レス数が1スレッドの最大レス数(1000件)を超えています。残念ながら投稿することができません。
【Gunners】Arsenal FC part95【shelter】
<<Official Site>>
Arsenal.com: http://www.arsenal.com/
<< Other Links >>
Template:>>2-4
Arsenal BBS wiki:http://www32.atwiki.jp/arsenalbbs/
Arsenal BBS避難所:http://www3.atchs.jp/arsenalbbs/
Related link:http://www32.atwiki.jp/arsenalbbs/pages/16.html
Log:http://jbbs.livedoor.jp/bbs/storage.cgi/sports/38830/
<< Fixtures,Results,Squad&Data >>(誰でも編集可能です)
http://www32.atwiki.jp/arsenalbbs/pages/20.html
<<Google Calendar 17/18 Arsenal Fixtures >>
https://www.google.com/calendar/embed?src=k073k2tv0r913q2tuvvpsppihc@group.calendar.google.com&ctz=Asia/Tokyo&gsessionid=OK
## 2chアーセナル本スレの避難所です ##
## おかしな書込みを見つけたらスルー、自治スレに削除依頼を ##
## 大型AA、コテハン使用は雑談スレでどうぞ ##
## 実況厳禁、ハーフタイム含む試合開催時間中に見聞きした事柄や感想を書き込みたい場合は2ch実況板か実況スレへ ##
## 次スレは>>970 を踏んだ人がたててください ##
※前スレ
【Gunners】Arsenal FC part94【shelter】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/38830/1498620714/
もうサンチェスもエジルもチェンボも出してチーム作り直せよ
みんな気持ちがフワフワしとるわ
契約延長拒否ってる選手残すと悪影響しかないぞ
俺は既にベジェリンウェルベック辺りのゴリ押し枠は嫌気がさすわ
前半ベックが最初の決定期をいつも通りぶっ飛ばした時点で察したし
3点目のベジェリンの意味不明なロストで試合が完全に終った
>>584
完全に裏目に出たな
やる気が無い上に気持ちの迷いがプレーに出まくり
ベンゲルが全くマネジメント出来てない
>>584
あの監督に教わってる以上ワールドクラス以外の選手をどう使おうと意味ないぞ
最後まで残って応援していたサポーターには頭が上がらないわ。
ラカゼット
サンチェス 補強
コラシナツ 補強 補強 チェンボ
コシェルニ 補強 ムスタフィ
チェフ
監督:とにかくあれ以外
サンチェスチェンボムスタフィを残しつつあと4人補強いるわ
サンチェス残ってくれと思ってたけど、
今日のピッチにうなだれてたのとベンチでの苦笑い見たらもう移籍してくれって思うようになったわ
見るの辛すぎる
ベンゲルがモイーズと同等もしくはそれ以下になるとは思わなかった
現実を見ろ
サンチェスチェンボムスタフィoutでウェルベックベジェリンホールディングが不動のレギュラーだよ
枠内シュート0ってヤバすぎだろ
唯一出ていってもいいと思ってるエジルが一番延長の可能性あるってのが悲し
逆にどこまで堕ちるのか楽しみになってきた
あっ・・・(察し)
「コシェルニがいる3バックなら昨季のように勝てるはず」
今シーズン迎えるにあたりベンゲルってこう思ってたと思うんだよな
客観的に今日それが破綻したわけだけど、ベンゲルはまだ3バックに幻想を見続けるだろうな
他に策がないからさ
ちなみにホッフェンハイムのナーゲルスマンはセカンドレグの前半のうちに、
こりゃいかんと思って4バックに戻して反撃してたよ
ベンゲルやめるまで見ないようにしようと思ってたガナの試合を2年ぶりくらいに見た
541?だけど中盤でしょうもないロストして無駄に攻めっ気のあるSB裏に放り込まれて
アタフタする懐かしいパターンを沢山見れて安心した
エジルあんな役割で使ってもなにもいいことないしサンチェスをゴールから遠い位置
で使ってなにがしたいんだか
シャカとかいう足の遅いテレフォンパス連発のなんちゃってバランサーはデニウソン枠なの?
なにが取り柄なのか全然わからんかったわ
ポテチとビール準備してちょっとワクワクしてた試合前の自分に小一時間説教してやりたい
見ないようにしてたならここにも来なくていいよ
我々は至る所でフィジカルで負けていた。
自分たちのイージーなミスにより相手のプレーを容易にしてしまった。
徐々にゲームを支配し始めたが、3つ目のゴールが試合を殺した。
我々のパフォーマンスは悲惨だったが、あまり感情的になるのはよくない。
私自身が問題であると感じているのであれば申し訳なく思うが、
我々にできることは、ファンに良いパフォーマンスを見せることだけだ。Sky Sports
もうここ数年、試合内容の分析がかなり的外れだよな。せめてビデオ見て改めて確認してりゃこんなに耄碌しないんだろうが、目の前でも分からない上にビデオ分析もしないからこんな事になるんだよな。
またそれを誰も指摘出来ないと言うかしないと言うか。
>>600
ファンが荒れる要素にしかならないコメントだなw
誰がコーチになっても分析とかは変わらないだろうな
フロント陣が動いてベンゲルを切ってくれたらいいんだけどな
この時期に監督が動くことなんかないだろうけど
すごい結果だな
枠内シュート0は試合見る気にならんわ
>>600
なぜイージーなミスをするのか、
なぜフィジカルでこうも負けるのか、
その改善にはどうしたら良いか
絶対考えてないよな
こんなことになるなんてな
まあCLとELのクラブだから当然の結果と言えば当然か
>>600
このコメントまじなのか
どの時間帯にアーセナルが支配を支配したって言うんだ?
90分ボッコボコにされ続けたように見えたんだけど
感情的になるのは良くないとかファンを煽ってるのかよ
>>600
強いチームに対して良いパフォーマンスなんて永遠にできない
昨日はあのスタメン組んだ時点でトドメ
誰もがボロボロになると思っただろう
そしてしっかり裏切らない
希望が何もない
もう自分で身を引くべき。解任でクラブに迷惑かけるな。
これをあと二年続けるの、チェルシーみたいにボイコットして追いだすほうがマシに思えてくるレベル
まずあのスタメンの説明をして欲しい
そこからだよね
昨日のスタメンや交代見てもおそらく最後の最後にムスタフィ、チェンボ、サンチェス売るよね
>>590
自分も残ってくれと思ってたけどそうだよねえ交代するときもあっさりな感じだったし
チェンボも気持ち入ってなさそうだったしなあ代役見つけるのは難しいだろうけども
結構まじでベンゲルボケてきたんじゃないかと思ってる
とっくにやで
自信が足りないように見えるみたいな事ベンゲル言ってるけどそりゃそうだろ
CLも逃してお前らは墜ちて行くんだ…って空気が蔓延してるなかで土台になる戦術部分を腐らせたままそら行け!勝て!ってのは選手にとって残酷だぞ
コラシナツムスタフィラカゼットがベンチ座ってて
ベジェリンホールディングウェルベックが出てたのは普通に笑う
こいつら使って去年うんこみたいなサッカーしかできなかったんだろうが無能が
他のトップ6は勿論
エヴァートンにも勝てそうにない
ハダースフィールドあたりも怪しい
ムスタフィは代表行かないし今から話し合いなのかな
攻撃面はともかく守備が脆すぎて話にならん
何もかもが酷過ぎて笑っちまうよ
多分サンチェスもこんな感じだったんだろうな
CL逃した時点で終わってたのか…
リーグ1本で頑張ってくれると思ったが
まだ開幕三試合とはいえ改善される未来が見えない
さすが失敗のスペシャリスト 多少金使える様になってきてもチーム作りはできない 挙げ句に選手も残せそうにない スペシャリストが1番の癌
"We put [the players] in ideal conditions, I think overall the performance from back to forward was not at the level requested and it raises many questions.
"I still believe you have to think these players are good enough but it is sure that today we were not at the level."
From BBC
ヴェンゲル終わってんな理想的なコンディションの選手を並べてこれですか。。。
コンディションとか関係ないだろ
チームとしての動きがもう天地の差だったわ
リバポの11人と選手交換して1年指導してもっかい戦ったら結果は逆だよ
選手11人交代しても1年指導する監督がベンゲルならどうせ負けるわ
何年もベンゲルが指導したチームがこのありさまなんだぞ
>>624
わかりにくくてすまん
そういう意味で言ってた
ベンゲルの指導がゴミってこと
試合後のネヴィルのコメントがすごかった
・OX、エジル、サンチェス、ラムジー、ジャカはアーセナルのシャツを着るに値しない
・自分の後ろにパスを通されたら全力で追いかけるという子供でも知ってる基本を守らない
・全員移籍リストに入れていい。とはいっても、今より良いチームに移籍できるとは思わない
ネヴィルみたいにとにかく選手を咎める人と、ベンゲルアウト的な人に分かれてる
それと関係ないがリバポがレマルにオファーって
万一移籍されたら発狂する外人ファン出てきそう
ネヴィルは仕事の関係上ベンゲルを敵に回したくないのか?
選手が腐ってるのは監督がきちんと規律を設けて指導しないからだと思う
子供でも知ってる基本を守らなくしたのは頭である監督が言わないからだろ
トップチームでプロだからそんなこと言わなくてもできないといけないってのは分かるが
だからといって放置は責任問題だわ
もう改革とかそういうレベルじゃねえわ
全部ぶっ壊してやり直せ
それで凋落してクラブがなくなるってんならそういう定めなんだろうよ
本当かは知らないがチェフがロッカールームでチームメイトとベンゲルに怒ったらしいな
これが良い方向に進むと良いけどな
ベンゲルが全ての元凶とはいえ戦う選手がいないのも事実だし監督でハンデ背負ってるのに選手まで戦えないとなるとどこにも勝てない
ネヴィルはバレンシアで監督として大失敗してるから自分の失敗を棚に上げて監督を批判しにくいだけだろ。
バレンシアで身をもって知ったからじゃないのかな
ボードの上で考えたこと、自分の言う通りに動かせることがどれだけ難しいか知ってるから
まあそれ置いといてもベンゲルも選手もプロとして失格だよ
チェフの件が本当ならなあ
中盤でもそういう選手欲しいね
GKからではなかなか試合中どうこうできないし
ネビルは監督失敗前から一貫してベンゲル擁護派のイメージだけどね
選手が奮起してないとか言ってたから監督として失敗したのかもしれないけど
ネヴィルとキャラガーってベンゲル結構叩いてた気がするけど
まあ選手の意識を植え付けるのも監督の仕事だわな
プロ意識のかけた集団ってのはあるけど
あんな舐めた補強しといてビッグタイトル取ろうと思うほどプレミアは甘くないな
失点が続くと「チェフの衰え」を指摘し始めるのが目に見えている
整理して思考することが出来ないチームとファンを育成したベンゲル
>>613
おれもちょっと心配
でも別競技だけどプロ野球の解説者が選手や監督はどんなに成績が悪くても自ら辞めるやつはまずいない
自分から辞めたように見えても裏には大抵フロントの意思がある
晩節を汚す前に引導を渡すのもフロントの大事な仕事だと言ってた
つまりフロント仕事しろ
「3バックを信じろ」は何処へ?
チェフの件が本当であってほしい。
今まで遠慮してた部分あったと思うけどキャリア的には充分言えるはず。
コシェじゃ優しすぎるんよ
3バックの両サイド直接突かれるとWBが戻って対処するので
折角自分たちのボールになっても
エルネニジャカラムジでは益々組み立てに窮する
結果エジルは幽霊化ラカゼットは持ち味を出せず
ジルーのポストプレーしか選択肢がない
これって根性で克服可能か?
正直思考のある程度はもう次の監督になるとき既にチーム崩壊してないかという憂いに向いてる
ハイライトだけ見たけどまあゴミだな
今までCBが飛び出さないことが多くてスペース使われてミドルを多く打たれてたけど
今はCBがスペースを埋めてはいるんだな
サイドの対応に3人ついても相手も3人かけて、早いタイミングでパスの交換をしてあっさり崩され切り返しについていけずと後手後手
去年のスパーズとかもそうだったけど戦術や選手の役割への理解が全く違う
>>639
両サイド同時に突かれるってボール2個あんの?
どこをどう読んだら同時なんだ
まあ開幕直後としては8-2のシーズンよりはましだと感じる。ただあのパニックバイで盛り返したけどね。今季も何らかしらあると期待‥したい
ここでも3バックでの相手に作られる決定機・キーパーのビッグセーブの数がデータ的に4バックより多いこととか、アーセナルは大体シーズン終盤10試合ぐらいの勝ち点獲得率はかなり高くて3バックだから勝ててたって言うのは短絡過ぎるって意見もあって3バック懐疑派もいたよな
今シーズン始まってみたらこの3試合3バックでボコボコにされてるからデータは正しくて昨シーズンはキーパーと運で失点免れてただけなんだとわかった
まあトッテナム戦やFA杯のシティ戦で気づくべきだったんだが
>>643
同時じゃなかったら攻撃に移る時に逆サイドのWBが使えるだろ?
3バックでWBの裏取られたら中盤が一枚下がってCBがスライドしても対処できる
根性以外で十分対処できるでしょ
真ん中のコシが左右のCBに対してカバーリング不足だったと思う。
勿論4バックで挑む選択肢もあっただろうけどベンゲルはプランABを頭から使い分けられる柔軟性を持っていない。
何れにしてもCB日替わりだし3CBの熟成がされてないし、付け焼き刃なんだよな。
試合あまり見てないけど昨年の3バックとは全然違うと思う
PSMからこれまでのアーセナルのスタイルを3バックに落とし込みたがってる印象を受ける
昨季のヤケクソ時期は極めてシンプルな役割(や共通理解)があってそれが上手くいってた
特にジャカとかラムジー
違うよね。
ロクに定着してないのに飛躍して
無理やり攻撃的にアレンジしようとして失敗してる。
攻撃力の低いガブ売ったし
ラカゼット
サンチェス 補強
前線はこれくらいしないと攻撃力も糞もないよ
エジルウェルベックウォルコットイウォビジルー……
こいつらソンとかララーナ、ペドロラシュフォードあたりにすら劣るだろ
失点するまでのリバポの攻め見て大したことねぇなと思ったのは俺だけじゃないはず。
そもそも3421は中央突破とハーフスペースを狙う攻撃が主体で、
パスでしか攻撃を作れない他人任せの選手では難しい。
ドリで運んだり楔入れて自ら落としを受けたり遠目でもミドル打ったりと自力で攻撃出来ないと機能しない。
サンチェスも変にチームプレー意識してパス引っ掛けてたけど、昨季の様なプレーの方が良かった。
大人数掛けて前掛かりにやればカウンターの餌食だって100回やられても学習しないんだもんな
>>647
普通の監督のチームならね
>>644
レギュラーに怪我人続出してた8-2のシーズン開幕より病巣は深いと思うけどね
今ってほぼベストメンバーだもんな
これ以上伸びしろはないということ
あと数日でガチ補強するか、ベンゲルが辞めるか
それしか上がる道はない
6年前はとにかく人がいなかったけど、今年はカソ以外フルメン揃えたうえに
謎采配振って大敗、ヤバさの度合いが違う。スコアの差は今はチェフGKだから。
自由が過ぎるジャカラムで去年から何回失敗してんのよ。
チェフが怒ったってのはこれか。他にもソースあるかもだが
チェフはインタビューじゃunacceptableとだけ言ったが、ドレッシングルームじゃめっちゃ怒ってたと
目撃者のこういう情報は、怒ったのがベンゲルじゃなくてチェフってことで、ベンゲル甘過ぎマネジメントとして無能って批判を勢いづかせる
http://www.telegraph.co.uk/football/2017/08/28/arsenal-gooalkeeper-petr-cech-rips-team-mates-unacceptable-performance/
いいぞもっとやれ
Thomas Lemar: Liverpool prepare £60m bid for Monaco midfielder by BBC
レマルもリバポに取られるのかオワタ
全然非売品じゃなくてワロタ
フロントとベンゲルが無能で金積まなかっただけか
ここまでくると本当に金無いのかと疑いたくなるな
経営上手くいってるのか
経営上手くいってなかったらクラブを売るだろうからそれはないだろう
いっそ降格した方が良いんじゃね
あまりにも腐りすぎてる
>>655
あの時は世界最高のCFがいたしな。
今はな…
ウスマノフ大暴れ期待
やっぱりCLないと移籍先としては厳しいのかね
ラカゼットめっちゃ後悔してるだろうな
http://www.telegraph.co.uk/content/dam/football/2017/08/28/TELEMMGLPICT000138492041_trans_NvBQzQNjv4Bq-wioWl5aH7fAEJ8IWJw2YxghZ2bDD8ZNXtA7qv1TT9M.jpeg?imwidth=480
これほんま虫唾が走る
頭抱えて戦意喪失する監督って
あの耄碌以外知らないわ
本スレにはまだヴェンゲル信者が生き残ってるがさすがに避難所にはもういなそうだね
昨日の試合なんてスタメン選びからフォーメーションまで全て間違ってたから当然か
リバポ対ホッフェンハイム戦で3バックのホッフェンハイムが好き放題されてて即4バックに戻したことすら参考にしてなかったからね
試合相手の分析なんてしないんだなと確信したよ
クロエンケって他に持ってるチームだとどういうオーナーなのかな
アーセナルではあまり印象良くないオーナーだけど他のスポーツでは良いオーナーなのかな
3トップに直接突っ込まれてるのに
なんでCBのスライドという発想になる?
結局俺らはベンゲルのクビと選手補強を祈ることしかできねえのさ
ベンゲル延長の代償大きすぎだろ
こいつになんの魅力があって2年延長とかキチガイじみた行為に至ったのかフロントの頭かち割って見てみたいわ
チェンボが泥船脱出第一号か
Chelsea have agreed a fee with Arsenal for England international winger Alex Oxlade-Chamberlain, Sky Sports News understands
オワタ
このままじゃリバポ、マンUコースどころかノッティンガムコースだよね
去年までは
リスペクトはしてるが辞めてくれ
だったけど、もう今はなんの感謝も好感情もないわ
アーセナルを完全に潰す前に一秒でも早く消えてくれベンゲル
脱出おめでとう!
ムスタフィも続け!
まあチェンボは放出でいいんじゃない?怪我するしシーズン半分はいないんだから、35Mポンドももらえてなによりだよ、これが本当ならね。
あとはウィルシャーかキャンベルかウォルコットかってところかなあ ペレスもね
まあベジェリンの控えがドゥビュシーがまた控えってのがつらいところだよなあ
延長の意思がないなら放出やむなしだけど3バック時のスタメンが1人いなくなったな
ムスタフィとサンチェスもこれに続くのかな
まじでリバプール化ならまだ良いけど普通に2桁も有り得るレベルになるぞ
>>668
クロエンケが所有しているスポーツチームはアバランチなどが大昔に1時代を築きはしたが近年どれも中位程度に留まってる
アーセナルが1番マシな位置にいたが、このままクロエンケがオーナーならアーセナルも中位にいるスポーツチームになるだろう
奴にとってクラブを所有していることが重要なのであって、上を目指そうなんて気はさらさらない
そもそもクロエンケはスポーツに興味がない
ハンティングゲームのオンライン番組を制作していたりとその人間性も度々話題になる奴だ
>>680
そうなのかー
どのスポーツにも本腰入れてないなら改善されないだろうね
なんとなく顔的にもファンの批判なんて屁にも思ってなそうだw
チェルシーやリバプールは良いニュースばかりなのにアーセナルは主力の流出ばかりで悲しくなるな
リバプールが中位に落ちてる時もここまで何一つ希望がない状況じゃなかった気がする
ホジソンの時はキツかっただろうけど
2年前までチケット料金の上昇分の3分の1をクロエンケが運営するマネジメント会社にマネジメント料として支払われていたりかなりアーセナルの金を懐に入れていた事実もある
ただクロエンケが本丸かというとそうではない
もちろんカジディスでもなくケズウィックを中心としたバンク組がアーセナルを仕切ってる
だからオーナー交代とか簡単にできる話ではないしそれが理由でこのまま沈むとこまで沈むと予想している
連投になるがこのバンク組とアーセナルのボートはデインがエミレーツ建設の為にクロエンケからの資金提供を求めたのを拒否し、さらにはウスマノフからの資金提供も断った
株発行してウスマノフに売る案も却下した
これが理由でデインはクラブを去ることになった
自主独立運営を目指したアーセナルだがその収入は実はクロエンケの懐にかなりの割合で入っていた
ボートの中でもクロエンケに株を売ったのは間違いだったという発言があったぐらいに
スマートフォン版
掲示板管理者へ連絡
無料レンタル掲示板