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質問スレッド!? 三本目

1 : 名無しの剣士さん :2018/03/20(火) 21:54:07
【前スレ)
質問スレッド!? 二本目 https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/38858/1379224458/


2 : 名無しの剣士さん :2018/03/20(火) 21:59:14
前スレ>>297
>歩合制の営業なら3000万は余裕かと
だからさー、それが社会全体から見たらごく少数派だって言ってるじゃん!
お前はバカか社会情勢に疎いの?
うそだと思うなら年収3000万超えが全労働者の何%か調べてみろ!

前スレ>>298
年収1000万前後では自慢話にはならんよ(笑)リアル感は半端ないけどね


3 : 名無しの剣士さん :2018/03/20(火) 22:37:11
>>2
同感です。

前スレで「剣道一筋でも欲張らなければそれ位いく」っていうけど、剣道一筋でMARCH以上の大学行って、しかも実績残して↑レベルの企業に入ることもかなりの少数派だと思う。
だから近年愛知出身でそんな人いるんですか?早稲田の剣道バカは健康スポーツなんちゃら学部だと思うけど、それ以外の学部に入れんの?勉強ついてけるのかな?


4 : 名無しの剣士さん :2018/03/20(火) 23:27:22
一生平社員は嫌だし700万で頭打ちも嫌だから勉強頑張ろーっと。


5 : 名無しの剣士さん :2018/03/21(水) 09:57:41
読んでいると、今の話題は前スレの284をきっかけに情報および意見交換が続いてますね。
前スレの284では「友人は、剣道凄く強くて、大学で活躍していた」とあるけど、
そういう人たちは自ずと前スレ287企業クラスに入れる可能性が高いと思いますよ。
(そもそも大企業でないと剣道なんかにリソースを配分する余裕がない)
会社でも好きな剣道をとことんやって、出世にはあくせくせず年収は800万頭打ちといえども、
生活は普通に安泰で精神的にはストレスフリー。
一方では>>4のような考え方もありですね。
どちらに魅力を感じるかは個人の価値観の違いだけでしょう。


6 : 名無しの剣士さん :2018/03/21(水) 11:02:56
>>3
剣道一筋路線の人がなんでMARCH以上の大学名にこだわらなきゃいけないの?
別に国士館だろうが、日体大だろうが、どこでもええんちゃうの?
>早稲田の剣道バカは健康スポーツなんちゃら学部だと思うけど、それ以外の学部に入れんの?
剣道一筋路線の人がなんで学部にこだわらなきゃいけないの?むしろ他の学部なんて興味ないね。
(剣道で行く人は国立上位の筑波大でもスポーツ系学部だよ)
剣道枠で企業に入るときには学部なんて関係ないから覚えとくといいよ。
それと仕事でも大学で学んだことなんて使わないから大丈夫(もちろん理系だけは別)
文系の仕事なら法学部も文学部もスポーツ学部も大差ないから(笑)
ただし個人の能力・センスに差はあるけど、それは学力とは別。
体育会枠の入社組が東大卒の部下を持っている例はいくらでもあるからな。


7 : 名無しの剣士さん :2018/03/21(水) 11:29:12
すっごい必死笑 鼻息が聞こえてきそう笑笑
体育会枠の入社組が東大卒の部下を持つって
そりゃ歳が上ならあるでしょ普通に


8 : 名無しの剣士さん :2018/03/21(水) 12:12:22
>会社では好きな剣道とことんやって、出世にはあくせくせず年収は800万円で頭打ちとはいえども家庭は安泰でストレスフリー

美化しすぎですね。さりげなく700万から800万に上げるとかも姑息で笑える。家庭は安泰?ストレスフリー?
怪我して剣道出来なくなったら会社に居場所はあるんですかね?
会社の方針である日突然剣道部がなくなったらどうなるのかな?銀行は今後数万人単位で従業員減らしていくし。
職場にそういう人いたけど、一生ヒラの方がストレスたまるよ。まあこれも主観ですが。

文系は入社に学部関係ないとかいうけど、スポーツ系は採用対象外とか普通にあるし(表立っては言わないが)そもそも筆記試験で落ちますから。あまり決めつける言い方はやめた方がいいですよ。

前の人も聞いてましたが、近年この辺の出身で剣道一筋で大学から大企業に行った人っているんですか?希望が持てるから是非教えて下さい。20年以上前の話とかではなくでお願いします。
昔の話とか極端に強い人の話はもういいです。


9 : 名無しの剣士さん :2018/03/21(水) 12:30:14
>>7
ごもっとも。


10 : 名無しの剣士さん :2018/03/21(水) 12:35:28
>>3
「それ以外の学部に入れんの?」

→早稲田は確か他の学部は選べないと思います。
MARCHはそもそもスポーツ学部がないので(法制除く)、文系学部の中なら好きな学部を選べるはずです。
(理系学部は入れないのか、入っても勉強に付いていけないので選ばれないのか?は分かりません)
また文系学部はそんなに難しいことはやっていないので、真面目に授業に出ればほとんど全員がちゃんと卒業もできています。


11 : 名無しの剣士さん :2018/03/21(水) 12:40:05
そんな大企業に入ったなら、もっと稼ぎたいよね。
同期が1000万で、自分が700万じゃ寂しいな。
手取りで250万も多かった何に使おうかな。


12 : 名無しの剣士さん :2018/03/21(水) 12:49:20
>>8
>怪我して剣道出来なくなったら会社に居場所はあるんですかね?
>会社の方針である日突然剣道部がなくなったらどうなるのかな?
→それは大丈夫ですよ。
 剣道に限らず駅伝部なんかもそうですが、社員はもともと普通に仕事も持ってますから。
(トヨタの宇野昌磨らは別ですけど)
 怪我に限らず年齢で部活引退後も仕事は粛々と続けていくだけです。(もちろんその後も指導に関わる人たちもいますが)


>一生ヒラの方がストレスたまるよ。まあこれも主観ですが。
→おっしゃる通り、主観の問題ですね。
中間管理職の大変さは昔とは比べ物にならない時代ということもあり、
最近の若者は出世を望まない人の割合が高まっている傾向を示すデーターもあるようです。
もらえるものさえいただければ、仕事は生活の手段と割り切れる人も一定割合いるのは事実ですね。


>文系は入社に学部関係ないとかいうけど、スポーツ系は採用対象外とか普通にあるし(表立っては言わないが)そもそも筆記試験で落ちますから。あまり決めつける言い方はやめた方がいいですよ。
→MARCHはスポーツ系学部自体がないのですが、仮に他の大学でスポーツ系学部でも
 実は企業の実業団枠は採用基準が別なんです。一般就活生とは筆記試験の点数が低い傾向にあるのは否めませんが、
 (全員がそうとは言っていませんので、対象者はお気を悪くされませんように)その点は心配しなくても大丈夫ですよ。


13 : 名無しの剣士さん :2018/03/21(水) 12:57:45
>>11
周りと比較してしまう奴はそうかもな
ただ同じ会社内なら収入は責任の重さ含め仕事のハード差と比例するからなー
700万で十分と思えるならおいしいかも?


14 : 名無しの剣士さん :2018/03/21(水) 13:01:52

↑クラスの大企業だったら年収が700万ぽっちで頭打ちなんてことはありえんでしょ?
 ある程度の年齢になると退部してて残業もあるから平でももっといくぞ。
(デンソー、豊田織機クラスでさえ残業少なくても800万、多いと900万まではいくから笑)


15 : 名無しの剣士さん :2018/03/21(水) 15:35:58
笑う必要があるのか


16 : 名無しの剣士さん :2018/03/21(水) 15:37:22
頑張れスーパー平社員。


17 : 名無しの剣士さん :2018/03/21(水) 15:43:27
>>14
おまえは、日本一の平社員だな。すげーよ。
平社員の神だな。


18 : 名無しの剣士さん :2018/03/21(水) 16:00:04
>>14
デンソークラスでさえって・・・
デンソーは売上4兆円超、従業員数15万人の超巨大企業ですよ。(笑)を付けたのはその認識がないから??
(デンソーのようなBtoB企業の宿命で、BtoC企業と比べると世間一般の知名度は低くなりますが、
これから就活する人は知名度に惑わされないようにした方が賢明だと思います)

ってか、最終的に大学で実績残せたような選手が大企業または特練に入れるのは異論ないです。
そうじゃなくて、小さい時から剣道一筋の生活を送ってきても最終的に大学で実績残せるような選手に残れる人は少数派じゃないの??
(大学で実績残せた選手だけにスポット当てて、あたかも簡単に大企業に就職できるような印象操作の感がしますが、
 そこまで生き残るのが大変なことです)

あと、平社員のままでも年収800万いけるみたいな表現もありますけど、
最終的にでも年収800万までたどり着ける人はそれだけでも少数派で恵まれた部類の人たちですよ。
中小企業では部課長になってもそこまでいかない人たちはいくらでもいますから。


19 : 名無しの剣士さん :2018/03/21(水) 16:41:54
>>18
全くの同感。

超高収入の自慢話や剣道一筋夢物語を語る人がいるけど違和感しかない。そんなのは極々少数の話だから。
その証拠に「この地域から剣道で大学から一流企業にいったひといる?」の質問には一切答えられない。
自分の知ってる子で県内強豪校から関東の私大に行ってやめた子を2人も知っている。1人は理由は知らないけど大学もやめた。もう1人は部内のいじめでやめた。大学、特に関東の私大で活躍できるのは極々少数なんだよ。
成功例だけ書き込むのは誤解が生じるからやめた方がいい。
それと、大学や企業の実情、社会情勢の無知な奴が偉そうにウソを書くのも恥ずかしいからやめときな。まあ、本人が井の中の蛙すぎてウソを書いてる自覚が無いのかも知れんが。


20 : 名無しの剣士さん :2018/03/21(水) 17:24:16
>>19
自営業者から見ると、あなたもリーマン社会の井の中の蛙に見えるよ。


21 : 名無しの剣士さん :2018/03/21(水) 17:38:27
>>20
はいはい、そうだね。
図星でカチンときて同じ言葉で言い返したのね、お疲れさん。いよっ、シャチョー!
でもこちらはあなたみたいにウエメセでウソ書き込みませんから。


22 : 名無しの剣士さん :2018/03/21(水) 18:52:00
基本的には>>18>>19に同感なんだけど、企業の実情に関するウソとは具体的には?
少なくとも書かれていることは本当に思えたので(少数派かどうかは別として)少し気になりました。


23 : 名無しの剣士さん :2018/03/21(水) 19:12:08
うん、確かにウソを書いてない人をウソ呼ばわりすると、逆にその人がウソ書いたことになるね
どこがウソなのか具体的に回答できない場合は19、21の方こそウソつきだな


24 : 名無しの剣士さん :2018/03/21(水) 19:36:25
>>297


25 : 名無しの剣士さん :2018/03/21(水) 19:54:12
>>24
レアケースの事実と、まったくのウソとは違うのでは?


26 : 名無しの剣士さん :2018/03/21(水) 20:01:54
>>2さんも書いてるけどさー、かなりのレアだよね。ちなみに何の営業?もし本当なら教えてよ。


27 : 名無しの剣士さん :2018/03/21(水) 20:06:18
ウソというよりか、>>14がデンソー(のような超大企業)をつかまえてデンソー『でさえ』と書いてることが、
経済社会に疎いくせに知ったかぶりしてるってことを見抜いたってことでは???違ってたらすみません
(と偉そうに言う自分も就活の時に初めてデンソーの巨大さを知った口ですけどw)


28 : 名無しの剣士さん :2018/03/21(水) 20:09:41
>>26
恐らく答えられないと思いますから勘弁してあげてください(笑)
法に触れてるかスレスレのアコギな商売としか考えられませんので(笑)
(社会常識と照らし合わせての勝手な推測に過ぎませんがね)


29 : 名無しの剣士さん :2018/03/21(水) 21:07:13
>>27
トヨタは、デンソーがなければあそこまで伸びなかっただろうな。


30 : 名無しの剣士さん :2018/03/21(水) 21:14:58
答えられないとこ見ると、>>28さんの言う通り、もしくはそもそもウソかもね。
ここは匿名の掲示板。自分の願望の人物になりきって演じることも出来るし〜。
本当だとしても、こんな所で年収ぢまん、会社員をリーマン呼ばわりしてる器の小さいシャチョーって悲しい。


31 : 名無しの剣士さん :2018/03/21(水) 21:31:45
まぁ、結果、剣道で大学までトップクラスで活躍して剣道で一流企業に入り平社員でも稼ぐヤツはごく一部。不景気になっても在籍していられるかは疑問。ましてや定年までいられるか。
現実、まわりで剣道以外で頑張って勉強し、一般で就職して、一流二流企業関係なしに這い上がって成功して稼ぐヤツで、剣道が好き、ってヤツの方が多いし、そうゆーヤツをたくさん知ってる。


32 : 名無しの剣士さん :2018/03/21(水) 22:05:24
思うんだけどさ、
剣道だけを頑張るのか、文武両道でいくのか、
一流企業に進むのか、アットホームな中小企業を選ぶのか、自営業を興すのか、
昇進試験に挑むのか、プライベートを大事にしやすい気楽な平のままでいるのか、
個人が各々の考え方で好きな方の道を選択しながら進めばよくてさ、
それらの道や結果のどれが少数派だとか多数派だとか、いいとか悪いとか、
他人がとやかく言うことでないんでは?


33 : 名無しの剣士さん :2018/03/22(木) 07:13:37
>>32
それを言っちゃあ、議論する意味なし。
書いている人達もわかって書いてる。


34 : 名無しの剣士さん :2018/03/22(木) 18:50:21
>>33
でも真実
そもそも議論するようなテーマではないのかもね


35 : 名無しの剣士さん :2018/03/22(木) 19:45:12
剣道一筋で大学進学した人と、偏差値の高い大学に入った人とでしばしば論戦が繰り広げられるよね?
思うんだけど、文武両道って聞こえはいいけど単なる逃げや言い訳に使ってる人もいない?
小中学校まで剣道頑張ってたけど、たいして強くなれないから勉強の方を頑張ってみました みたいな。
小中学校時代に剣道が本当に強かった人で偏差値の高い大学に行った人なんて例えば愛知県出身でいる?(もちろん一般入試ね)
いたとしてもごく少数派と思うけど間違ってるかな?


36 : 名無しの剣士さん :2018/03/22(木) 19:52:34
別に進路をいいとか悪いとか言ってなくね?
いい加減な情報が突っ込まれてるだけだろ。
自分は参考になるから別にいいと思う。
何の目的なのか印象操作する奴の手口も分かったし。


37 : 名無しの剣士さん :2018/03/22(木) 19:59:09
>>35
だから、誰がどんな進路選んだっていいじゃん。
みんなが同じだったら気持ち悪いんだよ。
ほとんどの人が勉強との両立を頑張ってると思うけど、それをバカにするような書き込みって何が目的?


38 : 名無しの剣士さん :2018/03/22(木) 20:14:34
>>35
まぁ確かにきつい稽古に耐えているのに周りに後れを取ってるとか、思ったほど強くなれんとか分かったら、
学業に逃げて帳尻合わせたくなる奴の気持ちも分からんでもないけどな笑
旧帝大くらいに入っておけば格好もつくだろうしね


39 : 名無しの剣士さん :2018/03/22(木) 20:31:54
>>38
ですね。世間的地位もずっと上に上がれるから賢い選択ですね。


40 : 名無しの剣士さん :2018/03/22(木) 20:37:41
>>38
>きつい稽古から逃げて旧帝大位出ておけば

無知臭ハンパないお方が凝りもなくお出ましになった様です。


41 : 名無しの剣士さん :2018/03/22(木) 20:41:50
>40
お前が無知と思うことを無知と思う人もいるぞ
自分だけが正しいと思ったら大間違い


42 : 名無しの剣士さん :2018/03/22(木) 20:46:36
お約束のオウム返し。
やめといた方がいいよ。それ以上頑張ってもまた論破されるだけだから。
笑とか使って相手をディスろうと必死なの、やればやるほど剣道一筋系がみんな馬鹿だって思われちゃうよ。
あなた1人のせいで。


43 : 名無しの剣士さん :2018/03/22(木) 21:32:57
>>40
無知の根拠は??


44 : 名無しの剣士さん :2018/03/22(木) 21:33:32
別にさ、剣道に行き詰まろうが、伸び悩もうが、はたまた違う理由だろうが、
旧帝大に行きたい奴は行けばいいんちゃう?
個人の勝手やから他人がディスる理由なんてないやろ


45 : 名無しの剣士さん :2018/03/22(木) 21:58:09
自分も進路は人それぞれで違うから面白いと思う。
それを>>35>>38みたいに勉強との両立組をディスるような書き込みがあるから荒れるんじゃないか?
「剣道強くなれないから勉学に逃げてる」とか言うけど
「いくら勉強やっても全然出来ないから剣道に逃げてる」って見る考え方もあるんだけどね。
そういうの、分からないのかな?
やっぱりそちらの人は頭が弱いのかな?と思っていまいます。


46 : 名無しの剣士さん :2018/03/22(木) 22:17:47
>>45
あんた、いかにも個人それぞれの進路に理解を示すような振りしてるけど、

>「いくら勉強やっても全然出来ないから剣道に逃げてる」って見る考え方もあるんだけどね。
>そういうの、分からないのかな?
>やっぱりそちらの人は頭が弱いのかな?と思っていまいます。

→剣道一筋派をディスってるに等しいことに気が付いていないのかな?
頭は弱くないのかも知れんけど、人の気持ちは分からん人なんだろな


47 : 名無しの剣士さん :2018/03/22(木) 22:21:22
>>45『そちらの人』とは、文面からは『勉強との両立組』でない人達と読み取れますが、合ってますか?


48 : 名無しの剣士さん :2018/03/22(木) 22:42:44
もうわかった

わかったって

めんどくさいおっさんらが
必死なんはわかったから!


49 : 名無しの剣士さん :2018/03/22(木) 22:45:44
>>46
もういいよ、またオウム返し

はじめにディスったのはどっち?よーく考えてね


50 : 名無しの剣士さん :2018/03/22(木) 22:46:41
そりぁ、自分の人生を正当化したいだけでしょう。


51 : 名無しの剣士さん :2018/03/22(木) 22:51:25
社会的信用は、零細企業の経営者よりも大企業のリーマンの方が高い。
ただ、会社の後ろ盾がなくなるとリーマンはただの人。自分一人の力のなさを痛感する。
ちなみに、私がそうだった。


52 : 名無しの剣士さん :2018/03/22(木) 22:55:50
>>46
>>38の剣道一筋派が両立派を 笑 とか使ってはじめにディスってるけど、この言葉こそ人の気持ちが分からない発言だと思わないんですか?
こんな書き方するから反発を招くんですよ。そろそろ学習して下さい。
図星だとすぐ暴れるの、一体何度目?


53 : 名無しの剣士さん :2018/03/22(木) 23:02:00
このスレ、結局はお互いにディスり合ってるだけだな


54 : 名無しの剣士さん :2018/03/22(木) 23:10:54
自分の子供にはあちらには進んでほしくないですね。どちらとはいわないけど。


55 : 名無しの剣士さん :2018/05/27(日) 21:10:15
本日の尚武杯の結果をご存知の方はみえますか?


56 : 名無しの剣士さん :2018/05/27(日) 22:06:46
優勝: 剣友会
準優勝: 剣親会
三位:ネッツトヨタ名古屋
東レ名古屋


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