督は未だ試してない全ての監督より期待値が低い
リヴァプール戦みたいな狂った采配二度と見たくない

2607 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 09:42:25 HOST:p199122-ipngn2801akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
しかしなんで他所は次から次へと凄い選手現れるんだ
もう随分バルサの選手が他所から羨ましがられるって聞いたことないだろ
いつでもどこでもずっとメッシメッシメッシで

2608 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 09:43:18 HOST:KD106166217066.ppp-bb.dion.ne.jp
もう補強は優秀な若手だけでいいよ

2609 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 09:48:04 HOST:p7967502d.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp
フロント刷新まで要求できる将来的な監督候補ペップかシャビしかおらんな
外様の雇われ監督も補強リクエスト通らないし有能な奴ほど来たがらない

2610 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 09:48:32 HOST:M106072167129.v4.enabler.ne.jp
アンスとプッチがおるやんけ

2611 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 09:50:59 HOST:182-166-38-197f1.osk2.eonet.ne.jp
プッチとか誰が羨ましがるんだよ

2612 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 09:51:56 HOST:softbank126224114130.bbtec.net
プッチは正直無理だと思う、リーガでは通用してもCLレベルで中盤やるには強度が無さすぎる

2613 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 09:51:58 HOST:pl36712.ag1313.nttpc.ne.jp
さすがに途中から見るの辛かったわ

2614 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 09:52:10 HOST:KD175132107209.ppp-bb.dion.ne.jp
どうせ『抜本的な改革(メッシは除く)』だろ。ここの掲示板と一緒。

2615 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 09:53:14 HOST:p3321022-ipngn21501hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
この流れ5年連続じゃね
シーズンで散々メッシを神神持ち上げてCLで沈黙しての繰り返し
来年も同じことになるんだろうな…

2617 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 09:55:32 HOST:p7967502d.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp
メッシ含むベテラン勢総刷新後の更地にバルサ再建する事業なら引き受ける監督は山ほどいると思う

2618 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 09:56:51 HOST:116-91-105-42.tokyo.fdn.vectant.ne.jp
優秀な若手を補強する金ない⇨🅱に懸ける。とならないのが素晴らしいところ

2619 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 09:57:07 HOST:p956006-ipngn4901yosida.nagano.ocn.ne.jp
ビダルはファイターだが、ネイマールのような勝者のメンタリティーとは違うよな。

2620 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 09:58:29 HOST:softbank219201086252.bbtec.net
まあメッシがいる限り、踏み込めない部分がでてくるからね

2621 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 10:08:54 HOST:h175-177-040-191.catv02.itscom.jp
CLでショッキングな敗退後にフロント、監督、高齢化、メッシ依存、メンタル、等に触れられるこの雰囲気、もうさすがに嫌だね

違うのはついに無冠で終わりまさに底と言える現状と期待される改革
ここでミスったらもう数年浮上出来ない気がする

2622 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 10:09:04 HOST:M106072167129.v4.enabler.ne.jp
ネイマールが居てくれたら、デンベレ、コウチ、グリと空振り三振も無かった訳で。

2623 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 10:09:16 HOST:p3321022-ipngn21501hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
久保残ってたらアンス、久保、プッチいて明るかったんだけどな
実際は年寄りしかいない
ピケは今日ので心折れたらしいし

2624 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 10:10:25 HOST:p3321022-ipngn21501hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
>>2622
ネイマールは何やってもメッシの手柄にされる状況が嫌で出ていったんでしょ?
必然で引き止められないでしょ
今日の試合にネイマールいたらスケープゴートにされてボコボコに叩かれてるよ

2625 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 10:10:36 HOST:KD027083208081.ppp-bb.dion.ne.jp
反省も分析も必要なんだけど、スレの論調がわずか一日で「フィジカル!フィットネス!」に変わり過ぎだわ。そんなにフィジカル信奉者が多かったのなら、なんでペップ・セグラ解任には誰も反対しなかったんだろ

2627 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 10:15:36 HOST:125-8-249-243.rev.home.ne.jp
2-3とかならあれだけどここまで大差ついたら逆に負けた方がよかったっておもえてきた。流石にこれでフロント一新する気になるやろ。

2628 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 10:17:11 HOST:12.239.53.36.megaegg.ne.jp
今後はリキとか大事な試合でもスタメンで使って欲しい
失敗してもベテラン勢使い続けるよりは前に進めるような気がする

2629 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 10:21:29 HOST:softbank126224114130.bbtec.net
使う側の久保と使われる側のファティどっちもお互いベストな相棒を見付けられずキャリアを過ごしそうな気がしてる
このコンビが見たかったなぁ

2630 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 10:26:51 HOST:KD175132107209.ppp-bb.dion.ne.jp
>>2622
デンベレとグリーズマンはこれからの改革しだいで空振りでは無くなると思う。実力がワールドクラスだというのは事実だし。コウチーニョは怪我して以降、全盛期のキレが見えないからもう無理だと思うけど。

2631 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 10:29:57 HOST:p7bc6a5da.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp
バルトメウはセティエンとアビダルをクビにして粛清した気になって、自分はあと1年居座るんだろうな
フォント会長、チャビ監督、SDプジョルに早くなってくれ

2632 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 10:35:48 HOST:p401158-ipngn12801marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
ここでメッシ以外の30代全員切れって書いたら猛反論してくる奴いたよな??
メッシもそろそろ出場時間とか試合数減らしていくべきって書いたら否定してくる奴いたよな?
今日の試合観て現実知ったか??俺が言ってたことは大袈裟じゃないことがわかったろ?
現実的に考えて無理とか、もはやそんなこと言ってる段階じゃねぇんだよ!今のおっさん集団に加えて、さらに来季からアルトゥールが消えてユーベからまたおっさん1人来るんだぞ?
このままだったらまじでミランとかユナイテッドみたいなネタクラブまで落ちるぞ

おい、あの時俺に反論してきた奴息してるか??
ピケだって言ってるぞ改革が必要だってな!
お前みてーな素人と違ってよ

2633 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 10:38:18 HOST:M106072167129.v4.enabler.ne.jp
ダサ〜

2634 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 10:40:11 HOST:zaq7ac52a9f.zaq.ne.jp
つっても今朝もメッシしかちがいつくれなかったという

2635 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 10:40:56 HOST:5.137.128.101.dy.bbexcite.jp
チームとして何がしたいのか全然見えてこないんだよな
良くも悪くも結果は残してた前任者切ってセティエン招聘したのは原点回帰するためだろうに
にも関わらずバタバタと方向性が二転三転するのはあまりにもみっともない
そういうのは白組に任せときゃいいわけで、最近の組織としての醜悪さが心底嫌だわ
一連の解任招聘を選手達の大多数が支持してなかったということかもしれないが
クライフイズムの本当の原点ってポゼッション云々以前に軸とか芯とかの心根であり拠り所の話なんじゃないの
ここで喚いたところで・・・なのはわかってるけどさ

2636 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 10:41:39 HOST:14-132-204-52.dz.commufa.jp
俺はこう言ったよな��系のレスって結局何が言いたいんだ こんな掃き溜めで承認欲求爆発させるな

2639 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 10:48:18 HOST:14-132-204-52.dz.commufa.jp
バイエルンに負けてバケモノ産まれてて草

2640 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 10:52:49 HOST:flh2-133-200-41-96.tky.mesh.ad.jp
メッシだけ残してどうすんのよ
レヴァンドフスキみたいに10km走れるの?

2642 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 10:55:00 HOST:fpa056d6c5.oski111.ap.nuro.jp
レジェンドか優勝経験のある監督にすべき

2643 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 10:57:25 HOST:p227236-ipngn1801imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
シティやバイエルンにメッシ入れるとどうなるのか見てみたいもんだ

2644 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 10:57:28 HOST:p401158-ipngn12801marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>2640
最悪切ってもいいかもしれないね
でも、後半から投入とか駒の1つとして考えればまだまだ全然活躍できると思う
監督とかチームがガラリと変われば復活というか、チームを勝たせられる存在になるかもしれなくない?

2645 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 10:58:02 HOST:KD106166217066.ppp-bb.dion.ne.jp
まず会長を新しくして取れる範囲で有能な監督就任。一、二年はタイトルなくてもいいから若手主体のチームにする

2646 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 10:58:23 HOST:14-132-204-52.dz.commufa.jp
>>2641
いや?メッシ以外のベテランは切るべきだと思ってるし改革だって数年前からのぞんでるよ(笑)
「俺はこう言った。俺は合ってた。俺に反論したやつは素人」こういう発言に辟易するって言ってるのが分からないのかなぁ・・・

2647 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 10:59:03 HOST:M106072167129.v4.enabler.ne.jp
>>2637
いや、泣きながら叫んでるのは君に見えるけどなw

気持ちも言いたい事も分かるけど、30代以上をバサっと切ってどうするよ。
切れ切れ叫ぶだけだから説得力が無いというか、
そもそも耳に入ってこないというか、つか覚えてもないし、
だからこのタイミングで言っただろ!!!!って
自分で主張しなければならない訳で。

2648 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 11:02:36 HOST:KD027083208081.ppp-bb.dion.ne.jp
後半からのスーパーサブ要員に年7100万ユーロ(税込)の給料を払うのはキツい

2649 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 11:02:43 HOST:M106072167129.v4.enabler.ne.jp
と思って話しようとしたら、ただの八つ当たりなのであぼーんだな

2650 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 11:02:45 HOST:p401158-ipngn12801marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
とにかく、バルサは個人技で勝つチームじゃなくて、完成度の高い組織力を目指していくべきだと思う
もうメッシが与えるメリットより、デメリットの方が大きいんじゃない?
みんなが走ってパスを繋いで相手を圧倒するバルサが見たいんだよ!メッシみたいに守備免除される奴がいるなんかもうありえない時代になってきてるんだよ
メッシに加えてスアレスもいるんだから、どう考えても改革が必要でしょ

2651 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 11:02:49 HOST:softbank219201086252.bbtec.net
メッシ不在時は結果が芳しくないってことをいう人もいるけど
戦術メッシのチームでメッシが急にいなくなったらそうなるだろう

2652 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 11:04:42 HOST:KD027083208081.ppp-bb.dion.ne.jp
というか、スタメンじゃなくなったらメッシが自分から退団を望むだろうな

2653 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 11:05:56 HOST:softbank126161184252.bbtec.net
ピミエンタが監督とかないかなー。
メッシやピケも指導受けてるらしいし、ベテランとBを含む若手を融合して原点回帰して欲しい。

2655 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 11:10:58 HOST:149.246.197.113.dy.bbexcite.jp
メッシは良くも悪くも影響力が大きくなりすぎた
冷静に考えるとベテラン軍団切っても、メッシ残留なら結局メッシ中心のチーム作りとなるだろうし
今のメッシに強度の高いサッカーは酷でしょう、コンディションに応じてベンチに置けるのであればいいけど
今シーズンまでを見る限り定期的にベンチに置いておけるような選手でもない

2656 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 11:12:15 HOST:110-130-2-88.rev.home.ne.jp
バイエルン確かに強かったが守備がイマイチ
レアル、パリ、シティのほうが断然強い
優勝はないと思う

2658 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 11:12:52 HOST:i114-183-237-242.s42.a013.ap.plala.or.jp
>>2632
暑さと8点で気が狂うのも理解できるが
まあ落ち着け
ただのしたらばだよ

2660 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 11:15:13 HOST:14-132-204-52.dz.commufa.jp
メッシはスアレスと併用さえしなければ まだまだやれそうだがなぁ・・・

2661 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 11:15:50 HOST:pw126033033038.23.panda-world.ne.jp
去年の時点で気付いてたはずなんだよな
走力ないと勝てないってことは

変わらないなら来年はもっとひどいことになる

2662 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 11:17:09 HOST:KD106166217066.ppp-bb.dion.ne.jp
ロナウジーニョ切ったときはメッシが下にいたが、メッシ切っても下に誰もいない…スペじゃ無いデンベレだったらメッシ切ってもいいが、

2663 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 11:17:55 HOST:i114-183-237-242.s42.a013.ap.plala.or.jp
>>2625
フィジカルとか言ってんの、たぶん2人くらいだよ
ミケルスの74前進守備位置ローテ人動く→92ボール走らせるの経緯とか背景知らない人じゃないの
そんで直近10年の分析もしてない人
ID変えてるだけだとおもうわ

2665 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 11:20:56 HOST:KD027083208081.ppp-bb.dion.ne.jp
https://twitter.com/HSPHIROKI/status/1294454439563141120?s=20

ピケのコメントは日本語訳つきで通しで見ると、予想以上にはっきりとバルトメウに辞任を求めているように聞こえる

2666 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 11:21:06 HOST:KD175132107209.ppp-bb.dion.ne.jp
>>2660
やれるかもしれないけど、個人的には、贅沢な話、もうメッシのプレー飽きちゃったんだよなぁ。ぶっちゃけそういう人多い気がする。ちなみにバイエルン戦で感情的になってるわけでは無いです。

2667 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 11:21:45 HOST:i114-183-237-242.s42.a013.ap.plala.or.jp
>>2664
全員クビにしろって言ってる
おれが冷静に見えるのか
良かった
ありがとう

2668 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 11:23:57 HOST:KD027082249157.ppp-bb.dion.ne.jp
>>2623
ペドリとトリンカオもいるぞ

2669 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 11:24:27 HOST:h175-177-040-191.catv02.itscom.jp
スポルトの評価、まさにその通りって感じだな

テア…「まるで別人」最悪の出来、複数回にわたりビルドアップで敵にボールを渡した上、一切シュートを防げなかった
その他、セメド…「ザル」、メッシ…「呆然」、スアレス…「不足」グリーズマン…「影の薄さ」等々

2670 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 11:25:33 HOST:zz2018401395D2E05A21.userreverse.dion.ne.jp
>>2663
フィジカルって言ってるのはそういう単純なことじゃないと思うが?
バルサはテクニックとフィジカルのバランスが取れてないってことだと思うぞ
今の高齢化で衰えたメンツではインテンシティある相手に対抗できるラインを大きく下回ってしまう
うまさだけでどうにかできる時代はもう終わったってこと

2671 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 11:27:26 HOST:i114-183-237-242.s42.a013.ap.plala.or.jp
>>2670
俺もそう思ってるよ
両方あって当たり前

2672 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 11:27:46 HOST:116-91-217-197.east.fdn.vectant.ne.jp
まあさすがに本気で今のバイエルンに勝てると思ってた奴はいないでしょ

2674 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 11:29:17 HOST:14-132-204-52.dz.commufa.jp
会長とコロナのせいで補強とベテランの放出も進まなそうなのがキツイ チームを変えようにも変えられないじゃん

2675 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 11:31:34 HOST:h175-177-044-251.catv02.itscom.jp
リバプールシティバイエルでスタメンになれる奴がバルサに何人いる。

2676 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 11:32:06 HOST:softbank219201086252.bbtec.net
>>2666
年とともに薄味になっているしね
ただ、メッシは功労者&最高の選手だったし、メッシの数字を楽しみにしているファンも多いから扱いが難しい

2677 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 11:32:07 HOST:M111108025058.v4.enabler.ne.jp
会長選ってどれくらいの期間を要するんだ、編成間に合うんかな

2678 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 11:32:13 HOST:p415013-ipngn200307daianjibetu.nara.ocn.ne.jp
某ブログ掲示板の書き込みが手のひら返しばかりで笑う
唯一あったセティエンはスペインらしさで、できることをやってくれたという書き込みには呆れた

2679 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 11:37:09 HOST:14-132-204-52.dz.commufa.jp
バルトメウに望む事はスアレスの放出だけだわ 最後に仕事してくれよ・・・・

2680 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 11:37:50 HOST:203-165-22-145.rev.home.ne.jp
>>2638
それでもメッシがいればリーガ優勝争い&CLもある程度まで勝ち進める保証があるから中々切れないんだよ

2681 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 11:40:56 HOST:203-165-22-145.rev.home.ne.jp
ていうかこれまでの貢献度に歴史上屈指の選手を切る訳にはいかないな
ここで引退してもらうのが正当だしそれまではおまえらも我慢しなくちゃいけないのでは?

2682 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 11:41:13 HOST:zz2018401395D2E05A21.userreverse.dion.ne.jp
理不尽な神が率いるチームではなく、よく働く人間たちのチームが勝ったという意味では今日のサッカーはある意味公平だったのかもしれないな

2683 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 11:42:31 HOST:p3240019-ipngn21101hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
もちろん勝つのが一番だったけど、
どうせ負けるなら惜敗よりいっそ思い切り惨敗したことを、良いきっかけにして欲しい。

監督や選手を変えるのも良いけど、元のフロントを変えなきゃどうにもならないのは証明されてきたんじゃないの。
財務状況最悪で、選手の老朽化も著しい今じゃ遅すぎるけど、今からでも一刻も早く会長替えろ。
誰がどう見ても史上ぶっちぎりで最悪の会長を、ここまで継続させてきたことが一番の害悪だわ。
何度も言うけど、去年まで毎年タイトル獲り続けながら、財政悪化させて高年齢の選手ばっか抱えるクラブにしてきたのは極めて異常。

2684 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 11:51:59 HOST:KD027083208081.ppp-bb.dion.ne.jp
SPORTとasの一面見出しが全く同じなの初めて見た

「Humillación histórica(歴史的屈辱)」ってやつね

2685 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 11:53:00 HOST:pw126033021130.23.panda-world.ne.jp
外様監督だと改革できなかと思うわ
今必要なのは戦術よりももっと大きな括りでのチーム改革

2686 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 11:53:10 HOST:p401158-ipngn12801marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>2680
それはそうなんすけど…
でも、他のライバルクラブたちがどんどん進化していく中、メッシの老いともにチーム力も徐々に低下していくんじゃ、どんどん差が開いていかない?
メッシを切る切らないっていうより、今のメッシさんお願いしますっていうこのクソサッカーをやめてほしい。それとCLでもう通用しない老人たちを切ってほしいというのが願いなんだけど、そんなに変なこと言ってます?

2687 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 11:58:16 HOST:203-165-22-142.rev.home.ne.jp
>>2686
メガクラブは目先の結果優先だからなー
しかもバルサはオーナー制じゃなくてソシオ制だからある程度の結果出さないとすぐ会長のクビが飛ぶ
長期的な育成改革は至難の業だ

2688 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 12:05:17 HOST:zz2018401395D2E05A21.userreverse.dion.ne.jp
フリック曰く「練習でやってることを試合でもやる。これが真実」だと
普段の練習から高いインテンシティを保ってプレスして素早く上がる、これを試合でやっただけ

バルサはメッシがあまりやらないプレスに出て俺たちは感動するが、結局は付け焼き刃でしかなく継続した効果は生まれにくい
毎日練習して積み重ねている以上のことが試合に出ることはないんだな

精神的優位もあるだろうがバイエルンは90分になってもまだ行けそうな運動量、素早い上がりがあった
バイエルンが勝者にふさわしかった

2689 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 12:05:53 HOST:zaq7ac52a9f.zaq.ne.jp
ノイアーに気の毒がられてテアのプライドズタボロだわ

2690 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 12:12:55 HOST:pw126033193241.23.panda-world.ne.jp
テアもそろそろ潮時かなぁ。

足元巧いっていっても
あくまでGKとしてであって
今朝の試合も中途半端なフィードで
相手に取られる→ピンチ

このパターン多すぎ。

チームメイトもテアに戻しすぎ。
ベッカムなんかと勘違いしてるんじゃないか?


むしろテアじゃないGKの方が
ああいったプレーしないのかなと思う。

リーガでも危ないフィードからのピンチはいくつかあったし
今朝の試合でも2失点はテアのフィードからのミスでしょ

中途半端にフィールドの味方陣内で奪われるようなフィードするより
相手陣内あたりにサイドライン割るくらいのロングフィードの方が安心だよ

2691 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 12:15:06 HOST:zaq7ac52a9f.zaq.ne.jp
ノイアーの目の前で自分にしかできない芸当見せたかったんだろう

2692 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 12:16:20 HOST:116-91-105-42.tokyo.fdn.vectant.ne.jp
戦術と合ってないとみればテアじゃない方が・・・ってのも頷ける気もする。

2693 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 12:18:35 HOST:h175-177-040-191.catv02.itscom.jp
12年前の無冠時はペップ就任→ロナウジーニョデコ切りで再スタートしたわけだが、当時はそこからピケブスケイニシャビメッシ全盛期来たわけで今とは全く状況異なるから辛いなぁ
何にせよ明日には何らかの発表あるだろうし、今年こそ膿みを出し切って欲しい

2694 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 12:19:29 HOST:119-230-182-224f1.osk2.eonet.ne.jp
サラー、フィルミーノ抜きのリバポに4-0で負けるんやから全然有り得たな

2695 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 12:27:01 HOST:softbank126119032198.bbtec.net
メッシがいるうちに輝かしい歴史を何度も刻んだけど
歴史的大敗とかショッキングな敗退とかそんな不名誉な試合も何回もみてきたな
とくにバイエルンに

2696 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 12:35:07 HOST:softbank060154099144.bbtec.net
ネイマールが抜けてからずっと酷い内容のサッカーしてたわけだが、低レベルのリーガでは優勝できてたせいで改革が遅れてしまったな。補強で大失敗を繰り返し、エンリケバルベルデセティエンとかいう超絶無能監督を立て続けに連れてきたフロントの罪が最も重いのは明白。

2697 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 12:38:30 HOST:h175-177-040-191.catv02.itscom.jp
エンリケは末期はともかく三冠達成してるわけだし無能は言い過ぎやろ
問題はそこからなーんにも変わらず年齢だけ重ねてるチームを横目に糞みたいな振る舞いを繰り返すフロント

2698 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 12:40:15 HOST:M014013192097.v4.enabler.ne.jp
どちみち近年の試合内容なんか酷いし、選手に喝入れる監督を優先してほしい。
モウリーニョ、コンテとか?
ナーゲルスマン、デン・ハーグは優秀ではあるけどこのチームは無理やな。
とにかく来季の改革に期待するしかない!

2699 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 12:40:16 HOST:p3240019-ipngn21101hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
>>2696
単純に改革が遅れただけならまだ良かったんだけどな。
タイトルにあぐらかいて、先のことを何も考えず何もせずにいてくれた方が遥かにマシだった。
タイトル獲って収益が増える中、わけのわからん補強でそれ以上に散々金使った結果が・・・
アグレッシブな無能が一番罪が重いことを証明してしまった。

2700 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 12:47:04 HOST:flh2-133-201-8-32.tky.mesh.ad.jp
テアはずっとドイツ代表で二番手であることは不当だと述べてたけど、
本当の能力はいかとしても、この試合で強烈にノイアーと比べて一番手たり得ないことを示してしまったな。。。

2701 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 12:47:50 HOST:pdf847ad4.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
ポチェッティーノって前ペリコだからバルサの監督になるのは絶対にあり得ないって言ってたよな?
どちらにせよメンツを大幅に入れ換えないとどうにもならんけど入れ換える金あんのかよ……

2702 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 12:49:03 HOST:h175-177-040-191.catv02.itscom.jp
>>2700
ワールドカップ時はノイアー怪我明けだったしテア一番手が妥当だったけどノイアー復活しちゃってるしもうチャンスなさそうやなぁ

2703 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 12:52:24 HOST:p446050-ipngn3601hiraide.tochigi.ocn.ne.jp
試合終わった後のメッシやけにあっさりした顔してたな

2704 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 12:53:13 HOST:softbank126218185151.bbtec.net
まあなんというか、今日ボコボコに虐殺されて良かったかもしれんな
0-4とかじゃショック少ないだろうし
これくらいやられなきゃバルサ関係者目が醒めないだろうし

今日のバイエルン見て思ったけど去年のリバプールの強度、圧力に
更に攻撃のバリエーションと鋭さが加わったみたいな感じでここ最近のチームで1番完成度高くて強いチームだなって思った
第三者目線だとめちゃくちゃ面白いサッカーしてるなバイエルン

2705 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 12:54:01 HOST:dcm2-119-241-51-89.tky.mesh.ad.jp
バルサ史上最高額で獲得した選手が素晴らしい活躍したな。どんな皮肉だよ

2706 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 12:55:57 HOST:zz2018401395D2E05A21.userreverse.dion.ne.jp
この試合バルサのメンバーで一番活躍したのが戦力外コウチーニョってのが悲惨さを際立たせてるよな
2G1Aおめでとう

2707 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 12:59:02 HOST:softbank126218185151.bbtec.net
コウチーニョはこう使うんだよってのをバイエルンに教えられた感じだよな
バルサではサイドに張らされて可哀想だったな
グリーズマンもだけど適切に使ってあげればワールドクラスの選手たちなんだもんな

今日の試合デヨングはバイエルンのプレス受けても余裕で散らしてて良かったけど、デヨングももっと上手く使ってあげたいなあ
今のバルサで戦わせるのデヨングの成長に良くない

2709 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 13:06:51 HOST:softbank126218185151.bbtec.net
すぐもう来シーズン始まるけど会長選が2021年の夏だから、あと1年は大変革は無いんだっけ?
もう1年この強度の低すぎるバルサ見るのかなりキツイなあ〜…
他のチームが現代的なサッカーしてるの横目にこれ見るのすげえ羨ましくて辛いわ

今すぐフロントも監督も選手も整備し始めないなら来シーズンバルサ見るか迷うレベルなんだけど流石に
4年連続これはもう見てて苦痛ってかサッカー嫌いになりかねん

2710 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 13:08:49 HOST:pkrh006-122.kcn.ne.jp
時代遅れな上に成立してないポゼッションサッカーをもう1年観るのか〜
俺たちは修行でもさせられてんのか?

2711 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 13:09:33 HOST:softbank126218185151.bbtec.net
去年リバプールに歴史的大逆転されて負けて
今年バイエルンにも歴史的大虐殺されて負けて

何か改善とかもないしこのチーム観るの拷問だろもう
ぶっちゃけメッシ居なかったらバルサ応援してなさそう俺は

2712 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 13:09:41 HOST:zaq7718bed9.zaq.ne.jp
ガツン系の監督とプジョルみたいな闘将系がまず必要
あとはメッシの次のエース

2713 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 13:10:57 HOST:pkrh006-122.kcn.ne.jp
次はどんな歴史を塗り替えるんだい?
CL圏降格か?

2714 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 13:12:49 HOST:M106072178097.v4.enabler.ne.jp
12-13シーズンメッシが怪我しただけでイニシャビダニアウベス居たって2戦で得点ゼロの大虐殺だよ?
今だイニシャビプジョルがメンタルが〜とか言う人いるのは腹立つ。スペインサッカー全体の凋落だよ、ペップ去って何とかバルサが一流クラブであるようメッシが支えてたんだよ

2715 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 13:13:50 HOST:flets-124-146-104-192.fip.synapse.ne.jp
メッシ切らない限り未来はない
誰監督やろうが評価落とすだけ
ペップはメッシ居る限り戻る事はない

2716 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 13:16:27 HOST:softbank060154099144.bbtec.net
エンリケ末期 PSGユーベにアウェイで虐殺される
バルベルデ1年目 アウェイでローマに虐殺される
バルベルデ2年目 アウェイでリバプールに虐殺される
セティエン バイエルンに歴史的大虐殺される
完全にネタクラブになってるわ。フロント監督のあまりの無能さとリーガがぬるま湯すぎて改革が遅れてしまった。

2717 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 13:17:14 HOST:softbank126218185151.bbtec.net
多分これナポリがバイエルンの相手した方がまともな試合になった気がする
チェルシーでもナポリでも流石に1試合で8失点しかも無気力な試合はせずちゃんと戦うし

2718 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 13:17:18 HOST:flh2-133-201-8-32.tky.mesh.ad.jp
投票権持つ有権ソシオの15%の署名が集まれば、不信任決議を決められて再選挙という流れになるはず。
ただ起案する人間がいないと始まらないんだよねこれ確か。
3年前くらいベネディトが起案したけど、有効投票数が集まらなくてぽしゃったんだよ。
やる気のある会長と現地クレ双方がいないとこれは実現しない。

2720 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 13:21:19 HOST:softbank126218185151.bbtec.net
今のリーガはほんとぬるま湯だよな
リーガにリバプール始めとするプレミアのアスリート軍団とか組織的なシティとか
バイエルンとかみたいにめちゃくちゃプレスしてくる強度の高いチームないもん

イキイキの若者が杖ついてる老人を跳ね除けながら走り回ってるみたいで見てて心が痛いよもう
こっちは平均年齢アラサーなんだからリーガのチームみたいにリスペクトしてくれて緩く当たってくれなきゃ
ブスケツとかアルバとかびっくりしちゃってたぞ

2722 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 13:24:55 HOST:M106073003000.v4.enabler.ne.jp
メッシが史上最高なのはわかってるけどもうそんなこと言ってられる次元じゃないんだ

2723 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 13:25:21 HOST:114-142-98-9.ppp.bbiq.jp
エンリケ
バルベルデ
セティエン
ときて次ポチェッティーノ?w
人気銘柄でもない中堅の監督ばっか獲ってCL獲る気あるのか?と問いたい

2724 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 13:28:07 HOST:M106072047000.v4.enabler.ne.jp
>>2714
まああれだけ安定してたスペインもチャビイニエスタ有りで
2013 コンフェデ  vsブラジル  3-0
2014  W杯     vsオランダ  5-1

大敗してるからね

守備タスクが低いことへの批判や憤りは分からないでもないが
メッシのせいで大敗したみたいに考えてる人はちょっと冷静になった方がいいと思うわ
14-15のベルリンでの決勝から補強失敗しまくりなのがここに来て響いてて更に新季以降もきつくなると思う
セメドが悲惨だったけどここで割と評価されてるラングレも、ニャプリに簡単に裏取られたり褒められた出来じゃなかったなぁ
仮にピケが退団しても最終ラインにリーダー的存在誰も居ないから劇的に良くなることはないだろうな。中盤はデヨングに期待したいところだが

2726 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 13:28:37 HOST:p3240019-ipngn21101hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
>>2715
>>2722
どういう次元だ?
メッシ切ってどうするの?切った後は?
歴史的惨敗のパニックでメッシ時代の終わり、これ以下はないとか思ってるかもしれんけど
これ以下なんていくらでもあるぞw
気持ちはわからんじゃないが、メッシをただ切っても更に加速度的に弱くなるだけ。

2727 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 13:28:57 HOST:203-165-22-142.rev.home.ne.jp
メッシ切ったら世界中から笑われるで
ワンクラブマンであるべき存在だからメッシ以外の周りをどうにかするしかない

2728 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 13:30:48 HOST:203-165-22-142.rev.home.ne.jp
パリもネイマールは守備免除や
バイヤンシティはにはそういう選手いないね

2729 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 13:31:55 HOST:125.104.100.220.dy.bbexcite.jp
根本的にチーム変えるなら、メッシも対象でしょ

2730 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 13:33:02 HOST:softbank126218185151.bbtec.net
今はっきり今後の希望と言えるのはデヨングとシュテーゲンセメド(今日は酷いけど)しかいないという現実に震える

まともなフロント、まともな監督、7〜8人の即戦力…
改革に必要なピースが多すぎる、あと1年待ってたらまたその間に時代に取り残されるぞ

2732 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 13:34:17 HOST:M106073003000.v4.enabler.ne.jp
>>2726
メッシ切れば補強はまともに出来るようになるからね
給料やばいし

2733 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 13:34:25 HOST:zaq7ac52a9f.zaq.ne.jp
リーグで20G20Aしてる選手を切る監督なんてこの世にいるのか

2734 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 13:35:17 HOST:p7bc6a5da.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp
1失点目→ブスケツの中途半端なパスをカットされてからサイドを使われ失点

2失点目→自陣でセメドのパスをロベルトがトラップミスして奪われ失点

3失点目→ブスケツの脇にいるゴレツカに簡単に楔を通させワンタッチで裏を取られ失点

4失点目→セメドがゴールキックに逃げようとしたところをレヴァンドフスキに取られ、そこからの流れで失点

5失点目→サイドでセメドが1対1の状況にされ、誰もカバーに行けずそのまま突破され中で合わされ失点
この辺りから心が折れて守備がさらに緩慢になる

6失点目→エリア内でコウチーニョに簡単にクロスを上げさせ中で合わされ失点

7失点目→メッシが自陣でレヴァンドフスキに奪われそのままカウンターで失点

8失点目→リュカにセメドの背後を取られそのまま中で合わされ失点

前半の4失点中3失点が相手のプレッシングがこちらのミスを誘発しての得点だし
いかにサボらず組織的にプレスをかけ続ける事が大事か分かるね

そのお手本だったのがペップバルサだったんだけども

今は前線2人が守備サボってて、たまに気まぐれで追いかけても何にもならないし

誰もサボらずにハードワーク出来るチームをまた1から作って欲しいもんだわ

2735 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 13:36:59 HOST:zaq7ac52a9f.zaq.ne.jp
仮に今季バロンドールあったとしても3位には確実に入る
そんな選手切れる訳ないがな

2736 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 13:37:03 HOST:softbank126218185151.bbtec.net
バイエルンみたいに守備戦術や決まりごとを構築して周りを現代的に強度のあるメンバーで固めた後、ミュラーの位置にメッシ置いて機能させるとかならまだ良いと思う
メッシを切るかどうかの前にちゃんとチーム作れる監督が欲しい

2737 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 13:37:20 HOST:114-142-98-9.ppp.bbiq.jp
ネイマールバック
スアレス ピケ ブスケ アルバ放出
ラウターロ Eガルシア チアゴ ディーニュ 獲得

ネイマール250m
ラウターロ90m 
Eガルシア35m 
チアゴ30m 
ディーニュ60m

2738 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 13:37:27 HOST:p3240019-ipngn21101hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
>>2729
だからメッシ対象にして、その後どうするんだよw
どうチームを変えるんだ?
チームを変えること自体が目的なのか?

今のチームがやだ、変えないと、ってパニックになってただ変化だけを進めても更に弱くなるだけ。
アホフロントどものわけわからんパニック補強や、バルベルデやだ→シーズン途中の弱小新監督で更に弱くなったことから何一つ学んでない。

2739 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 13:37:48 HOST:p3435085-ipngn201118osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
メッシの後釜候補がいるなら切れば良いけど
今の状況で切ったら単純に戦力落ち過ぎて
ELも怪しくなるクラブになるだけだろ

2740 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 13:38:48 HOST:149.246.197.113.dy.bbexcite.jp
監督交代、ベテラン選手2〜3人(ラキティッチ、ビダル、ピケ?)を入れ替えが現実的かな
本当に切りたいスアレス、ブスケ辺りは残留でしょう

2741 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 13:39:10 HOST:p3240019-ipngn21101hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
>>2732
確実に給料分以上の結果残してるだろ。
メッシ切ればどんな補強ができてバルサはどう変わるんだ?
給料高い選手をとりあえず切ればチームは良くなるのか?本当にただのパニックだなw

2742 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 13:40:08 HOST:opt-122-129-170-91.client.pikara.ne.jp
てか
セメドはまだ監督変われば化けそうな気がするけど
ジョルディって今日のデイビスとか見てると
もう前時代的なSBだなって思ってしまう

SBに限った話じゃないけど
デカい、速い、強い選手のサッカーだもんなー

個人的にはつまらん時代になったと思うわ
日本人夢ないやん

2743 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 13:40:33 HOST:pkrh006-122.kcn.ne.jp
メッシがもっと前に張れるチームなら

2744 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 13:41:19 HOST:h175-177-040-191.catv02.itscom.jp
メッシ自身もこのままでは勝てないって警鐘鳴らしてた中のフルボッコだったから中々キツいものがあるだろうけど、レベル的にはまだあと数年は十分いけると思う
そんなメッシを切るのではなく心中でもなくてメッシをコマの一つとして時には休ませつつ使えるチーム、闘えるチームが見たいけど…なぁ

2745 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 13:41:45 HOST:203-165-22-142.rev.home.ne.jp
デイビスってカナダ代表の19歳なんだな

2746 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 13:43:02 HOST:M106073003000.v4.enabler.ne.jp
>>2741
どこがだよ
今日の試合ほんとメッシ酷かったからな
前の試合もそうだけどもう90分戦えるスタミナないじゃん
特にCLではメッシ中心はもう限界だよ

2747 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 13:44:34 HOST:opt-122-129-170-91.client.pikara.ne.jp
メッシに関しては切るは無理にしても
長年言われてはいるけど
確実に使い方は考え直さないといけない

それがメッシのためにもなる
バルサの英雄の晩年がこんなんじゃ可哀想すぎる

2749 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 13:46:04 HOST:203-165-22-142.rev.home.ne.jp
バルサにいる限りどうあがいても中心になってしまう選手だよ
それぐらい突出している

2750 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 13:46:27 HOST:pkrh006-122.kcn.ne.jp
メッシ切れは極論すぎるわ
今日の試合だけ見て感情的になりすぎ
そもそもメッシいなかったら中堅以下だぞこのクラブ
メッシの活かし方を考えるべきだわ

2751 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 13:46:57 HOST:softbank126218185151.bbtec.net
去年のメッシ
バルベルデの4-4ブロックでカウンター気味で前で好き勝手させたらリーガの攻撃スタッツ1位総なめ、CL得点王、欧州得点王、欧州アシスト王

今年のメッシ
中盤に降りて組み立て主体にして25G21Aの欧州史上最高ゴール、アシスト両立記録



自分がフィニッシャーになってもお膳立て、介護スタイルになっても世界最高の選手だから切るわけにはいかん
メッシ切る前に他(特に守備構築)を万全にするだけで全然見違えると思う
仮にメッシスアレスそのままでDFラインをリバプールから全部持ってくるだけでもかなり跳ね返せて見違えんじゃないか
ラウタロとかネイマールとかより守備構築して欲しい

2752 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 13:47:59 HOST:M106073003000.v4.enabler.ne.jp
一回中堅以下になってもいいじゃん
このまま来年もベテラン中心でゴミみたいな負け方してシーズン終わるの?
そんなんもういいでしょ

2753 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 13:49:51 HOST:zaq7ac52a9f.zaq.ne.jp
中堅以下とかありえないし許されないクラブ

2754 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 13:49:53 HOST:p3435085-ipngn201118osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
1回中堅以下になって戻るのが大変過ぎるだろ
CL出場で貰える金も無くなるし補強もまともにやれないようになるのに

2755 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 13:52:07 HOST:124-140-144-158.rev.home.ne.jp
https://twitter.com/Phil_Coutinho/status/110120987621736448?s=19

2756 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 13:54:02 HOST:fp98a50fbc.tkyc411.ap.nuro.jp
ピッチ全体で攻めるための守備を構築する時代だから後ろだけ入れ替えても無意味でしょ
バイエルンやリバポだってそこまで達されたらある程度は失点覚悟でやってるし
とにかくピッチ全体を使って90分高い強度で当たり攻撃の回数を増やす
これはもう強豪の基本
メッシが圧倒的なテクで得点するとかチームの個性を出すのはその先の話

2757 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 13:54:38 HOST:opt-122-129-170-91.client.pikara.ne.jp
もう見返す気にもならないけど
ノイアーのロングパス一本でチャンスになったり
パスで崩されるって言っても
最後は個のスピードで打ち抜かれたイメージが強い
仮にメッシ、スアレスが守備できたとしても
前半から全員守備でドン引きしても
守り切れないと思う

色々、現実見ずにここまで来てしまったなと思い知らされた
今のメンバー、戦術、全てが古い
これを機に変えられないなら、もう無理

2758 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 13:54:43 HOST:pkrh006-122.kcn.ne.jp
>>2755
完全にバカにされてて草

2760 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 13:54:52 HOST:zaqd37ccd64.zaq.ne.jp
まずはスアレス切ってメッシに時間制限を受け入れてもらって全体の守備を構築
ただセティエンでは守備はよくならないので監督交代は必須になる

2761 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 13:55:39 HOST:softbank126218185151.bbtec.net
ミラン、アーセナル、インテル、ユナイテッドとか1回力落ちたらまた上がってくるのすげえ労力っぽいもんな
いきなりメッシ切ってリーガ10位くらいを低迷するよりは、メッシいるうちにメッシ以外を整備してメッシ抜けた後も急降下しないように準備したい

そう準備したいのにフロントがクソすぎてまともな補強も戦術も使えないのクソすぎるううううううう
メッシがいるうちに改革しないと、メッシ居なくなってから慌てても手遅れになるぞ

2762 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 14:00:29 HOST:opt-122-129-170-91.client.pikara.ne.jp
てかやっぱり8失点っておかしいわ
仮にもClベスト8まで進んだチーム同士の対戦だよ
ありえない

2763 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 14:01:17 HOST:softbank126218185151.bbtec.net
>>2759
まあ今シーズン1番くらいに酷かったけど
全体が見えるシュテーゲンだからこそバイエルンの圧力だとどこ出してもすぐロストするし、出し所なくて判断にかなり迷いが出て結果ミスになるの仕方ない気もする
それでも蹴り出してもスアレス収まらないし、中盤も酷くて、シュテーゲンもビルドアップ手伝わないとダメで繰り返すしかないジレンマ…

あとあんなに自由に至近距離でガチムチアスリートたちにシュート打たれまくったら、流石にシュテーゲンも止められないよなって見てて可哀想だった

2764 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 14:04:30 HOST:zaq7ac52a9f.zaq.ne.jp
>>2755
なんなんだこいつは

2766 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 14:05:45 HOST:125.104.100.220.dy.bbexcite.jp
一回中堅からやり直すしかないでしょ
資金もあるわけじゃないし

2767 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 14:05:46 HOST:14-132-204-52.dz.commufa.jp
9年前のツイートだぞ(笑)

2768 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 14:06:00 HOST:fp98a50fbc.tkyc411.ap.nuro.jp
投稿日ぐらい確認する癖をつけなさい

2770 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 14:08:09 HOST:opt-122-129-170-91.client.pikara.ne.jp
逆に考えろ
連続大逆転負け、そして今日の惨劇
それを体験してるバルサファンだからこそ
このあとの10年もの暗黒期を耐えられるのだと

いや10年って無理だわ

2771 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 14:09:17 HOST:zaq7ac52a9f.zaq.ne.jp
>>2767
まじだw

2772 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 14:09:33 HOST:flh3-125-194-53-61.tky.mesh.ad.jp
メッシ切る切らない極論しかできんのか己らは!

メッシ依存からの脱却、メッシだろうが例外なく聖域を作らない

要はこれでしょ?これやらないとメッシが引退した途端暗黒行きだぞ!
これすら反対するバカはクレやめてくれ!
メッシは絶対いる、でも今までのやり方はもうだめなんだよ!
来年さらに年取るんだぞ!

メッシが拒否した時だよ、問題は

2773 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 14:09:55 HOST:softbank126126102026.bbtec.net
メッシの起用法に関しては正直誰が監督でも変わりそうにない
存在する限り王様

2774 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 14:10:50 HOST:h175-177-040-191.catv02.itscom.jp
中堅になって戻るとか思い上がりですよ
インテルミランもそうだし超がつくビッククラブだったマンUですらまだ再建中、戻れる保証などどこにもない

2775 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 14:12:53 HOST:M106072178097.v4.enabler.ne.jp
>>2635
クライフイズムってポゼッションじゃ無いよね。クライフのインタビュー「試合は観客を楽しませる為のもの(エンターテインメント)。勝利が一番だが強迫観念になってはいけない。子供達にはサッカーを通して連帯、友情、責任を学んで欲しい」現代の巨額のお金がからむ時代からすれば理想主義すぎるか?でも所詮サッカーだて感じもあるし深い、岡田監督も感心してた

2776 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 14:13:13 HOST:fp98a50fbc.tkyc411.ap.nuro.jp
そうは言ってもあと1-2年で今の30代ベテランは全員揃っていなくなるわけで
これからできることすべきことなんて何も変わらんな
少し早く舵を切るかどうかだけ

2778 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 14:14:38 HOST:opt-122-129-170-91.client.pikara.ne.jp
>>2775
そういう意味では
ここ最近のバルサは
全世界のサッカーファン(クレを除く)を楽しませてる
最高のエンターテイナーだな…涙

2780 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 14:15:33 HOST:softbank126218185151.bbtec.net
ユナイテッドとか金あって割りと金かけて補強してるのに全然元の優勝常連チームに戻れないもんな
逆に大して金かけずに補強と戦術を現代的に当てたリバプールは超速で復権したし
金もないバルサが1度落ちたらマジで終わる

2781 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 14:16:08 HOST:125.104.100.220.dy.bbexcite.jp
メッシを聖域あつかいしないことってできるとはおもえん。
だからメッシがいないスカッドを作るしかないでしょ
清木場あんだけ負けてるのに、前二人のほとんどプレスしないのには呆れた

2782 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 14:20:08 HOST:zaq7ac52a9f.zaq.ne.jp
>>2780
でも徐々に戻ってきている
セビージャとのEL楽しみ

2783 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 14:21:49 HOST:softbank126218185151.bbtec.net
>>2781
三冠したときのレアルはクリロナは前線でほぼ待ってるだけの聖域的フィニッシャー起用だったけど中盤から下が厚くて機能してたし
メッシ並みの異常な決定力でクリロナが最後仕上げるあのレアルが今メッシ引退までの花道の理想じゃないか?

2785 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 14:23:22 HOST:softbank126218185151.bbtec.net
>>2782
ブルーノフェルナンデス入ったことでポグバ、マルシャル、ラッシュフォードがみんな機能し出したよな
グリーンウッドもいるし
その試合も楽しみだな

2786 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 14:23:43 HOST:zz2018401395D2E05A21.userreverse.dion.ne.jp
年々衰えて運動量も強度も下がるスカッドに対して前線2枚がプレスに行かないなんて、ハイレベルのチーム相手にボール奪取が成立するわけないもんな
それでボール奪ってもパスのテンポも別に早くないし、選手の上がりも遅い
デヨングはずっと窮屈そうにボールキープして、セメドがサイド抜け出しても上がりが遅いからバックパスしかない
何度こういう光景を見て来たか

2788 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 14:29:26 HOST:zz2018401395D2E05A21.userreverse.dion.ne.jp
ティキタカが成立してたのは撹乱するようなパステンポの速さと絶え間ないポジション調整があったから
これを成立させるにはテクニックは勿論、スピードと運動量も必要だった
今はどちらもない
出来てた選手も今は衰え老体化して、やってることはスケールダウンしたティキタカの紛い物になった

2789 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 14:32:04 HOST:KD175132107209.ppp-bb.dion.ne.jp
メッシ切ったって中堅以下にはならない。メッシいないなりの戦い方を見つければいいだけ。メッシは別格かもしれないが他の選手もワールドクラスであることには変わらないんだから。あとメッシの唯一ともいえる欠点が現代サッカーにおいてはチームとしての致命傷になるっていうことが露呈したんだから、改革っていうんだったらやっぱりメッシとは平和的に別れるべき。

2790 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 14:32:52 HOST:zz2018401395D2E05A21.userreverse.dion.ne.jp
>>2787
監督ももちろんだけどその問題だけじゃないと思うよ
そもそもの選手達の衰えも相当でかい
結局歯車が錆びてたらどんな設計士でもいいものは作れない

2791 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 14:33:15 HOST:14-132-204-52.dz.commufa.jp
ならないかもしれないし、なるかもしれない。 中堅以下になれば戻れるかもしれないし、戻れないかもしれない。

2792 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 14:34:39 HOST:pdf85cab8.szoknt01.ap.so-net.ne.jp
のび太早く辞任しろよ

2794 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 14:36:48 HOST:opt-122-129-170-91.client.pikara.ne.jp
まじで
終わり良ければすべてよし
の真逆だよな

ここ数シーズンは
ずっと最悪な気持ちでシーズン終えてる
あーつまんねー

2795 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 14:38:08 HOST:122x211x252x230.ap122.ftth.ucom.ne.jp
ハーフタイム中の動画わろた
ほんっとメッシって毎回毎回最初に下向くのな
イレブンの中で一番キャプテンやっちゃダメだろ

2798 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 14:41:52 HOST:p124240254153.tcnet.ne.jp
まあしっかりと変化しないといけないと理解できただけよかったのでは
シーズン途中で監督変えたりやってるわけだから
そんなに甘くない
獲るなら昨シーズンだったよ

2799 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 14:43:49 HOST:pw126033093174.23.panda-world.ne.jp
弱いからメッシを切ろうってのがほんと壊れてる メッシがいても弱いっていう現実の重さはより深刻 アルゼンチンと同じ
その上でキャプテンシー皆無のメッシがキャプテンやってるチームは解体されなきゃいけない メッシが弱さになってるとすればそこ 
結局戦略的に間違い続けたクラブの必然の醜態だ

2800 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 14:43:50 HOST:M106072167129.v4.enabler.ne.jp
メッシの聖域化を止める、ベテラン勢を斬るっても、
相応のフォローが無ければただの戦力ダウンだからな。
それで運動量が上がってもティキタカ的なバルサらしさが
無くなったら何がなんやら。
だからもうちょい試合の良さにつながる解像度の高い方法が欲しいな。

2801 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 14:44:35 HOST:softbank126224114130.bbtec.net
メッシも自分中心に作ってもらってるんだからもう少し精神的支柱としての役割も果たして欲しい、リーダーとしてチームを鼓舞する姿が余りにも見えないのは問題
メッシは悪い人ではないけどスターにしては余りにも普通の人過ぎる

2802 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 14:47:04 HOST:M106072047000.v4.enabler.ne.jp
>>2792
辞める前にコウチとグリーズマン売って(デンベレは若いしコロナ禍ではもう1年見るしかない)資金繰りしてこいと。
選挙前倒しが本当ならのび太が消えるのは嬉しいが新監督の人事が遅れ補強も遅れ、来季はマジで何も期待できないシーズンになりそうだな
フォントが勝ったら実績ないチャビを担ぎ上げるのか、ラポルタの場合は誰なのか…
のび太は糞だけどオトシマイちゃんと付けてから辞めろとな

2803 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 14:48:16 HOST:M106072167129.v4.enabler.ne.jp
>>2793
テアがお粗末だったのはその通りだと思うんだけど、同情の余地もあるよな。
実際、ビルドアップの位置がテアまで押し下げられてるってのもあるし、
つーことは本来の中盤の選手ですら出せないほどにパスコースができてない訳で。
そらミスになるよね、ましてテアまでプレッシャー食らってるし。
テアが目立ってただけで、あれがノイアーでも変わらないと思う。

2804 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 14:48:30 HOST:p1576014-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
いまだにメッシ擁護派がいるのに驚きだな
戦術メッシで何年負け続けた?ホーム以外の大事な試合で活躍せず、ボールを失っても歩きカウンターでも歩き、そんな選手がいてどうやって組織的なサッカーできるのよ
メッシがいる限り他の選手はメッシしか見ないんだから誰が監督しようが誰が来ようが関係ないよ
このまま続けても来年も再来年も虐殺されるだけなのにどうして擁護するのかわからん

2805 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 14:52:15 HOST:softbank126224114130.bbtec.net
ただ殆ど走らない選手が闘志を見せようと鼓舞しても周りが付いてくるかどうかって所だなぁ
メッシも90分出るつもりならもう少し守備への貢献を増やすか、90分走れないなら時限出場ってのも視野にいれなきゃいけない段階に来てるのかも

2806 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 14:53:22 HOST:opt-122-129-170-91.client.pikara.ne.jp
カウンターでクソ遅い
仕掛けるけどロスト連発
は許せるけど
ピンチのときにトボトボ歩いてるのはまじでないよなー

息子たちも見てんだぞ

その舞台に立てない選手たちにも失礼だろ

2807 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 14:53:45 HOST:219-75-222-64f1.osk2.eonet.ne.jp
メッシと中盤がゴミ過ぎた
メッシは守備免除なんだから2点は確実に取らないと割に合わない
ロベルトは底辺だからもう放出でいい
あれだけ中盤が糞だとサンドバックにされるわ
GKとDF陣への低評価は気の毒

2809 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 14:55:43 HOST:softbank126224114130.bbtec.net
最悪アリバイでも良いんだよな、あれ?メッシ守備するようになった?って思われる程度に走るだけでも敵味方に与える心理的影響が全然違う
それすらしない、出来ないってのはもはやチームスポーツに適した選手とは言えないんじゃないかな?

2810 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 14:55:46 HOST:zaqd37ccd64.zaq.ne.jp
そういうのは他の選手が担当しないとな
メッシにロニーとエトーとチャビとプジョルの仕事全部させようとしてるようなもの

2811 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 14:56:06 HOST:M106072167129.v4.enabler.ne.jp
戦術がメッシになってるだけで、メッシが悪いわけじゃ無いからな。
あくまでチームとしての悪さがあるわけで。
これはアホみたいに走ったり鼓舞したりでどうにかなるものでもない。

2812 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 14:56:07 HOST:M106072167129.v4.enabler.ne.jp
戦術がメッシになってるだけで、メッシが悪いわけじゃ無いからな。
あくまでチームとしての悪さがあるわけで。
これはアホみたいに走ったり鼓舞したりでどうにかなるものでもない。

2813 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 14:57:45 HOST:opt-122-129-170-91.client.pikara.ne.jp
自分もメッシ擁護したい派だけど
正直言って
あのトボトボ歩きに怒りを覚えない人っているの?
いるならどういう神経してんだか

2815 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 15:00:01 HOST:KD175132107209.ppp-bb.dion.ne.jp
>>2796
逆にメッシがいなくたって最低でもあれ位の試合はできるっていう事。あそこから改善すると思えば充分じゃない?メッシ残したってメッシと共に衰えてくるだけ。メッシがいる内に立て直すって言ってるけど、それができたとして、チームメッシとしての完成度が上がるだけで結局メッシ引退後はある程度の暗黒期は来るぞ。あとメッシにCL獲らせたいっていう思いが個人的にはあまりない。

2816 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 15:00:11 HOST:12.239.53.36.megaegg.ne.jp
まずバルトメウ辞任から始めて欲しい
新監督にはこれまで以上に選手起用の権限与えないと同じことの繰り返しになるだろうな

2817 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 15:00:36 HOST:zaqd37ccd64.zaq.ne.jp
今日の配置の442なんて今日が初めてでしょ
それでプレスなんて上手くかかるわけない
連携不足で穴だらけ
どうせ散るにしてもあの変則的な352みたいなシステムを突き詰めてほしかったわ
あれじゃないとロベルトを中盤で使う意味なんてないし

2818 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 15:00:41 HOST:zz2018401395D2E05A21.userreverse.dion.ne.jp
個人的にはアヤックス+メッシみたいなチームがいいかな
チーム全体で動く、複数人がスペースにガンガン上がって行く、プレスもしっかりやって・・・

って考えたけど、それならメッシよりレバンドフスキやハーランド入れた方が強いかもって気もするな・・・

2819 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 15:00:51 HOST:fp98a50fbc.tkyc411.ap.nuro.jp
メッシはハーフタイムの時点で既に茫然自失だな
https://twitter.com/Gol/status/1294388805076754435

2820 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 15:03:05 HOST:fp98a50fbc.tkyc411.ap.nuro.jp
>>2808
ピケとブスケを起用する時点でアレやれってことだからなぁ
それ以外にブスケを起用するメリットが一切ないし
あれをやめる為には起用しないという明確なメッセージを出さなければいけない

2821 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 15:03:45 HOST:softbank126224114130.bbtec.net
テアが出しどころ無かったっていうのがそもそも前線の守備が機能してないからそれがズルズルと後ろに負担掛かってる証拠なんだけど

2823 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 15:05:07 HOST:125.104.100.220.dy.bbexcite.jp
0ベースでチームを組みてるしかない状況で
かつ、メッシも今33だから、メッシありきのチームはナンセンスでしょ
一新したチームでメッシが活かせるのならよいけど、、今のインテンシティでは、、
メッシありきのチームはありえない

2824 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 15:05:11 HOST:110-135-204-63.rev.home.ne.jp
メッシが攻撃全部やろうとするからいけない
組み立てとか全部メッシ頼みだとそれ以外は歩くパターンは変わらないだろう
FWとして固定して中盤まで降りてこさせない、前線で守備をするくらいの決め事をしないと

2825 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 15:06:01 HOST:zaqd37ccd64.zaq.ne.jp
今日のテアのフィードはほんとおかしかったなぁ
バルサの選手が競り負けてるんならまだ分かるけど敵しかいないとこに蹴ってたし

2826 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 15:06:13 HOST:M106072167129.v4.enabler.ne.jp
だからメッシは前プレスが続かない、特段のリーダーシップがあるわけじゃ無い、
役割やエリアを守らず自由に動く→そのスペースをラキやセメドやロベルトが常に気にする
自分が失ったボールもプレスに行かない→ラキセメロベが行く→いた場所が空く
疲れるとあからさまに休んで顔出さない、
けど良い形でボール受けると世界一決定機を作り出すわけで、使い方ですよねー

2828 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 15:08:09 HOST:p1576014-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
テアは確かに今までで最悪ってぐらい酷かったが、リヴァプール やバイエルンだったらあれだけ前がかりになったチーム相手にすれば本来は前線まで一発でいけるんだよ
メッシスアレスが走らないポストできないからあれだけ舐められてガンガンプレスいけるんだろ
しかもカウンターでも歩いてくれるとかそりゃ怖くねえよ

2830 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 15:09:57 HOST:softbank126224114130.bbtec.net
>>2827
実際前線にポストで起点を作れないのはバルサの大きな弱点かと
それのせいでトランジションカウンターへの移行が遅いんだし
起点が作れないならその分前線のプレスで全体の負担を軽減するのが今のサッカーの当たり前ってだけだよ

2831 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 15:10:32 HOST:110-135-204-63.rev.home.ne.jp
ピケがチームの変化のために必要なら最初にバルサを出ていくと言ってるのはありがたいな
本当はそれをスアレスに言ってほしいんだが

2832 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 15:10:42 HOST:opt-122-129-170-91.client.pikara.ne.jp
ここまで悲惨な状況なら
全世界の監督とかサッカー関係者集めて
バルサを救う会を開いて欲しいものだわ

2836 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 15:15:17 HOST:p616037-ipngnfx01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp
メッシはいる
ただメッシ以外の30代は全員放出して
メッシとフレンキーグリーズマンとテクニック無くていいから速くてスタミナある奴数人揃えるだけでいいと思う。

メッシの攻撃力はまだまだ必要 周りに動ける奴を置けばいい

2837 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 15:16:25 HOST:M106072047000.v4.enabler.ne.jp
まぁ誰がどう思おうとメッシは最低来季までの契約は全うするだろうし、
ここで何を言おうが自由だけど来季メッシなしは現実的ではない
メッシが常時守備しないことに怒りを覚えてる人、気持ちは理解するけど若い時からメッシは守備負担軽かったのに
33歳で突然馬車馬のように走り回って守備が出来る訳なかろう
そしてそれをやったとしても組織としての裏打ちが無い以上ほとんど無意味にになる

例えばバルベルデの1年目のリーガ無敗優勝が潰えた試合もメッシ帯同なしで5失点してる
その時のスタメンがこれ()が途中出場
           スアレス

  コウチ             デンベレ(パコ)
        イニエスタ   ラキティッチ
          (デニス)
             ブスケツ
アルバ   フェルマーレン  ミナ   セメド
          (ピケ)  
           シュテーゲン    

これはどう説明する?相手はこのスレでも散々馬鹿にされてるリーガの下位クラブだけど

2838 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 15:16:52 HOST:KD027082249157.ppp-bb.dion.ne.jp
>>2830
もはやラウタロよりルカクの方が必要かもしれないな

2840 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 15:18:23 HOST:zz2018401395D2E05A21.userreverse.dion.ne.jp
前線にボールが収まらないのであればロングボール策は当然機能しないし、バルサではロングボール策の効果が低いのは研究されまくってるだろうね
だから相手はゴリゴリに前プレスで圧力掛けられるし、前2枚のプレスバックも適当なもんだから怖くもなんもない
相手からすれば前プレスでゴリってたまらずメッシがゲームメイクに降りて来てもゴールから離れてれば脅威は減る
だいたい毎年惨敗してる時はこんな感じ

2841 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 15:19:56 HOST:219-75-222-64f1.osk2.eonet.ne.jp
メッシ縛りでCL優勝は不可能だろうね
メッシは放出して数年先を見据えた補強しなきゃもう勝てない
コウチーニョも戻せるし

2842 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 15:20:05 HOST:110-135-204-63.rev.home.ne.jp
メッシはまだ必要には違いない
それは実力もあるしクラブの収入のための広告塔としても必要
ただ今の体制や戦術のままではダメなんでそこにメスを入れられる監督が必要

2843 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 15:20:25 HOST:opt-122-129-170-91.client.pikara.ne.jp
今日の試合見てると
個人的には
メッシがボールもらいに降りてきたほうが
まだマシな気がする
ボール触ってナンボだもん

2844 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 15:21:54 HOST:12.239.53.36.megaegg.ne.jp
バイエルンにあれだけライン上げられてビルドアップ苦しかったな
しかしここ数年のセカンドボール拾えなさも酷いしあらゆる面を改善して欲しい

2845 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 15:22:29 HOST:KD121106223184.ppp-bb.dion.ne.jp
士気も切り替えも強度もキャプテンにつられるのは仕方ないし、メッシ置き去りで走力上げるのは無理があるかもな
レヴィミュラーが率先してあそこまで強度見せるチームにメッシ体制で対抗できるとは思えない
個人的にメッシ好きだから今回の敗戦は辛い

2846 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 15:23:42 HOST:KD175132107209.ppp-bb.dion.ne.jp
メッシがいる内は監督なんて無意味、結局戦術メッシが一番安定しちゃうし、チーム内からの不満も出ないんだから。

2847 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 15:25:17 HOST:softbank126218185151.bbtec.net
シュテーゲン責められないよ
あんなん誰がキーパーでも出し所なくて無理だよ
足元じゃすぐ寄せられてロストするから少しズラして出したら、受け手が準備出来てなくて相手のパスになるし

細かく繋ぐの無理なら蹴れば良いっても蹴っても誰も収められないし
あんな中ビルドアップの負担まで課せられてブチ切れないシュテーゲン偉いよ
ノイアーならブチ切れてるし、もっとシュテーゲンも味方にブチ切れていいぞ

2848 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 15:25:51 HOST:opt-122-129-170-91.client.pikara.ne.jp
バルサにとっての守備は
ボールを保持することだから
メッシはビルドアップ要員でよくない?
結局降りてこないと繋げないんだし
得点力は落ちるけど
チームとしてはそっちの方がいい気がする

2849 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 15:26:08 HOST:M106072047000.v4.enabler.ne.jp
>>2840
でもバイエルンって基本前残りで自陣半分手前で安易にロストすると即致命的なショーカンになってたからね
繋げないなら思い切り前に蹴りだして時間稼ぐか、なるべく遠くのサイドラインに逃げた方が賢明でしょ
シュテーゲンのパスミスからどれだけバイエルンにチャンスを与えたことか

あれだけ敵陣で簡単にボール奪えるとプレスはどんどん機能するんだよね
ロベルトのコントロールミスからの失点近辺からシュテーゲンのパスミスでバイエルンに流れ完全に持っていかれたよな
シュテーゲンは試合の流れを読めないんだと思う

2852 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 15:29:40 HOST:softbank126218185151.bbtec.net
>>2849
言うは易し、行うは難し…
バイエルンやリバプールレベルの強度の前じゃ蹴り出して相手ボールから攻め込まれても、前プレで奪われて攻め込まれても脅威変わらんくらいされるがままだよ
仮に今日シュテーゲンが全部ロングボールで安牌選んでもひたすら相手に保持までされてクラシコみたいにサンドバッグになるだけ

2853 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 15:30:48 HOST:softbank126224114130.bbtec.net
インテルの試合結構見てるけどラウタロはルカクにポストプレー頑張って貰ってその周辺を飛び回ってる飛び道具的なプレー
プレス強度という意味では走れる選手ではあるね、グリーズマン的な扱いになりそうかなバルサだと

2854 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 15:32:44 HOST:zaqd37ccd64.zaq.ne.jp
前プレ対策でテアから一気にスアレスやビダルってのは以前からやってきてるからなぁ
その近辺にさえ蹴れてない今日のテアはやっぱり何かおかしかった

2855 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 15:33:07 HOST:fp98a50fbc.tkyc411.ap.nuro.jp
GKロングキックみたいな急激な縦の動きに今のメンツはついて行けないのもある
とにかく攻守に走れないから瞬時に押し上げることもできない
メッシだけでなく全員が全員ボールにたくさん触れながら動くしかできない
のんびりのっそりと

2857 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 15:35:07 HOST:softbank126218185151.bbtec.net
シュテーゲンが繋ごうとする
前プレにハマってロストして波状攻撃を受ける


シュテーゲンが蹴り出す
前線で収まらず即相手にセカンド拾われる
4-4ブロックの前でひたすら保持されて相手DFラインがハーフラインの位置から組み立て始めて厚みある攻撃をされるレアル戦の再現


詰み
シュテーゲンのせいじゃない
ポジショニングや戦術構築が出来ない監督の責任

2858 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 15:35:18 HOST:110-135-204-63.rev.home.ne.jp
メッシがなんでも出来るから任せたくなるけど
メッシが中盤に降りてビルドアップに参加するなら守備も相当に求めないといけなくなる
33歳のメッシにそれは無理、FWで攻撃と限定的な守備をさせたほうがいい
ビルドアップなどはそれを出来る中盤の選手を別に用意しないといけない

2859 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 15:38:38 HOST:M106072167129.v4.enabler.ne.jp
結局クライフェルト以降はポストってほぼいないからな。
ペップはそれもあってイブラ取ったけど、予想以上に合わなかったわけで。
時にはピケをトップに上げたこともあったからな。
ニステルやトレゼゲみたいな気の利いたヤツがいればいいんだけど。あ、レバか。

2860 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 15:39:25 HOST:softbank126218185151.bbtec.net
>>2855
それ
蹴り出すなら押し上げもセットで必要だけどそんな走力ないからセカンドボールに中盤がプレス行けない
間延びしてただ支配されるだけ

今日のバイエルンは前プレハマってたから効率よく瞬間的に点取ってたけど、ロングボール多用してたらこれにポゼッションされて支配される要素も加わって
更に虐殺の印象強まってたと思う

2861 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 15:40:56 HOST:KD121106223184.ppp-bb.dion.ne.jp
ポゼッションゴミなせいでテアのギルティ際立ってるのもある、リーガでは素早い展開の起点になってたクサビへの縦パスとかはハイプレスと囲い込みに対応できないせいで全部リスキーになってたし、最終ラインからの組み立ても焦りに焦ってグダグダだった
選手権の公立vs強豪私立の試合見てるみたいだったわ

2862 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 15:43:02 HOST:zz2018401395D2E05A21.userreverse.dion.ne.jp
前半20分くらいまでは前プレにもなんとか対抗しようと頑張ってた、チャンスもあった
でも次第にバイエルンとの強度の差、スピードの差で圧倒され始めて気付いたら4-1だった
相手は練習の成果が如実に現れてどんどん活気が増す反面、こっちはいつもの戦い方が通じなくなって苦し紛れのロングボール
バルサはロングボールチームじゃないのにね
負けパターンの時にしかやらないロングボールサッカーなんて普段練習してるのかな?多分してないだろう
そういうところからえげつないくらいの差が産まれてしまったね

2863 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 15:43:12 HOST:M106072167129.v4.enabler.ne.jp
そう。局面だけ見ればテアのミスに見えるけど、選択肢が無いんだもん。
アボンダンシエリでも無理。
サイドに蹴り出してもスローインからバックラインに余裕もって持たれるだけ。
って、バルベルデもキケも分かりきってるはずだけど、改善できなかったな。

2866 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 15:48:22 HOST:opt-122-129-170-91.client.pikara.ne.jp
事前にバイエルンが
どんな戦い方で来るか分かってても絶対勝てなかっただろうな

2867 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 15:49:02 HOST:softbank126218185151.bbtec.net
中盤でボール持ったら次の瞬間2,3人で囲まれて奪われるの
去年のリバプール以上の圧があった

近い距離でも楔の縦パスも、サイドに散らすフィードも、全部シュテーゲンのキック精度凄くて本来得意だけど
どうしたって次の瞬間に囲まれて奪われるし、前に出てインターセプトされるから選択肢無くなって焦るよあんなの

受けた中盤がプレス剥がして展開出来ないと無理ゲーすぎる
全盛期のイニシャビでもそこそこ引っかかりそう

2868 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 15:50:18 HOST:pw126199028157.18.panda-world.ne.jp
リーガはぬるま湯とか言ってるやついるがリーガも取れてないからね。

2870 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 15:53:26 HOST:opt-122-129-170-91.client.pikara.ne.jp
やられ方がバルベルデの時と一緒だよね
すごいプレスかけられて
繋ごうとしても無理、ロングボールも当然無理
でタコ殴り
下向くメッシ

来季も同じだろうな

2871 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 15:53:57 HOST:zaqd37ccd64.zaq.ne.jp
セティエンの一番駄目なとこは理想を追求するわけでも現実を追求するわけでもなかったとこ

2872 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 15:56:03 HOST:zz2018401395D2E05A21.userreverse.dion.ne.jp
シティマドリー戦や今日の試合でもGK-CB間へのプレスからミスを誘発して得点してる
ペップやドイツ派(クロップ、フリックetc)はGK-CB間へのプレス論もアップデートしようとしてるのかな?

2873 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 15:56:42 HOST:M106072167129.v4.enabler.ne.jp
>>2869
確かに。テアの判断はお粗末だった。
圧がすごかったんだろうな、とは思う。

2874 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 15:58:15 HOST:M106072047000.v4.enabler.ne.jp
バルサBのプレーオフから除外したのにCLでプッチを全く使わず、アンス投入も終戦後
セティエンはやっぱキ〇タマ小さかったんだなぁバルベルデよりは若手を使うと思ってたそこだけが唯一の長所だったのに
前半途中で3点差だから、前半の時点で即交代枠使ってもいいし、HTで複数入れ替えても良かったくらいの点差だったのにね
終始空気で終わるグリーズマン投入のみで変化なし
予想されてたスタメンだし結果論だろうけどこういう顛末ならプッチとアンスをもっと見たかったよな

2875 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 16:01:11 HOST:KD106168105154.ppp-bb.dion.ne.jp
ペップがただのポゼッションじじいならとっくにオワコンだったろうな
すげえよあいつは

2876 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 16:02:04 HOST:softbank126218185151.bbtec.net
レアル戦のシティの前プレのかけ方も確かに凄かったな
レアルもバルサもリーガでは体験したことのないプレスの前になす術が無かった

2877 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 16:02:40 HOST:opt-122-129-170-91.client.pikara.ne.jp
おれは別にプッチもアンスーも見たくなかったな
無意味だろ
本人達にとっても嫌な思い出にしかならない

カンテラがどんな育成方針か知らないけど
全く期待していない

2878 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 16:04:49 HOST:KD121106223184.ppp-bb.dion.ne.jp
>>2873
組み立て直しというよりも最後の安牌みたいな感じでボール渡されるわけだからプレッシャーは半端なかっただろうね
テアだけを責めるのは絶対に違う

2879 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 16:08:59 HOST:zz2018401395D2E05A21.userreverse.dion.ne.jp
バイエルンの凄いところは前半4-1の時点で流してもよさそうなのに全員関係なく終了まで走りまくってたところ
5点目とって普通ならもう試合はほぼ決してるのにプレスの手は全然緩めなかった
なんなら90分まで9点目狙って走ってたからね、これはそれをさせてるフリック監督が敏腕である証明でもあるよ
レヴァやミュラーをみたいなベテランめちゃ走らせるんだから

バルサはメッシやスアレスを誰も走らせることができなかった
それにバルサなら前半で4-1になったら流してただろうと断言できる
ナポリ戦の後半がそれに近かったんだから。あれはボコられてたけど

2880 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 16:11:11 HOST:opt-122-129-170-91.client.pikara.ne.jp
>>2879
バルサの場合は
試合通して攻め続ける体力がないだけだろ
リーガの弱小にすら押されるんだから

2881 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 16:14:15 HOST:M106072167129.v4.enabler.ne.jp
メッシ・スアレス併用の具体的で大きな弊害は最終ラインが低くなっちゃう事だよな。
前線の守備が無いから相手にフリーで持たれて、そら裏が怖くなってラインは下がる。
結果、中盤が間延びするからスペースで受けられて、プレスの一歩目がどうしても遅れるし、
中盤での1対1のディフェンスが多発する。
そんなディフェンスが得意な選手いないから、高頻度でCBが晒されるか、サイドえぐられるか。
メッシ・スアレスが前線に残ってても怖くないから、スピード感もって多くの選手がペナに殺到。

2882 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 16:19:18 HOST:M106072167129.v4.enabler.ne.jp
サイドバックからサイドバックへのアシストなんて、
どんだけ舐められてんだか。
カウンターでメッシがドリブル始めたって、追い越すバルサの選手より、
もどるバイエルンの選手の方がなんなら多いからな。
バルサのカウンターくらうリスクより、ねじ込むチャンスの方が優先される。

2883 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 16:20:55 HOST:p227236-ipngn1801imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
>>2882
そうか?バルサでもよくあったよSB間のゴール

2884 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 16:22:34 HOST:p862111-omed01.osaka.ocn.ne.jp
バルサは交代枠3枚残してるんだもんなあ
大勝してるから当然だけどバイエルンは交代5枚全て使って勝利。ただでさえ運動量あるチームが交代枠全て使えばそりゃプレスも持続するわな。

2885 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 16:23:17 HOST:mp76f1fab9.ap.nuro.jp
メッシが世界最高選手でいられるのも年齢考えると後3年が限界だと思う
残された時間も少ないから来年は改革の年にして2年後と3年後にCL取れるようにすべきだよ

2886 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 16:23:44 HOST:M106072167129.v4.enabler.ne.jp
バルサだからあった、と言いたいな。
CLベスト8レベルの試合では、あんましやらんよ。

2887 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 16:25:51 HOST:p862111-omed01.osaka.ocn.ne.jp
>>2881
守備時は9枚で戦ってるようなもんだからね。
レッドカード2枚もらってたと考えればたしかに2-8も納得いくわ

2888 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 16:26:34 HOST:zz2018401395D2E05A21.userreverse.dion.ne.jp
ミュラー、レバンドフスキ 31歳
スアレス、メッシ 33歳

2年前のメッシやスアレスは今日のミュラーやレヴァみたいに走ってただろうか?

2889 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 16:27:02 HOST:14-132-204-52.dz.commufa.jp
いえ歩いてました

2890 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 16:28:56 HOST:zaqd37ccd64.zaq.ne.jp
相手のやり方見てるとスアレスを足の速い選手に替えるだけで改善する点はかなり多いよなぁ

2891 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 16:29:20 HOST:OFSfx-35p2-208.ppp11.odn.ad.jp
>>2761
あがってきてこれてないしな

2892 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 16:31:46 HOST:p862111-omed01.osaka.ocn.ne.jp
今のメンツでバルサが勝つならどういう戦い方がベストだったんだろう?
スアレス外してメッシ1枚残して他選手前プレからのショートカウンターか?バイエルンが決定か全て外す前提だけど

2893 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 16:34:07 HOST:116-64-101-25.rev.home.ne.jp
メッシは紛うことなき史上最高の選手だと思ってるけどハーフタイムのあの態度はどうかと思うわ
あれ見たチームメイトはどう思うか
自己憐憫に陥れば周りが助けてくれて解決できるとか思ってるのかな

2894 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 16:37:32 HOST:softbank126119060084.bbtec.net
グリーズマンがマジで扱いづらい選手になってしまった

使ってもあんま貢献度無いし

2895 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 16:37:39 HOST:p956006-ipngn4901yosida.nagano.ocn.ne.jp
いっそコウチーニョトップ下でグリーズマン、スアレス 、メッシの3トップでどうだろ?コウチーニョ中心にメッシにはサポートに入ってもらう。

2896 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 16:38:56 HOST:M106072167129.v4.enabler.ne.jp
ということで、メッシ・スアレスの併用はもう限界。
といってメッシは外せないから、まずはグリともう一人でファーストプレスを取り戻す必要がある。
残念だがブスケのとこももう少し横の揺さぶりに強い選手がほしい。デヨンクでもいいけど。
後はどっちかのサイドバックだなー。セメドもいいけど、もっと視野が広くて溜めが作れる選手。
いまのメンバーだと、ここでの溜めと展開力が無いとキツい。
ピケ含めたCB陣はそんなに問題ないと思うけどね。

2897 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 16:39:19 HOST:111-90-86-112.nkno.j-cnet.jp
>>2892
バイエルンが決定機全て外すならどんな戦い方でもいいでしょw

2898 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 16:39:21 HOST:zaqd37ccd64.zaq.ne.jp
バルベルデが言ってたが、どうやって相手を崩すかがメッシに託されてる
そりゃボール持ってない時のメッシはああやって思案に暮れるわな
ガンバの遠藤とかもハーフタイム中ミーティングに参加せずにシャワー浴びに行ってたりするし

2899 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 16:41:50 HOST:softbank126054186191.bbtec.net
これで三年連続くっそひどい負け方してシーズン終了か
今年は特に極めつけだが

本当は三年前の時点で今の体制は既に寿命だったんだろうな
メッシという延命処置で今まで生きながらえてただけだね

選手監督フロント全部整理して大刷新しないと駄目だな
残念ながらメッシが現役のうちに復活することはないだろうな…

2901 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 16:44:20 HOST:zaqb4dc447e.zaq.ne.jp
>>2888
それでも個人成績はスアレス、メッシのが上だから問題は根深い

2902 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 16:45:44 HOST:softbank060116085107.bbtec.net
>>2725
間違ってるので訂正
サラーは試合終盤まではチームの決まりごとの守備はきっちりやってます
少なくともメッシスアレスよりははるかに守備してます
試合序盤なんかで決まりごとの守備サボったらヘンダーソンが間髪入れずに怒鳴り散らします(たまーにあるシーン)

2903 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 16:46:23 HOST:opt-122-129-170-91.client.pikara.ne.jp
みんな目指す理想のバルサは現マンC??

なら
バイエルン対シティ
がどうなるかだけは絶対に見届けないとな

これでシティがボコボコにされるなら
全てが打ち砕かれる

2904 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 16:46:43 HOST:M106072047000.v4.enabler.ne.jp
まぁ 対ローマ 4-4Aゴール負け
    対リバプール 4-3負け
    対バイエルン中立地 8-2

今季がずば抜けて悪いけどねw
満員のアリアンツアレーナだったら10失点くらいしてたかもなw

2905 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 16:49:17 HOST:KD106168105154.ppp-bb.dion.ne.jp
逆転じゃないだけでユベントス戦もゴミだけどな
ずっとあかんわ

2906 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 16:54:30 HOST:zaqb4dc447e.zaq.ne.jp
バイエルン対シティ戦力的には大差無いけどクラブのCLの経験値がダンチだな

2907 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 16:55:07 HOST:149.246.197.113.dy.bbexcite.jp
2人守備サボる選手がいるとバイエルン級の個も組織力も兼ね揃えている相手には勝てないことはわかった
仮にスアレスから例えばラウタロのような守備をサボらないストライカー取ってきたとして、
それでもなお1人は守備をサボるわけで、それでも戦いになるのだろうか?
または来年34歳になるメッシにも最低限の守備タスクを課すのか?マジで難問だわ
あとリーガならメッシ・スアレス体制でも勝てちゃうのも問題だよな

2908 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 16:59:18 HOST:p1569016-ipngn6601akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
世界中で見られたと思うけど、専門家でこここうすればいいじゃんって回答を持ってる人がこの世にいるのかな
監督の後釜を見つけるにしても問題点と改善策わかってる人じゃないと同じだよね
正直選手変えるのも散々失敗してるから何していいかわからないや

他所で輝いてた人きてもなんか謎のデバフかかって劣化しそうだし

2909 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 16:59:22 HOST:opt-122-129-170-91.client.pikara.ne.jp
メッシのコメントが聞きたいわ

2910 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 17:01:01 HOST:p5885118-ipngn28601marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
メッシは守備してないわけではなく連動性が皆無なのが低レベルって話だから仮に守備するCF今のスアレスの所がプレスかけたらグリとメッシでコース切れればいい
少なくともノーリスクで自陣まで運ばれるという事はなくなる
バルサ以外のすべてのチームは少なからず意識してると思うけどw

2911 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 17:01:30 HOST:zaqb4dc447e.zaq.ne.jp
ニャブリとかデイビスとか怪我しないしかも超献身的なデンベレみたいなもんだからな
反則過ぎる

2912 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 17:03:07 HOST:softbank126126102026.bbtec.net
気まぐれだもの
毎回守備するならともかく、したりサボったりするから連動性なんて無理

2913 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 17:03:10 HOST:p862111-omed01.osaka.ocn.ne.jp
>>2907
なんか日本代表みたい
アジアでは勝てるけど、アジアでやるサッカーではW杯では勝てない
かといってW杯だけのためにプランBを用意するのは戦術理解も含めて難しい

2914 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 17:03:22 HOST:zaqd37ccd64.zaq.ne.jp
>>2910
よその試合見てからバルサの試合見たらよくこれで勝ってきてるなと思うよねw

2915 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 17:07:37 HOST:opt-122-129-170-91.client.pikara.ne.jp
>>2912
これだよな
周りからしたら
プレスかけてる時メッシの方見たら
だらだら歩いてて
疲れたなーってときにメッシ見たら
「今はプレスかけるのかい!!」
ってなってると思うわ

2916 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 17:17:11 HOST:i118-16-96-197.s41.a028.ap.plala.or.jp
ジルーみたいなCF取れや

2917 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 17:19:02 HOST:softbank126117255168.bbtec.net
バイエルンが優勝したらコウチのCL優勝条項でリバポに金払うってマジ?
こんなんまさに泣きっ面に蜂だなw

2918 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 17:19:44 HOST:FL1-221-171-90-166.tky.mesh.ad.jp
26セメド  28カルバハル
33ピケ   22ミリトン
25ラングレ 27ヴァラン 34ラモス
31アルバ  25メンディ
28ロベルト 30クロース
32ブスケツ 34モドリッチ
23デヨング 28カゼミロ 
33ビダル  29アザール
33スアレス 32ベンゼマ
33メッシ  19ロドリゴ
CLのスタメンを年齢で比較してみた
言うほど来期以降リーガもなんとかなるか?
バルベルデは22だぞ、まぁ思ったよりあちらの陣営も20後半が多いのが意外だったが
今フットボーラーの全盛期って何歳ぐらいなんだろな
長寿化してるのは間違いないが

2919 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 17:21:01 HOST:KD121106223184.ppp-bb.dion.ne.jp
バイエルンのミュラーの位置にメッシ入れたら速攻のリズム崩さずに試合参加出来るのだろうか

2920 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 17:26:31 HOST:M106072167129.v4.enabler.ne.jp
>>2917
面白いな

2921 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 17:30:42 HOST:KD106168105154.ppp-bb.dion.ne.jp
その金でチアゴ買えるようになったらさすがに爆笑しちゃう

2922 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 17:42:25 HOST:14-132-204-52.dz.commufa.jp
チアゴを奢る・・・

2923 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 17:54:54 HOST:softbank126218185151.bbtec.net
>>2919
去年それに近い形でメッシがカウンター時に前線やサイドに張って残った状態からスタートして得点量産してたから行けそう

メッシ高い位置に残して、カウンターのときメッシに当てて、一気にDFライン押し上げてメッシを追い越す選手数人を走らせてすぐにサイドチェンジ
サイドチェンジした後またメッシがゴール前詰めて得点
この形は何度も見た

でもこれでもリバプールレベルの相手にはいまのメンバーでは通用しなかった
中盤から下をバイエルンリバプールみたいに走力もある選手に変えれば行けそう

2924 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 18:10:30 HOST:116-91-105-42.tokyo.fdn.vectant.ne.jp
ロベルトももう28かぁ・・・
トップにちらほら顔出し始めたのはティトかタタの時だっけ・・・早いなぁ

2925 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 18:29:13 HOST:p2424218-ipbf2727funabasi.chiba.ocn.ne.jp
Lionel Messi will leave Barcelona in 2021 unless major changes are made at the club to the staff members and players. [COPE]

もう潮時だわな
金がねえのに大幅な選手の入れ替えなんかできるわけねえしなあ
メッシ今までありがとうな

2926 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 18:37:57 HOST:softbank126054186191.bbtec.net
今が契機だな
バルサBをまるごとトップチームに上げてしまおう

2927 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 18:41:17 HOST:fp98a50fbc.tkyc411.ap.nuro.jp
結局ピケもメッシもバルトメウを脅して自分は傍観者って感じのコメントだな
その前にピッチの上でも燃え尽きるまでファイトして欲しいもんだけど

2928 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 18:44:59 HOST:116-64-101-25.rev.home.ne.jp
プレー自体はピケよりブスケ、スアレスの方がやばい

2929 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 18:49:38 HOST:softbank126218185151.bbtec.net
ピケとメッシは良くやってる方

2930 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 18:57:48 HOST:softbank126054186191.bbtec.net
ブスケは何で使われてるのか分からん
理不尽ゴールがなくなっちゃったスアレスは足の遅いお荷物でしかない

2931 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 19:02:39 HOST:116-91-105-42.tokyo.fdn.vectant.ne.jp
スアレスなんているだけでマイナスな部分も多いし、いない方がプラスと思う。
ギャンブルだよ今となっては。
ベテラン勢も1からスタート、みんなヨーイドンで競争でいいのに。まぁ無理だろうけど

2932 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 19:06:22 HOST:softbank126218185151.bbtec.net
仮にバルサのメンバーをバイエルン、リバプール、シティに入れたと仮定した場合
果たして何人がスタメン取れるのかって単純に気になる

メッシをどう扱うかが難しいからメッシ以外を考えた場合、マジで1人もスタメン取れなさそう

2933 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 19:07:07 HOST:pl62299.ag1001.nttpc.ne.jp
とにかくティキタカはイニチャビ居たからできた芸当なんだからもう諦めような。
今後は全てのポジションに出来る限り足の速い選手を置こう。
もちろん速いだけじゃダメだけど。パス能力より相手を剥がす能力に長けたウィングが不可欠だ。
そうすれば中が空いてメッシのゴールチャンスも増えるはずだ。

2934 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 19:10:01 HOST:149.246.197.113.dy.bbexcite.jp
>>2932
アトレティコ時代のグリーズマンかアヤックス時代のフレンキーならチャンスある程度ではないでしょうか?
つまり0人です

2935 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 19:17:36 HOST:KD113158225189.ppp-bb.dion.ne.jp
このままメッシ使ったところでリーガでそれなりの格好付けてCLでボコボコにされるの繰り返すだけだろうな

2936 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 19:18:51 HOST:M106072167129.v4.enabler.ne.jp
>>2933
そんなバルサらしさの放棄はダメでございます。

2937 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 19:22:01 HOST:p3303201-ipngn21401hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
メッシがシーズンの最も大事な試合で何も出来ずに惨敗するのは4年連続だからな
相変わらずメッシ中心で立て直すなんてありえんね

2938 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 19:23:28 HOST:zaqd37ccd64.zaq.ne.jp
スピード落ちて裏抜け出来ない
足元上手くないからポスト出来ない
FWがせめてどっちかはやってくれないとペース握りようがないわ

2940 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 19:24:41 HOST:zaqd37c36f9.zaq.ne.jp
>>2933
ピケは入る
デヨングもいけるかも

2941 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 19:26:43 HOST:softbank126054186191.bbtec.net
攻撃の組み立てがパターン化してるんだろうな
だからメッシといえども容易に封じられてしまう
今回のバイエルン戦はそれ以前の話だけど

メンバーの一新は必須だよ

2942 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 19:29:55 HOST:p3321022-ipngn21501hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
毎年この繰り返しだよな
CL負けてこれじゃ駄目だ→リーガではメッシだけ活躍して今年は行ける→無理でした

今は批判で溢れてるけど来年のCLトーナメント前にはまたメッシは神だから行けるっていう風潮になるんだろうな

2943 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 19:31:01 HOST:p3321022-ipngn21501hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
>>2930
今日のスアレスのゴールめちゃくちゃ上手いでしょ
それ以上に何もしてない選手いっぱいいたじゃん

2944 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 19:32:14 HOST:p1664198-ipbf301sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
バルサらしさって何かを考えなきゃいけないな
今日の試合が仮に5-8くらいの負けなら許されるのかってことだわ

2946 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 19:36:01 HOST:softbank060154099144.bbtec.net
>>2942
流石に今回のは致命傷だから来季楽観視しようとはならないよ
一昨年と昨年のCLはスコア上では僅差だからね
加えて今年は無冠だしさ

2947 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 19:38:00 HOST:zaqd37ccd64.zaq.ne.jp
セティエンはラスパルマスでもベティスでも組織的なプレスなんて機能させられてなかったからなぁ

2948 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 19:38:49 HOST:59-166-143-208.rev.home.ne.jp
とりあえずブスケツは確定放出でいいだろ
どの監督がきても絶対にすぐ切らなきゃだめだよ
残りの四老害は時期を見て少しずつ放出かな

2949 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 19:38:52 HOST:116-64-101-25.rev.home.ne.jp
>>2938
それにプラス守備しない
裏抜けしたのに一瞬で追いつかれたシーンは泣けたわ

2950 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 19:42:32 HOST:softbank126054186191.bbtec.net
あのゴールはスアレスの最後の炎感あったな

2951 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 19:42:40 HOST:KD124211250200.ppp-bb.dion.ne.jp
メッシがシーズンの最も大事な試合で何も出来ずに惨敗してる、っていうか
「メッシが決めないと勝てない」んだからそりゃトーナメントでは「途中で負ける=メッシがシーズンの最も大事な試合で何も出来ない」とは言えるわな

仮に昨日メッシの活躍で勝ったとしても次で負けたら
「メッシがシーズンの最も大事な試合で何も出来ずに惨敗してる」になるし
次の試合でメッシの活躍で勝ってもその次で負けたら「メッシがシーズンの最も大事な試合で何も出来ずに惨敗してる」になる

優勝しない限り通用する理屈だなw

2952 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 19:42:58 HOST:fp98a50fbc.tkyc411.ap.nuro.jp
>>2944
・ピッチを前後左右にとにかく広く使う
・攻撃の時間を増やす
・DFラインを上げる

俺がこだわりたいのはこんなところだな
ペップバルサ以降の呪縛のようになってるティキタカビルドアップは全くこだわらない

2953 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 19:44:16 HOST:p3321022-ipngn21501hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
>>2951
神神言うならCL勝たせて見てよ

2954 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 19:46:36 HOST:p5885118-ipngn28601marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
実は今日のスアレスは断トツで今季一番のコンディションだった気がするw
絶好調でもトップレベルでは厳しいスタイルかなあ

2955 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 19:47:10 HOST:KD124211250200.ppp-bb.dion.ne.jp
>>2953
この前ナポリ戦勝たせたじゃん

あの時点ではナポリ戦が「シーズンの最も大事な試合」だったけど?

2956 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 19:48:11 HOST:softbank126218185151.bbtec.net
>>2953
アルゼンチン国民ってこんな感じなんだろうなメッシに対して要求が
そりゃ代表嫌になるわ

2957 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 19:48:17 HOST:M106073003000.v4.enabler.ne.jp
そりゃ守備免除されてるんだから決めなきゃな

2958 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 19:49:24 HOST:p227236-ipngn1801imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
メッシが7点決めてたら勝てたとかそういう話してるの?w

2959 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 19:53:03 HOST:softbank126218185151.bbtec.net
今日何本メッシのクロス無駄にしたんだよって事には不思議と突っ込まないよねこの手の人は

2960 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 19:55:52 HOST:softbank126218185151.bbtec.net
>>2958
仮にメッシがハットトリックしても勝ててないからな今日は
そんな試合でも全責任がメッシに行くとかヤバイ

責任取るべきはフロントと監督だよ

2962 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 19:57:42 HOST:p3321022-ipngn21501hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
メッシCLベスト8セカンドレグ4年連続無得点だけどな
これが重要な試合じゃなかったら何なの

2963 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 19:58:39 HOST:KD124211250200.ppp-bb.dion.ne.jp
メッシがシーズンの最も大事な試合で何も出来ない、なんてよく言えたもんだよな

去年ならベスト4の1stlegの時点ではその試合が「シーズンの最も大事な試合」だったわけだがそこで2ゴール叩きこんで
それでもその後負けたら「メッシがシーズンの最も大事な試合で何も出来ない」になるのか?

なら優勝しない限り永遠に「メッシがシーズンの最も大事な試合で何も出来ない」になるわなw

2964 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 19:59:29 HOST:M106072178097.v4.enabler.ne.jp
メッシ自体はそれ程衰えてるわけじゃなく10年前から地蔵だし同じようにプレーしてるけどメッシのスタイル自体が時代遅れなのかもね メッシの晩年は予想以上に厳しいことになりそうで悲しい

2965 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 19:59:51 HOST:KD175132107209.ppp-bb.dion.ne.jp
今日の試合をメッシのせいにするのはおかしいが、それでもやっぱり出て行って貰わないと。メッシ擁護派バルサファンというよりメッシファンなのでは?この状況でメッシを活かすサッカーを目指す理由がマジで分からん。

2966 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 20:01:53 HOST:softbank126218185151.bbtec.net
>>2962
去年ベスト8セカンドレグでユナイテッドから2点取ってなかった?
去年はCL得点王、トーナメントに絞っても得点王だったし
それだけ点取って勝てないならメッシ以外の得点力や守備構築に問題あるとは全く思わんのか

2967 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 20:02:35 HOST:softbank126235039082.bbtec.net
ポゼッションという名の縛りプレイやめない限り復活は無理やろ

2968 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 20:02:43 HOST:p956006-ipngn4901yosida.nagano.ocn.ne.jp
今までの流れなら来年3冠か?
過去の3冠はいずれも主要タイトル無冠の翌年

2969 名無し :2020/08/15(土) 20:04:48 HOST:pkrh006-122.kcn.ne.jp
ハーフタイムでのロッカールームの映像やばいな
完全にお通夜

2971 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 20:08:03 HOST:softbank126218185151.bbtec.net
メッシ叩いてるのは実際にメッシ消えたらあまりの暗黒っぷりにビビるだろうな
今シーズン序盤の記憶がもう無くなってるのかも知れないけどEL圏内にすら入れないあの位置が定位置になるぞ

メッシ追い出すにも感情的になって今すぐ追い出すのはチームが墜落するからダメ
W杯出れなくなりそうでギリギリでメッシに泣きついて戻ってきてもらったアルゼンチン代表の二の舞になるだけ
せめて不時着出来る様にしないと

2972 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 20:08:16 HOST:KD124211250200.ppp-bb.dion.ne.jp
たとえばマドリーの16-17
ユーべに0-3で捲られてた2ndlegはロナウドは最後に疑惑のPK蹴っただけだぞ
マドリーだってロナウドが何もできない試合を勝ち抜いたからこその3連覇だったわけで
メッシが何もできない試合を勝ち抜けなかった=メッシは最も大事な試合で何もできない
という主張はあまりにアホすぎる

2973 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 20:10:25 HOST:116-64-101-25.rev.home.ne.jp
現状メッシにはまだまだ頼らないといけないと思うが、バイエルンもリバプールもシティももしメッシが来たら弱くなりそうではある

2974 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 20:12:04 HOST:softbank126054186191.bbtec.net
世はフィジカルサッカー全盛期
ポゼッションもフィジカルに叩き潰される時代よ
つっても今のバルサはポゼッション出来てないんだけどね

ポゼッションやりたければ高いフィジカルも兼ね備える選手を揃えるべきだろうな

2975 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 20:17:37 HOST:pw126193092000.28.panda-world.ne.jp
パリならバイエルンに勝てるかもな
前線全員スピードあるしサイドにはムバッペとディマリアいるし
バルサは前線鈍足しかいないからバイエルンライン上げても全く怖くなかっただろうな

2976 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 20:20:49 HOST:149.246.197.113.dy.bbexcite.jp
当時のイニ・チャビは技術的にずば抜けていたのに加えて、二人とも走ってたからな
もちろんチームの約束事がしっかりあるから走れるってのは前提にあるんだろうけどな、取り敢えず週明けの公式発表とやらを待つしかない
仮にバルトメウ政権が崩壊した場合は、選挙やってる暇なんてあるのかな

2977 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 20:22:58 HOST:softbank126054186191.bbtec.net
バイエルン何気に守備あんま良くないしな
PSGだと確かに勝てるかもしれない
バイエルンの方が強いとは思うけどね

2978 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 20:24:21 HOST:14-132-204-52.dz.commufa.jp
史上最悪の会長だと思うんだけどクレに刺されたりしないんだろうか・・・

2979 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 20:24:43 HOST:zaqd37c36f9.zaq.ne.jp
>>2975
ベラッティいないと話にならない

2980 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 20:26:25 HOST:p1576014-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
いまだにメッシ擁護してるやつはバルサファンじゃなくてメッシ様ファンだな
何年やろうがメッシのままじゃ虐殺確定しているんだから現実見ろよ
遅かれ早かれ崩壊するのにメッシが必要とか言ってるやつは延命措置に過ぎないことに気づけよ
メッシがいる事で消えてる得点チャンスなんか腐るほどあるのにそこを無視して考えるなよ

2981 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 20:27:28 HOST:softbank126218185151.bbtec.net
バルメトウよく殺されないよな
現地だとめちゃくちゃ入れ込んで熱狂的なヤバイサポとか居そうだけど
自分ですらあの顔見るたび殺意湧くのに

2982 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 20:29:16 HOST:KD175132107209.ppp-bb.dion.ne.jp
>>2970
さっきも書いたけど別にメッシ程じゃないにしてもチームの軸になれる、または前のチームでは軸になってたみたいな選手、バルサにはいるだろ。スター選手が居なくなったら思いもよらない選手がスターになったりする事だってある。コウチーニョ退団後のリバポみたいに。これを危険な賭けとしか思えないなら改革なんて無理だと思うけどね。ていうかあと数年メッシと心中して、現代サッカーのトレンドに置いていかれ、メッシ引退後に改革する方がよっぽど危険な賭けだと思うけど。

2983 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 20:32:59 HOST:softbank060154099144.bbtec.net
もうティキタカとか言ってる場合じゃないぞ
シャビもそこは理解してないともうCLは当面勝てなくなるわ
深刻なメッシ依存で思考停止してたバカ監督とフロント
チームを牽引すべきメッシとスアレスが何も変わろうとせず、守備放棄してやりたい放題やってたこと
ひとまずスアレスは絶対に切って刷新しないと何も変わらないわ

2984 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 20:33:33 HOST:h175-177-040-191.catv02.itscom.jp
結果論でメッシ不要っていつも負けた時に聞くけどさ
じゃあメッシ抜きチーム作りがうまくいくかというと今のフロントではそんな未来は思い浮かばない

結果論だけで言うと去年アンフィールドで疑惑でもなんでも一点決めてれば1stメッシ神のおかげで決勝辿り着きおそらくトッテナム相手に優勝してただろうし
もしパリ相手の6-1が無く普通に負けてたら改革早まったかもしれないしそもそもネイマールがパリに抜かれることもなく今頃ネイ中心に移行してたかもしれん

2985 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 20:38:57 HOST:zaqd37c36f9.zaq.ne.jp
歴史上最高の選手不要なんて現地でも支持されないんだから諦めろ

2986 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 20:39:09 HOST:p956006-ipngn4901yosida.nagano.ocn.ne.jp
>>2984
要約すると全部ネイマールのせいって事でいいか?

2987 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 20:39:20 HOST:KD175132107209.ppp-bb.dion.ne.jp
>>2984
メッシ抜きのチームはいずれにせよ近い将来作ることになるんだよ。だとしたら時代遅れのチームメッシにお金と若い才能を使うより、次のチーム構想を一刻でも早く作るべきだと思うんだけど。

2988 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 20:41:44 HOST:softbank126218185151.bbtec.net
ミラン時代の本田並みに全盛期に比べて動き鈍くなってるならともかく今でもメッシは世界トップクラスの攻撃力だから外せるわけない

2989 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 20:42:06 HOST:KD124211250200.ppp-bb.dion.ne.jp
別にメッシを過度に擁護してるわけではないけどな

ただ「4年連続でメッシがシーズンの最も大事な試合で何も出来ない」という主張があまりにアホすぎて指摘せずにはいられなかったね
マドリーの3連覇だって「最も大事な試合でロナウドが何もできなくても勝ち抜けるチーム」だったから成し遂げられたっていうのが重要なわけで

次はちゃんとメッシを戦術に組み込める監督を招聘するしかない
それができないでメッシサッカーやってる限りはCLでの浮上は見込めないだろうね

2990 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 20:42:14 HOST:p227236-ipngn1801imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
>>2981
確かになw
今は後任がもっとヤバイ奴だったらどうしようという不安しかない

2991 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 20:43:02 HOST:zaqd37c36f9.zaq.ne.jp
メッシいなくなったらクラブの広告価値も間違いなく下がる
長い目で見ればバルセロナで綺麗に引退してもらうが良いに決まってる

2992 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 20:44:48 HOST:fpa056d6c5.oski111.ap.nuro.jp
ペップみたいないい監督来ないかな

2993 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 20:45:45 HOST:fp98a50fbc.tkyc411.ap.nuro.jp
メッシは最後に考えるとして
まずブスケ、スアレス、アルバ、ピケ、ラキ、ビダルが
いつどの様に去るのか考えるのが先だな
こちらはおそらく早ければ早い方がいい

2994 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 20:52:06 HOST:softbank126126102026.bbtec.net
メッシってどうやって戦術に組み込むんだろ
スピードない、高さない、運動量ない、サイド無理、中盤無理
決定力、パス、FK精度は異常

メリットと共に抱える制約が大きすぎて、戦術に組み込める監督ほぼ存在しない説

2995 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 20:52:53 HOST:p11047-ipngn2501sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
デヨング以外今日のスタメン全部移籍してもいいよ

2996 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 20:55:52 HOST:KD027082249157.ppp-bb.dion.ne.jp
>>2994
スーパーサブしかない

2997 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 21:00:24 HOST:softbank060154099144.bbtec.net
威厳のある監督が走らなかったら外すと忠告すれば意外と走るかもしれんがどうかな
ひとまずメッシロナウド時代はもう終わったも同然だわ
バイエルンシティリバプールがしばらく席巻するよ
レアルもまだロートルのベンゼマモドリッチあたりに忖度して自滅してるけど、そいつら切ってムバッペハーランドマネあたり取るだけで若手も充実してるから化けるだろうしな
バルサはお先真っ暗な状況と言わざるを得ない

2998 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 21:00:41 HOST:opt-122-129-170-91.client.pikara.ne.jp
メッシの問題点は一つだろ
運動量
それがないから色々と出来ない

2999 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 21:04:06 HOST:p956006-ipngn4901yosida.nagano.ocn.ne.jp
>>2998
実際のところメッシのスタミナどうなんやろ。
やろうと思えば90分プレスかけて且ついつも通りのプレーも出来るのかな。

3000 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 21:04:19 HOST:p3321022-ipngn21501hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
メッシって試合中何回も嘔吐してなかったっけ
走りたくても無理なんじゃないの?

3001 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 21:04:47 HOST:p3321022-ipngn21501hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
>>2999
試合中に嘔吐を何回もしてるし無理だと思う

3002 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 21:07:18 HOST:softbank126218185151.bbtec.net
同じ30代でもレヴァンドフスキとかラモスとかヴァーディーとかはめちゃくちゃ走るけど
逆にこの人たちは何であんな機敏に何度もスプリントして動けるのか
凄すぎるな
あとベンゼマもかな

3003 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 21:09:44 HOST:au2-119-240-155-96.tky.mesh.ad.jp
アルゼンチン代表みたいだな
負けるタイミングが違うだけでメッシがいてもいなくても地獄

3004 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 21:10:03 HOST:opt-122-129-170-91.client.pikara.ne.jp
リーガ自体のゲームスピードとか強度を底上げしていかないと
今後、欧州の舞台は厳しいよな
だって今のノロノロサッカーで優勝争いにから絡めるんだから

3005 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 21:12:50 HOST:opt-122-129-170-91.client.pikara.ne.jp
リーガでも運動量すごいチームいるけど
試合通しては続かない

今日のバイエルン見て
なんでこいつら試合終盤までこんな走れるんだって単純にびびった
あれが、普通になっていくんだろうな

3006 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 21:13:54 HOST:opt-133-123-89-238.client.pikara.ne.jp
リバプールが好調な時も全員走りまくるのにバテないよね
違う競技見てるみたいになる

3007 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 21:16:09 HOST:fp98a50fbc.tkyc411.ap.nuro.jp
金はそんなに使わず完成しきってない選手を獲ってきて
こうやって仕上げて形にするのが凄いな
ドイツ人監督勢おそるべし

3008 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 21:16:40 HOST:softbank126218185151.bbtec.net
W杯って日本含めてどの国も死ぬほど走ってあの緊迫感と必死さが毎大会めちゃくちゃ面白いんだけど
あれを常にやってるよなリバプールとか
まず試合に対するモチベがバルサとちゃんとしてる強豪とじゃ違うのかな

3009 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 21:18:12 HOST:softbank126218185151.bbtec.net
しかもリバプールもバイエルンも単純にアスリート脳筋なわけじゃなくて今のバルサよりは全然ポゼッションもやろうと思えば出来るという…

3010 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 21:18:45 HOST:softbank126119032198.bbtec.net
ロッベンとかもめちゃくちゃスタミナあったしな
ぶっちゃけメッシにスタミナつけるトレーニングを死ぬ気でしてもらわないと無理だろう
今さら可能なことかどうかはしらんけどメッシはそのスタミナのなさのせいで史上最高とほとんどが認めてるのにすごく扱いづらい
スタミナがなくて走れないのはメッシが自覚してるからこそ無駄な動きはしないことが余計に研究されてる相手に読まれやすい

3011 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 21:21:19 HOST:14-132-204-52.dz.commufa.jp
コウチーニョ得点時、ベンチのイス蹴ってたライスとアラウホが大成しますように・・・

3012 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 21:22:02 HOST:pw126193092000.28.panda-world.ne.jp
フィジカルコーチ変えてみればいいんじゃないか
デヨングも不満持ってたしドル時代全然怪我しなかったデンベレがバルサじゃ怪我ばかりしてるしな
クロップなんか練習で相当走らせるみたいだし
大金貰ってる今のベテランがそんなキツいトレーニングするわけないか

3013 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 21:23:55 HOST:softbank126119032198.bbtec.net
>>3012
そういえばクロップが就任したとき選手達がこんなに走れない無理みたいなことを代表でミルナーがクロップに話したっての見たことはあるわ
結果としてクロップを信じて選手は栄光を掴んでる
強くなるチームはそれだけの理由があるんだろうなぁ

3014 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 21:27:19 HOST:softbank126126102026.bbtec.net
バルサだったら選手が文句言って監督解任
選手>監督

いや、プジョルとかが監督なら許されるか

3015 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 21:28:19 HOST:149.246.197.113.dy.bbexcite.jp
クロップは就任時、当時チーム内で1番走っていたララーナを基準にして、
全員ララーナみたいに走れるようになってもらうと笑顔で宣言したらしいぞ
それを実現させる手腕も流石だけど、監督の存在もデカいよな

3016 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 21:31:42 HOST:116-64-101-25.rev.home.ne.jp
>>3005
バイエルンもリバプールもボール持てるからだろ
追い回してボール奪取したらすぐに奪取されるでは体力持たない

3017 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 21:32:20 HOST:pl62299.ag1001.nttpc.ne.jp
>>2989
ほんとそれ
メッシ中心は結構だが、ただメッシに預けてさあどうぞ、みたいな監督いらん。
メッシの強みを活かしたシステムを構築してそこに当てはめれるような監督カモン。
もうメッシは自由にプレーするだけじゃ無理になってきてる。そこを本人が認めて、また認めさせられるような指揮官いないかね。

3018 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 21:32:57 HOST:softbank060154099144.bbtec.net
ここまで大崩れが続くのは運動量とインテンシティの欠落のせいだからな。走れないメッシとスアレスのわがままに付き合って、忖度しまくった結果がこれ。フロントも監督もメッシとスアレスの傀儡でしかなかった。深刻だよ

3019 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 21:34:44 HOST:softbank126119032198.bbtec.net
>>3015
監督のカリスマ性とサッカーに対する情熱としかいいようがない
かつてのモウリーニョとかもそうだったし
そうでなければビッグクラブを率いて結果出すなんてのは無理なんだろう
中堅クラブの監督ばっかこのんで選がんでたのはもはや選手>監督の象徴ともいえる

3020 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 21:37:29 HOST:zaqd37ccd64.zaq.ne.jp
>>3018
傀儡なのになんで選手から指示されてたバルベルデを切ってセティエン連れてきたの?
矛盾してるなぁ

3021 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 21:38:06 HOST:zaqd37ccd64.zaq.ne.jp
>>3020
指示じゃなく支持だった

3022 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 21:39:15 HOST:p11047-ipngn2501sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
どんな監督が来ても指示を無視する選手がいるんですよ

3023 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 21:39:46 HOST:p5885118-ipngn28601marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
バルベルデはもう切らなきゃいけなかっただろw
政治の問題や

3024 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 21:40:35 HOST:softbank126209198186.bbtec.net
ベンチでイス蹴ってたのってアラウホとライスだったん?

3025 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 21:42:39 HOST:zaqd37ccd64.zaq.ne.jp
>>3023
じゃあ選手じゃなくてフロントの判断のが上にあるっていうことだよね?
あれが良かったか悪かったかの話は今はしてない

3026 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 21:43:53 HOST:14-132-204-52.dz.commufa.jp
>>3024
そうだと思う 間違ってたらすまん!

3027 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 21:45:18 HOST:p5885118-ipngn28601marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>3025
そうね

3028 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 21:46:23 HOST:58-190-239-3f1.osk3.eonet.ne.jp
>>3011最高だな。バルサのDNAが脈々と受け継がれてる。コウチーニョも5点ぐらい逆に入れてくれたら大手を振って迎えたのにな。

3029 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 21:47:46 HOST:h175-177-040-191.catv02.itscom.jp
ウムティティディニュパコデニスアンゴメとか穫ったときはゆるやかに世代交代してくと思ってたんだけど
まさかスタメン入れ替わることもなく高齢化、ミドルクラスは売られその後も転売ばかり、カンテラも定着せず(アンスという希望除く)こんなことになるとはなぁ

3031 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 21:53:16 HOST:opt-122-129-170-91.client.pikara.ne.jp
イニエスタやシャビみたいな選手が現れても意味ないよ
よく言われるけど
今の環境、デブライネみたいなテクニックとフィジカル両方を兼ね備えたハイブリットがいるんだから
テクニックの部分で上回ってても
総合力で上回らなければ無理

3032 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 21:55:43 HOST:softbank060154099144.bbtec.net
テアシュテーゲンのセービング力が明らかにノイアーオブラククルトワあたりに劣るのも地味に痛いぞ。今日も1点目と2点目はじめ、何点か止めれたキーパーはいるはずだし。

3033 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 21:59:57 HOST:p956006-ipngn4901yosida.nagano.ocn.ne.jp
バルベルデもセティエンもビッグクラブ率いる器じゃない。負けてる時の表情や振る舞いにが特に。
こないだのトゥヘルがアタランタに勝った時絶叫してたけど、ああいう監督の姿が見たい。
今のチームは選手と監督含めたスタッフチームが完全に分離してる。

3034 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 22:00:04 HOST:M106072167129.v4.enabler.ne.jp
>>3030
問題はなんでビルドアップが出来ないのかって話。
良い形でちょいちょいメッシに入れることができたら負けない。
その辺どう思うよ?
出来る中盤を連れてくるだと、それこそウイイレになっちゃうし。

3036 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 22:02:05 HOST:14-132-204-52.dz.commufa.jp
どんなにボコられてもやっぱ来シーズンが楽しみなんだ・・・ ペドリやトリンカオ、売られなければトディボ・・・ いい若手は揃ってるから次の監督ガチャを成功させて欲しい

3038 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 22:06:52 HOST:softbank126209198186.bbtec.net
>>3026
サンガツ
ライスって確か昨シーズンくらいに加入した子だよね??情熱が凄いな

3040 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 22:09:29 HOST:p1033160-ipngn10401hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
メッシ残しつつあまり移籍金もかけれない現状でチーム作り直すなら
メッシがフォルス9で前線一人残しで左右ウィングに
デンベレ、ファティ、トリンコン、ペドリを使うくらいしか思いつかないな
これで若返りはできるが、攻守に渡ってインテンシティを保てるかは新監督の指導次第だな

3041 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 22:09:58 HOST:fp98a50fbc.tkyc411.ap.nuro.jp
ライスは去年来た時にフレンキーのコネ・バーター扱いされた現在20歳
ちゃんとBに定着して活躍した結果がベンチ入り
正直すまんかった

3043 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 22:12:34 HOST:125.104.100.220.dy.bbexcite.jp
メッシは後半途中ぐらいのチームにしてほしいな

3044 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 22:13:49 HOST:p5885118-ipngn28601marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>3033
トゥヘル熱かったよねw
骨折してるのに立ち上がってふらついてたw

あとトゥヘルは昔ネイマールはキャプテンに向いてないってハッキリ言ってキャプテンにしなかった
そのおかげで勝ち負けの責任はあまり追わずにプレーに専念できる部分もあると思う
メッシにも誰かそう言ってあげられる監督がいたら良かったのにバルサもアルゼンチンもクレも何もかも背負わせてるよね勝手に背負ってるだけかもしれんが

3045 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 22:15:42 HOST:M106072167129.v4.enabler.ne.jp
>>3037
そうだな、間受けができる選手が少ないな。
プッチとか出来そうだけどね。

あと、サイドバックが作れないのが大きいと思う。
これもアウベスがって話だけど、ここで溜めれないと
中盤も余裕が無くなるからな。

3046 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 22:18:54 HOST:180-145-180-141f1.nar1.eonet.ne.jp
バルサの黄金期は終わってしまったんだな
これはもう飲み込まざるを得ないわ

3047 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 22:19:34 HOST:softbank060154099144.bbtec.net
フリックとかテンハーグの肝が据わった面構えでしたたかさが出てる感じ、大物感あって好きだな
エンリケバルベルデセティエンは全員マヌケ臭がすごかったし、セティエンはコメントも酷すぎて論外だった
ポチェもマヌケ顔で隙がありそうな感じが好かない

3048 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 22:20:16 HOST:fp98a50fbc.tkyc411.ap.nuro.jp
地味にアルバが左サイドの裏抜け要員でしかないのが痛いよな
アルバとブスケの所は真っ先に入れ替えておかなければいけなかったが
失敗した

3049 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 22:25:12 HOST:softbank126054186191.bbtec.net
バルサの黄金期はMSNによる三冠達成まで
とっくの昔に終わってる

3050 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 22:28:10 HOST:pw126033193241.23.panda-world.ne.jp
アビダルようやく解任だってよ


これを機に

使えないフランス人は放出してくれ
ティティ、ラングレ、デンベレ、グリ

3052 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 22:30:45 HOST:58-190-239-3f1.osk3.eonet.ne.jp
ここが底辺だと思いたい。。。正直ミランとは経営規模が段違いだからあそこまではならないとは思うがユナイテッドの例があるからなぁ。ユナイテッドが今希望がある状態に戻るまで10年かかってるからこっから先が長いかもなぁ。

3055 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 22:47:33 HOST:softbank060154099144.bbtec.net
どのみちスアレスとブスケツは動きがノロすぎてやばいから切らないと終わるよ。アルバももうCLでは厳しい

3056 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 22:55:56 HOST:M106073003000.v4.enabler.ne.jp
チームとして連動してないはおかしいだろ
何年同じようなメンバーで試合してんだ

3057 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 22:56:01 HOST:pw126182243226.27.panda-world.ne.jp
今日の試合じゃなかったらいつ叩くんだよw

3058 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 22:56:12 HOST:110-135-204-63.rev.home.ne.jp
まあアビダルは無能かもしれないけど
大失敗のコウチーニョやデンベレを獲得したのは前任者で
アビダルがSD就任してから獲得したのはグリーズマン、デヨング、フィルポ、ネトとかでさほど悪いものでもない
アビダルのクビを切るというのは見せしめの意味しかなくて
ベテランを集め若手を放出して金を稼ごうとするような方針はバルトメウが変わらないと続くのではないかと思う

3059 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 23:01:01 HOST:pdf85cab8.szoknt01.ap.so-net.ne.jp
アビタルと監督切ってのびたが残るなら、来シーズンも期待はできない

選挙前倒ししてくれ

3060 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 23:07:15 HOST:M106073003000.v4.enabler.ne.jp
コロナで選挙出来なそう

3061 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 23:07:38 HOST:14-132-204-52.dz.commufa.jp
ラキティッチとブライスワイトは売られるみたいだね とりあえず二人

3063 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 23:12:31 HOST:KD106166217066.ppp-bb.dion.ne.jp
希望はDFの若手は揃ってる。アンス、デヨング。これくらいか

3064 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 23:13:46 HOST:softbank126216011020.bbtec.net
泣きたいよ

3065 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 23:18:48 HOST:M106073003000.v4.enabler.ne.jp
泣け泣け

3069 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 23:34:54 HOST:M106073003000.v4.enabler.ne.jp
Bの監督上げが最善かな?

3070 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 23:35:27 HOST:h115-165-4-127.catv02.itscom.jp
アンフィールド、アリアンツの大観客前にしたらおしっこちびりそうやなバルサの選手は。勝てないって脳内に刷り込まれてるよ

3071 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 23:37:56 HOST:110-135-204-63.rev.home.ne.jp
現行契約が
スアレス(33) 2021年6月まで(来季の試合で60%プレーしたら契約延長オプション)
メッシ(33)   2021年6月まで
ピケ(33)    2022年6月まで
ブスケツ(32) 2023年6月まで
アルバ(31)  2024年6月まで

今夏の移籍期間にスアレスの代わりになるFWを獲得できなければ
来季60%出場が濃厚になりスアレスの契約が22年まで自動延長される流れになる
まあグリーズマンを主体に使えばいいんだろうけど今の調子じゃ無理だろうな

3072 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 23:42:43 HOST:KD106166217066.ppp-bb.dion.ne.jp
>>3067モリバはほんとに早く使ってほしい!
プッチは体格がなぁー。
トリンカオは大器だと思うから期待したい

3073 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 23:43:11 HOST:softbank126054186191.bbtec.net
バルサはバイエルンが優勝したらリバプールに6億払わんといかんのか
コウチにボーナス条項とかそういうのが付いてるらしい
こりゃ笑っちゃうなw

3074 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 23:46:19 HOST:p1664198-ipbf301sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
ブライスは売らなくてもいいんじゃないのか?
そこか?

3075 名無しのクレさん :2020/08/15(土) 23:58:41 HOST:180-145-180-141f1.nar1.eonet.ne.jp
これでメッシがいなくなるか、明らかに衰えたら、もう魅力が
せめてカンテラから上げてくれ

3076 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 00:08:55 HOST:14-132-204-52.dz.commufa.jp
バルセロナのレジェンドであるストイチコフは、アルフォンソ・デイビスがバイエルン加入する前に彼の獲得を進言していたとの報道。
なお、バルトメウ会長からは「カナダ人はいらない」との回答

3077 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 00:18:51 HOST:softbank219201086252.bbtec.net
メッシは明らかに衰えてるじゃん
昔のメッシ見たことあるのかい

3078 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 00:30:24 HOST:h175-177-044-251.catv02.itscom.jp
正直変わろうとしてもうまくいかない。マンUミランの例がある。だけど今のままじゃ来季以降の成績は運が良くて現状維持、高い確率で今季以下。
変わるならトップクラスの監督を連れてきてそいつの望む選手取って数年待つ。ただペップとかクロップとか本当にひと握りの人間しかいないし、そいつらでもCL取るのは難しい。
無冠で現状維持はないんだろうけど変わるのは難しいだろうな

3079 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 00:35:39 HOST:softbank126054186191.bbtec.net
実際マンUみたいになりそうな予感はかなりするねw
バルサの哲学とやらはあまりに特殊性が強すぎてバルサのガンになってる

ありし日の栄光は夢だった
そう思って一からやり直すべきだろう

まあ無理なんですけどね

3080 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 00:38:34 HOST:softbank126119060084.bbtec.net
今日の試合の以前から、メッシは今期に限ってはずっと言ってたよね
「今のままではチャンピオンズリーグで優勝するのは難しい」「このままではナポリに勝てない」と

こんなネガティヴ発言繰り返したのは明らかに弱いことを把握してたんだろう

3081 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 00:47:05 HOST:softbank126054186191.bbtec.net
誰が見ても弱いと分かるからそりゃ当事者は当然分かってるだろう

3082 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 00:50:25 HOST:58-190-239-3f1.osk3.eonet.ne.jp
グリーズマンとかフレンキーとか見てて思うけどあれだけの才能が腐るって相当だよな。このクラブの環境と哲学って。

3084 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 00:57:59 HOST:58-190-239-3f1.osk3.eonet.ne.jp
>>3083まあ確かにね。なおさらアッレグリなら上手い具合にしてくれそうなんだけどなぁ。

3085 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 01:24:51 HOST:203-165-22-145.rev.home.ne.jp
今フリーだしアッレグリ是が非でも取るべきだと思うぞ

3086 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 01:49:58 HOST:61-24-214-101.rev.home.ne.jp
相手のプレスが何であれ屈しないスキル持ってるのはデヨングだけだな
ブスケやロベルトこそもっと落ち着きをもたらしてほしいのにがっかりだ
チャビにボールを預ける絶対的な安心感が懐かしい

3087 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 01:55:58 HOST:p384176-ipngn3701akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
あそこまでプレスに弱いなら横パスマンだけど絶対とられないマンのアルトゥールいたほうが良かったかもな

3088 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 01:58:15 HOST:softbank126119056107.bbtec.net
あのプレスの弱さはいかにリーグでぬるま湯につかってたかがわかる

熱いお湯に入ったらすぐ耐えきれなくなっちゃう

3089 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 02:08:44 HOST:61-24-214-101.rev.home.ne.jp
中盤の技量の低さをメッシがフォローしなきゃならないのが辛いとこだわ
ペップの頃はチャビ、イニ、アウベスがメッシを上手く活かしてたな
チームが機能しお膳立てしてその上でメッシの個が活きる場面がほんと稀になった
今や攻撃のスイッチ、アクションの開始から終わりまで全部メッシだ

3090 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 02:11:30 HOST:softbank126216011020.bbtec.net
>>3074
買い手がある選手とか値段が付く選手は売却しないと新しい選手を買う金がないんだよ
FW、中盤1枚、最終ラインは2人欲しいが全く金がないんだと思う
新しい監督も呼ばないとだし、ある程度のリクエストは答えてあげないとダメだしね
ネイマールの退団から全てがおかしくなってる

3091 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 02:29:16 HOST:fp98a50fbc.tkyc411.ap.nuro.jp
新加入はピアニッチ、トリンカオ、ペドリ、フェルナンデス、リキ、アラウホで打ち止め
レンタルバックがコウチ、トディボ、アレニャ、ラファか

ここら辺を残してベテラン勢を一気に売るか退団となれば効率的でスカッドもそれなりにフレッシュに充実するが
無理だろうなぁ

3092 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 02:37:14 HOST:softbank126054186191.bbtec.net
ここ3年で起こったシーズン最後の無茶苦茶な逆転負けとか超大敗とか
もしかしたら選手達の間でトラウマになってるかもしれないなぁ

年齢関係なくトップに在籍3年以上の選手は全部切った方がいいかもな
大舞台の土壇場でトラウマ発症してまともなプレー出来なくなる疑惑がある
序盤で失点したらフラバって冷静にプレーできなくなるとかありそう

3093 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 03:39:48 HOST:opt-122-129-170-91.client.pikara.ne.jp
>>3092
選手以上にこっちがトラウマになってるんだが?

3094 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 03:46:40 HOST:KD121106223184.ppp-bb.dion.ne.jp
小学生の時に6点差くらいのフルボッコにされてパニック発作で過呼吸なったの思い出したわ

3095 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 04:01:23 HOST:p8457232-ipngn40401marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
ビルドアップの時ピボーテ下がって両ラテラル上げて疑似3バックみたいなやり方ってもうダメなの?
テアがスタメンになった頃からほぼやらなくなってハイプレスにいつも苦戦してるけど

3096 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 04:10:51 HOST:p1664198-ipbf301sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
シティリヨン見てるけどやっぱりスピード感が違うな
スピードにスピードで対抗する以外の方法を編み出せるんだろうか

3097 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 04:12:27 HOST:119-230-182-224f1.osk2.eonet.ne.jp
シティてあれだけ金使ってガルシア出てんのか

3098 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 04:26:22 HOST:softbank126054186191.bbtec.net
>>3094
そういう類のって今のバルサにも本当に当てはまりそうな気がしてるわ
歴史でも稀ってレベルの醜態をシーズン最後に毎年晒すって実力だけの問題とは到底思えん

絶対メンタル病んでるわ
選手の大半はトラウマ持ちに違いない

3100 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 04:37:24 HOST:p3303201-ipngn21401hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
リヨンのほうがバルサより遥かに良いチームやん
まともな監督連れてきてメッシ含めておっさん共外して全員攻撃全員守備の走れるチーム作るのが正解だわ
若手中心でもまさかリヨンより選手の質が劣ってるなんてことはないだろうし

3101 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 04:42:41 HOST:149.246.197.113.dy.bbexcite.jp
リヨンのアワールは良い選手だね、、プレスが緩いと簡単に?がしてボール運んでる
あのレベルにプイグやペドリが成長してくれたら嬉しいね

3103 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 04:52:40 HOST:122x211x252x230.ap122.ftth.ucom.ne.jp
戸田にちょいちょいディスられてんなw

3105 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 05:17:21 HOST:mp76f1fbb8.ap.nuro.jp
メッシがバイエルンにいたらCL優勝で得点王だったでしょ
つまりチームメイトと監督の問題なんだよ

3106 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 05:22:22 HOST:softbank126054186191.bbtec.net
周りがメッシを上手く活かせないのも問題だしメッシ自身が上手くいくように動けないのも問題
結局は監督含めたチームの問題よ

3112 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 05:48:07 HOST:p5885118-ipngn28601marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
シティユーベバルサは同じ問題抱えてるな
保持はするけどシュートが少ない
ペナルティの中に入る戦術が出てこないと厳しい

3113 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 05:48:19 HOST:p1576014-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
メッシ信者ってやっぱ害悪だわ

3114 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 05:50:24 HOST:opt-122-129-170-91.client.pikara.ne.jp
もう試合見る気なくて
結果だけ見てるけど
なんなの?もうどうあがこうがポゼッションサッカーは時代遅れすか?

3115 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 05:51:45 HOST:opt-122-129-170-91.client.pikara.ne.jp
>>3114
シティのことね

3117 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 05:58:00 HOST:p5885118-ipngn28601marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
いくら華麗にパス回しても最後の崩しはメッシスターリングデブライネとかの特定の個人ガチャが当たらないと無理
最近のポゼッション型チームのチャンスシーン見ても尽くカウンターだし
それにしてもフランスvsドイツのダブルとか喪失感ハンパないなw

3118 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 05:58:47 HOST:FL1-122-133-62-247.kng.mesh.ad.jp
ほんと極端なこと言うガキばっかだな

3119 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 05:58:56 HOST:opt-122-129-170-91.client.pikara.ne.jp
>>3116
なるほどねー
バルサの進化版か現シティで
ここでもかなり絶賛されてたけど
結果これだからなー

まじでサッカー界のトレンドが変わったな
はっきりと

3120 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 05:59:05 HOST:p3321022-ipngn21501hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
ペップも逝ったか

やっぱりビッグマッチはカウンターのほうが強いよな
ポゼッションサッカーはリーグ専だわ
もはやペップの考えは通用してない

3121 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 06:05:03 HOST:softbank126119056107.bbtec.net
アトレチコは負けたがな
典型的な守備的カウンターだけど

3124 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 06:10:36 HOST:pw126233171046.20.panda-world.ne.jp
特定の才能ガチャじゃなくて全員がよく働くチームが勝ったってことじゃん
チームとして一枚岩なチームが天才性に任せたチームを凌駕できる時代ってことでめっちゃ公平な時代じゃん

3125 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 06:12:22 HOST:p384176-ipngn3701akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
まあ確かによく走る真面目なチームが強いって正義のある法則だな

3126 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 06:12:59 HOST:p11047-ipngn2501sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
無能ハゲ帰ってくるぞよかったなお前ら

3127 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 06:13:41 HOST:opt-122-129-170-91.client.pikara.ne.jp
確かに
ただ
それだとまず身体能力が大前提とされる
個人的には悲しいサッカーになるな

3129 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 06:20:57 HOST:pw126233171046.20.panda-world.ne.jp
俺は新しい時代のサッカーがバイエルンやリバプールみたいなサッカーになるなら別にいいけどな
これらのサッカーつまらないと思ったことないよ
モウリーニョのバス停めカウンターみたいなのが苦痛なだけで

3131 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 06:21:25 HOST:softbank126218185151.bbtec.net
ペップシティまたCL負けた
もうバルサに帰ってきてくれペップ
エリックガルシアを連れてバルサに来てくれー

3132 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 06:24:35 HOST:softbank126235039082.bbtec.net
ポゼッションが死んだ日です
カウンターしか勝たん

3134 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 06:25:41 HOST:softbank060154099144.bbtec.net
今日のシティの失点はどれも不運もあったけどな
全てが崩壊してるバルサと同列に語ってはいけない

3135 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 06:28:13 HOST:opt-122-129-170-91.client.pikara.ne.jp
リバポ、バイエルンのサッカーもそりゃ見てて楽しい
でも
カウンターが決まった時の「おおぉ!」と
引いた相手をパスで崩しての「おおぉ!」
はやっぱり違うんだよ

3136 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 06:29:05 HOST:116-91-105-42.tokyo.fdn.vectant.ne.jp
アウベスも良い奴だなー

3137 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 06:31:05 HOST:pw126233171046.20.panda-world.ne.jp
ただのカウンターじゃない
全員がサボらず前線からプレスをしっかりかけて走り倒すカウンターな
引きこもりカウンターとは質が違う

3138 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 06:31:56 HOST:softbank060154099144.bbtec.net
スターリングのQBKやばいな。ペップさんCLだととことんツイてないね

3139 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 06:32:10 HOST:p5885118-ipngn28601marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>3135
これはすごいわかる

3141 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 06:37:57 HOST:softbank126235039082.bbtec.net
そもそもバルサ自体カウンターでしか点取れないチームだけどなw

3142 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 06:38:46 HOST:mp76f1fbb8.ap.nuro.jp
ペップにはメッシが必要だし、メッシにはペップが必要
来季ペップ戻してデブライネとネイマール獲得すべきだよ

3143 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 06:43:31 HOST:pw126233171046.20.panda-world.ne.jp
ハイプレスが進化したことで天才にボールを持たせる時間を劇的に減らせた
天才が長くボール持つほど危険度は増す
その解決策を見出した今の時代のプレスは天才殺しよ
天才を殺すためにそこそこの才能を持った奴らがプライド捨てて走り倒すからな
それで結果が伴ってるんだから公平な時代にはなってる

次のフェーズは天才もしっかり走りサボらない時代だろう

3144 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 06:45:00 HOST:softbank126218185151.bbtec.net
ただペップの弱点というか、ペップもDF陣軽視なとこあるからCL勝てないんかな
シティってDFもう少し堅ければ簡単に優勝出来そうなあと一歩感

3145 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 06:48:18 HOST:p11047-ipngn2501sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
ウォーカー70億カンセロ80億
ストーンズ60億ラポルト90億
メンディ80億

こんだけ使ってDF軽視w現実見ろよ

3146 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 06:51:34 HOST:mp76f1fbb8.ap.nuro.jp
>>3143
天才は走らなきゃいけないがメッシは神だよ
神が泥臭いことする必要はない
けどスアレスはあかんから走らないなら出すしかないね

3147 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 07:08:07 HOST:p415013-ipngn200307daianjibetu.nara.ocn.ne.jp
ペップはほんと勝負弱いな
勝負所で相手に合わせてしまうのは臆病とも言える
CL用にしっかりシステム構築してきたリヨン相手に今季これまで何回か使ってきたその場しのぎの戦術が有効だとは思えなかった

3148 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 07:11:28 HOST:mp76f1fbb8.ap.nuro.jp
>>3145
この人明らかにお客さんなんで管理人さんBANお願いします

3149 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 07:12:16 HOST:p415013-ipngn200307daianjibetu.nara.ocn.ne.jp
ナポリマドリーバイエルン相手に臆病になって442を使ったクソジジイにも言えることか
ナポリ2戦目はナポリがサイドから攻めてくるとわかっていても中央ダイヤモンドの442を使ったことは好感が持てたんだが

3150 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 07:14:39 HOST:i114-183-237-242.s42.a013.ap.plala.or.jp
>>3137
それだけだと非効率だとずっと昔にみんな気づいたから、
相手陣内に閉じ込めてチェックしボール回収からのショートカウンター連発と、人に併せボールも倍走らせサイド揺さぶり+天才と秀才の個の力での中央打開をやるんだよね。
0809から1112頃のように。

ハリルのアルジェリアみたいなのは、数試合限定でしょ。シーズン通してやったら野戦病院になるわ。

3151 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 07:17:13 HOST:203-165-22-142.rev.home.ne.jp
ちょw起きたらシティ負けてるしw残ってるチームじゃ最弱だぞリヨン何があったんだ

3152 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 07:19:26 HOST:203-165-22-142.rev.home.ne.jp
やっぱりここにくると経験が活きてくるんだな
CL童貞のパリどこまでやれるか

3153 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 07:21:53 HOST:zaq3d73812a.zaq.ne.jp
>>3129
一番好感もてるのはライプツィヒかな
どこからでも誰でも点取れるバイエルンも面白い
ザルツブルグもリバプールかなり脅かしたし
当分レッドブルの天下かも

3154 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 07:25:35 HOST:zaq3d73812a.zaq.ne.jp
>>3134
毎年シティは不運言ってる気がするわ
確かに去年もVARで泣いたがあれだけ金使っていまだファイナルにまでたどり着けないのも明らかに問題ある

3156 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 07:46:10 HOST:p415013-ipngn200307daianjibetu.nara.ocn.ne.jp
どのクラブも躍進していたから簡単な相手ではないのだろうがそういう厄介な相手の対処を毎回間違えている

3157 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 07:48:11 HOST:zaqd37c3658.zaq.ne.jp
スターリングとかデブライネとかウォーカー確かに良い選手だが勝者のDNA足りてないんだろうな
歴史やそういう格やメンタルは年月が形成するのであって決して金では買えないってことだ

3158 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 07:48:51 HOST:softbank126218185151.bbtec.net
シティファンももどかしいだろうな
いつも通り戦ってくれたら良いのにって

3159 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 07:49:37 HOST:M106072047000.v4.enabler.ne.jp
>>3134
あれを不運て・・・
失点はどれもこれも必然だろ
格下に負けるのもずっと続いてて失点パターンも同じ
バルサがアウェーワンマッチで大量失点するのとシティが格下相手に負けるのも様式美になってきたな

リヨンには悪いけど昨季バルサがアグリゲート5-1で一蹴した相手だからな
ある意味でバイヤンに嬲り殺されるよりも悲惨な敗戦とも言える
ほぼ優勝決定のバイヤンならともかくリヨンに敗退してたら、みんな呆れたろ

3160 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 07:54:08 HOST:zaqd37c3658.zaq.ne.jp
何よりリヨンはフランスリーグで7位でしょ
そんなリヨンもCLの舞台じゃシティより場数こなしてる

3161 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 08:05:18 HOST:p227236-ipngn1801imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
予想通りシティ負けたか
昨日やたら持ち上げてた人らいたけど今どんな気持ちなんだろw
トレンドだの最先端だの気持ち悪かったw

3162 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 08:24:19 HOST:KD175132107209.ppp-bb.dion.ne.jp
>>3161
いなくね?

3163 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 08:26:54 HOST:pw126193126126.28.panda-world.ne.jp
もうシャビに監督やってもらうしかないだろ
ポゼッション仕込めて選手を走らす事ができる監督なんてシャビしか思いつかない
今のフロントじゃセティエンみたいな無能しか来ないしもう詰んでるんだからのび太は早くやめりゃいいのに

3164 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 08:49:01 HOST:58-190-239-3f1.osk3.eonet.ne.jp
みんなチャビに期待しすぎじゃね。今監督してるアルサッドどうなの。強いの?チャビもいい監督になると思うけど、ペップが監督になったときほどバルサが劇的に変わるとは思えない。チャビに失礼かもしれないけど。

3165 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 08:51:25 HOST:zaqd37c3658.zaq.ne.jp
ペップも他国でCL取らないと戻ってこれない

3166 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 08:51:28 HOST:p415013-ipngn200307daianjibetu.nara.ocn.ne.jp
おそらく来季もシティは崩壊する
今季プレミアで右往左往した挙げ句に今季最大の目標であるCLでまたも準決勝にも行けなかった
普通ではあれば求心力は間違いなく落ちる
補強も年々ショボくなりデブライネに依存するようになった今、バルサ程ではないがサイクルの終わりとも言える状況にあると思う

バルサはのび太とメッシ次第だろうな
戦術に長けた有能な監督とスアレスラキティッチのように初年度から満足に活躍できる選手、そして何より全員がもっと走るようにならなければならない

3167 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 08:56:18 HOST:softbank126117255168.bbtec.net
シティは去年も二試合やってリヨンに勝ててないしな
相性という言葉で片付けるのなら悪いとは言えるだろうな

3170 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 09:02:26 HOST:58-190-239-3f1.osk3.eonet.ne.jp
>>3168まあ確かに。頭がいい監督はいっぱいいるだろうけど細かい戦術とかチャビがいうなら従おうっていう選手は多いだろうな。特にメガクラブでは。そういう意味ではレジェンド選手って監督としてのスタート位置が違うよなぁ。

3171 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 09:05:50 HOST:14-132-204-52.dz.commufa.jp
シティ負けたのか・・ たまげたなぁ・・・

3172 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 09:18:56 HOST:softbank126119032198.bbtec.net
他のチームもジダンランパードピルロとかぶっつけ本番みたいな感じで監督やらせてるし
シャビ監督やってもらったほうがいいんじゃない
シャビの場合はうまく行かなかったとしても哲学だけは曲げなそうだし

3173 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 09:22:23 HOST:KD175132107209.ppp-bb.dion.ne.jp
シャビでうまくいかなかったら、本格的にバルサの哲学みたいなのは無くなっちゃいそうだな。

3175 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 09:30:20 HOST:cap107-141.kcn.ne.jp
まあいくらフィジカルスピードを活かしてのハイプレス全盛期でも
ポゼッション重視のパスサッカーは捨てるべきではないよ
クライフ由来のクラブ哲学をすてることになるし繋ぐサッカーを極めればいいだけ
しかしバイエルンのキミッヒはパスもうまいし頭の良い選手だな
イニチャビみたいになれるから獲得すべき

3176 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 09:40:01 HOST:softbank060154099144.bbtec.net
ラームの後継者のキミッヒをバイエルンが出すわけないでしょ・・・
メッシのキャリアの最後は、バルサ哲学の象徴シャビと心中するのがしっくりくるのは確か

3177 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 10:07:45 HOST:softbank126013044206.bbtec.net
もうバルトメウ辞めるまでは誰でもいいけどアンリ監督だけはやめていただきたい

3178 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 10:10:34 HOST:softbank126216011020.bbtec.net
なんかペップって凄いのかわからんね
あの戦力でこれまでに大金を使ってリヨンにコロッと負けて

3179 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 10:18:04 HOST:softbank126218185151.bbtec.net
トータルフットボールを目指すにしてももうポゼッションはいらないんじゃないかなあって思う
去年デヨングがいたときのアヤックスみたいなサッカーを目指して欲しい、あれ最高に面白かった
デヨング生かせるしラウタロ取るならそれも生かせるし

3180 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 10:18:53 HOST:110-135-204-63.rev.home.ne.jp
プレミア2連覇してるチームを作った監督が凄くないはずもない
金があれば強くなるというならPSGががとっくに天下取ってるだろうし
バルセロナが大金かけてまったく強くなってないのも説明がつかない

3181 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 10:20:51 HOST:p3321022-ipngn21501hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
イニエスタ移籍したけど正直今のチームにイニエスタいても余裕でスタメンだよね

3182 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 10:21:02 HOST:softbank126218185151.bbtec.net
ペップの凄さは選手にポジショニングとか戦術を叩き込めるところじゃないかな?
ジェズス、デブライネ、スターリング、ジンチェンコ、ラームとかペップでかなり成長したし
セメドやデヨングも育てて欲しい

3183 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 10:35:34 HOST:180-145-180-141f1.nar1.eonet.ne.jp
イニエスタは今何を思うのだろうか

3184 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 10:48:11 HOST:flh2-133-201-8-32.tky.mesh.ad.jp
テアだけ唯一謝罪の意をSNSで表明してくれてるね。

3185 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 10:53:07 HOST:KD106166217066.ppp-bb.dion.ne.jp
イニエスタは未来のために身を引いて移籍した。ピケも未来のためなら居なくなると言ってるのにスアレスは情けないなー…36までいるとか、お前が1番いらんよ…

3186 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 10:53:18 HOST:pw126193076107.28.panda-world.ne.jp
メッシ右はいい加減やめてサイドにはちゃんとスピードあって突破力あるウイング置いて欲しいよ
左はファティの成長に懸けるとして右は怪我しないデンベレがいれば最高なんだけどな

3187 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 10:55:13 HOST:cap107-141.kcn.ne.jp
例えば最新鋭といわれてるナーゲルスマンは哲学なんてない
最新データ解析を徹底してAI判断による勝率確率の高いプレイを選手に要求
でもこれビッグクラブじゃ無理なんだよね
メッシに前線からの守備要求
全員で動いてのハイプレス
全員ドン引きからの徹底守備
従うわけがないし出来るわけない

3188 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 10:59:46 HOST:softbank219201086252.bbtec.net
デンベレは連携が問題だったから、試合出れていない間に改善されているとは思えないんだよな
一方、ファティは確実に成長してるから無理して変なケガしないでほしい

3189 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 11:01:26 HOST:flh2-133-201-8-32.tky.mesh.ad.jp
バルトメウがここまで会長職にしがみ付く理由ってなんなの笑?

3190 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 11:06:18 HOST:58-190-239-3f1.osk3.eonet.ne.jp
ていうかメッシてキャプテンだよな?試合後なんか正式に言ってた?

3191 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 11:19:47 HOST:pl57994.ag1001.nttpc.ne.jp
>>3189
何とか名誉挽回したいんだろう。名誉と言っても三冠は奴の手柄じゃないけど。
しかしやる事なす事全て裏目のグダグタでもはや収拾つかない状態まできてるね。

3192 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 11:21:07 HOST:wmx2-pvt-033-132-255-123.kualnet.jp
>>3189
んなもん、「会長職」にあるであろう諸々の特権
と、いろんな所から流れ込んでくるであろう「手数料」だろ。

元々ロセイの金庫番だった男だから、裏で企業から自分に「談合&癒着」でお金が流れてくるよう
にするのは簡単だろうから、期限ギリギリまでうま味を吸いたいんだろ。
「会長職」は「政治家」に近いもんあるし・・・

3193 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 11:45:37 HOST:KD027083208081.ppp-bb.dion.ne.jp
アルトゥール移籍のバルサは会長が在任中につくった赤字を退任時に自腹で補填しないといけない規約があるらしいから
単に赤字返済のための時間稼ぎがしたいんじゃないかね
現時点の財務内容が公開されていないんで正確なところはわからないけど

3194 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 11:46:27 HOST:KD027083208081.ppp-bb.dion.ne.jp
(書き直し)
バルサは会長が在任中につくった赤字を退任時に自腹で補填しないといけない規約があるらしいから
単に赤字返済のための時間稼ぎがしたいんじゃないかね
現時点の財務内容が公開されていないんで正確なところはわからないけど

3195 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 12:07:23 HOST:softbank126126102026.bbtec.net
ペップシティで一度もベスト4行ってないのね
他の監督なら無能と言われてるな

3196 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 12:10:17 HOST:p3240019-ipngn21101hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
>>3185
https://www.nikkansports.com/soccer/world/news/202007260001041.html
>2021年6月30日で契約の切れるルイス・スアレスについては
>「ルイスは出場した試合数に応じ、2021-22シーズンに向けて自動的に期間が延長される契約を結んでいる」
>と契約内容を明かした。

スアレスはまだしばらくいそうだな・・・。

3197 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 12:13:06 HOST:KD027083208081.ppp-bb.dion.ne.jp
>>3041
遅レスだが、バーターで入団したのはフレンキー代理人の息子のマイクファンバイネン(一試合も起用されずすでに退団)だろう

ルドヴィドライスは18歳でオランダ一部でスタメン定着して注目されていたし、ちゃんと実力が認められてバルサに入団してるよ

3198 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 12:14:26 HOST:M106072047000.v4.enabler.ne.jp
ペップ解任されるなら戻ってきて欲しいな
ピッチに規律が戻ってくることだけは保証される
今のバルサに一番必要なことだろう

3199 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 12:20:31 HOST:zaqd37ccd64.zaq.ne.jp
>>3187
今はまだ新鮮味があるし、みんな走ってて偉いなぁっていう感情があるけど
これが当たり前になったら没個性化して「なんかサッカーってつまらなくなってない?」ってなりそうだなぁ
引退後のメッシがさらに神格化されそう

3200 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 12:21:31 HOST:softbank126209196182.bbtec.net
ライスも有望株なのかな??

3201 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 12:24:04 HOST:fp98a50fbc.tkyc411.ap.nuro.jp
>>3197
ありがとう
すまん間違えてた

3202 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 12:26:23 HOST:fp93c0d534.hygk404.ap.nuro.jp
ルミ子に応援されたチームは呪われるのかな

3203 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 12:29:00 HOST:58-190-239-3f1.osk3.eonet.ne.jp
>>3199マラドーナやペレを現役で見てた人がメッシはその域じゃないとか難癖つけるようにメッシやペップバルサを見てた俺たちは多分将来のそういうサッカーに難癖つける老害になるよ。間違いないね。

3204 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 12:32:19 HOST:p3240019-ipngn21101hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
>>3199
そのへんは慣れもあるだろうし、そのうちまた戦術も変化していくだろう
元々プレスの概念が出てきたのって80年代後半あたりだっけ?サッキミランの
それ以前と比べるとスペースがなくなって、テクニシャンが個性発揮できる場は減ったはずだけど、
じゃあそれ以降はフィジカルばっかでつまらんスポーツになって、サッカー人気落ちたかっていうとそんなこともない

3205 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 12:36:37 HOST:pw126033037180.23.panda-world.ne.jp
お前らは怒るだろうけどメッシ活かしてCL取るなら見習うべきチームは三連覇レアルだぞ

3206 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 12:36:56 HOST:zaqd37ccd64.zaq.ne.jp
>>3204
ペップバルサが成功してなかったらあのままサッカー界はフィジカルサッカーに全振りしてただろうなぁ
未来にもロマンを追求する指導者が存在してくれていることを願うよ

3208 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 12:44:45 HOST:softbank126235039082.bbtec.net
>>3196
スアレスは干し続けて、居心地を悪くして退団させることしかないだろ

3209 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 12:49:06 HOST:softbank126218185151.bbtec.net
>>3205
俺もそう思う

3210 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 13:00:02 HOST:149.246.197.113.dy.bbexcite.jp
新監督候補は本命ポチェ、対抗アンリかよ
アンリだと焼け野原にする感じかな?

3211 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 13:12:40 HOST:203-165-22-145.rev.home.ne.jp
ポチェよりアンリのがいいわ

3212 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 13:13:15 HOST:KD027083208081.ppp-bb.dion.ne.jp
シャビもペップの戦術を模倣することまでは無理なくできると思うけど、ポゼッションへの対抗策が確立した現在の主流戦術を打ち破るだけの、プラスアルファのアイディアがあるのかよくわからんよね

3213 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 13:13:46 HOST:p1033160-ipngn10401hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
バルトメウが辞任しない限り将来性のある監督は来ないよ
1年後にはいない道化の愚行に巻き込まれて自分の監督生命縮めるだけだからな

3214 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 13:14:39 HOST:h175-177-040-191.catv02.itscom.jp
アンリって…いやいやいやそれならクライファートやコクーとかのほうが…いやそれも違うか…

3216 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 13:28:13 HOST:p1664198-ipbf301sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
アンリさんからバルサに入ったくらい好きだけど監督はやめてくれ
失敗するところを見たくない
ベルギー代表のアシスタントコーチはまあまあだったけど、モナコを立て直せなかっただろ

まあモナコでは高圧的だったらしいから、今のバルサにはいいのかもしれないけど

3218 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 13:35:00 HOST:zaq7718bed9.zaq.ne.jp
プジョル監督じゃあかんのか?

3219 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 13:45:29 HOST:180-145-160-18f1.kyt1.eonet.ne.jp
コクーでいいじゃん
どうせろくな受けていないんだし
もしくは顎なしに強引に若返り図ってもらうか

3221 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 14:03:44 HOST:KD175132107209.ppp-bb.dion.ne.jp
鬼プレスが今後のサッカーなんだとしたら、それこそプレスを剥がせるようなパスサッカー極めればまた黄金期来そうだけどね。完成度が低いからバイエルン戦みたいなことになる訳で、別にバルサスタイルの終焉みたいな感じでは無いと思いたい。

3222 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 14:16:28 HOST:softbank126126102026.bbtec.net
アンリかあ
ジダンと並べば最高に絵にはなるだろうけど

3223 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 14:18:40 HOST:p227236-ipngn1801imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
そうか?
バルサって選手監督しかり噂レベルからセンスないよなって印象

3224 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 14:20:38 HOST:p227236-ipngn1801imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
>>3221
あんなプレス、ペップバルサだったら裏取り放題のお得意様だったしな
時代は繰り返すからまたポゼッションの時代は来る

3225 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 14:21:28 HOST:203-165-22-143.rev.home.ne.jp
アンリはビッグクラブ向きの監督かもしれん
ジダンだってその辺の中小クラブ率いてたら今の地位ない

3226 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 14:40:36 HOST:fpa056d6c5.oski111.ap.nuro.jp
>>2993
レアル時代のクリロナみたいな組み方でフィニッシャーするのがいいんじゃない

3227 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 14:43:30 HOST:116-64-101-25.rev.home.ne.jp
>>3118
ほんとこれすぎる

3228 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 14:51:43 HOST:125.104.100.220.dy.bbexcite.jp
いや極端なことしないと、もうどうしようもないとこまで来てるってことだと思うけど

メッシ退団までは望まないけど
プレスできないなら、ベンチでよいと思う
メッシ依存でなんとかなる時代じゃないし

3229 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 15:03:24 HOST:p1664198-ipbf301sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
そういえばアンリさんはモナコ監督時代は派手に若手使ってたよな

3231 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 15:30:57 HOST:p956006-ipngn4901yosida.nagano.ocn.ne.jp
まずは会長が退いてくれ。監督は新会長が決めて欲しい。バルトメウの置き土産なんかいらない。
この際、監督不在の期間が出来てもいいよ。

3232 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 15:36:10 HOST:p2424218-ipbf2727funabasi.chiba.ocn.ne.jp
アンリはモナコでパワハラまがいのことして降格の危機に陥れた無能のレッテル張られてたろ

3233 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 15:54:00 HOST:pdf85cab8.szoknt01.ap.so-net.ne.jp
会長が辞めるならその後に監督決めた方が絶対にいいんだよな

3234 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 15:56:07 HOST:M106072167129.v4.enabler.ne.jp
>>3230
正直、楽しんでるわw
一面に白ハンカチが舞うカンプノウを見られないのが残念なくらい。

暗黒期から見てる俺みたいな老害は、このお家騒動感もまあバルサだしって思うし、
ネイマール盗られてデンベレコウチなんか、
フィーゴ盗られてオーベルプティ感もあるしな。

そんで、ペップ第二期なんかちょっと顎無し第二期を思い出したり。
でもセグンダバルサって言われて順位表2枚目時代も、
リバポ相手にクッソ繋ぎ倒してゴールしたり、
パスサッカーはやってたから、やっぱ哲学は大事にして欲しいね。

3235 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 15:58:00 HOST:KD175132107209.ppp-bb.dion.ne.jp
セティエン続行は100%ないのかなぁ?なんか今テキトーに監督替えちゃうと取り返しつかないところまでメチャクチャになっちゃいそう。新体制になってからじっくり決めて欲しいとも思う。

3236 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 16:01:48 HOST:M106072047000.v4.enabler.ne.jp
会長選の有力候補はラポルタかフォンなんだろうけど、実績あるラポルタの方が絶対的に無難でクラブが安定する気がするだろうな
主にSNS中心にクレにウケる甘い言葉を語るフォントは何処か胡散臭いものを感じる
アルサッドしか率いてないチャビを公約に挙げたりするのもただの人気取りにしか聞こえないし
例えばマドリーもギャラクティコ失敗で失脚したペレス不在の期間マジで酷かったし、全てが薔薇色ではなかったにしろ
任期中にライカールトで復権させてペップでバルサブランドを世界一に押し上げたラポルタの手腕に期待する方がいいかな
ロセイ、のび太で約10年どっちもチャンピオンズ1度ずつ取ってるけど前政権の遺産を食い潰すだけの本当に酷い10年間だったな(特にのび太以降は)
本来なら15年にラポルタが戻ってくるべきはずだったんだよな・・・

3237 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 16:11:09 HOST:pl57994.ag1001.nttpc.ne.jp
>>3221
だから、そういうプレスを剥がせるような選手がイニチャビ以来居ないし集めるの無理なんだからそれをやろうとしても中途半端になるだけやん。
もうあの頃の栄光は忘れろとは言わないけど、再現するのは不可能だから志向するのは得策じゃないと思うね。

3239 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 16:19:35 HOST:flh2-133-200-41-96.tky.mesh.ad.jp
メッシ残してどうやってチーム変えるのか知りたいわ
一人を除いてインテンシティ高い守備しますとかすんの?

3240 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 16:20:43 HOST:softbank126161152092.bbtec.net
自分らのサッカー大事にするとかいってアルトゥール放出してる時点で金の亡者よ。

3241 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 16:23:26 HOST:softbank126054186191.bbtec.net
それこそガキが言い出すような非現実的なことをしないとどうしようもないところにまで来ていることを自覚しなければならない
現実的手段じゃ効果はないところにまで墜ちているんだ

現実を見ようぜという言葉があるが、とは言え現実的な手段じゃ何も変わらない
じゃあ非現実的な手段は?ってなったらそれこそ非現実的なんで実行なんてできない

つまりもう詰んでるんだよ

3243 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 16:26:50 HOST:softbank060148117122.bbtec.net
アンリはモナコ時代選手の下手さ加減にブチ切れてた

ある程度のクオリティのある選手であればアンリもそこまでブチ切れないですむんじゃないか?

今のバルサにそのクオリティがある選手がどのくらいいるのかはわからんけど

3244 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 16:28:18 HOST:14-132-204-52.dz.commufa.jp
>>3240
2年いて主力にもなれない選手残して何になるんだよ パーティー好きで怪我してるのにスノボーする奴に未来託せと?

3245 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 16:30:09 HOST:softbank126054186191.bbtec.net
逆に考えるんだ
アルトゥールが主力にならないバルサがおかしいと

3247 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 16:37:17 HOST:182-165-19-189f1.osk1.eonet.ne.jp
前の任期の時もラポルタは只の神輿よ。
実際ゆうのうだったのはロセイイングラソリアーノの3人で全員に愛想つかされて理事会辞められてからは運営無茶苦茶だったろ。
カンテラ組織軽視でバルサB降格、バルサC消滅させたのもアイツの任期中だったし。

3248 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 16:37:33 HOST:KD175132107209.ppp-bb.dion.ne.jp
>>3245
アルトゥールがそれに当てはまるかは別として、ファンにも期待されてきたのにバルサに来てから実力が出せないっていう選手がここ最近他のチームと比べて多すぎ。

3249 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 16:49:01 HOST:110-135-204-63.rev.home.ne.jp
バルベルデの時も解任したはいいけど
めぼしい監督候補の全てに断られてセティエンになった
まさか同じ愚行を繰り返すわけじゃないだろうな
次の監督候補の内定をとりつけてから解任しろよと
でもさすがにアンリは勘弁してくれ

3250 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 16:51:29 HOST:M106072167129.v4.enabler.ne.jp
>>3241
別にいちファンだから良いけど、そりゃただの思考停止だなw

4-4-2の2が守備で役立たずで、トップレベル相手だと圧を逸らせずにボコされたと。
極端な話、相手バックラインが自由にビルドアップしてる訳で、
一方でバルサは常に圧を受けながらでビルドアップもままならない。
ロングボールもそもそも納め先も無い。
そらテアも繋げず波状攻撃も受ける。アラバすらペナに飛び込んでくるし。

3251 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 16:54:02 HOST:110-135-204-63.rev.home.ne.jp
4ー4-2の2が悪いみたいに言うが
それならその2を変えればまともに戦えたというのだろうか
そうは思えないが

3252 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 16:57:50 HOST:p3240019-ipngn21101hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
・チームを強くする
・世代交代を進める
どっちも深刻なのがきついところだな・・・。
とりあえず、何より先に会長を変えて欲しいわ。
今の会長じゃどんな手を打ってもうまくいく気がしない。

3253 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 17:01:52 HOST:M106072167129.v4.enabler.ne.jp
2がそれなりに守備すれば、最終ラインを上げられる。
すると中盤がコンパクトになってプレスを連動してかけ易くなる。
かつ、中盤と最終ラインが縦に近いだけで、相手のバックからしたらかなり縦パスを入れにくくなる。
ボールの刈りどころも前になる訳で、ショートカウンターも視野に入るし、
それがあると逆に相手のラインを押し下げる効果もある。

原理的にはこれだけで大分マシになる。
ただ、メッシとスアレスの2ではそれが出来ない。
つか、故にバルベルデもキケもその縛りの中で監督やってた。

3254 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 17:07:01 HOST:zaq3d738f31.zaq.ne.jp
アワールすげえなあ
強くて上手くて守備もさぼらん

3255 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 17:13:37 HOST:M106072167129.v4.enabler.ne.jp
2の守備をどうにかするには、最低限スアレスは変える必要がある。
グリとアンスいるし、若いFWもいるっぽいからどうにかなりそう。

ただメッシはスーパー過ぎるので変えられない。
んで、押し込まれると落ちて来るから、また相手のラインは上がってバルサのラインは下がる。
結果としてチャンスはメッシが剥がしてからの逆サイのアルバ一発くらいしか無くなってる。
メッシが降りてこないとチャンスが生まれない。

3256 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 17:20:21 HOST:softbank126054186191.bbtec.net
スアレスを〜とか1選手だけがどうこうなんて次元の問題では済まない
若手以外は全部変える、までが最低限すべきこと
それが出来て初めてスタートラインに立つ、って段階

まあそんなことできないんですけどね

3257 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 17:21:17 HOST:M106072167129.v4.enabler.ne.jp
相手の攻撃ターンを減らすには、まずはライン設定をもっと高くする。
そのためには、前線のファーストプレスとメッシが無駄に降りずに前に居てもらう必要もある。

するとビルドアップやチャンスメイクがキツいので、
メッシサイドのサイドバックを起点となれる選手にするのが早そう。
つまりセメドのとこ。ここで作れないからキツくなってる。

まとめると、スアレスを引っ込めて、
あと右SBに若いアウベス取って来いって感じですかね。
チャビとイニが注目されがちだけど、アウベスの退団はメッシのスタイル含めすごく影響が大きかったと思う。

3258 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 17:26:26 HOST:M106072167129.v4.enabler.ne.jp
>>3256
全部取っ替えてどうすんの?って言う。
強くなる目処も無いし、議論にもならんなー。
CLどころかリーガでも負けるぞ。
バイエルンにボコされてこれだけ騒いでるのに、
根拠無く一気に若返らせてエイバルにボコされたらなんて言うのよ?

3259 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 17:26:33 HOST:softbank126218185151.bbtec.net
スアレスとメッシを仮にレヴァンドフスキとミュラーに変えても中盤以下が押し上げ出来ないから大して変わらんよ、結局間延びする
ピケとラングレの鈍足コンビに運動量少ないブスケツだし押し上げたら裏ガバガバになるからブロック敷くしかないげんじあ

3260 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 17:34:05 HOST:KD027083208081.ppp-bb.dion.ne.jp
血の入れ替えバルサ


 デンベレ     ファティ   トリンカオ
 (ペドリ)    (安部)  (コジャド)

     デヨング    ラフィーニャ
    (リキプッチ)  (アレニャ)

         ピアニッチ
        (モンチュ)
        
 アキエメ  ラングレ  トディボ   ロベルト
(ミランダ)(オリオル)(アラウホ) (セメド) 


       テアシュテーゲン(C)
         (ペーニャ)

強化は3年計画で進め、1年目はEL出場権獲得を目指す?

3261 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 17:35:30 HOST:FL1-221-171-90-166.tky.mesh.ad.jp
コウチーニョの得点なんかメッシが高い位置でロストしてチェイスすらしなかったって白サポにやり玉に挙げられてるな
まぁメッシを使い続けても延命でしかないのは確かだが現地はそれを許さないのだろう
cl取れなくても年に何回か神ドリブルからのゴールが見れたら満足なんじゃないかな、来季だってリーガ取れるとは思わない
向こうはラモスとベンゼマの後釜ぐらいだぞ、モドリッチの後ろにはバルベルデがいる

3262 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 17:35:36 HOST:M106072167129.v4.enabler.ne.jp
>>3259
少なくとも、相手の球出しにプレッシャーがあるだけで大分違う。
今でも嵌めてる時はライン高いよ。

スカッと良くなる事なんて稀なんだから、
優先度決めてチクチク改善するアプローチも重要。

3263 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 17:40:16 HOST:softbank126218185151.bbtec.net
>>3262
まあチェイスしないよりは確かに全然マシだよな

ただとりあえず血を入れ替えるだけだとアーセナルや少し前のユナイテッドみたいにただの中堅チームレベルになって、それも見ててつまらんし
やっぱり根本的にフロントとまともな監督をまず補強したいよな〜
やらないよりマシだけど選手の入れ替えは小手先の改善にしかならんと思う

3264 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 17:41:12 HOST:M106072167129.v4.enabler.ne.jp
ピケなんか居てもらわないと、
それはそれで起点が減るからキツいんだよなー
ブスケはちょっと厳しそう。

3265 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 17:50:56 HOST:14-132-204-52.dz.commufa.jp
フレンキーとピャニッチは逆になりそうだけど

3266 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 17:52:49 HOST:softbank219201086252.bbtec.net
DFは高身長が正義だからピケはいたほうがいいね

3267 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 17:59:42 HOST:pw126182194203.27.panda-world.ne.jp
>>3254
プレミアから大金のオファーがあるらしいよ
リバポらしいけど

3268 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 18:04:28 HOST:softbank126054186191.bbtec.net
>>3258
今のバルサに強くなる目途なんて余程無茶苦茶なことやらなきゃ無いと思うよマジで

あと今のベテラン勢ってなんかトラウマ植え付けられてる気がするんだよね…
仮に奇跡が起きて劇的に強くなったとしても大舞台になるとトラウマ発症して大負けする
そんな予感がする

3269 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 18:18:28 HOST:pw126193076107.28.panda-world.ne.jp
バイエルンだって監督代わって復活したしバルサだって優秀な監督来れば今よりはマシになるだろ
今のベテランを走らせる事ができるのはシャビしか思いつかない
シャビが指導すれば若手ももっと成長すると期待してるんだけどな

3270 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 18:26:01 HOST:pw126233140228.20.panda-world.ne.jp
ピケは会長を変えないとダメだとか言ったみたいだけど会長変わってプレーの質が変わるか?言い訳だろ

3271 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 18:31:19 HOST:pkrh006-122.kcn.ne.jp
マルカのアンケートではピケとメッシ以外不要って結果になったみたいだな

3272 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 18:32:02 HOST:softbank126054186191.bbtec.net
選手のプレーの質は変わらなくても選手獲得の方針が変わるよ
つまり滅茶苦茶違う

3273 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 18:37:06 HOST:221x241x158x52.ap221.ftth.ucom.ne.jp
バルトメウには即刻退陣して貰いたいけど、9/12にリーガ開幕するのに今から会長選やって
新しい会長が新監督選びする時間はさすがになさそうだから取り敢えず来季はバルトメウ体制だな
もう今後は、アルトゥール放出のような馬鹿な真似はせずにバルトメウには残り1年間(半年?)
とにかく何もせずに大人しくして次の会長にバトンを渡てくれ
監督はどうせ次の会長までの繋ぎなんだから誰でも良いよもう

3274 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 18:39:10 HOST:M106072047000.v4.enabler.ne.jp
デンベレコウチグリーズマンで3億ユーロ以上使って誰も絶対的選手どころか主力になれてるかすら怪しい訳だからな
もしピケがそう言ってるとしたら半分は当たってるよ
ラポルタで再建したバルサもロナウジーニョを始め最初の2季で補強馬鹿当たりした
それがあってこそのサンドニでの優勝が可能になった訳だしペップ時代の栄光にも繋がってる
バルトメウが暴走して完全に実権掌握してから最大の当たりがラングレ程度だからな・・・
ウムティティはセルタ戦で滅茶苦茶叩かれたけどラングレのvsバイエルンも大概
シュテーゲンもバルサファンの自分でも過大評価だと思う少なくとも世界一のGKなんて恥ずかしくて言えないし
ベテランが一切居なくなって批判の矢面に立つ人間が居なくなったときバルサはどうなるんだろうね

3275 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 18:39:21 HOST:softbank126119056107.bbtec.net
Cロナみたいにもうゴールマシンに徹したほうがいいんじゃないか<メッシ


今はすべてをメッシを介さないといけないから
全体の動きがすべてメッシに影響される。

3276 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 18:39:53 HOST:M106073003000.v4.enabler.ne.jp
>>3260
これでもCLは行けそう

3277 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 18:43:00 HOST:pkrh006-122.kcn.ne.jp
会長選挙という名のバルベルデ追放
実績と発言力がある監督の就任
ベテラン組の入れ替え(金はない)

何年かかるんだ?

3278 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 18:43:16 HOST:pkrh006-122.kcn.ne.jp
バルベルデじゃねえバルトメウだ

3279 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 18:58:41 HOST:softbank126218185151.bbtec.net
今の最優先事項はバルメトウが消え失せること

3282 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 20:11:32 HOST:softbank219201086252.bbtec.net
監督キャリアの浅いシャビに
顔見知りのベテラン勢を粛清させるのは酷だと思う

3283 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 20:13:58 HOST:149.246.197.113.dy.bbexcite.jp
明日の朝起きた頃にはセティエン解任発表されてるかな?
どうなるにせよ激動の1週間となりそうだ

3284 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 20:14:20 HOST:fp98a5889d.oski312.ap.nuro.jp
シュテーゲン批判してた奴らが上げてたエデルソンとかも結局攻めこまれたら取れないんだから キーパー云々より守備体型見直してくれよ

3285 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 20:17:12 HOST:softbank126126102026.bbtec.net
以前シャビはメッシに引導を渡したくないと書いてある記事を見たような
ブスケ、ピケ、アルバ辺りも同様に思われる

3286 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 20:32:36 HOST:203-165-22-145.rev.home.ne.jp
ピルロはさっそくベテラン数人に次の就職先探すよう促したらしいぞ
ブッフォンとかサブだけど年上だし相当やりにくいだろうな

3287 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 20:35:22 HOST:dw49-106-188-19.m-zone.jp
前線のプレスも分かるけどやっぱり中盤の守備が空気過ぎる

3288 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 20:36:58 HOST:58-190-239-3f1.osk3.eonet.ne.jp
>>3260今現状だとめちゃくちゃ弱そうだな。将来このメンツがどうなってるか知らないけど

3289 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 21:02:18 HOST:p3131-ipngn3201sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>3260
二人スペ過ぎるから現実的ではない

3293 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 21:44:25 HOST:p6092001-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
ジダンが超有能なのは聖域作らず、ビッグネームだろうが調子悪ければ干すし走らせる事が出来るから
メガクラブだと戦術はチームスタッフに丸投げでもいいくらい分業すりゃいいしな
セティエンのマネジメントはこの真逆でした

バイエルン相手にポゼッションさせて貰えず完敗言うてもセティエンバルサは完全に戦術固定で自業自得
簡単にプレスに嵌められたわけだけど、セティエンポゼッションってボール失わず確率高い所で勝負するサッカーという発想でそれがメッシ一択とかいうチンパンサッカー
せやからこの辺厳しくいけば攻めづまる、ボール刈られた後バイエルンの早いトランジションに対応できず上げてたラインのスペース狙われて虐殺
バイエルン程の完成度のチームとはリーガで対戦出来ないからごませてたものがCLで晒されただけ

改革出来る監督迎えれば普通に蘇る、アッレグリでええやろ

3294 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 21:48:26 HOST:M106072167129.v4.enabler.ne.jp
>>3291
まあダメ出しだけって楽だからな。
社会に出てダメ出しくらってリーダーシップの発揮を求められてようやく未熟さに気付く。
かもしれない。

3295 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 21:49:47 HOST:p11047-ipngn2501sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
シティかインテルにメッシ売れるなら即売り確定だな

3296 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 21:50:11 HOST:111-90-86-112.nkno.j-cnet.jp
もうメッシが監督すればいい

3297 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 21:57:31 HOST:zaqd37c3476.zaq.ne.jp
>>3293
アッレグリは立て直し再建の達人だからな
シャビまでの繋ぎには最適

3298 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 22:02:36 HOST:M106072167129.v4.enabler.ne.jp
ポチェだったらアッレグリの方が良いかな。
アンリは論外。クライフェルトと大差ない。
いやクライフェルトは大好きだけど。

3299 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 22:02:55 HOST:KD106166217066.ppp-bb.dion.ne.jp
スアレスだけはまじで外した方がいいよ…
グリーズマンは監督次第で輝き取り戻せるかもだけど、スアレスは末期

3300 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 22:04:16 HOST:M111108025058.v4.enabler.ne.jp
とりあえずクーマンが有力候補みたいだけどなあ

3301 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 22:08:38 HOST:softbank219201086252.bbtec.net
ポチェってマドリスタじゃなかったっけ
バルサの監督は引き受けないんじゃない

3302 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 22:10:28 HOST:zaqd37ccd64.zaq.ne.jp
>>3293
あの試合のセティエンは最初からポゼッションサッカーなんてしようとしてない
布陣見りゃ分かるでしょ

3303 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 22:16:18 HOST:M014011038128.v4.enabler.ne.jp
引き受けてくれる有能な監督がどんだけいるかねえ

3304 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 22:17:24 HOST:124.229.128.101.dy.bbexcite.jp
クーマンねえ
バルサのレジェンドを監督にってことなんだろうけどそんなこと今時の選手には知ったこっちゃないし彼らからしてみたら中堅でチョロチョロやってただけのウダツの上がらないオジサンなんじゃなかろうか
今は簡単に情報が共有されるしクーマンがバレンシアでしたことも瞬く間に選手たちの知るところとなるだろうから信頼を得るのは難しいだろう
メッシのラストシーズンは散々になりそうだな

3305 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 22:19:46 HOST:149.246.197.113.dy.bbexcite.jp
バルサは特殊という理由でこれまでOBや欧州でほとんど実績のない監督ばかり起用してきた結果がこの様なわけだから
正直ここらで柵関係なしにして、実績のある監督を起用してどうなるかを見てみたい気持ちが強い

3306 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 22:30:48 HOST:softbank126054186191.bbtec.net
いっそのこと監督無しはどうだろう
ワーワーサッカーやろうぜ

3307 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 22:45:47 HOST:pw126247122048.14.panda-world.ne.jp
守備しないのが2人いるとか地獄すぎるわ

3308 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 22:49:16 HOST:pl57994.ag1001.nttpc.ne.jp
メッシ自身が自分が走らないせいでもあると自覚してるかどうかだな。
また次の監督がそこをどうするのか。

3309 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 23:02:58 HOST:M014012128065.v4.enabler.ne.jp
>>3297
アッレグリは立て直しも再建もしてないでしょ
ミランは崩壊前でユーベは就任時から連覇中だった

3310 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 23:08:51 HOST:softbank126054186191.bbtec.net
走るサッカーを望むのならメッシが引退した後だな

3311 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 23:15:34 HOST:KD027082249157.ppp-bb.dion.ne.jp
引退前にスーパーサブという段階があるといいな

3312 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 23:49:45 HOST:KD175132107209.ppp-bb.dion.ne.jp
相変わらずコウチーニョに来るオファーはレンタルばっかだな。なんかさすがにかわいそうになってきた。

3313 名無しのクレさん :2020/08/16(日) 23:58:28 HOST:pl57994.ag1001.nttpc.ne.jp
>>3311
最高の功労者だけど、スーパーサブにあの高年俸払うのは無理だろ。
本人もレギュラーから降りるくらいなら引退か退団しそう。知らんけど。

3314 名無しのクレさん :2020/08/17(月) 00:02:34 HOST:softbank126216011020.bbtec.net
トッティみたくなってほしいな
減俸を受け入れてサブになってさ
これだけの功労者でカンテラ上がりな訳だから下手な扱いだけはやめてほしい

3315 名無しのクレさん :2020/08/17(月) 00:03:46 HOST:softbank126054186191.bbtec.net
給料下げよう

3316 名無しのクレさん :2020/08/17(月) 00:08:14 HOST:g68.58-98-253.ppp.wakwak.ne.jp
若い選手はいいかもしれないが、バイエルンの30すぎは同時にリーグこなして中断期間もなくホームアウェイ方式だったらあんなに走れたのかな

3317 名無しのクレさん :2020/08/17(月) 00:15:26 HOST:KD027083208081.ppp-bb.dion.ne.jp
なんかマジでクーマンになりそうだな

1)スクラップ&ビルドのスクラップができそう
2)フレンキー中心のチームが作りやすい
3)今の選手は馴染みはないが、間違いなくレジェンドではあるので古株を中心にクレが長い目で見てくれるかも…

あたりを期待しての人選なんだろうが

3318 名無しのクレさん :2020/08/17(月) 00:20:55 HOST:KD175132107209.ppp-bb.dion.ne.jp
素朴な疑問だけどプロサッカーチームってベテランも若手も一緒のメニューこなすのかな?
メッシスアレスに合わせてたらだいぶ覇気のない練習になってそうだけど。

3319 名無しのクレさん :2020/08/17(月) 00:29:55 HOST:M014011035000.v4.enabler.ne.jp
試合見返した自分語り

・デヨングの守備の悪さが目に付く。これは以前からであるが、守備がまったくオーガナイズされていない事の裏返しである(監督の力量)。後ろ8枚は本当にチグハグだった。デヨングはふらふらし、決断力のあるビダルは何度も迷う仕草を見せた。
・ラングレは平常時はミスなく守れる良い選手だがイレギュラー対応というか無理が効かない。完全にピケと同じタイプであり、トディボはやはり重要なピースになるのではないだろうか。
・とはいえニャブリやミュラーは素晴らしかった。受けに回ればテクニカルなチーム編成で彼らを止めるのは難しかったと思う。

という事で、この試合に勝つためにはボール保持と即時奪回を徹底するしかなかったと思うし、自分はバルセロナにはその方向に進んで欲しい。上で言われているようにペップ期のチームにとってはお得意様タイプだったのは同意。

この試合でそれをやるためには、技術的に半分くらいの選手は足りてなかったと思う。しっかりとした戦術力と同時に確かな技術を見抜く眼を併せ持つ監督を詔勅し、多大な権限を委任して改革を断行してほしい。

はあ〜全てが悪いため単なる理想語りになってしまった。
ブスケツがわりと厳しそうなのが悲しかったな…。

3320 名無しのクレさん :2020/08/17(月) 00:38:10 HOST:vc172.net027098183.thn.ne.jp
インテル

3321 名無しのクレさん :2020/08/17(月) 00:38:15 HOST:KD027083208081.ppp-bb.dion.ne.jp
>>3318
ttps://www.soccer-king.jp/news/world/esp/20200421/1059036.html
ゼニトに移籍したマルコムが、バルサでは40〜50分しか練習しなかったと言ってる。

少なくともバルベルデ時代はベテラン組を疲労させないことを重視して、練習の強度を下げていたんじゃないかな

3322 名無しのクレさん :2020/08/17(月) 00:40:06 HOST:h175-177-044-251.catv02.itscom.jp
ビッグクラブ相手に守備免除2人は無理だろ。
どうあがいても一人が限界。スアレスはビッグクラブ相手では下げるか、そもそも出て行ってもらうか

3323 名無しのクレさん :2020/08/17(月) 00:46:06 HOST:p1664198-ipbf301sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
クーマンってオランダ代表監督やってんじゃないの?

3324 名無しのクレさん :2020/08/17(月) 00:56:29 HOST:zaq3d738dac.zaq.ne.jp
クーマンて・・バルベルデ以下やん

3325 名無しのクレさん :2020/08/17(月) 00:59:10 HOST:M106073003000.v4.enabler.ne.jp
クーマンの今の契約の中にバルセロナの監督になるためならオランダ代表監督辞めて良いってある
ちなみに本人が言ってるからマジ

3326 名無しのクレさん :2020/08/17(月) 01:11:26 HOST:zaq3d738dac.zaq.ne.jp
クーマンだったら遥かに格安で雇えそうなバレンシア立て直したマルセリーノでいいや

3327 名無しのクレさん :2020/08/17(月) 02:50:16 HOST:softbank126216011020.bbtec.net
結局はバルベルデ凄いなって印象です

3328 名無しのクレさん :2020/08/17(月) 04:12:36 HOST:KD027083208081.ppp-bb.dion.ne.jp
メッシがバルサを退団したいという意思を理事会に伝えた、とブラジル系メディアの特派員がレポートしたっぽい

3329 名無しのクレさん :2020/08/17(月) 04:16:36 HOST:KD027083208081.ppp-bb.dion.ne.jp
メッシの退団希望報道について、MDは「クラブに確認したがそんな事実はない」と否定。騒がしくなってきた。

3330 名無しのクレさん :2020/08/17(月) 04:25:47 HOST:p3321022-ipngn21501hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
資金的にメッシ取れるチームってシティ以外あるの?
パリはネイマールが嫌がるだろうからないと思うし

3331 名無しのクレさん :2020/08/17(月) 04:28:47 HOST:124.229.128.101.dy.bbexcite.jp
事実ならチャンスだな
来季を最後にメッシが出ていくのはほぼ確定だから換金するなら今夏しかない
グダるの確定のシーズンでメッシを無駄遣いするより金に換えた方がいい
バルトメウは最後に責任取って嫌われ者役を引き受けるべき