□戦力至上主義ではありません、補強と育成を両立させつつ最強のホークスを目指します
□若手、新加入選手に対する期待値は人それぞれお互いを尊重し一方的な評価を押しつけない
※蔑称、煽りは禁止
○若手厨乙、補強厨乙などの一言レス
○自分の意見を述べず否定のみする
○数字を出さずに不等号を使う
上記は争いの火種になりますので全面禁止
※なりすましはスルー
※脳内新聞の発行も禁止
※ソースの無い情報は信用しない
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/39342/1334061633/
SB専用編成･新人選択会議2
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1位
競合
佐々木朗希（大船渡）
単独
西純矢（創志学園） 森下暢仁（明治大） 太田龍（JR東日本）
外れ
奥川恭伸（星稜） 及川雅貴（横浜） 有馬諒（近江） 石川昂也（東邦）
津森宥紀（東北福祉大） 杉山晃基（創価大） 佐藤都志也（東洋大） 濱口雄大（JR四国）
2位
廣澤優（日大三） 黒川史陽（智弁和歌山） 韮澤雄也（花咲徳栄） 大西宏樹（大阪商業大）
郡司裕也（慶応大） 藤野隼大（立教大） 檜村篤史（早稲田大） 勝俣翔貴（国際武道大）
船曳海（法政大） 小木田敦也（TDK） 河野竜生（JFE西日本） 浜屋将太（MHPS）
3位
伊勢大夢（明治大） 原田泰成（東海大） 田中誠也（立教大） 高橋佑樹（慶応大）
橋本侑樹（大阪商業大） 加藤雅樹（早稲田大） 柳町達（慶応大） 宮川哲（東芝）
野村尚樹（東京ガス） 立野和明（東海理化） 水野匡貴（ヤマハ） 片山勢三（パナソニック）
来年はプロ志望届出さなさそうなのを除くと今の所こんな感じかしら
今年のルーキーの活躍次第じゃ野手優先かもしれん
佐藤とし君か奥川でええよ
ドラ1はその年の最優秀選手
2位以下は野手だよ
同意見
近年はそんな九州の選手に拘らないし現時点で森下はない
佐々木か奥川か及川か佐藤がいい
適当な中堅を育成落ちさせる為の苦肉の策感あるね
功労者切りに手をつけきれないんだろうなあ
大卒や独立リーガーならともかく高卒育成は自動的に契約切れる3年目までは見るべきだと思うけどなあ
これという光る一芸があれば猶予が伸びるけど、それも無い場合は容赦なし
松本は最悪数合わせに残しておくには便利でも、球団方針的にはそれはしない、と
さすがに中堅は育成落ちさせないかなあ
20代ならわからないけど
そういうのも戦力外の判断基準になりそうな気がするけど
幸山に関してはだいぶ待った、去年クビでもおかしくなかった
なぜ？
甲斐か牧原か千賀かは知らんが、育成に説教したと言う話は聞くな
オレらが育成の頃は、、、、って
練習態度に改善が見られなければ、斬るのは早い方が本人のためだ
しかしあの世代には期待していたんだが
特に最初の世代で色々大変だったみたいだし
精神面とかは副次的なものでしかないと思う
千賀は1年目の夏には150キロ投げてたし牧原は新人の時の春キャンプで新任の藤本コーチから打撃センスを絶賛されていた
甲斐も同期のドラ1の山下の強肩が2軍で話題になっていた頃に3軍の拓也の肩はもっと凄いらしいと評判だった
3人とも絶対的な武器があったからこそ努力が報われたんだと思うよ
森下はMAX5㌔上がってるし、
決め球のカーブがかなり良いよ。
岸をそのまま球速上げたような投手に成長した。
来年は佐々木と森下で双璧だよ
担当スカウトはつらいだろうなあ
三軍で最もショート守った選手を出すのが謎すぎる
何か特殊な事情がある気がするなあ
来シーズンは周東をショートに回すのかな
３日前までフェニックスリーグで投げてたし
その辺どうなんだろうね、責任を感じてくれるような真面目なスカウトであって欲しい
まぁドラフトで行ったのは次世代レギュラーが欲しいだけで二遊間はドングリ二塁問題が解消すればベンチ外せるから回るとは思うが
ただだからと言って切る必要自体は外部的に見て特に無いんで何かしら事情はありそう
周東ショートあるかもね
外野の両翼じゃ出番ないだろうし、ポスト明石福田を伺いつつ
打撃次第で二遊中でレギュラーってところかな
砂川とか日暮とかはもっとひどそうなんだけどな。
サードは増田、美間と野村、中村の加入でどうかなりそうだけど、
二遊間は足らなそう。
美間ってセカンドいけるんだっけか。
これで二遊間足りなくなってトレードで補充する事になったら赤っ恥も良いとこよ
現在、育成落ち予定の小澤・古澤・黒瀬を含めても育成選手は22人
あと2〜3人育成落ちか、外国人か戦力外からの育成選手獲得がありそう
園部だな
遊びすぎてクビって話だけど
2軍の二遊間が足りなくなる事は現状では考えにくいから問題ないよ
3軍のショートが不足する可能性はあるかもしれないが、仮にそうなっても3軍の運用に多少困るぐらいで外部向けに恥になる事はない
公式記録にも残らない3軍のスタメンや結果に注目してる人は少ないよ
お友達が多くて緩い感じになってても仕方ないかもしれん
2人切って残り7人の気が引き締まれば良し
多すぎるのも考え物なのか
本人の心が折れたとかもありうるかもしれんね
言っても今年市川取ったのも3軍の捕手事情は少なからず影響してるでしょ
捕手とまでは行かなくても二遊間も専門色が強いし、ある意味ブルペン捕手守らせとけば良い捕手より融通は利かないよ
融通効かんよね
日シリに多くの選手を持っていかれたから残っている選手でやりくりをするということじゃないのかな
他球団戦力外を育成獲得はもう途絶えて結構経つから今更復活させないと思う
育成選手を増やすとしたらキューバorMEXから助っ人獲得か
岡本健・笠原・張本・堀内あたりの育成落ちで調整する感じかな
こちらを希望する
正義はやめてー
永井は小川一夫カラーを払拭しようとしているってことだな
でなければ山下はまだしも松本龍や森山切らんよ
そもそもそんなんで切られたらたまらん
投手14名：大竹、加治屋、東浜、岩嵜、武田、田中、高橋礼、石川、古谷、椎野、森、千賀、嘉弥真、松本
捕手3名：高谷、甲斐、谷川原
内野手7名：内川、今宮、松田、明石、牧原、川瀬、増田
外野手4名：柳田、上林、中村晃、福田
これなら九鬼獲られそうかな
西武なら投手かもしれんから微妙だけど
高谷明石は外すかも
ベテランも契約上でプロテクトしないといけなくなるかもしれない
あとファームの若手の中でも屈指の長打力があって脚も速い九鬼を取られたりすると、捕手という枠組みを超えて若手野手全体のバランス的に非常に痛いから外さないんじゃないかと個人的に思う
上林がひとり立ちしたことで出番がかなり減ったし今年の本ドラフトでは辰巳に入札はしたものの結局外野手指名は高卒素材型の水谷ひとりだけだったからな
正直福田獲られるより真砂獲られるほうが痛い
まあプロテクトは本格的にFA参戦してから考えたほうがいいかな
杉山は大事に育ててね。
九鬼栗原は入るでしょ高谷明石と入替あたりで
高橋純はまだ外せないかと
あと和田はなんとなく入るんじゃないか去年岩瀬の件あったし
酷使の影響が出てる加治屋、控えの福田、最悪大社ルーキーで替えが効きそうな川瀬この辺かな
こうみると野手が寂しいね（若手大砲という意味で）
桃栗三年、柿八年という言葉を贈りたい。
つまり
大社三年、高卒八年である。
花が咲き実がなるまでそれぐらいは我慢してほしい。
真砂なんて誰も取らないし
まぁ工藤が居るうちの投手コーチに有能なヤツは来ないだろうけど
なぜ？
単に工藤が嫌いなだけなんだろうな
こういう人は
驚きやね
オレはプロ野球を好いているんで
本当に小学校レベルでこの勝率残せるんなら「監督の采配に大きな意味はない」って結論になっちゃうけど
そういう話聞いたことないんだけど
工藤の契約が来年までだから大物コーチの新規招へいはどの道ないだろうね
下手すると1年でクビにされかねない所に行くメリットがない
吉井のほうがよっぽどいいわ
ウインターリーグは色々守れた方が試合出られる
メンツ見たら下手したら谷川原四番だぞ
イースタンは長打のプロスペクトだらけだけどウエスタン野手はしょぼい
吉井は工藤に嫌気がさして別れた栗山と復縁
しかしやはりやり直すことはできず栗山から逃げ出した
工藤と復縁しても同じことだよ
小学生レベルの監督にボコられる相手監督の立場は？
K.Oされた先発に説教してるか女走りでマウンドに来る以外にも何かやってるんかな
育成メインの二軍コーチと運用メインの一軍コーチの仕事を比べちゃいかんでしょ
一軍リリーフの登板過多も先発があれだけ離脱したら仕方ない面もあるし
具体的にどこが問題なのか分かってて言ってるレスを全然見かけなかったな
かと言って楽天から切られた今、回収してほしいとは微塵も思わないけど
これは佐藤コーチ時代からの事だけど
ローテ編成とかファームからの抜擢とかの投手陣の運用に関してメディア向けにコメントを出してるのはほとんどの場合で倉野だし、監督と倉野コーチが話し合って決めたような報道もよく見る
他の投手コーチが完全に蚊帳の外に置かれているわけじゃないとは思うけど
デ杉は新垣潰したという明確な負の実績が・・・
そのくらいなら多分生え抜きコーチとしての役割を期待されてフロントが置いてるからわざわざ変えないと思う
ウチはコーチの一軍二軍三軍ローテーション制したがってるから我が強い方が迷惑だし
結果は外れ
スーパーエースとは言えないまでもエースとしては働いていたと思うよ
若田部ってただ工藤の伝令係やってるだけにしか見えん
今日さっきRKBの番組で優勝した日に
秋山先頭打者ホームランで作った流れの中
若田部がフランクリンに逆転グランドスラム打たれた話してたわ
その後は城島のセーフティスクイズで1点、小久保のソロで追いついて
若田部降ろして篠原出して
最後は井口がホームラン打って勝った
あとは将来自分の後でいずれ監督させてやりたいとか？
若田部の立ち位置は本当に謎だよな
そもそもイエスマンどころか伝達役でしか無いけどね
多分村松共々黄金期メンバーの少し上の世代として後々鳥越的な立ち位置にしたいんだと思う
外1 森下暢仁（明治大） 4年前からマーク
外1 清水大成（履正社） 寺島に次ぐ大器左腕
2位 韮澤優也（花咲徳栄） がっしりした高校ナンバー1ショート
3位 加藤雅樹（早稲田大） リーダーシップ・選球眼・強打の三拍子
4位 浜屋将太（MHPS） 杉内二世
育1 川野涼多（九州学院） 細身の右ショート
育2 福島滉貴（立命館大） 投げられれば剛腕
育3 重田準之助（神奈川大） 頭の良い本格派左腕
育4 星野恒太朗（福岡大大濠） 伸び悩む順治の息子
育5 河野真哉（日本大） 2009ホークスジュニア
育6 井野紘希（三重総合） 強打の左打捕手
加藤は3位で獲得できれば嬉しいね
来年は投手ドラフト
だから野手に突っ込んで行くというのは良い傾向
今年が野手ドラフトの年だったから投手を指名しまくったように
あと清水はダメじゃん
寺島二世なら地雷
外れ石川が有力
大分商だし、高校時代から1位指名する気だったしね。
石川は来年の中では一番良い高校生サード(現時点では)
右打者で選球眼もよく、右方向に強い打球も打てるから、ポスト内川、松田にぴったりだと思う。
もちろん、佐々木や森下に入札でも文句ないけど、石川は外れでは残らないかも。
増田や野村にも現状文句はないし増田とかキャラ的にも内野に置いておきたいけど石川みたいなサードらしいサードが魅力的なのも分かる
寺島って周りが一軍で活躍してるのも多くるから勘違いしてる奴らも多いけど二軍では普通に良い成績だし高卒2年目なら順調な方じゃないの
野手なら石川か佐藤トシ
がいいな
倉野がここまで有能だとは思わなかった。
井口が監督になった時よく引き抜かれなかったな
話はあったが、そこまでは出せないと断った可能性はあるかな？
ロッテ出身で古巣へ帰る清水とか、ヘッドコーチとしてでキャリアアップになる鳥越は止められないだろうけど
西田グラシアルミランダと新戦力がよく役に立って怪我人がここまで出たのにこれだけカバー出来たのは編成の勝利と言える
明日にでも戦力外通告出るかな？シリーズ終了後から7日以内だっけか
FAは決心記事が出るだろうけど
○ 西田-山下トレード
◎ グラシアル獲得
△ 堀内支配下
△ 市川獲得
◎ ミランダ獲得
？ 美間-曽根トレード
？ 松田-飯田トレード
◎ 大竹支配下
堀内支配下と市川獲得は片方で十分だったが失敗はそれくらいかな
それだけ成功するのは珍しい
堀内と市川に関しては山下放出の余波だけど西田獲得は決してマイナスでは無かったな
個人的には枠パンパンにしてまで大竹支配下にしたのはフロントの覚悟が見えて良かったと思う
このスレでは、もう1人取れというのがいたぜ
グラシアルに関してはWBC代表クラスを控えOKで貸し出してくれたキューバに感謝やね
そして攝津構想外情報来たね、当たり前と言えば当たり前か
どちらか一人でも取れたら御の字
西は来るかもね
来年のドラフトで西を指名して親戚コンビユニットを結成するかな
本多コーチが入閣の報も
どこの新聞？
達川さんの退団は出てたけど
そうなのか
本多は２軍コーチで２軍のコーチが１軍昇格って記事見たから水上さんはヘッドに配置転換だと思ってわ
今まで見てもこれで西武残留のパターンはないだろうしやはりホークス本命か
デホ退団時にフロントまで若手厨になって隙ができたと語ってたし
2セ球団移籍
3パ他球団移籍
4宣言残留
まあ4番はないだろうけどホークスから都合のいい順番はこうか
来てくれないならせめてセリーグ移籍でお願いしたいね
争奪戦とマスコミは騒ぐけど日本人のFAは宣言の段階でほとんど腹が決まってるケースが大半みたいだし調査の結果、脈がないと判断したら本格的には動かないような気もする
大阪出身で東京在住も長い浅村が縁もゆかりもない九州にわざわざ来るとは思えないんだよね
阪神が4年20億とか言っているけど
丸全力ダメなら角中みたいなルートじゃないの
巨人の補強は最後に出てきて取って行くパターンはあるよ
恐らく早い段階から話はついていたんだろうけど
確か大竹の時とかそうだったはず
報知を使って他球団の名前を出して煙幕を張ったりダシに使ったりするもするし
去年のゲレーロとかね
想定外の退団が出たとしても出遅れるからシーズン途中補強にスライドとかになるだろう
補強するとしたらFA組か、岩隈・牧田になってくるね
その為には支配下65人くらいまでは減らさないとね（戦力外ノルマ7人）
どちらにせよ可能性は３割ぐらいと思って気楽に構えてるけど
今年は帳尻合わせたけど、もう浅村をすぐ後釜に据える必要がある。
浅村3塁は無理って基礎知識ぐらい入れて話に入ってくれ。
攝津のほかにも切られる選手っているんだよね
牧原は明石の後継で
日本シリーズ出場チームは終了から５日後までに通告期間が延長されるみたいね
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181104-00382363-nksports-base
怪我持ち、高齢、高年俸とはいえ中々厳しいな
攝津と同じで引退を打診したけどってパターンかな
攝津、五十嵐、本多とだいぶコストカットが進んでるけど
やっぱりFAに突っ込むための原資になるのかね
西は阪神がアホみたいな条件出してるから無理だと思うわ。
大金出してまで取る選手じゃないし。
>>143
牧原ってサード出来るの？
数年の間の繋ぎはグラシアルになるのでは？
攝津4.0億
五十3.6億
この3人だけで約10億くらい削減だね
てか改めて見るとやべぇな
こればっかりはなぁ、しょうがないか
まだ投手切りそうな予感
摂津と五十嵐は年俸が低ければ残れたかもしれないのにね。
高年俸が仇となったか。
事前の交渉で大幅減俸を提示されてそれを拒否したから自由契約となったのだろうか？
もしくはコーチ打診だろうね
本人としてはまだやれる自負があるから退団での他球団でのプレーの道を探す
細川、大隣パターンだろうね
多分、引退じゃなくて退団になるだろうなあと
下手だというような趣旨の批判してた人がいたけど現役続行を強く希望してる選手を無理矢理引退させる手段はないんだから仕方ないよね
今の時代はホークスに限らず何処の球団もなかなか自ら引退を決断してくれるベテランが少なくなっていて
戦力として機能しなくても本人が納得するまで大型減俸を繰り返しながら契約し続けるか
自由契約にするかのどちらかのパターンになる事が多くなってる
今は控えでもいいから一年でも長く選手生活を続けたいって選手も増えてきたからな
現監督とかまさにそうだし
他球団でもいいから納得出来るまでプレーして
縁があったら指導者としてホークスに帰ってきて欲しい
やっぱり関東関西と比べると地方はいろいろと不便
働き方改革だからな
メディアの仕事もそんなにはないだろうし
引退後も野球関連の仕事を続けようとするなら古巣を頼るのが一番近道だと思うよ
若田部なんか関東に帰りたいと言ってFAで横浜に移籍したのに引退後はちゃっかり福岡で解説者になってコーチ就任までしたんだから
外様でも気にする事なく呼べるのは強みでもあるな
ケガも多かったし年齢のこともあるし仕方ないのかね
ということは釜元は助かるのか
若手では笠原、張本、茶谷のリリースも来た
攝津、五十嵐、寺原、笠原、張本、茶谷、吉村、城所に来季の契約を結ばない旨を通告した。
球団が発表した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181104-00242367-fullcount-base
第二次だし育成契約も無しってことか？厳しすぎるだろ信じられんわ
茶谷は1年早いかなって感じだけど。育成契約で残す価値はあると思うが
これで６２人？
江川がないがトレードとかなん？
茶谷はちょっと早い気がするけどな
育成選手上げ用にあと1人2人トレードに出すこともあるかもしれないけど
シーズン終盤戦なにか掴んだようによく打ってて来季期待していただけにね
茶谷をわざわざ落とすくらいならいい加減江川を見切れよと思うが
バックアップでこのレベルの選手が取れたのは僥倖だが
毎年毎年コピペみたいに松田は終わりそろそろクビって話は出るけどさ
正直現実見えてないっつーか個人的に気に入らんだけじゃねーの
おめでとう
強い打球が飛ばないし、あのフォームじゃ根本的な欠陥があるからな
笠原あたりは他から話があるかもね
高卒偏重ドラフトやってたった3年で半壊してるのは本当に宜しくない
小澤が育成で結果残して支配下に返り咲くことに期待します
黒歴史ですわ
ちょっかい出してくる球団はいないとは思うけど、いたら育成で戦力外拾いかな
成績悪くないのにこのスレで普通に戦力外候補に入ってたし
やっぱり貴重な右の長打があるバッターだからかね
実際戦力外ならロッテ辺りが飛び付きそうだし
キューバから若い選手育成で来ないかな
野手プロスペクトが貧弱すぎて悲しい
九鬼の場合は打で開花するには出来るだけ早期にコンバートするのが前提になるけど
上林も3割打ってくれないと将来のリーダー格は任せられん。
九鬼増田谷川原
投手は45人、野手も45人の計90人。釣り合いが取れているね
仮にFAとか1人も獲れなかったとしても来シーズン回せはする計算
持ち上げられすぎてはいたが、二遊間やっている限りはまだ期待していいでしょ。
外野のプロスペクトもいないよな、晃をファーストに追いやるくらい打ちまくって欲しいね
サードは増田野村として、今宮らの後の二遊間をキューバ勢にやってもらったらコミュニケーションの心配がないと思ったりｗ
15年の12球団のドラフト結果見てきたけど
まだ3年しか経ってなくて評価できないとはいえ、どこもまあ全体的にあれだなｗ
まぁ言っちゃ悪いが高橋純平が四球団競合する年だからな
2013の高卒社会人乱獲と同じノリで素材高卒乱獲するのも分かるわ
即戦力なら誰か居たかなってぐらい
あと中村晨が良くなったらしいね
>>201
肩を痛めてた今永なら純平にってのもわかるんだよね
守備も打撃も2軍レベルで全く通用してなかったし
今年は周東がおもちゃにされてるけど支配下とかアホな事絶対しないように
全体的に不作だったのに加えてドラ1で地雷踏んだ挙げ句に下位で独自路線行くとこうなるんやね
15年ドラフトはそうだけど14年と16年は違うだろ
即戦力をしなかったというだけで指名選手の人選は独自路線というわけじゃない
16年の古谷 九鬼 三森は評価が高い選手だったし、特に古谷と九鬼は入団後も投打でプロスペクトになってる
14年の松本 栗原 笠谷あたりは故障さえなければ来年には本格的に一軍戦力になるんじゃないか？
後はジャスティス復活してくれればね
14や15はともかく16は普通に評価高い指名だったし実際プロスペクトもいるからいけるでしょ
九鬼や三森なんかは強豪出身だけあって他よりは多少期待できそうだし
達川が栗原について、甲斐を超える選手になると言っていたな
野澤・中村晨・川原・島袋・渡辺健の引き抜き
の可能性が高い場合、その選手のポジションに応じて
他球団の戦力外を育成契約で獲得することになりそうだ
特に張本は、FA人的補償で嫌がらせの捕手指名食らう可能性を考えると
退団なら藤澤・河野・小豆畑・亀井・（網谷）・（青木）・（肘井）あたりを補填しないと
来季、捕手の故障が相次いでドタバタした今春の二の舞以上の惨事になりかねない
2014と2016は悪い指名じゃないよ
2016は前年の2015にスカウトのスタンドプレー的な指名が行き過ぎだ反省からか寧ろ無難な指名をした印象で独自路線という感じは全然しない
両年とも即戦力になった選手はいなかったけどドラフト翌年の2015と2017は独走優勝してるから即戦力は必要なかったという結論でいいと思う
松本、高橋純平世代だからね
その時の失敗ドラフトの補い
ロッテ退団の福沢洋一とか獲ってきそう。福岡出身だし
まあ4年で3回日本一の工藤はもうさすがにヘッドという名の助監督は要らないと思ってるかもね
試合中の作成はほとんど森と話してるし
普通に置かない可能性もあるんじゃないの
https://www.nishinippon.co.jp/sp/hawks/article/463284/
名選手だけという選択肢に捉われないというのは
まぁ密かに城島ヘッドコーチに期待してたんだけどねｗ
どちらもなかなかFA市場に出ないレベルだが結果どうなるかな
あたりを獲られたらトレードで動くことになるかもしれないね
人的補償決まる頃には戦力外選手は大体再就職決まってて獲得に動くには手遅れだし
https://www.nishinippon.co.jp/sp/hawks/article/463837/
と思うけどこのくらい積まないと縁もゆかりもない福岡には来てくれんのだろうな
最初に紙面に出る額はでかいけど実際はそれほどでもないイメージ
この辺が妥当で現実的かつ勝負どころのラインだと思う
20億ってのは憶測が憶測を呼んでる感あるし最終的には単年3億くらいで収まりそう
阪神の本気がどこまで行くかだろうな
浅村に関してはどこまで本気かは知らないが実際は出来高込みで4年20億くらいじゃね
西スポの28億はとてもじゃないが信用できんね
この金額は出来高払いを含んでいるだろう
まだ交渉出来ないから記者の推測だろう！
浅村くらいなら4億5千万〜7億も今年並に活躍すれば出すんじゃない？
柳田も5.5億プラス出来高でそれくらい出してそう
それとも振り上げた拳の下ろし所がないから強引に外国人補強かトレードでも行うのか
内川や中田の時と違って元々勝ち目は薄いんだし
それやって巨人がしくじってるからねぇ
あそこは色々おかしいから参考外だけど
育成しながら適宜足りない部分の補強も行う、車の両輪にフロントが例えてたように一体の事だし。
まあ金あるチームなんだからいいんだけど球界の年俸レベルをむやちに引き上げるようなことはしないほうがいい
そもそも前提がおかしいんだよな
育成と補強は両輪で相反するものじゃない
どちらが欠けても毎年優勝狙うチームは作れない
3軍に力を注ぎつつ、補強ポイントの選手が市場に出たら獲得に動く
プロスポーツチームなら当たり前の事なのにね
FAもある今だとまとまった出番与えられないのに取っ替え引っ替え一軍に上げなきゃいけない状況の方が育成面でも無駄だし
取れなかったら取れなかったで仕方ないからファンとしては諦めてプロスペクトきちんと育成してくれれば良いな
牧原が来年セカンドで今年のような活躍が出来る保証もないんだから獲得出来れば一番良いよね
彼自身にとっても以前外野を守ってたし今年はショートもスタメンで出てた経験は活かせる
牧原が活躍できる保証がないのと同じくらいかそれ以上に浅村が活躍できる保証は何もない
.280 25本は計算できるよ
４年後も、まだ31歳と働き盛り
やはり獲れるものなら、ぜひ欲しいところだわ
高額長期契約の成れの果てがおかわり
何番を打っているのやら
猫出身のFA選手の成れの果て代表が片岡
ゴミ化指標はすでに出ている
来季は故障でフルシーズン働かない
故障や指標の劣化で言うなら現有戦力のほうがよほど危ない
今宮は守備指標大幅に落ちてるし内川に至っちゃwarマイナスだし
アレは酸っぱいブドウだから獲れなくても結果オーライ
なんて予防線を張るのはみっともないだけ
浅村取れないとシーズン貢献見込めるレギュラーの内野いなくなるかもしれない
そこに小兵が身体能力フルに使って対抗しようとすると、遅からずパンクするのは目に見えた
去年まではむしろ怪我しないのが利点な選手だったけどメス入れるとどうしてもね
醤油こと
日シリ第6戦の遊撃が西田だっただろ
戦慄だった
いまや30数カ国語以上に翻訳されて読まれ続けているニール・ドナルド・ウォルシュ氏の『神との対話』シリーズ。
もし本当に「神の存在と恩寵」を確信したいなら、まず正しい「神の理解」が必要です。
そして、その「正しい理解・認識」によって「神の存在の確信」と「安心感ある人生」が可能になります。
すぐには信じがたい話だとは思いますが「運命は全て必然・完璧・(深い意味で)成功のみ」とのことです。
また「我々の魂は永遠に不死」です。
そして、世の多くの宗教は同じ一つの神からのメッセンジャーにより発生したものとのことです。
一見、少し怪しい題名の本ですが、誰にも身近な共通の一つの神様です。
これらの事を「知るだけ」でも人生の絶望が無くなり、最大の財産を手に入れたことになると思いますし、
知ると知らないでは人生の楽さに大きな差が出ます。
人生の価値観や優先順位も確実に大きく変わると思います。
そして「魂は不死であること」を「医学的な奇跡・検証」で証明した『喜びから人生を生きる！(臨死体験が教えてくれたこと)』という世界45か国でのベストセラー本も紹介しています。
もちろん無料です。
《10分ほどで読めて分かる『神との対話』》
https://conversationswithgod.wixsite.com/kamitonotaiwa-matome
今宮の守備、そんなに劣化してたかな？
今年はあまりじっくり試合見れなかったからよく分からんが、どんな感じなの？
要するにエラーがやたら増えてる(去年フル出場失策7→今年離脱続きで失策11)って事
多分肘痛めた影響で送球に余裕無くなった分がエラーとして現れてる
その意味では足腰には大して来てないから純粋な劣化では無いし盛り返す可能性はあるけど肘に爆弾抱える結果になってたら危険
サンクス。
それなら、ドラフトで小園や根尾を狙ってたのも納得かな。
今宮をセカンドコンバートなんて噂もあったよね。
サード転向かー
身長が高いのが大きい
西田高田が一軍居ることが増えたから守備緩めにはなっても早上がりとか適宜休ませては欲しいが
ちょっと永井の影響が露骨に見えてしまうけどなあ
西鉄からの猫ファンはウチのアンチが多いんだから
気を使っても猫の記事を増やしても西スポは買わないと思うが
少しはまともな取材をしてほしいものですな
なんて言ってたの？
まさかホークスに密着しておきながら若手の出番が〜とか行ってないよね
〇言って
安枝だの年齢だと 西鉄はもうないはずだよ 安枝は太平洋クラブ
クラウンライター世代だろう
・西はまだ分かるが大型契約でよその主力をとるのはいかがなものか
・牧原も出てきたし松田グラシアルや川島明石らがいれば今季のように回せる
要約するとこんな感じ
>>266
2行目は1行目の続きじゃなくて3行目と繋げて読んでくれ
CS日本シリーズの二遊間が明石西田とかなってたのは今年をよく象徴してた
サンクス
安枝マジで言ってるならもはやアンチじゃないかｗ
>・西はまだ分かるが大型契約でよその主力をとるのはいかがなものか
意味が分からない、なめたことやってたら確変チームに優勝持っていかれる
>・牧原も出てきたし松田グラシアルや川島明石らがいれば今季のように回せる
牧原は7月こそ凄かったが、8月9月って成績下げていってるから過度の期待は禁物だし
松田川島明石はいい歳になってきているから、良い選手が市場に出ているうちに補強しておかないといけないし
今後、増田野村をサードで上林みたく起用するなら、他のポジションはある程度打てる人で固めておかないとね
ドラフトで外れ1位辰巳だったのは柳田が数年後出ていくからだろ？
つまり将来のセンターは牧原でセカンド浅村だから問題無い
そんなことはどうでもいいが
ＤＪツバサをさっさと追い出してくれ聞くに堪えん
全てにおいて語尾を伸ばすな。抑揚をつけろ
ＤＪマックスを戻してくれ
後、袴軍団全て解雇でジントシオ1人でいいぞ
西は分かるのかあ
違いあるかなあ？
数年後の牧原は28歳だからなぁ...
セカンドで浅村クラスに打てるやつはそういないから必要
勝手に生えてくるは西を過小評価しすぎだしソフトバンク投手陣を過大評価しすぎ
ここ5年トータルで西に匹敵する貢献残してる先発はソフトバンクにはいない
でも蓋しなかった結果が最終的に二塁明石川島なんでもう猶予期間は終わってる
内川が市場に出たのが8年前。逃せば同等の選手が出回るのは一体何年後になるやら
山田哲や筒香はメジャー行くだろうし
11年くらい以降はフロントと関係悪いのか編成面に関しては完全に蚊帳の外よな
補強やドラフト両方で予想外しまくり
で情報もらえないせいか今回みたいに金額マシマシの派手な見出しとかで
ピント外れの補強批判で自分達の取材力不足を誤魔化してるよな
同一リーグで脅威になるかもしれないという意味では浅村優先
西は最悪逃しても良いつもりで動いているかもね
所詮マスゴミ
ただし、ファーム情報を精力的に掲載している姿勢には拍手する
他紙が四年10億程度って現実的な数字出してんのに
個人的な心情としては正直浅村も不要なんだけど
浅村クラスが国内FAするのは10年に1度くらいで次のチャンスなんて無いのも事実なんだよね・・・
フロントのミスをフロントが取り返すための補強
ピッチャーは何人いても足りなくなるものだから、西の獲得を目指すのは理解できる
だが野手となると話は別、浅村を獲ればセカンドが固定できる裏で>>268で名前の挙がっている
ものなど選手がだぶつくことになるがそれでいいのか？ということなんだろうか
投手のドラフトは足し算型でもいいが、野手は現レギュラー陣とのバランスが最優先になるから仕方ないよ
松田や内川が何年後まで主力をはるか予想するのは非常に難しかったからね
内川松田が40歳近くまでバリバリだった可能性も十分あり得たから、近年のドラフトでポスト内川松田の大学社会人を獲得していてそうなった場合は飼い殺しになっていたわけだし
そのあたりの調整が必要になった時がFAで大物野手獲得に動くタイミングなんだと思う
ちょっと意味が分からない
少なくともここ数年でドラフト以外でセカンドを補強する手段があったとは思えないけど
コイツら居るから高齢化見え始めてた二塁にわざわざ即効性あるテコ入れしなかったって事だけど
ショート守れるのが最前提で打撃型の二遊タイプ取らないのはそういう話
まぁちょうど既存二塁手が怪しくなりそうなタイミングに浅村菊池山田のFAが見えてたのもあるだろうけど
やっぱ奥川は凄かね
森下？そんなの要らん要らん
ここ数年のドラフト市場に誰かいたっけ？
ヤクの廣岡を順位の関係でとれなかったようだけど
上でドラフト戦略じゃないと言ってるから他球団の選手でテコ入れしておけば良かったと言ってるんだと思うよ
セカンドに関しては川崎の復帰がずっとチラついてたというのもあったしね
あの年って源田というサプライズを除けば
まともな内野手は獲ろうとするなら1，2位使わんといかんくらい人材難だったからなぁ
アマチュア含めてちょっと人材不足が過ぎるよね〜フラレボブームで改善されるといいんだけど
故にＦＡで浅村とか山田いくのは間違えてないけどな
補強するにも明石川島より上のクラスなんてトレードしようにもそうそういないし
ちょうど松田、内川、デスパ、明石と川島、怪我がちな今宮の世代交代にすら追われる可能性がある
浅村が取れたら牧原は今宮のカバーにも回れるし打線の軸はなんとかなるから獲得を目指すのは当たり前
サードを育てたいところ
核が上林だけではどうしようもないから浅村はやっぱ欲しい。
廣岡は2位指名がヤクルトより先だったから
獲得できたのに純平と同タイプの小沢を指名した
で慌てて投手茶谷を野手で指名
結果はどちらも育成落ちだから目も当てられん
廣岡はほしかったなあ
牧原いるのにとか言ってるファンと違って球団もそれがわかってるから全力で獲得に動いてる
なんで廣岡取らなかったのか理解出来なかった。小澤も評価高かったから当時は間違いではなかったんだけど純平取ってたしなぁ
下沖っぽいから要らね
廣岡を3位でとるつもりだったのかなあ？
そもそも３割20〜30本クラスの二塁手しかも20代が国内市場に出るとか
10年どころか20年に一度くらいのレアケースでしょ
かつチーム事情的にも不足する右の強打者に長年固定できてないセカンドと
補強ポイント的にもこれ以上ないくらいドンピシャ
感情面さえ抜きにすれば浅村はどんな条件でも獲りにいくべき選手
いつからセカンドが補強ポイントになったんだ？
恒久補強ポイントの投手
市川INで不要決定になった張本
数年後には捕手も補強ポイントになる
優先順位からしたら、セカンドの需要は低い
言ってることがよくわからない
やっぱこのレベルが市場に出てきたら全力で取りにいくべき案件
山田にしても国内市場に出てきてくれるかわからんしな
どういう思考ルート辿ったらショートとサードと外野が補強ポイントになるんだ？
いやまだ今宮の故障の影響とか松田の後釜探し急げとかならわからんでもないが
外野はむしろその他のポジションの穴埋めしてる側じゃん
少なくとも最高クラスの選手が市場に出たセカンドより優先する理由がわからんぞ
セカンドの下りは?だけど
単にヤクルトかどっかのスレと間違えたとか
それが小川が更迭？された原因かね
全体的に不作年だけど、純平にはやってもらわないときついなこれ
田上城島とか本多井口と身内だけでもかなり苦い記憶がある
1位候補
石川昴弥 右右 東邦高 185cm81kg 三塁手
有馬諒 右右 近江高 180cm75kg 捕手
佐藤都志也 右右 東洋大 180cm80kg 捕手
上位候補
井上広大 右右 履正社高 187cm92kg 外野手
紅林弘太郎 右右 駿河総合高 186cm79kg 遊撃手
加藤雅樹 右左 早稲田大 185cm85kg 外野手
勝俣翔貴 右左 国際武道大 180cm80kg 外野手
1位 石川
2位 紅林
3位 加藤or勝俣
で行ければ最高かな。
佐々木には撒き餌になって貰おう
上位が爆死してるから印象悪いけど、
谷川原川瀬野澤中村渡辺とまだ素材は居る
個人的には川瀬と渡辺は出てくると思うが、
あともう一人欲しい。
谷川原は出てきてほしいなー
まてまて現状石川は1位としてはショボいぞ
野手ならトシ君が抜けてる
来年の野手は全体的にイマイチだ。来年は投手だよ投手
インコースが窮屈。あれを克服せん限りは上じゃ厳しいな
浅村はイップスがあるから長い距離の送球には難があるという指摘が前にあったね
今はどうなっているのかな
非力 あの身体ではあてるだけ
とにかく非力。守備も打力も。
わしにはセンスの有る無しがわからんだけじゃろうけどな。
高卒2年目に2軍で高打率残した選手は大体レギュラーコース乗るしな。
力だけつけりゃー良いという話じゃない
力が無いなりに飛ばすことはできる
今宮の後釜として考えても川瀬は力不足だし茶谷は育成降格
増田野村と内川松田の後釜は指名してるし浅村を獲得できれば数年後ファーストコンバートもできる
あとは2年後海外FAの柳田の後釜も結構ヤバイ
でも、打てる遊撃手だと有利だから今後のドラフトも狙っていくと思われる
ショートはここらから1人は指名したいところだね
柳田の流出に備えてなんとか獲得したい
打者としての柳田の後釜とか純粋に打てる奴捕まえるしかないから考えるだけ無駄
それか東洋のトシ君だな
再来年 近大の佐藤
でいいな
現状高校No. 1だし、2位じゃ中日が取るからね。何処まで育つか
江川あたりを金銭トレードで渡すかもね
外国人野手補強して、中島獲って、FAで丸と炭谷獲って補償を金銭で抑えたとしてもまだ63人
後は育成の支配下登録で埋めるとしても、育成選手が22人しかいないから
合わせて85人じゃ3軍制回らなさそう。SBも少ない時でも87人は切らないからな
園部とか亜門とか育成を拾うでしょ
https://www.nikkansports.com/baseball/news/201809280000378.html
を見ると支配下から育成へとなるのは小澤と黒瀬の二人だけになっているね
茶谷とかも育成というレスがあったけどもどうなのかな
笠原は今現在もキャンプに参加してるみたいだから、育成を受け入れたんだと思うよ
他にも何人かキャンプ参加してるみたいだから、どこかで発表があると思うが
代わりにトライアウト勢から誰か育成契約で補填するだろう
FAに関してはガチか？
西との極秘交渉を報じたのは西スポと報知だけで
日刊、スポニチあたりはスルー
https://www.nishinippon.co.jp/hawks/article/466234/
三塁守備にいかすためか？ここまでさせるなら内野手として目処がたったかな。
内野守備修行の途上なだけでまだどこのポジションが本職と言える段階でもないだろう
セカンドは通常の内野送球では1塁までの距離が近いし、逆に中継プレーでは外野手並みのロングスローをする事も多いから選手によってはサードより向いてる可能性もあるので今のうちに色々試すのは非常に良い
正直牧原をプロテクト外しておけば飛びついてくれそう
便利だし二塁手薄
当然こっちも計算出来るか分からんとは言え元プロスペクト枠がチョロっと結果出し始めた以上出せんが
ショートを守れるし
西田明石あたりと増田がボーダーだとすると西武のサードは外崎がいる分増田西田が漏れる可能性もあるんだよな
西田明石川島高田牧原の内野組を全員守る事なんて出来ないし
プチブレイクしたけど一番計算出来ない存在でもある牧原を外すのはアリだと思うがね、別に若くもないんだし
西武は金額的に金銭選手じゃないかな
まあ獲得失敗の方が個人的には望ましいけど
牧原は故障も多くて計算しづらい選手ではあるけど
本多がレギュラーを外れて以降のセカンドで今年の牧原ほど連続スタメンを続けた選手は他にいないんだよね
相手先発が左でもスタメンは川島じゃなくて牧原だったし勝負所で代打を出されるケースも少なかったと思う
工藤が監督になって最初に抜擢した若手が牧原だったし台頭を待ちわびてたんじゃないかな
編成には編成の考えはあるだろうけど少なくともプロテクトから外れる可能性はかなり低い気がする
高田or牧原で高田も漏れそう
スタメン埋まるわけだし次世代のプロスペクト優先するのがベターに思う
レギュラーから落ちても控えとして使えるし、年齢的にも川島明石高田より優先される
優先順位は牧原どころか西田より低いよ
あと高谷もさすがに高齢だし外されるかも
近年のドラ1は外せないし、増田九鬼とかプロスペクトも保護されるだろうしね
どのみち全員は守れんし
そのうち一人しか持っていかれないわけだから
控え捕手栗原市川あたりでいけると編成が判断すれば外されるだろうけど
オリックスなら外していいかも
首脳陣としても甲斐高谷の2枚看板体制は来季も継続したいはず
ま、もし浅村取れたとしても西武は金額的に金銭選んでくると思うがな
金銭選んでも不思議はないけど内外的なポーズとして人的取ってもおかしくはないラインだな
西は100%人的補償取るだろうけど
一岡みたいにがっつり損する事態になるかもしれないが、
浅村・西いれば松田の衰えにつきあっても優勝できるだろうし、顰蹙買ってもいくしかないわな。
具体的には和田、内川、松田
この３人は西武とらないでしょう。
あと長谷川もかな?
戦力外やトレードにしてもリスクはあるしそんなん考慮してたらまともに動けなくなる
ショート守れる内野手は優先的にプロテクトされる
二人共まだそこそこ若いし
ベテランだとその3人こそ保護されそうだけどな
長谷川は守れないし厳しいかもね
内川は劣化が目立つとはいえ扱いを見てても漏れない
和田は編成が来季もまともに投げる見込みないって判断してるなら、長谷川は普通に漏れると思う
どっちも27だからな5年は働いてくれるだろ。
【プロテクト】
和田, 岩嵜, 森, 千賀, 東浜, 武田, 嘉弥真, 石川, 髙橋, 田中, 松本, 高橋, 加治屋, 吉住, 古谷, 笠谷, 甲斐, 栗原, 九鬼, 内川, 松田, 今宮, 牧原, 川瀬, 柳田, 中村晃, 上林, 増田
【プロテクト漏れ】
中田, 二保, 岡本, 椎野, 小澤, 田浦, 髙谷, 市川, 谷川原, 明石, 川島, 髙田, 西田, 美間,三森, 長谷川, 福田, 江川, 塚田, 真砂, 釜元
いい感じだね
中田加治屋川瀬あたりの誰か漏れるかも
谷川原は保護されるんじゃないかな
西武は野手の育成力は高いけど、高卒投手でまともに戦力になったのは甲子園優勝レベルの超エリートだけだから吉住みたいなタイプを育てられるとは到底思えない
吉住が2軍でそれなりに投げてる段階まで来てるならまだあり得るかもしれないが
曲がりなりにも他球団のドラ1を人的補償で獲得して時間を掛けてでも大成させるならいいけど、潰した場合はイメージ的に良くないからなかなか手を出せないよ
ただ、こっちも金銭選択されると枠が厳しくなるから冷酷だけど誰か引き取って貰った方が来年の編成的には助かる
in谷川原、明石 out九鬼、吉住
そこから菊池炭谷浅村が抜ける予定で64人だし人的取るのは取りそう
新外国人取るならウルフ切って枠あけるだろうし
九鬼がもし取られる様な事があったら結構痛いよ
今年は怪我で苦しんだけど経歴的にも1年目の成績的にも既存の野手の中ではトッププロスペクトと言っても差し支えない存在だし
上林以外の若手で長打力と俊足強肩を兼ね備えてるのは九鬼ぐらいでしょ
オリックスは高年俸でも獲れるだろうし補強ポイントが多すぎてリスト作成難しいだろうな
数少ない貴重な長打打てる若いプロスペクトなのに
近年のドラ１は万が一の時にアマチュア球界からブーイングもらいそうだから外さなそうな気がするけど
西武が高年俸の選手取らないと思うなぁ。
あと九鬼は絶対外さないで欲しい。
ここ知らんかった
面白いね
使わせてもらうよ
プエルトリコでも打たれている純平もプロテクト外
田浦・高谷・谷河原・明石はプロテクトだね
FA来なかったもしくは漏れなく人的補償抜かれた場合は
育成選手の支配下登録に充てるのかな
セカンドの浅村取るのに明石プロテクトする必要あるか？
更に明石は年棒高すぎて取られないだろうし
目標であって絶対的な方針でもないんでない？
明石はセカンドだけじゃなくて
内野守備ならできるしレフトも守れるしな。貴重だと思うが？
それに打撃スタイルも早打ちな他の選手と違い粘れるからな
川島は恐らくプロテクトから漏れるでしょう。
多分浅村は来ないだろうが西はどうなんだろうな
万が一取られても代えがきかないって程でもないし自分が組むなら外すな
西は欲しい
打撃も今年は好調だったが基本平均以下
控えとしては優秀だがレギュラーとしては微妙って明石の立場はずっと変わってない
腰も爆弾もちで年ももう中堅からベテランかつ年俸高い
外しても取られんよ
根こそぎ取られるわけじゃないしな
二塁限定で書き込んでるヤツもいるけど
外野もこなせるユーティリティだからな
城所に加えて福田もいなくなるのはマズい。
内野は頭数多いから問題ないかと。
そこで明石プロテクト外にして西武にとられてしまうとセカンド明石外野外崎も可能になるから西武の起用の選択肢を増やすことになりかねない
だから明石はプロテクト外にしないと思う
仮にそうだとしたら、西武が明石に１億円払ってまで欲しいと思うか?
まあ移籍なら楽天有力らしいが、さてどうなるかなあ
思ったより進展早いから来週くらいには決まりそうか
ウチほどじゃなくても西武の提示に上乗せで出来高付けてくれたら残るって話で終わりそうな気がしてきた
でも、それだったら今回はほかの球団でって言わないような気もするね
日シリ制覇と金銭評価で鷹
フランチャイズビルダーとして生きる決心で猫
のどれかでしょ
金銭評価に関しては税金で50%持っていかれるから
思ったほど差は開かない
完全にダメ元感覚だなー
細川→11月8日FA権行使 11月23日ホークス移籍表明
内川→11月8日FA権行使 12月1日ホークス移籍表明
帆足→11月25日FA権行使 12月13日ホークス移籍表明
寺原→11月14日FA権行使 11月24日ホークス移籍表明
中田→11月6日FA権行使 11月29日ホークス移籍表明
鶴岡→11月14日FA権行使 11月30日ホークス移籍表明
ドラフトで内野手一人だけだったのも自信の表れかと思ってたわ
西武OBの知り合いが多い楽天に行くんか。がっかりだわ
誠意は最大限見せた訳だし縁が無かったという事でしょ
2年後山田に行く感じかね
牧原も早打ちなら打率キープかつもう少し長打欲しいよな
唯一九州出身じゃない細川も金よりは出場機会と秋山さんとの縁っぽいし
山田も金以外にホークスに来る理由がないと厳しいんじゃないかな
西にもフラれたら今後、九州出身以外には手を上げないかもね
西武から出て行くだけでありがたいとしておこう
牧原、三森とセカンドも始めた増田に期待するしかないな
あとは来年のFAは期待出来ないから、再来年の柳田がメジャーに行くタイミングで誰が市場に出るか
さすがに浅村加入したら、ただでさえ高いヘイトがストップ高になるわ
いずれにせよ西武打線が弱体化するからこっちにとってはプラス
ホントそれ
出来レース感ホントがっかりだわ
寝技のイメージなかったけど
よく考えたら岩隈の頃から上手かったな
信憑性はともかく、根本さんも馬原のドラフト辺りまで影響があったとか見た事がある
来年
中島（日本ハム）今村（広島）
再来年
榎田（西武）伊志嶺（ロッテ）
3年後
野上・田原・山口・陽（巨人）又吉（中日）大瀬良・中崎・一岡・安部（広島）
梅野（阪神）大和・宮崎（DeNA）辛島（楽天）高城（オリックス）
来年微妙、再来年は酷すぎるが3年後が大波か
まあ、若手に期待しようと切り替えは出来る。
城島がメジャーから日本に戻る時、阪神に行ってしまった時はめちゃくちゃショックだった。
あの時の喪失感は半端なかった
石井 GMは根本さんを参考にしているのかな？
強いチームを作るには強いチームの選手を取る
馬原は根本さんが囲ったからね
それで浅村・西が獲れないとなれば、浮いた10億くらいの補強予算で
体ボロボロのデスパイネの代役用に、引退前一稼ぎを考えていそうな
広告効果のデカい大物メジャーリーガーでも獲って来ない限りは
今年は独走ウハウハで補強の余地が無かった去年と違って
総年俸下がってお金が余るだけの地味オフだなあ
確変の可能性も高い牧原をアテにするしかなくなる
山賊から浅村居なくなる方が残念だよ
セカンドも不安だが内川が聖域化するとファーストも大穴開く可能性あるのがな
ローテの穴埋めに西は獲得して欲しいがどうなるか
何言ってんだシーズンボロボロだっただろ
俺は牧原を信じるぞ
こうやって浅村取りにも行ったし球団も危機感あるんだろうが
無理して酷使してどうにか2位に入れて下剋上日本一にしましたって感じだからな
後半戦の快進撃はミランダ大竹が先発陣の救世主になったのとグラシアスの活躍のおかげ
松田の一瞬の復調も大きかったね
ドラフトと育成しっかりやれよってことだね
ミランダと大竹が先発で回れたことで
石川をセットアッパー待機にできた
あと、高橋礼も効いている
打者ではグラシアルと上林
復活した明石が地味に効いていた
牧原が凄かった
1番セカンドが固定できた
来年は中村、今宮がFAだから今年の契約は注目だな
間違いなく複数年提示されるだろうけど飲むか蹴るか
関東、関西から九州ってストレートに言うと都落ちだからな
FA取得する選手は嫁さんや子供いる選手も多いけど特に学校関係が２ランクは落ちるのが痛い
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181120-00397991-nksports-base
西側は全球団と2度目交渉で釣り上げモードに入ってるけど
獲得すべき選手だと思うけどな
中田とか外してたら痛い目見そう
もちろん九鬼や増田あたりはプロテクトしないといけないが
上に挙がっている九州勢の今後のFA獲得予定者を見ても
軒並み、小粒で戦力アップは望めない
西武から楽天に行ってくれただけでも充分なプラス効果があると思うよ
まーじで誰もいないよね。九州関係の大物FA
3年後の大瀬良、宮崎、5年後の源田とかになる
柳田より遥かに高い条件はいくらなんでもやり過ぎ。
FA記事に出てくる年俸提示額なんてのは根拠がないうえにさらに出来高を満額で計算したりするから何の意味もないよ
年齢考えるといらないよな
来年のドラフト二遊間不作って言われてるけど、
高校生は3年になってから急に伸びる人とかいるだろうから狙っていきたいね
地味に痛いけど、
引退近い中田でいいってんから、それでいいわ。
今オフに戦力の上積みがないと来年の優勝は困難だな
リリーフ陣を毎年のようにフル回転させてるのに
毎年これだけ高水準を維持してるのは凄いと思うよ
オリックスとか楽天とか自慢のリリーフ陣って誇ってたけど
たった一年の優勝争いで翌年には見る影もなくなってたもんね
敵さんといえどリスペクトしていた
世代交代を考えると中村を一塁に回すのは十分に有りな選択肢
内川のプライドへし折るからダメなんかんかもしれんけど
40億円出せってか？
40億は契約金とかも含めての額か複数年が長いだけじゃないの？
金額としたら浅村と大して変わらんと踏んでるんだが
上林も1年目の段階では森友哉はもちろんのことベイスターズの関根にも大きく遅れていたし、今年の増田も同学年の野手が何人も1軍を経験する中で1軍どころか2軍デビューも出来ない状況が続いてるわけだし、清水と栗原も個人の能力より球団の方針の違いの方が大きいと思う
例えば楽天堀内とか上でマスク被って打席にも20打席ほど立ってるが2軍成績は.207で怪我するまでは3割継続してた同期の谷川原が劣ってるとは思えない
ほぼない。
中村・柳田・丸はほぼ同年齢なんだから世代交代を考えるなら逆に困るし。
自分の契約繋げないといけない訳だから、若手を率先して1軍で育てる暇はないだろう
週プレいわく秋山復帰待望論出ているらしいけど球団は実際、工藤の後をどう考えているのかな
普通に考えたら小久保なんじゃ？
コンプライアンスの問題か何かがあって避けてるのかな
人気チームでも原辰徳や金本は良くて立浪はダメってなかなか裏は分からんもんよね
辞めても引く手あまただろうし。
秋山さんは戻ってくるとしても打撃コーチぐらいがいいよ。能力的にというより性格が向いてない。
酒と眠剤ＭＩＸでないと眠れない、自分のサイン書くのに手間取るとか、もう限界というよりより一線超えてた。
その意味で今の段階だと優勝のまま勇退した形の秋山監督再登板ぐらいしか対抗馬を挙げられない
来年も総力挙げて優勝狙い、その結果が成績不振なら工藤は辞めるだけ
育成に本腰を入れるとしたら次の監督のやることだな
そんな仕事ならそもそも監督なんて存在しないのに
作戦コーチやヘッドコーチが良ければ
三軍どうすんのこれ…
編成がヘボすぎて最高の設備も宝の持ち腐れだわ
まぁ移籍すれば支配下契約が続くし、何より一軍がより近づくかもしれないとなれば出ていくのは
仕方ないんだろうな
ただ当時のドラフトは非常にマズかったねというだけ
まぁそんなことをしたらむしろ球団への不信感を募らせてむしろ出ていくことを後押しするだけかもしれないが
そりゃ今すぐ一軍という選手じゃないがもったいない
トゥーシェンですら井口のコネで獲得してんだから
茶谷も支配下なら枠が無くなる悲鳴だよ
若干厄介者扱いね
去年180イニング投げてるし、先発に割いている外国人枠を少しでも減らしたいし
2015年ドラフトは筑後移転元年という事もあって
あまりにも3軍向きの素材型を集めすぎた結果だろうね
スカウトとしては将来性を評価した選手を時間が掛かる事は想定内で指名したつもりでも、編成的には時間が掛かる選手は支配下枠の関係で押し出される可能性はあるわけで、成長を待つ前に切られたら元も子もないんだよな
兎ってぜ
あそこいらねって言ってるよ
複数年が絶対条件なら見送りかな
球団副代表が言ってる
金子来ても相手の5,6番手Ｐとぶつけるだろうからまだやれそうだけどね
>>502の言ってることはわかるけど
戦力外で二遊間できて若いのはこれだけ
西勧誘効果狙って菰野後輩の辻どうかね。育成待遇じゃ断るかもしれんが
バンデンがその役割を担ってくれてるけど春に弱く後半に強い性質が先発ローテに合わないという
東浜、松本、大竹とかがそのタイプだけど頑丈さがあるかというと微妙
ミランダがどれだけ頑張ってくれるかか、西も年齢的にちょっと衰えだしたら怪しいタイプやしどうだろ
金子って枠ではないけど、当面の駒を増やすだけなら西とどっちでも良いなと
柳瀬ぐらいしか知らない
あれは実力者の怪我落ちだしね
解雇組で二軍ショート10試合以上って
オリ育成28歳引退の坂本一将（二57遊10 右左 .282 OPS667）くらいだな
辻は24歳でショートなし（一40二26三25 .315 OPS792 右左 BB/K0.96）
西田直斗や向谷は打撃がからっきしだから古澤でも使ったほうがマシだろうし
Javier Salazar ショート 22歳 右投左打 185ｃｍ93kg
MEX2018後期 .301 2本 OPS.771 ﾚﾝｼﾞﾌｧｸﾀｰ5.38 守備率.968
しかしまぁ
小園に行った挙句外す→まぁ甲斐野取れたし
浅村争奪戦敗北→まぁ西武からは出たし
茶谷育成拒否→まぁどうせ茶谷だし
それぞれを見りゃ最低限って感じになるけど内野手の構想悉くミスってんの普通に編成の失策だと思う
ただ全部失敗してるのは結局テコ入れ出来てないから代案想定してるかは知らん
茶谷の分ぐらいは緊急で動く形でもどうにでもなるだろうけど
とりあえず西の確保とそこのプロテクトはきっちりして欲しい
プロテクトで変に内野手引っこ抜かれるとかそもそも取れないとかの事態やらかすとそれ自体は大した影響無くてもトータルが酷くなる
穫れたら上積み獲れなくて元々
ファンはともかく現場はこうじゃないかな
8月9月の三軍では周東もショートやってた
周東はセカンドもサードも入ってるから非力でも一軍代走で使うためだろうな
主にやってたのは松本龍憲だったけど三軍回すだけなら肩弱い古澤でも別にいいしなあ
効率は悪いけど
いい機会と思って他の外野連中も三軍のうちに積極的にやらせたらいい
工藤がいるうちはサブポジあるのはプラスなんだし
18年ハーレムベースボールウィークキューバ代表のオルランド・アセベイ（三遊）って何歳なんだろ？
もう一年見て欲しかったけど、ロッテで頑張ってくれればwin-winでいいじゃん
去年は川瀬よりも茶谷をショートで優先的に使っていたし
緊急じゃないのにわざわざ内野手縛りでドラフトするならそれこそ無能だし、FAあり気で構想するなんてファンぐらいでしょ。
育成落とす時点で来季の試合困る事ないわ。
二軍はどうみても回るし、三軍なんてスタッフでもいいんだから。
ロッテは平沢ショート失格なのかな
ワンチャンあるといいね
大型ショートは夢があるからなぁ。
ただ上でショート無理そうな割に打撃伸びなかったからしゃーないよ。
まだ松本の方が上手かったわ
しかし増田はとっとと内野守備のプレッシャーから解放されて打撃に専念して二軍に定着して欲しいのになぁ
無能編成の余波でセカンド挑戦するせいで来年も三軍固定だよ…
当然他球団から支配下で誘いがくるケースまで想定しての決定でしょ
それを勝手に予想外の事態みたいに叩いてる奴はさすがに頭悪すぎだろ
茶谷流出も少しは慰めになるのにな。外国人枠のことは知らん
外人含めトレード等で二遊間候補を補強したら想定外って感じかな
今年の捕手の緊急トレードに関しては怪我人続出で想定するのは難しいから編成の責任では無いけどね
さすがに松本と比較するのはおかしいわ
茶谷は高校時代は守備はもちろん打撃練習もほとんどしてなかったのに
確かにそうだね
言いたかったのは二軍以下のショート候補の中じゃ茶谷が一番下手だったから「ショートこなしてた」ってのは過大評価かな？と思っただけ
プロ入り後に本格的にショート転向してGG取る様な選手も一握りは居るけど茶谷はそういう選手では無かった
それでも今外野や捕手やってる選手を無理矢理ショートで使うよりは何倍もマシだろうけど
茶谷は打率は下回るものの、
盗塁、長打力で上回っているから、評価は同じくらいだったよね。
出塁率3割切ってるのは厳しいわ
韮澤とか武岡とかすごい地味だけど獲らなきゃしょうがない
ショートメインで一番若い川瀬がもう大学4年生と並ぶ訳だし
最近のうちの高卒で言えば上林や今宮など
必然的に川瀬、谷川原はトッププロスペクト級、茶谷、黒瀬は厳しいという評価になるのは仕方ない
二遊間よりサードのほうが頭数も戦力も足りてないし
ただ後の活躍次第じゃ残念トレードになりそうだから美間には頑張ってほしい 現状じゃ期待外れ
何故もなにも曽根は2軍でもスタメンが激減していたし当然だと思うが？
ポジションやタイプが被る選手が多すぎると、出場機会の奪い合いになるか飼い殺しの選手を生むかのどちらかになるから何らかの形で整理するのは普通なんだよ
来季の二遊間要員は本多引退と曽根茶谷移籍があっても1軍2軍だけを考えればまだ余ってるぐらいだからな
曽根のトレードは編成的にはそんなにおかしくなかったと思うよ
まあ自分も応援してる選手の一人だったから当時はちょっとショックだったけど
捕手 甲斐or栗原
指名 松田or外国人
一塁 中村晃or外国人
二塁 牧原
遊撃 今宮or川瀬
三塁 増田九鬼美間
右翼 上林
中堅 居ない
左翼 居ないor中村晃
先発 千賀東浜武田大竹松本
内野より外野のがヤバい本当に居ない
だから藤原行けって言ったのに。
この辺りの選手はその気になればいつでも外野に回せるから
外野だけいないというのは違うと思うな
俺もドラフトでは藤原に行って欲しかったけど、それは藤原が外野手だからではなく今年の野手で一番スケールの大きい強打者だから
斐紹なんかあんだけ筋肉つけたら外野はムリぽ
と思ったもん
今年は復調したのに
そういう意見良く見るけど、あんまアテにしない方が良いよ。
外野で打撃開眼したらラッキー程度に思っておいた方が良い。
内野で入団した江川、福田、立岡は外野の控えで落ち着いて、レギュラーになったのは最初から外野要員で入団した中村晃、柳田、上林だしね。
もちろん球界で見たら外野転向成功例はあるから否定しないが、アテにはしない方が良い。
内野から外野はいけるが逆方向のコンバートは成功例が少ないというのはまあそりゃそうだよなという話で
今季停滞したのも捕手の守備でワンバン止めに行って骨折したのが要因だし
本人が捕手に拘ってるなら仕方ないのかもしれないがプロスペクトには打撃に専念できる環境で能力を伸ばせるようにしてもらいたい
外野の控えも必要なんよ
中村は左投げだから外野やること前提で入団してる。一塁専じゃ外国人ベテランと競合するしね。
上林はセカンド要員が余りにも不足してたから試しにやらせただけで速攻で外野に戻ったから転向ではない。
控えも必要だけど、レギュラーはもっと必要でしょう。
現状その候補が見当たらないわけで、それを内野からのコンバートがあるから大丈夫と楽観視するのは過去の傾向を見てもちょっと待てと言いたいんだわ。
球団も分かってるから辰巳に行ったんだろうし。
西武 金子(内野)or栗山 秋山 外崎(内野)
ハム 近藤(捕手) 西川(内野) 大田(内野)
オリ T岡田(内野) 宗(内野) ロメロ
千葉 角中 荻野 平沢(内野)or清田
楽天 島内 田中 ペゲーロ
広島 松山(内野) 丸 鈴木
東京 バレンティン 青木 雄平(投手)
巨人 ゲレーロ(内野)or亀井 陽(内野) 長野
横浜 筒香(内野) 桑原(内野) ソト(内野)
中日 アルモンテ 大島 平田
阪神 福留(内野) 有象無象(大体外野4内野2ぐらいの比率) 糸井(投手)
アマ時代投手専業を何処にねじ込むか迷ったけど一応プロでの最初の扱いで統一して分けた
傾向的に必要なのは打力だけだと思う
強いて言えばセンターは専業か二遊間以外は居ない
外野専集めた結果が悲惨な事になってるのがロッテと阪神
広島の二人は両方アマ投手からの即転向で打力活かしてる形
阪神は外野を埋めなきゃで外野手取ってきて箸にも棒にもかかってない形
そのへんスカウトの見る目はあるんじゃない？
一位で持ってきてるパターン平田と吉田ぐらいじゃないかな
少し前のレギュラーを見ても、
外野で入った村松柴原長谷川は育ってるから外野の目利きは良いね。
外国人は除くとして、
内野⇒外野で好成績残してるのは、ドラ1クラスがほとんどだな。
じゃあ上位は内野手で行って外野は中位に回すというのは正しいという事なんじゃないの？
藤原に行かなかったとフロント批判するのは矛盾してるでしょ
次の高卒野手強化ポジションはどこだろ？
選手の切り方から二遊かなあ？
せやなそれは間違ってたわ
ただ結局小園を取れてないので、簡単に内野手をコンバートすれば大丈夫と考えない方が良いってのは変わらん。
ドラ1だろうと内野⇒外野のコンバートでレギュラー取れた選手は居ないってのもな。
南海ダイエー初期は調べてないから居るかも知れないが。
外野のでもドラフトに(上位で)掛かるっていうことが打力走力が優れているって意味合いに近くなる
ただドラフトの時点で外野一塁しかできない選手は相当打てなきゃ上位はきついのも事実
藤原や清宮みたいに世代最高の打者が外野一塁やってるパターンなら競合もあるけど
消耗激しい投手や二塁・三塁の方が重要だったんだから手薄なところも出るわ。
真砂・釜元もどちらかは平均ぐらいならいける能力あるし。
今はギチギチだが2年後くらいには柳田内川が抜けて、中村晃がファーストに回ると一気に2枚空く、中村晃も最悪FAで関東に帰るかもしれない。
そういう想定をした時、外野手陣がスカスカでマズいのが見えてくる。
辰巳を外れで指名したのもそれ。
最高は真砂釜元に目処が立つことだが、ダメなら早大の加藤とか指名するだろう。
本多川崎牧原みたいに過剰な打撃力を求めなければ、下位でもそこそこ出てくるんだから、ちょっと打てるショートに突っ込んで競合するのはもったいないなぁと感じる。
打線は外野3枚と1塁DHがしっかりしてれば破壊力は十分だし。
野手で一番手当てしやすいポジションでしょ
サード忘れてた
少なくともソフトバンクになってからはないと思うけど
既存の若手か外国人しかない
すまん言葉が足らんかった。ホークス限定の話じゃない。
ドラフトの傾向として打てる二遊は高値で争奪戦になりがちだけど、川崎本多みたいに下位でも過剰な打撃を求めなければ良いの拾えるってことね。
でもどっちも外野でレギュラー格になってるし目利きは悪くないね
個人的には打てる選手だと思ってたから特に文句はないけど
打てる二遊間なんて数年に一度の大当たり狙うより
上位はポジション拘らず打撃の評価で取った方がいいんじゃないかってこと？
それなら賛成
増田と九鬼はサード候補にはしてるのに外野の候補には入れないのおかしくない？
サードも外野も打撃優先のポジションで守備の難易度では外野の方がサードより易しいのに
チーム全体で強打者候補の若手が少ないという意見ならまだ分かるけど他のポジションには人がいるのに外野だけいない様な書き方は違うような気がするけど
要約してくれてありがとう。その通り。
2位が遅くなりがちなウチは尚更ね。
藤原はツール込みで評価されてるだけで打撃自体は例年いるレベルでしょ。
指標上位層見ても高卒が多いわけでもないしね
と考えると来年はセンターライン獲っておきたいね
ただ今年7人も本指名した反動で来年は4人終了も覚悟しているけど
特Aの高校生以外は大社ドラフトが良い❗
野手は見直してない模様
この傾向が続くのかも
バランスが大事やね
やりすぎて身動きとれなくなったのが中日やね
あそこは首切るラインが甘すぎるのもあると思うけど
結局は「チーム状態見ながらバランスよく指名すべき」って面白味の無い結論になるな
社会人の選手は容易には切れない
相当つまらないドラフトをくりかえしているな
工藤数年前べた惚れしてたよね
楽天なり巨人なりが手を回しきってしまうだろうから無理だろうね
西武にだけ当てなければかなりいい（元から苦手、猫屋敷苦手、近年は自責3以上）
劣化はしてるけど今年も9試合連続QSとかはやってる
昔ほど楽天をカモにできなくなってる
ロッテハムにも今年勝ってないけどそれなりに試合は作ってる
ホークスなら1億あげてもいいよな
QSと勝ちと完投とタイトルで出来高でもつければいいんじゃない？
吉見の先輩だから千賀石川はまた刺激受けるだろうし
ただ一軍保証や中継ぎしなくていいみたいな特別待遇はやめたほうがいいな
FA相場と比べたら金額的にはむしろ安いレベル
ただオリックスと揉めたって事は何かしら起用条件があるんじゃないか？
中田みたいに前でも後ろでもなんなら敗戦処理でもやりますってんなら揉めてないと思う
「年俸や年数、インセンティブ、そういうことに関して、一切、僕からはそういう話をしていない。」
「今まではチーム第一に考えてやっていた。先のことをどうしても考えてしまう。今後、自分がどうしたいのか。
自分の目標に一番近づける方法、環境、というのも、ちょっと考えてみようかな、という気持ちもあります。」
金じゃないと強調してるが起用に関しては触れてないな
目標というのが自分の成績なのか、優勝か、引退後の待遇かはわからん
特に勝敗はオリックスの最低ランクの打線から一気に援護見込めるようになるからね
今年と同じレベルのピッチングなら西は15勝金子は10勝くらい
実力は有るけど、かなりめんどくさい性格なのは間違いない訳だし
二人の相性は知らないけど・・・
西(28)の方が金子(35)より圧倒的に優先度高いし西のFA先が決まるまではホークスから金子関連の情報は出ないんじゃないか
攝津は千尋以上だよ
全盛期ならまだしも今だと足元にも及ばないよ。
金子の方が上。
そこにコナかけるより西をきっちり取ってくれ
それは中田を過大評価してるな
ここ三年で一度も100イニング投げてないしもうイニング食える投手ではないよ
ローテの谷間兼ロングを文句言わずやってくれるベテランとしてありがたい存在ではあるが
断られたのと断られた時の他の手はありようが無いだけで
「その代わりに何をしてくれるの？」と不満を持つだろうけど
「補強には失敗しましたがハードの増設が最大の補強です」なら綺麗に収まるね
あるとすれば金子ぐらいか。
まあ今年が多すぎただけでまだ3軍制としては想定範囲だろう
怪我人が続出した場合は最悪スタッフを試合に出せば何とかなる
よって茶谷流出分は特に補充とかせずそのままになりそうだね
更に笠原と張本も退団するようなら話は変わってきそうだけど、大丈夫だよな？
https://www.tokyo-sports.co.jp/sports/baseball/1200337/
コメント的にトレードありそうだね
仮に西の獲得にも失敗したらレギュラーorローテクラスのトレードやるかも
循環させるためにもブーイング出るレベルのやって欲しいわ。長谷川さんあたりとか。
ドラフトで埋めきれない部分をFAで埋める
FAで埋めきれない部分をトレードで埋める
それでも埋めきれなきゃ、トライアウトで一時しのぎ
又はコンバート
はじめっから分かりきっていたこと
一番手薄な先発投手を放出するとか何をどうわかりきったんだよ
戦力外拾えば良いのに。宮地や田上みたいな掘り出し物がいるかもしれないよ？
仮にセカンドで小型でもいいとするなら塚田真砂釜元でも出して
ロッテの香月一也 （二外三/遠賀郡水巻町出身/22歳）が
ホームラン12本 打率.258 三振率.165 今年1軍出場なし（4年通算試合）
守備タイプなら中日溝脇（打てないスペ）とかかな
一軍戦力ですら無い選手出して若手取るのは無理だから諦めた方が良いよ
秋山、渡辺智男、内山=佐々木誠、村田
とか
多村=寺原
とかだぜ
あるいは先発陣から武田、怪我明けだが岩嵜、サファテ復帰確実なら森レベル。
それでDeNA宮崎、広島田中、ヤクルト山田（こっちはもうひとり必要）、楽天茂木くらい。
無理に決まってる。
パワプロじゃ無いんだから
打撃三冠以外の指標が定着してないから過小評価されてただけで
まぁベテラン投手粛清後じゃ手出ししづらいかね
81年度生：2人（サファテ 高谷）
82年度生：2人（中田 内川）
83年度生：2人（松田宣 川島）
84年度生：1人（長谷川勇）
85年度生：4人（バンデンハーク 市川 明石 グラシアル）
86年度生：2人（江川 デスパイネ）
87年度生：0人
88年度生：3人（ミランダ 柳田 福田）
89年度生：4人（岩嵜 嘉弥真 中村晃 塚田）
90年度生：5人（二保 東浜 スアレス 張本 高田）
91年度生：7人（加治屋 石川 森 今宮 西田 川原 渡邉雄）
92年度生：6人（千賀 岡本健 甲斐 牧原 島袋 奥村）
93年度生：3人（武田 松田遼 釜元）
94年度生：4人（田中 笠原 美間 真砂）
95年度生：7人（大竹 高橋礼 椎野 モイネロ 上林 周東 板東） 来年の大卒社会人2年目
96年度生：9人（松本 笠谷 栗原 堀内 古澤 甲斐野 泉 岡本直 重田）
97年度生：9人（小澤 高橋純 谷川原 川瀬 黒瀬 野澤 中村晨 渡辺健 杉山） 来年の大卒
98年度生：8人（古谷 九鬼 三森 長谷川宙 大本 田城 清水 コラス） 来年の高卒社会人3年目
99年度生：6人（吉住 田浦 増田 尾形 砂川 日暮）
00年度生：4人（野村 水谷 渡邉陸 中村宜）
01年度生：0人 来年の高卒
一軍やレギュラーの年齢高いとよくいわれるが支配下選手の平均年齢だとハムさんレベルじゃないか
日ハムは25.6でダントツで若いな
編成なにやってんのよ…
それにしても永井では頼りないな
先発陣に怪我人無しなら何とかなるだろうけど夢物語やろな
外国人枠も埋まってるし大型トレードするにしても一軍級の先発なんてどのチームも簡単には渡してくれないよね
西は面倒臭そうな性格だから来なくて嬉しい
若手は奮起してくれよ
新戦力が生まれてくれなきゃ流石に厳しいぞ
残念だが若手獲られなくて済んだと考えよう。
先発の層厚くするため金子でも獲ってくれ。
失敗と言われてる2014〜2016年のドラフト組が奮起しないと本格的にヤバい。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181128-00000501-sanspo-base
https://ameblo.jp/yukinishi21/entry-12422083833.html
＞まず、現時点で決断していることは
何一つありません。
記事出て速攻否定ってのはまだ分からんな
まあ内心決めてるだけでただのポーズかも知れないから望み薄くらいの気持ちで待てばいいか
取れなかったとして来年のローテは大竹はもちろん椎野にも入ってくれることを期待
そしてそろそろ松本も本格的に一本立ちしてもらいたい
新人では奥村か板東の二人にも期待したいな
優勝したかったら関西から出るしかない
どちらを選ぶかだな、阪神だとフェイクニュースも多いだろう
他球団に西がゴメンね言って入団発表のスケジュールが
リークされてしまい、西が消火作業
リークした虎には不信感だろ
虎はミスったね
リークの代償は高くつくよ
松井裕なら御の字、実際は藤浪、辛島、松葉、石田健大、梶谷
このあたりがやっと獲れるかどうかかなあ
それ以外はまともに出せる選手いない
レギュラーシーズンの評価は覆っている
「一番最初に来てくれた」と言って阪神を選んだ城島みたいに楽天じゃね？
まあ変人かつ岡島みたいな傭兵臭さがSBにマッチしそうでもあるんだけどね
てか単年2億以下で取れるなら行っといて損ない
金子獲得の方がはるかに効果は高いだろうなぁ
しかし檻は坂口といい金子といい
ミスターオリックスと言える人材が限度額以上の減俸で退団する辺りに闇を感じる
坂口の成績なら仕方なかったとしか思えないが
仮にも球団の顔が限度額オーバーだからってあっさり退団するのはヤバい
むしろ顔だと思ってるなら球団がそんな提示すろほうがおかしい
腐ったミカンは周りを腐らせる
春まで引き取り手なかったら3500万とかで拾いそうじゃないか？
一軍保証なしで
これで来年優勝できなかったら永井は降ろされて小川再登板で
年齢構成からまた高卒重視ドラフトに転換ありそう
下位で坂東、奥村を獲ったのも理解できる
前回大場大隣で大隣が独り立ちした時のように。
補強のぎこちなさ、ドラフトの無難さ、トレードにやたら積極的なところまで
わずか2年で成績不振で配置転換された石渡と被る
お疲れさまでした
それでも二遊間があまりに酷い場合、地元出身の中島卓也の方に声をかけそう
岩井も居るし
今回、改めて実感したわな
以前より弱いというよりも元から弱い。FAで獲得できたのは九州絡みだけだよ
細川は秋山との縁だし
つまり以前からと同じ意味
ほぼ金のみで動く分外国人という発言は誤解を招く
デスパイネ等中南米の外国人選手は 日本で稼いだお金で母国に寄付している
こっちが出す条件の話してんのに的外れなこと言われても困るわ
浪花節に持って行かなくたってそもそも金で動くのは別に悪いことじゃない
契約難航っぽい選手はいないようだし
代わりにバンデン、デスパ、グラシアル、ミランダ、スアレスが一気に入れ替わる可能性ある来年は忙しくなりそう
国内外が今年くらいの豊作だと良いけど……厳しいかな
引退後巨人 OB で仕事できるのも悪い事ではない
日本人は生え抜きと九州出身で固める編成しかできないわ
キューバ政府が金で動くならそれも含めて金。
東浜武田加治屋今宮甲斐牧原カヤマ等は国内FAなんかないだろうし
若手では大竹笠谷川瀬増田など
まあ杉内みたいに喧嘩別れパターンもあるが
九州出身でも二流には用はないって姿勢でいるとしばらくはFAでは何も獲れんだろうなあ
まあ補償つきでなければちょっかいかけてたかもしれないけど
スカウティングと育成を見直してくれれば良いわ
全員ダメダメじゃん
獲得は来シーズン中くらいまではお預けになるな
新規のキューバ案件は本国リーグが終わってから交渉という流れだし
本交渉ついでに他選手の確認やらもしたいだろうし。
例えばウィズダムやらレアードやらに浮気は出来なさそうだ
それがキューバ選手を扱うリスクの一つだな
時間的に無理だっただけっしょ。
あちらの制度問題(デスパが抗議してた国内リーグの補強選手リストにNPB派遣組が勝手に登録されていた話)が落ち着いてから、グラシアル等の国内リーグ免除、契約の話行うんだから。
ベネズエラからの経済支援がなくなって窮している
外貨獲得は至上命題
もっと高く買えって言っている
こう言う視点のプロがいたのかと思う
良いコーチになると思う
他の選手はかなり辛口評価なのに
甲斐野と杉山は絶賛されてるし
期待が持てるね
2019年は野手中心でということで、
東洋大の佐藤1位はどうだろうか？
キャッチングが下手でプロで捕手は無理って評価らしいが、肩が相当強いし一三塁外野が守れる強打者と考えればウチにピンズドだと思うが。
現時点では高校生投手に魅力あり過ぎるな
投手安泰、野手が世代交代必須の事態にならない限りは1位は彼らでしょ
オーナーの「一番でないと嫌」を実現するには
センターラインに城島や柳田クラスの怪物を見つけないと差を開けられない
サードが守れるとなるとポスト松田候補としてうちにいいかもな
外野は柳田が移籍して真砂が覚醒せずとなるとしょぼくなるからパンチ力のある選手は欲しいな
今年打撃が成長したらしい釜元がもうひと伸びしてくれたらうれしいけどな
ポスト松田候補を一体何人獲れば気が済むんだって話よ
外れ1位以降は、野手だよね
東洋大の佐藤とか早大の加藤とかね
来年には増田や野村の能力見極めが出来たり、九鬼や谷川原が捕手一本で行くのか或いはコンバートもあり得るのかとかが見えてくれば、野手陣の将来の方向性ががある程度は判断出来るからドラフト指名の予想はそれからになるね
その中では
黒瀬
谷川原
増田
野村
中村宜
でしょ
誰が出てくるかだけどね
現実的には九鬼増田だけかな野村はまだ未知数
増田はセンターライン行きそうだけど
成功するまでだろうな
内川(一塁)の後継⇒松田, 中村晃
甲斐(捕手)の後継⇒後継問題なし
川島明石(二塁手)の後継⇒牧原, 川瀬, 増田, 周東
松田(三塁)の後継⇒九鬼, 増田, 今宮
今宮(遊撃手)の後継⇒川瀬
中村晃(レフト)の後継⇒真砂
柳田(センター)の後継⇒真砂, 釜元, 増田, 周東
上林(ライト)の後継⇒後継問題なし
一塁DH捕手ライトは問題ないが、
他のポジションは誰か出てこないとスカスカになってしまう。
野手の世代交代の難しさに関する一般論にもなるけど、
松田の引退時期や著しい劣化によるレギュラー落ちの時期がいつになるか予測出来ないからな
大社の即戦力をピンポイントの後継候補としてドラフト上位で取っても
その後松田が何年もバリバリだった場合は飼い殺しになってしまうし。
高卒を指名して成長を待ちながら様子を見るという形にならざるを得ない
そこに来て浅村逃したからセカンドも考えなきゃいけないし
内野二枠を競わせて余った奴を外野に回す形にするしか無いから打力優先ドラフトやるのはしばらく難しいな
打力のある奴取らないと、1.5軍まみれになってロッテ化しそうだな
2 5 15（特殊） 20 23 40 46 50 52（特殊） 53 55 59 61 63 79 89（特殊） 92
128 130 131 132 133 138 142
茶谷やっぱり残ります、とかならんかなあ
育成の背番号が中途半端に一つ飛ぶことになるのがすっきりしない
育成の可能性もという記事の後とんと音沙汰がないが
育成で契約更改したよ
先発にこだわらない
セットアッパーも可能ってなんだよと思う
35歳の中継ぎが1億円超をせびるのか？
そのまんま檻と契約しておけと思う
本当なら嬉しいが、ソースが見つからなかった
どこで出てる？
>すでに宮崎で契約更改を終えている笠原大芽投手、張本優大捕手を含めて
>5選手が支配下から育成へと移行した形となる。
>>728にソース貼ってくれてる
ありがとう
松田関連でネタにされること多いが彼が来てくれたら中田の賢ちゃんver.2って感じで働いてくれそう。
同じ高校出身の工藤がよほど気に入っていて説得するならともかく
デーブと西武のファーム引っかき回しているからそんな人望人脈なさそうだしな
慕われてるんだろう。
今うちにいる有象無象の投手と大差ないし
国内市場に出てきそうなら全力で行くべきだな
FA弱者では今の強さを維持するのは厳しいか
初優勝以降でもモー村さんと出戻りの小久保
帆足中田寺原はそこまでの戦力ではないし
外国人をきちんと獲得して今のようにしっかり生え抜きを育ててたら上位安定は余裕だわ
たまに大瀬良や宮崎などの九州出身FAを獲得していけばより強固になる
天然芝というのが大きいのか？
福岡なら中心街から空港まで近いし、飛行機代なんて高給の野球選手には関係ないよな。
向こうは新幹線で1時間半で東京に行けるんだし
その伝手で働きかけてたんじゃないかと言われてるね
FA獲得失敗→九州人しか取れない・・・このままじゃチーム力を維持できない！
まぁネガか荒らしかは知らないけど悩みの種が尽きない人は大変
そもそも九州人しか獲れないっていうけど五十嵐、岡島、松坂あたりは取れてるわけで
というかその二つを同じ人間が書いてると思う方が不自然
FA持ちだし来年活躍していい契約貰えそうなら補償を置き土産にどうぞFAしてくださいって考えだろう
条件面で檻と差があんのかねぇ？
同条件で公に行くとしたら、檻は考えなければならない
日ハムは1億円+出来高払い 及び A クラス常連球団
優勝の可能性はオリックスより高くなる
争奪戦感が全く無い
オーナーが優勝厳命しているけど来年は育成メインの年かな
「ウチは戦力の底上げ」と言っていたし、オフはこれで終わりでしょう
今はFAや出戻りしかないし最近のドラフトの体たらくじゃ既存の底上げだけじゃ厳しい
FAやメジャー帰り・外国人の補強などが極端に少ない時は、その分トレードが頻発しがちだな
今オフ→来季もそういう感じでトレード3件くらい成立するかもしれんね
西田がプレーオフで確変したぐらいで
ぶっちゃけトレードで金子以上の選手が動く可能性は低いぞ
最優先に考えていたＮＰＢ球団からのオファーはない現状を踏まえた上で
「いろんな国での野球を感じたいし、文化にも触れてみたい。
人生は一度きり。納得して終わりたい」と話した。
https://www.nishinippon.co.jp/hawks/article/470398/
一番良くてアトランティックリーグかなあ
後はアメリカのしょぼい独立Lかグラシアルとかのいたカナダ独立
変人だからヨーロッパもありえるか
ヨーロッパなら鷹が金補助して半分スカウト活動みたいのしてきてほしい
中村一塁に回して外野一枠あければ使えんこともないけど
実際のところ内川は怪我がなきゃ基本固定だろうし
牧原が確変かどうか見極めつつ、今宮牧原の怪我の状態によっては川瀬使うとか
投手は育成意識しなくってもどの道スカスカだし若手使わざるを得んだろうな
恐らく内川はパンクするから、オールスターまでは船小屋で固定しょう
心配無用です
怪我したら元も子もないからな
今年支配下を12人も削減したから来年は反動で少数戦力外になりそう
去年のように無償トレード処分とかも含めて6人くらいしか切れないかも
達川や水上といった良心・ストッパー役のベテランコーチ辞めちゃったからね
代わりが関川とかだしその辺の抑えは一層利かなくなりそう
結ばないならFAだろうから来年誰か獲る準備しとかないと
今年もそういう不測の事態に備えて辰巳なんぞに入札したんだろうし
日本一になったとはいえリーグ優勝を逃し、大型補強も成功しなかった今オフだからこそ来シーズンは絶対に優勝しなきゃマズイんだよ
来年優勝すれば再来年以降には若手育成にも注力出来て世代交代もやりやすくなるけど2年連続優勝出来なければ、そんな余裕はなくなるよ
最悪の場合、オリックスのようにフロントも現場もオーナーの顔色を見ながら場当たり的な補強と人事を繰り返して負の連鎖に陥る可能性もある
ポスティングの為に千賀や柳田をトレードに出すことも吝かではない
笠原と張本がここに入るのは分かるけど、131から繰り上げて着けさせないってことは
茶谷残留の目があるのか、代わりの育成選手獲得が既に決まっているのか？
ジイさん
バスケじゃねーんだから
現有戦力の足りない所はFAで補う
っていう方針は無理があるという事に気付けただけ良かったのかもしれない
ドラフトの傾向が変わったのも危機感の現れだろう
高校生オンリーや素材超重視などの舐めプドラフトは終わるだろう
FA補強は巨人、阪神、楽天のもの
ソフトバンクが狙えるのは上記の球団が出てこないときか、九州人のみ
近い選手は誰かいるかな？
右・左、投手・野手、高・大・社、名門・隠し玉、と普段からバランスよく獲れば良いのに
それをしない、できないから変なことになっている
偏ったドラフトやるのはやめようねって単純な教訓に今更気づくのかと
でも浅村と西だろ
マストじゃねーから
マストの場合には搦め手から攻めていくだろ、常考
高卒ドラフトで若手貯めこんで、数年後その大卒世代で補完、戦力作るのってオーソドクスなやり方だし
最初っから言われてたやん。
狙ってなかったような
釣り堀すぐる
37歳右肩手術男で釣れるのか
浅村は割とマスト案件じゃねえかな
デスパイネの控え扱いになるので大した選手は来ない、よって意味なし
流れを変えたいならもうトレードしかないな
オフの収穫が少ないオリックス、ロッテ、西武、DeNA、ヤクルト、中日あたりと
タンパリングとか言われないために今後もホークス使う選手は居るだろね
それが嫌ならFA参戦を一切やめるしかない
負け戦も他球団の補強予算圧迫には効果あるかもしれないけど
あまりやってるとイメージ悪くなるだけだからな
補強失敗しても補強しようとした金満球団という事実だけは残る
枠の変更・拡大とセットになる話だし
ナベツネが天国に行かない限り無理
補強で金満とかイメージ悪化とか若い世代にはないから気にしなくていいやろ。
今回ダメだったからと陽や山口や大和や野上といったあたりに
見境なく食いつかない姿勢は継続した方が良いかもね
>>789
3軍持ってる時点で草刈り場になる覚悟ないと疑似ルール5ドラフト導入なんてとても推せんよ
去年までのような上手く行ってる都合の良い時はお前ら反対なはず
そうでもないと思う
今年は高卒野手と大卒投手が豊作でそのトレンドに乗って各分野でスカウトのトッププロスペクトを取りに行ったっぽいよね
来年再来年は投手の高卒豊作、高卒野手の豊作と続くから層の厚いそっちでスカウトの目利きに頼るんじゃないかな
相当ショックを受けているだろうなぁ
後藤社長なんて去年の段階で、今年のFA戦線は相当面白いと息巻いていたのに
それでも地縁のない選手に来てもらおうとするなら
外堀を埋めるような根回しから念入りにやる必要がありそうだね
目当ての選手と仲の良い選手を前もってトレードで獲得しておくとかそういう
今年の選手は特に好感
その中でも奥村は気に入ったね
もう投手コーチの雰囲気あるもん
ワラタね
今年指名した投手どもは、ストレートの球速、キレ、角度、打ちにくさがあって、誰が開幕1軍にいてもおかしく無いと感じる
春季キャンプが楽しみじゃわい
昔、嫁の父親の家が宗像にあった
その当時は正月は宗像で過ごしていて、身体の動かし始めは宗像のゴルフ場だった
そういえば野球教室も宗像であってたような
か。もう金子も残ってないから仕方ないけど、イラッとくるな
建前だけでも「このままでは終わらせない、ありとあらゆる補強の手段を考える」くらい言っとけよと思った
ホークスをオリックスみたいな球団にしたいの？
育成ってフロントが介入できないからただの現場への願望・期待にしかならないのがね
工藤がそれを忠実にやってくれる訳でもないし
この期に及んで育成なんて言葉を持ちだしてくるところが言い訳がましい
メジャーから誰かしら連れてきてくれ
今のフロントは仕事してない
今年の優勝はフロントの成果だと思ってるんだけどなあ
なに言ってんの
今年を見てもミランダグラシアル西田は誰が連れてきたんだよ本人が自らの意思でやってきたのか？ｗ
大竹を直前で支配下にしたのは問題だったのか？
FAに関しては最高額の提示と条件は十分に出したしあくまで選手の権利だから選ばれなかっただけでフロントはちゃんと仕事してるわ
育成の判断は現場の仕事なんで口出し無用
現場とフロントの方向性の統一がしっかり出来ている上で発信するならまだ良い
出来ていなかったから日本ハムに11.5ゲーム差を逆転された訳でそれに関しては信用しきれない
あと大竹の支配下は別に編成の功績じゃなくてミランダが下で一回燃えたから先発候補尽き果てて上げただけだよ
使えると見込んで早めに上げましたって話ならまだしも
更にハッキリ言ってしまえばまずその状況になってしまった事が問題だよ
ミランダを取ってきたのはタイミングも着眼点も上手いけど
FAなんて金出す以外何をやれと言うのか
来年デスパイネの成績が下がった時にうまいこと3Aから持ってこれるか
ミランダかスアレスどっちかメジャー挑戦と思ってたけど残留だしな
その金を出す以外の部分で劣ったから争奪戦負けたんだろ？
そうじゃないならまず金を出してないのが悪いという話
地理的要因のせいというならその地理的ハンディキャップがあるのに短期的問題は補強で解決出来るからOKという近年の編成方針そのものが間違いだったという話になる
どの道FA争奪戦最強の巨人が出てきてないFA戦線で負けてるようじゃ今後も話にならんよ
個人的には松坂で懲りすぎて膾を吹くような極端な出来高盛りにして敬遠されたんじゃないかと邪推するが
イニングイーターを入れて既存戦力にかかっている負荷を下げたかった
こうなった以上、新人投手５人で100イニングは消化して欲しいところ
「頑張ったからOK」ってプロに対する評価基準じゃないよね
フロントがそんな認識だとは思いたくないが
DJツバサの解雇
ただ一言余計なことを言っちゃうから太鼓持ち芸人と一緒に
昭和オヤジの主観かでしかないな
浅村はもう夏ころから楽天言われてたし西は巨人予想が多かったかな
出すもの場出したしこゆなゆ外から文句言ってもどうにもならんだろ
五十嵐寺原切っておいて金子とか岩隈なんてアホな編成はありえないでしょ
ベンチ入りは変わらずも一軍29人にふえるのか。
ロング枠の投手2枚あれば使いやすそう。
でも工藤だからなあ・・・
詰まる所金にあぐらかいて動きで負けてるんだよね
すでに栗原抹消してたから捕手2人体制
工藤「緊急捕手できる城所を呼んで塚田と入れ替えよう」
NPB「だめです」
城所は大阪に引き返す
あわてて谷川原を昇格
栗原最短昇格
この事件は1枠増加に関係あったのかな？
1軍登録枠を1枠と言わずアクティブ30人+予備10人の計40人とかにして
FA取得日数の加算対象者を増やして、CランクFAを取得する選手を増やしたら良いと思うんだけどな
現状CランクのFA宣言をする選手が少なすぎる
Aは-1、Bは+1でいいような気がしてる
FA宣言後に最速アタック、更に充分な条件を提示した上で無理なんだからまぁ仕方がないと思う
金はそりゃ出せるだろうけど既存の選手とのバランスってのもあるわけで
それは面白い試みだな採用！
もしグラシアルとか、調査していたアビレスを獲得された場合
新規野手を補強するのに3Aから探すことに立ち戻るかも
FA補強に続き外国人も封じられるか？
真面目にドラフトに取り組まなければ詰むな・・・
同一人物じゃないのかもしれないが、ちょっと短絡的すぎないかね
あそこのFAの成功例なんて岸くらいだし
その岸が活躍して更に外国人打者が活躍、リリーフ陣もキャリアハイだらけ
それでも限界3位なんだから
公とかのほうが全然怖い
成否の判断をするにはストーブリーグで「誰を獲得したか」とかじゃなく
チーム成績という客観的な結果でしか評価出来ないはずなんだよな
そういう意味で直近5年で4度最下位の球団フロントが5年で日本一4回の球団フロントより有能だと評するのは無理があるだろう
「このままではこうなる」みたいなネガも妄想の域を出ないし
スルーしたのも何かありそうだわ
全く指名しないのも物足りない
トータルで見るべきと言いつつも
ストーブリーグを省いてチーム成績だけしか見ないって
何がトータルなのか分かんねーな
岡本は左の軟投派で大竹2世
重田はまずリハビリからって事で石川2世
って感じなのかな…
ここからしばらくは市場に投手あんまり出なさそうだし
あと重田は故障してるけど、よく指名したしよく入団したね
投手は明確に平均以下な上プロスペクトが停滞してるからな
編成は何の為にあるのかと言ったらチーム成績の為だろ
編成の成果が問われるのはチーム成績が全てという意味でトータルと言っている
オフの補強は結果が出る前の過程に過ぎないんだから
1年や2年確変的に優勝争いをしたぐらいの結果ならともかく
ソフトバンクほど長期的に好成績を維持し続けている球団は他に無いのに
その実績を無視するかの様に一部分だけを見て無能とか全く仕事をしてないとか近視眼的に叩くのはいかがなものかということだよ
今シーズンまで成績いいから問題なしって言ってるから話がずれるんでしょ
要するに球団のやることが常に正しい、と言いたいの？ という感想しか出ないや
浅村、西に関してはフロントの努力云々で正直どうにかなったと思えない
外国人に関してはもう枠一杯で動きようがない
ドラフトに関しては即戦力候補の大社投手を厚めに指名
満点とは言えないけど出来ることはしてると思う
あとは出来ることといえばトレードくらいでしょ
まさか中島、岩隈、金子あたりの争奪戦に参加しなかったことを
怠慢と判断してるなら何も言えないが
補強に関しては>>855に同意だな
茶谷の件はそのままで行くしかないな
努力じゃどうにもならなかったって特段何かしたのかって話
取れなかったけどお金提示したんです！ってそんなもんロッテでも中日でも出来るわ
まぁそういうブラック企業的な思考のファンもおるんやね
勉強になったわ
というか彼女や石井で囲い込み完了している状況でどうしろと
シーズンでは日本一になってオフの補強も上手く行くのが
当たり前だと思ってて、何か欠ければ球団なり監督なりをゴミのように叩く人が増えてる
それはお前の思い込みだろ。批判の批判をしたいだけ
批判の批判の批判になってない？
まあ、福岡人見るともしかしたら強さ疲れはしてるかもしれないね
日シリ中、まだ野球やってんの？ もういいわ。はよ終われ
って言ってる人がリアルで1人いたので、そういうこともあるんだなと
福岡は野球ファンじゃない人も多いからね
まぁそれならそれで補強出来るから素材集めるみたいなドラフト戦略は二度とやらない方がいいね
精一杯やった所で選手来ないのが当然の球団って事だし
もしそれでも補強したいなら今後は他所が本腰入れない選手だけ参戦する方がいい
ある程度まともになった場合はまた素材集め高卒ドラフトに戻ると思うけどね
高卒と大社で貢献度に言うほど差があるか？
リターンが変わらんなら育成コストのぶん損してるけど
素材型投手なんて育成で数撃っときゃいいんじゃないの
そんなヒステリーな事誰も言ってないと思うぞ
そもそも浅村、西が駄目だったから今後も九州外は無理みたいな論理が謎
人それぞれ重視するポイントが違って今回はそれが噛み合わなかったって話でしょ
大村、細川、五十嵐、岡島、松坂と九州外人だって過去には取れてるわけだし
今後もFAで獲るべき人材にはしっかりとアタックし
獲れたら有り難いし、駄目なら現有戦力か他の手段を探すってのが普通でしょ
編成の手腕に期待してないわけじゃないが
獲得に動いた選手は100%取れるとも思ってないからね
巨人なんかは公に動いた選手は高確率で成功するけど
他の球団は五分五分ぐらいなんじゃないの？
高卒は定期的にとらないとノウハウが失われてひどいことになるからなあ
とは言え、高卒ばかりは極端だよなあと思う
高卒の育成プログラムやね
とでも言いたいのかな
中日も苦労しているように見えるんだがどうかな？
高卒は育成で取るから大丈夫じゃないか？
超高校級はドラ1で指名の必要は有る
そのくらいのバランスかなあ
上位指名と育成指名だと
どうしても育成方法が変わってくると思うんよね
戦力にならない期間があることを考えたら、本指名の大半が高校生みたいな偏り方は避けるべき
枠は70しかないんだからね
逆に反動で大社ばかりになるのもよろしくない
西武復帰はないだろうが他は楽天か巨人か？
まあメジャー帰りは取れてるからちゃんと好条件用意してくれ
補償無しになるのは2年じゃなかった?
牧田が当時Cランクだったらごめんなさい
しかも再来年で満36歳。田中賢介みたいに古巣に帰って引退までってのが賢明かと
スアレス兄は150キロPってさ
イチローしかり大谷しかり
二度見するくらいにはエッ？ となるな
山田が欲しい。あと２年? 1年? でFAだし
メジャーみたいにトレード検討するかもしれない。(いやしないと思うけど)
獲得しようと思ったら
誰を出せばヤクルトさんは検討してくれるでしょうか?
武田と石川と牧原の３人だったら?
山田側はメジャー挑戦遅らされるしヤクルト側はお金入らないし誰も得しない
こっちもチーム再建期に来ているのに3年の腰掛け即戦力貰ってもね
来年ポスティングするとして、幾らぐらいになるでしょうか?
10億円ぐらいでしょうか?
その金額プラス武田(または石川)と牧原で、今トレード・・・
検討できないですかね?
あくまでヤクルトさんが検討出来るかどうかを、どなたか判断頂けるとありがたいです。
あたりなら利害が一致すれば獲れなくもないだろうけど一致することはないな
複数年契約中だし
浅村も西も獲れはしなかったけど最下位とセ・リーグに行ってくれて戦力ダウンにはなってるな
西武が弱体化したペナントレースはまだしも、日本シリーズまで含めると、不安ではある。
ゴールデンステート・ウォリアーズのような
的外れ
たかだかCS勝者よりリーグ優勝の方が大事だろうに
取得済みの松田（A〜B）・内川（A〜B）・川島（C確）の複数年契約が切れる
あとバンデンハークとデスパイネの複数年契約も切れる
中村晃・今宮・福田は今オフ複数年契約を結べるかによって変わってくるけど
来年は編成の山だな。近年と一転してまたドカ獲りもあるかも
ただFA・メジャー挑戦組は期待できないので、外国人補強とドラフト大量指名がメインか
とてもじゃないが守り切れないだろうな
目指すところは全員代表クラスの銀河系軍団やろ
まあ本来なら今年のために身軽にしたんだろうけどさw
単年だったらBランクに年棒引き上げ
福田（C確）は居てくれるでしょう
大王を取らなかったのは交渉する上での良い材料
松田（A〜B）・内川（A〜B）は来年2年契約を結べるか否か
川島（C確）は単年契約でしょ
流出なら止むなし
お金より東京横浜でレギュラー争いさせてもらえるほうがいいかもしれないし
独身じゃないからリスク低い方がいいけど子供は関東の学校通わせたいとかもあるし
城所二軍で脇腹肉離れとかやってたらあっさり切られたからな
3年後：武田・岩嵜・嘉弥真・サファテ・モイネロ
4年後；東浜・千賀（国内FA）
近い所では野手に、その後は投手に転換期が訪れそうな流れだね
一発が増えてるからレギュラー居ないところならワンチャンあるだろ
中学時代に剛速球投手だったけど、誰も捕球することが出来なくて、野球やめたってぜ
身体能力が高すぎるから、今から投手やっても大丈夫やろ
スペックは203cm、104㎏
セブンフッターだよ
個人的には高校の時は欲しかったけど、今のブクブクに太った中継ぎ専の姿に魅力を感じない
しかもBランクで人的補償有り、じゃな
人的補償は痛い
曽根も立派に1軍だぜ
日シリに出たし
鷹が放出する人的補償選手は活躍する
層が厚いのも困ったもんだ
向こうは眼中にないって話なのにクソどうでもいいとこに食いつくのオタ臭くていいね
そもそも発端がしょーもない基地外の戯言だし
でないと切るべきでない選手まで無理矢理切ることになり、編成が悲鳴上げることになりそう
7月末までに使える支配下枠の上限は多くても68くらいまでだろう
グラシアルを除けばそれでも残り4枠。育成選手には充分チャンスがある
チャンスを活かせるのは誰だろう？
鼻息荒い若手が少ない、物足りんって秋季キャンプで工藤が言ってたけど
その中で目を付けてるのが笠谷・古谷、そして尾形だったみたいだし
他のやつらは2軍レベルですらない
大濠OBの川原はもう1年は残しそう
実現可能性は置いといて普通ならその回答は思いつけない
ロッテ井上や西武山川を参考にするなら、この手の選手は5年くらいかかる
大卒ならまだともかく、大卒社会人で5年ってもう翌年は30歳というね
去年プロ志望しなかったのが勿体無い
ほんとそう思う
むしろ何故わざわざ社会人に行ったのか
地方大学リーグでやれただけじゃ駄目との向上心からかな？
仮に浅村取れても2.3年後にファーストさせる予定だっただろうし
ドラフト雑誌に書いてたけど、祖父が社会人野球で活躍してて憧れてたとか
なるほどなー
高卒で社会人行ってればなぁ…まぁそううまくいかんか
親の実家が福岡らしいから出馬したら取れそう
中田みたいになってくれるかも？
https://www.nishinippon.co.jp/hawks/article/474063/
楽天の松井はどうなんだ？
福岡に引っ張って来い
朗報
倉野が出世して、球速上げるノウハウ無くなった？
古谷はいるけど、まだコントロールがなあ
今はコントロールがいい左腕がいいし
今年の育成3位 重田にちょっと期待してる。
大学2年春を最後に実戦で投げて無いのに指名されたから、どれだけ素材が良いんだろうかと楽しみに思う。
たまにいるよなあそういう謎投手
注目させてもらおう
140 渡邉雄大 が 注目すべき投手だ
ただ来年すぐ支配下になって活躍する姿は想像できないな…
そもそも155以上出せてトップレベルの決め球まで持ってる千賀や石川が例外過ぎる
金子（白鴎大）船曳（法大）内山（明大）高部（国士大）原田（JR西）
柳町（慶大）上西（日体大）冨岡（神奈川大）菅田（奈良学園大）樋口（SUBARU）
とかを指名する可能性があるな
今年はたまたま投手陣が噛み合わずに優勝は逃しただけだ
日ハムはレアード氏、西武はエース雄星に浅村の主砲が抜けたしな
イケルなこれは
キューバ主体の外国人勢の一新
来年から続々やってくる主力のFA
どれかだけならともかくこれらが一度にやって来かねないから、若手育てないとまずいぞ
メジャーでお呼びがかからない選手を派遣してくるだけ
ルート確保して狩場予定だったキューバのMLB市場開放
結局ドラフト以外何も出来なかったのになかなか方針転換を迫られるオフだったな
今年のドラフト指名が5年後のチーム状況に如実に現れる
今年は野手を指名する年だったのを素材Pにした
速球と縦変化球を持った投手ばかり数打てば当たる方式だった
来年のドラフトは投手中心に指名する年なのだが
野手ばかり指名したりしてな
早稲田大学の加藤には行くと思う
この様な極端ドラフトが当たるのか当たらないのか
https://www.nikkansports.com/m/baseball/news/amp/201812210000453.html?__twitter_impression=true
どうせ取れなかっただろうけど来季も二塁補強出来ないって事で一応
こちらは、それ以上になかっただろうけど一応
単年を三年に聞き間違いしたパターンだったらしい
まぁどうせ取れないからあまり関係ないけど
このクラスに必死の形相でオファーかけて回っても成果は出ないばかりか
節操無しと思われてイメージダウンするからなあ
外国人4枚は金に物を言わせて、大物がFA市場に出てくれば成否に関わらず出陣するしか無いわな。
工藤内川と大物のFAはチームを変えるから、機会があればチャレンジして欲しい
大竹逃したりしてた今までは巨人相手だからとか言えたけど巨人と競合しなかった今年もこの結果だし
一億から二億ぐらいてある程度計算出来るけど微妙に高額は出したくない需要薄い奴取りに行く方が成功する
内川なんかも翌年から低反発球になったから評価跳ね上がったけど元々そういうラインの選手だったし
炭谷獲って内海獲られたどこかさんみたいに紛糾することになる
松坂で地雷踏んじゃったけど全体見たら見返りは大きいし
海外帰りも和田や川崎のような生え抜きなら良いけど外様は今後厳しいと思うよ
結局、育成球団になるのが一番。ただ無責任な独自路線はダメ
ミーハードラフトを常にやり続けないといけない
その為には豊富な資金力を選手サポートや設備投資に回して、アマ選手の「行きたい球団」になることが肝要
上質な新人を多く集めないと競争のレベルも上がらない
強いチームには来たがらない
層が厚くて突破困難だから
ドラ1のバッサンが他球団のドラ1を見て
いいなぁ〜
って言っていたじゃん
超やる気の有力選手しかモノにならんよ
晃が残ってくれるのは他選手の今後の大型契約にも好影響与えそうだわ
来年こそ打順は固定してやれ
彼女が福岡出身のパターンかもな？
守備強化したり長打にこだわったりで無謀なメジャー挑戦もなくはないと思ってたら4年
晃はここに残って戦うし長谷川も「若手に負けるわけがない」だからな
半端なスペアの中堅連中はチャンスないしトレードかな
３８ 和田 サファテ
３７ 中田
３６
３５
３４ ﾊﾞﾝﾃﾞﾝﾊｰｸ
３３
３２
３１
３０ 岩嵜 嘉弥真 ミランダ
２９ 二保 東浜
２８ 加治屋 スアレス 石川 （川原） （渡邉雄）
２７ 森 岡本健 奥村 （島袋）
２６ 武田 千賀
２５ 田中 松田遼
２４ モイネロ 椎野 板東 高橋礼 大竹 （笠原）
２３ 松本 甲斐野 （岡本直） （重田）
２２ 笠谷 高橋純 杉山 泉 （野澤） （中村晨） （渡辺健）
２１ （小澤） （長谷川宙）
２０ 古谷 田浦 （尾形）
１９ 吉住
１８
３８ 高谷
３７ 内川
３６ 松田宣 川島
３５ 長谷川勇
３４ 市川 グラシアル
３３ 明石 江川 デスパイネ
３２
３１ 柳田
３０ 福田 中村晃 塚田
２９ （張本） 高田
２８ 今宮 西田
２７ 甲斐 牧原
２６ 釜元
２５ 美間 真砂
２４ 上林
２３ 栗原 堀内 （古澤）（周東）
２２ 谷川原 川瀬 （黒瀬）
２１ 九鬼 （大本）（コラス）
２０ 増田 三森 （砂川） （田城）（清水）（日暮）
１９ （渡辺陸） 野村 （中村宜）
１８ 水谷
>>978
こういう年齢別の一覧好きだわ
若い社会人投手と高卒投手で合わせて5人
育成数合わせ高齢独立捕手と高卒捕手で2人
高卒ショートと大社内野手で2人
若い大社外野手1人
の10人といったところが良さそうだなあ（バランサー思考）
野手は育成選手が奮起して支配下入り・プロスペクトまで成長してくれれば再考だけど
ジータの#2を拒否って#6にするんだぜ
メジャー志向じゃないな
だれがそれに当てはまるのかだね
前からカキコしてるけど、早大の加藤には行くと思う
加藤欲しいね。
王さんの意向もあるし確率はかなり高いだろ。
ただ、1位クラスではないから巡り合わせだな。
浅村のときに話題に上がってた
今後の懸案である内川（一塁）、松田（三塁）の後釜についても
最低限の担保はできたと思う
醤油ことだね
ドラフト1位は現時点で奥川と思うが
佐々木も気になる
ドラフト1位は抽選だろうから外れ1位が問題
甲斐野の状況によっては、競合を避けるかもしれない
一発目で佐藤都志也に行く気にならなければ1位は外れの末まで投手コースかなあ
石川昂弥とか野村佑と一緒でどうしても1位で欲しいかというとな……
それも高卒が混雑しているサード争いに
サード候補取りに行くなら石川よりトシ君だろうね。
ノム大はセカンド、増田は外野に回せるし
奥川行くなら佐々木行くだろうし
佐々木回避なら九州出身の森下だろう
2位 加藤雅樹 185cm85kg 右左 外野手 早稲田大
3位 川野涼多 177cm73kg 右右 内野手 九州学院高
うおおおおおおお
山省の後輩奥川
昔から大好物の本格派佐々木
九州出身で長身の太田
どれに行ってもおかしくない
残りの11球団が奥川と西を分け合う事になる
佐々木朗希 佐藤都志也
1位単独
奥川恭伸 及川雅貴 森下暢仁 太田龍
外れ1位
西純矢 杉山晃基
外れ外れ1位
石川昂弥 立野和明 横尾蓮太（独自枠） 河野竜生（独自枠）
2位
井上広輝 有馬諒 川野涼多 井上広大 津森宥紀 大西広樹
藤野隼大 勝俣翔貴 小木田敦也 水野匡貴 濱口雄大 片山勢三
3位
廣澤優 清水大成 黒川史陽 韮澤雄也 田中誠也 郡司裕也
檜村篤史 加藤雅樹 宇草孔基 柳町達 鈴木健矢 小豆澤誠
4位
林直人 東妻純平 紅林弘太郎 武岡龍世 小孫竜二 原田泰成
高橋佑樹 橋本侑樹 小又圭甫 草場亮太 野村尚樹 小深田大翔
5位
山瀬慎之介 菊田拡和 北山比呂 北南達矢 海野隆司 杉崎成輝
高部瑛斗 鎌仲純平 高橋史典 東野龍二 柘植世那 保坂淳介
6位
飯塚脩人 浅田将汰 安田陸 野村健太 伊藤海斗 小林快
中村伊吹 吉田開 火ノ浦明正 谷川刀麻 菅田大介 和田悠佑
7位
西舘勇陽 上田大河 谷岡楓太 翁長佳辰 玉村昇悟 八木玲於
大関友久 岩崎魁人 平田巧 金子莉久 平尾奎太 望月涼太
書き方からして同一人物なんだろうが
高谷は引退するのか、市川・張本・堀内は切られるのか
谷川原・九鬼はコンバートされるのか
一度に全部やる訳はないけど
この内2人を処して、代わりに捕手2人指名するくらいなら普通にあり得るところ
谷繁が九鬼は今後が楽しみだと言ってるし
まあチーム内評価は知らんけど
まてまて奥川は間違いなく競合する
捕手からコンバートするなら三拍子揃ったスケールの大きい野手になれそうな九鬼だろ
九鬼にこのまま捕手を続けさせてもし打と走の才能を潰す事になったら後悔するよ
甲斐の競争相手兼バックアップ要員なら大社の捕手を中位で指名すれば補充できるし
皆様よいお年を〜