管理及び批判要望スレッド - 1305756377

1：管理人◆全方位型プロレスファン：2011/05/19(木) 07:06:17 ID:???0: 動作不良、及び管理人への要望、批判等あったらここへ。

お気軽にどうぞー。
157：方舟に乗った名無しさん：2012/01/18(水) 18:03:56 ID:npQpahAo0: >>156
>>153
お前こそ管理人が書いてる>>153読めよ
158：管理人＠全方位型プロレスファン★：2012/01/19(木) 05:04:28 ID:???0: もうちょっと優しく言ってあげてください（ぉぃ

尚、アレ（591ではない）はチェック、っと。
明らかに悪意が漏れでてますからねぇ。
続くようならアレですね。

>>156
>>591は微妙なところかと。
すでに流れてますし、削除する程でもないと判断です。
159：管理人＠全方位型プロレスファン★：2012/01/19(木) 09:06:36 ID:???0: まあ、率直な事を言ってしまうとですね、私個人はノアが潰れようが、
新日が潰れようが、全日が潰れようが、どの団体がどういう事になろうが、
プロレスと言うモノさえ生き残るなら別にどうって事はないんですよ。
私が好きなのはプロレスであって、特定の団体ではないですから。

ただ、そういう話題やめてって言ってる人がいるのに、そういう
態度でもって無理やりその話題を放り込む、そういう人間の
思い通りにはさせねえよ、絶対！っていうだけでね。

ちなみに、三回目までですのでよろしくー。
160：管理人＠全方位型プロレスファン★：2012/01/19(木) 09:22:04 ID:???0: で、そもそもの疑問なんですけど、そのムックで話題になってる事って何なんですか？
なんか暴力団関係の話らしいって事は、レス読んでたらわかるんですけど・・・。

まあ、別に興味無いんで解説が欲しいわけじゃないんですが。
とりあえず、そこら辺私が（今のところ）把握してないってのは、
皆さん踏まえて行動してください（ぉぃ
161：方舟に乗った名無しさん：2012/01/19(木) 12:40:05 ID:zi7/sT960: 誰かが森嶋の話題やめて！って言ったら削除してくれるんですか？
ラゾーナ川崎大会の話題やめて！って言ったら削除してくれるんですか？
もう少し削除基準を明確に開示するか、それともいっそ
ここは私の個人サイトなんで私の気分がルールですとみっともなく開き直るか
どちらかにした方がよろしいんじゃないでしょうか。
発言と行動の不一致がまるで民主党の政治家みたいですよ。
162：方舟に乗った名無しさん：2012/01/19(木) 17:59:02 ID:8gPJQclYO: だからただ単にそれ専門のスレッドを
おまえが立てればいいってだけの話だろ？

暴露本？の件にしてもスレッドを立てること自体が
ダメではないと管理人自ら何回も言ってるじゃないか

ここはスレッド立てるのは承認制なのか？違うだろ
立てること自体は自由なんだろうし
163：方舟に乗った名無しさん：2012/01/19(木) 18:14:02 ID:9J4Mynac0: >>162
>>161みたいにスルーして相手にしなければ良い話をスルー出来ない奴が居るってだけの話
実社会でも同様だと思うんだけどね

同じ奴かどうかは管理人じゃないから分からないけど一々削除依頼出す奴って実社会をどう
やって生きてるのか不思議に思うよ
164：方舟に乗った名無しさん：2012/01/19(木) 20:10:25 ID:eU0bqPW20: いろいろスルーし続けた顛末がこの体たらく。
ノワヲタの皆さん目を覚ましてください！
165：方舟に乗った名無しさん：2012/01/19(木) 20:26:26 ID:yRaCtIcY0: >>164
>>ノワヲタと言ってる時点でお里が知れるというか何と言うかｗ
166：管理人＠全方位型プロレスファン★：2012/01/19(木) 23:58:45 ID:???0: >>161
悪意を持って森嶋の体型などを話題にしたときに、体型の話題用のスレを立てた、という前例はありますね。

問題は悪意の有無であって、やめてという声の有無ではありません（考慮の材料には無論なりますが）。
悪意がありありと感じられる場合は、反応がなくとも対処する場合はありますし、
実際にこれまでも対処してきています。

ですが、過去にも説明した通り、その話題をこちらの掲示板では完全に禁止、
という事にしてしまえば、それをネタに煽ったり、言論統制などの誹りを
受ける事を免れなくなってしまいます。
いわば、悪意に対してわざわざ付け込む余地を作ってしまう事に
なってしまうんですね。そういう余地が大きくなると、勢いというものが
生じ、私の手には負えなくなってしまう可能性も発生してきます。

そういった悪意の跳梁する余地を無くす為、別のスレッドであれば、
嫌悪されるような話題であっても行なって構わないとする姿勢は、
前掲示板より一貫しております。

もちろん、悪意の有無の判断において、私が判断ミスをするという事は
考えられますので、ミスだと思った判断については、具体的に提議して
いただいて結構ですよ。

>>163
真面目な話、削除依頼はともかく、反応レスで自作自演と思しき物
ってのは結構確認していたりします。
普通の話題には参加しないリモホの人が、「そういう話題」の時は必ず
ペアで現れたり、みたいな。

もちろん、確証が存在しているわけではないので具体的な対処というのは
しにくくはあるんですが、度重なる場合などには、そういった事例にも
対処していたりします。
167：方舟に乗った名無しさん：2012/01/20(金) 18:42:03 ID:Gc7PMIFc0: 悪意もなにも、犯罪者に小遣い貰ってヘラヘラとは…
168：管理人＠全方位型プロレスファン★：2012/01/27(金) 13:33:22 ID:???0: 以前からの懸念がはっきり確認できるかもしれませんね。
169：方舟に乗った名無しさん：2012/01/27(金) 19:15:36 ID:U2LaXS1A0: お疲れ様です。
前もちらっと書いた感想なのですが、ああいう類の荒らしはノアファン＝他団体の
ファンでないと思ってるんでしょうかねえ。
不毛な争いがいやでプ板を見なくなったような人間も多いのですが。
今の時代、プロレスというジャンルを好きで見ている人間のほうが
団体に思い入れをしている人間より多いと思うのですが・・・。
170：方舟に乗った名無しさん：2012/01/27(金) 21:40:36 ID:ek.YTdd20: ああいう類の連中はああいう思考で凝り固まってて聴く耳持たないんだから
相手にしないほうがいい。
171：管理人＠全方位型プロレスファン★：2012/01/28(土) 03:43:38 ID:???0: ああいう人達は、そうではないと困るから、そういう設定を無理やり押し付け、
否定すらも脳内変換で言い訳と解するだけですからねー。
172：方舟に乗った名無しさん：2012/01/28(土) 14:20:39 ID:aVbS3pig0: >>169
でもここの掲示板でも新日とかちょっとでも褒めようものなら
完全に荒らし扱いしちゃう人たちも考え物じゃないですか？
すぐ削除依頼出したり。
そういうのを見てると、「ノアだけ好き」な人が多いような印象を受けます。
明らかな悪意ある荒らしはダメですけど
時々はまともな批判もあるのにそれらを全てスルー(もしくは否定)する風潮も
どうにかしたほうがいいと思います。
173：方舟に乗った名無しさん：2012/01/28(土) 15:34:51 ID:5TfuuzsU0: >>172
そうかな？
ずっと以前はそういう傾向も無きにしも非ずだったけど、今は特定団体のみ
って排他的なファンはかなり少なくなってきたと思う。
本スレの現状を見れば一目瞭然だけど、今は団体への批判や提案が主流で、
擁護ばかりって流れは殆んど無いよ。
それに執拗に他団体に拒否反応示す人が、実は荒らしの自演でしたってことも
他ではよくあることだしね。

つまり”今時”排他的傾向にあるファンや団体の方が、荒らす側にとっては
都合がいいというか、正当化する理由になるってことだろう。
実際、某掲示板でも団体の垣根を立てないスレが執拗に荒らされてる。
174：管理人＠全方位型プロレスファン★：2012/01/29(日) 02:17:25 ID:???0: >>172
「そういう人もいる」程度でしょうね、実際の所は。
主流となっているとは考えづらいです。

過去の経緯とか見ると、過敏になる人の気持ちも十分に理解できたり
する面もある一方、>>173さんのおっしゃるような事もあったりするわけで・・・。
各種反応であったりといった物だけを頼りに、そこら辺の割合などを断じられる程、
単純な構造ではないと考えてますよ。
175：方舟に乗った名無しさん：2012/01/29(日) 20:57:46 ID:nMLc/mM20: >>174
荒らしと思われる人への対応として、放っておくのも手だと思います。
削除等の手段を取っても、荒らす人は規制の目をくぐる事を目的に
あらゆる手法を用いるでしょうし、逆に面白がって
手を変え品を変え来ますよ。
　私も仕事柄、ややこしい方の対応を迫られる事がありますが、
反応を示さない事が意外に有効だったりする訳ですよ。
まああまりにヒドイ場合は断固たる処置は必要だとは思いますけどね。
176：管理人＠全方位型プロレスファン★：2012/01/30(月) 02:01:46 ID:???0: 仰るとおりだと思います。
177：管理人＠全方位型プロレスファン★：2012/02/02(木) 05:43:33 ID:???0: このまんまだと、やっぱりiPhoneは全面規制って事になっちゃいそうですねぇ。

水遁も無いから、普通にiPhoneで書き込んでる人も巻き添え食う事に
なっちゃいますけど、仕方ないかなぁ、これは。

スマフォ系の書き込みに、臭いのがよくあるんですけど、
携帯と違って機種固有番号吐かないのばっかりなんで、対応し辛いんですよねぇ。

ばっさりやっちゃっても、いいかな？
というわけで、スマフォ使いの方にご意見募集中です。
178：方舟に乗った名無しさん：2012/02/02(木) 08:47:51 ID:uwzXF3lc0: そんな事やってるから無菌室なんて言われちゃうんじゃないの？
好きにすりゃ良いと思うけど
179：方舟に乗った名無しさん：2012/02/02(木) 09:37:08 ID:gMNrf596O: >>177
好きにすればいいと思います。
あなたの掲示板なんだし。
180：方舟に乗った名無しさん：2012/02/02(木) 09:49:41 ID:ozHUDq6A0: >>177
前振りせずに「悪質な発言が多いのでiPhoneからの書き込みをブロックしま
した」って説明付けてバッサリで良いと思う
181：方舟に乗った名無しさん：2012/02/02(木) 12:04:55 ID:fo7iR5kI0: >>177
ここ最近の悪乗り加減を見るに、止むを得ない処置だと思います。
それにアンチの語る「無菌室」や妙なキレイ事に振り回され過ぎです。
基本的にファンは、わざわざ気分を害するために掲示板を訪れるわけではないのですから。
182：方舟に乗った名無しさん：2012/02/02(木) 14:15:38 ID:OEmwaj1YO: ご自分で言ってるんですからバッサリ行けばいいんじゃないでしょうか？
そもそも、話し合って何か解決するもんなんですか？
それともまたアレ･･･、牽制とかいうやつなんですか？
いいじゃないですか、思う通りやれば
きっと間違いなんかじゃないですよ
183：方舟に乗った名無しさん：2012/02/02(木) 18:12:06 ID:.dzc44cgO: まぁiPhoneユーザーがこの板にどのくらいの割合でいるのか知らないけど
誰のものでもない管理人のものなんだから好きにすればいいと思うよ

ただこの板のできたきっかけからして
それでもまともな掲示板になるとはとても思えないけどな

削除対象の奴はとにかくノアを叩いてそのメッセージを掲示板を通じて
伝えられさえすれば何でもいいんだろうし
特に今はどうしても会社の状況が状況なだけにタチが悪いな

極端な話をすればこういったやりとりや
アレな書き込みを削除されることさえ当人には養分になるんでしょ？

プロバイダを次から次に変えるとか
iモード契約→解約→再契約で機種固有番号変更なんて職業荒らしみたいなのも
過去にいるんだから完全な無菌室希望者は管理人の言うように
さっさと出ていくなり自ら管理人になって新規に板作るなりすればいいだけだな

ミクシーみたいに承認制のサイトに移るか
あるいは原則全員固定ハンドル名乗ってレスして
名無しの時点でルール違反、固定ハンドルの書き込み内容が
他住人からアレだと指摘されたら対応するとかしかないんじゃないの？
184：方舟に乗った名無しさん：2012/02/14(火) 12:06:48 ID:inOSNe2g0: >>5
てす
185：方舟に乗った名無しさん：2012/02/16(木) 19:45:37 ID:WE5OBDCI0: スルーされたら自作自演は、アレのいつもの手口だな。
186：方舟に乗った名無しさん：2012/02/16(木) 19:56:39 ID:3JcSMPiQ0: >>185
ここで意味不明の書込するのもいつもの手口だろｗ
187：方舟に乗った名無しさん：2012/02/17(金) 00:49:51 ID:ybmBGyRU0: 2ｃｈのアレから荒らしに来ているようですね。
188：方舟に乗った名無しさん：2012/02/17(金) 10:24:06 ID:ybmBGyRU0: 執拗にネガティブな書き込みを繰り返し、スルーされないよう自作自演で
挑発するのが荒らしの手口なので、荒らしを相手にすることも荒らし行為だと
認識してください。
189：方舟に乗った名無しさん：2012/02/17(金) 23:42:37 ID:3qX.MueIO: 本当にそうだな。今一番勢いのあるプロレス団体はノアだし。
190：管理人＠全方位型プロレスファン★：2012/02/18(土) 04:11:59 ID:???0: ういういーっと。
191：管理人＠全方位型プロレスファン★：2012/02/18(土) 04:28:07 ID:???0: なんだかなー。

とりあえず、アレに関しては全部アレしときますんで、
何か異論があったらネカフェからPCなりで書き込むなりお願いします。
ガチやりたいんだったら歓迎しますけど、
そういう風にやるんだったらノーサンキューですよ。

どうせコレを言論統制だとか言うんでしょうけど、言論統制の前に、
自分が叩いてる行動を自分も取ってる時点でアウトですから、
もしまったく自覚がなくてやってたなら大いに反省してください。
他人にやられて嫌な事は自分はするな。小学校どころか、幼稚園で習う事かと。

繰り返しますが、ガチでやるんだったら大歓迎ですんで、
どうぞ遠慮無くこのスレにガチで書きこんでください。
アウェーでやってられるか、という事でしたらそちらのホームへの
ご招待も受け付けいたしますよ。
192：方舟に乗った名無しさん：2012/02/18(土) 07:01:42 ID:tLGOZKnQ0: 190の書き込みはまったく意味がない気がする。
まあ、自分の持ちもんだからいいだろって言われればそれまでだがね。
193：方舟に乗った名無しさん：2012/02/18(土) 08:48:10 ID:jT/ceXl.O: >>191
やる気、元気、モリシ！
194：方舟に乗った名無しさん：2012/02/18(土) 14:06:24 ID:cSRexaE.0: 管理人さんのレスポンスによって荒らしが増えてる気もしないでもないですが…
195：方舟に乗った名無しさん：2012/02/18(土) 20:52:10 ID:ajeFOEZw0: そこまでアウェーでやる気がおありなら
２ｃｈでコテ名乗って書き込んだらいかが？
196：方舟に乗った名無しさん：2012/02/18(土) 21:13:25 ID:EQfwfdPQ0: >>194
まったく自覚なしにやってるみたいだけど大いに反省して欲しいよね。
もはや管理スレの体を成しておらず、単に管理人さんがちっぽけな自尊心と自己顕示欲を
満たすだけのスレとなってしまっている。
197：方舟に乗った名無しさん：2012/02/18(土) 22:12:23 ID:Jew.2SDQ0: 確かに、もう少し黒子に徹してほしいと思うのはこちらのわがままでしょうか？
こういうレスがあるたびに、ああこの掲示板はあくまで管理人さんの私物でしかないんだなあ、
という気になってしまいます。
198：方舟に乗った名無しさん：2012/02/19(日) 00:33:37 ID:6XlchEkc0: 荒らす奴は放置したって荒らします。
「荒らすこと」が目的なのだから。
対策をとることが悪い事とは思わない。
もちろん管理人さんには全てお見通しなんでしょうけど、
盗人猛々しいとはこのことです。
199：方舟に乗った名無しさん：2012/02/19(日) 11:03:28 ID:Vf3fnoms0: しかし無闇に荒らしを挑発する者も荒らしと同様。
つまり管理人さんも荒らしに他ならない。
200：方舟に乗った名無しさん：2012/02/19(日) 12:27:16 ID:./qizArA0: 仮にそういう荒らしみたいな人を敢えて呼んでるのだとしても
ここは管理人さんの作った場所だし他の人に迷惑がかからず
まともな話が出来るようにキッチリ管理さえしてくれれば全然かまわないよ

つまりこれまで通りでよろしくお願いします
201：方舟に乗った名無しさん：2012/02/19(日) 13:18:47 ID:F81baXyg0: >>197
管理人の私物だろ。そこに疑問を呈する余地あるの？
まさかとは思うけどここはノアファンみんなの持ち物とでも思ってるの？

管理人のやり方が嫌なら書き込まずに自分で掲示板作れば済む話。そこの運営を
主観挟まずにやれるってんならね
202：管理人＠全方位型プロレスファン★：2012/02/19(日) 14:45:12 ID:???0: 最終的にはそれが唯一の結論ではありますけども、
そこに至るまでに色々とお話を聞いて、どうにか出来る所は
していくつもりではありますよ。

ただ、具体性が無いと、どうしても私感での話になってしまうので、
理解がしにくかったりと対応しづらいです。
具体性を伴った形で提言していただければ嬉しいです。

上のガチ云々の話は、荒らし≠ノアに否定的な人という
私の考え故の誘いですので、その点で「この掲示板はノアの掲示板だろ！」
という人にはご不快な点もございますでしょうが、あくまで私は
この名前の通りのプロレス観（格闘技観）の持ち主ですので、
その点はご理解ご了承いただければ、と。

あくまで「このスレ」ないしは「向こうが用意したアウェー」での
話に限っておりますし、それを非公式スレとかで持ちだして
ああだこうだ言う人に対しては、厳然たる対処をしていく所存です。

・・・何か物言いが政治家めいてるなぁ、と自分でも思えてちょっとイヤンw

あと、2ちゃんはアウェーじゃないので出向かないですよ。
あそこは完全中立、というか、ある種の無法地帯ですから。
それこそ、私が自演しているだの何だの、議論の本筋とは関係ない
話に終始してうざったい事が容易に想像できますんでいきません。
アウェーというのは、それこそ私と喧々諤々したい人が
用意する場所を想定して言っています。そこででしたら、私が
個人として出向いている事は確認できるでしょうし、（用意した人にとっての）正々堂々とした
議論が可能でしょうからね。エラーが出て書き込めないとかでもない限り、
そこで何をどうしていただいても、こちらは一向に構いません。

そういうのが用意されたら、ホイホイ付いて行っちゃいますから、
気が向いたらどうぞー。
203：方舟に乗った名無しさん：2012/02/19(日) 15:51:28 ID:CEMsVu1AO: 緑グループから二度に渡って逃げた件に関してもコメントしたほうが良いですよ
204：方舟に乗った名無しさん：2012/02/19(日) 23:46:16 ID:2N2NB7kAO: 結論が決まってんなら、話し合う必要ないんじゃない。
残るか出て行くか、決めるのは管理人じゃないんだし
205：方舟に乗った名無しさん：2012/02/20(月) 13:37:30 ID:pSWhSOcAO: 緑グループと共闘してアンチと戦うのはアゥエーでの戦いにはならないのでしょうか？　ご解答願います。
206：管理人＠全方位型プロレスファン★：2012/02/20(月) 17:02:29 ID:???0: 私がしたいのは議論であって、罵り合いや他方の殲滅じゃありません。
ましてや、自分たちの身分、詳細を明確に提示できもしない人達と
協力体制を取るとかありえません。常識的に考えて、

http://jbbs.livedoor.jp/sports/38571/storage/1327896682.html
http://jbbs.livedoor.jp/sports/38571/storage/1329370134.html

こんな「共闘要請」にほいほい頷く馬鹿がいると思いますか？
ましてや、二回目の時は「最後通告」とか言ってますし。
一体何様のつもりなんですか、と逆に問いたいですね。
何やらその緑グループとやらの事をご存知のようですので、
何らかの要請を他人にする時の常識を身につけてから出直してください、
と先方にはお伝えくださいな。

>>204
「結論が決まっている」と判断するのは私ではありませんので。
貴方が「結論が決まっているから話しあう必要が無い」と判断するのなら、
その判断に基づいて行動なさればよろしいかと。
無論、あなたのその判断が、他人の同意を得られるかは定かではありませんがね。
207：方舟に乗った名無しさん：2012/02/20(月) 22:50:09 ID:yb6smQEEO: >>206
>>204だけど、別に喧嘩売ったり文句言ったわけじゃないよ。

自分で「最終的にはそれが唯一の結論」て言ってんだから、それでいいんじゃないのって話で。
管理人が気に入らないなら荒しが出ていけばいい話だと思うし。
管理人は相手側の全部の要求は絶対聞けないわけだから。

俺みたいに正直ノアに対するほどの思い入れが、この板には無い奴にしたら、
話し合いをしようがしまいが、ルールを設定しようがしまいが、荒しがいようがいまいがどうでもいいんだから。
ノアにたいして思ったことを書くだけだし。

荒しの減少とかガードなんかほぼ不可能なんだから、管理人がやりたいようにやって、
あとの判断は利用者に任したらいいんだよ。
ただそれだけの話。
そもそもアンチだらけの過疎板なんだからさ。
あんま難しく考えたり話し合ってもなにも生まれないと思うよ。
208：方舟に乗った名無しさん：2012/02/21(火) 00:32:06 ID:5uJ6ti.s0: 荒らしは「荒らすこと」が目的で書き込んでいます。
その目的は明確で、自作自演など手段を選びません。
それでもその対処に関して、（ここだけでなく）あれこれ書き込んでくるのですから、
やはり面倒臭い事は回避したい、”快適に”荒らしたいのでしょう。
209：管理人＠全方位型プロレスファン★：2012/02/21(火) 07:55:40 ID:???0: >>207
なるほど。

ちょっと誤読というか、うがった読み方をしてしまったようです。
申し訳ありませんでした。
210：方舟に乗った名無しさん：2012/02/21(火) 10:37:59 ID:5uJ6ti.s0: 例の所がここを荒らすことをネタにしているのもお忘れなく。
211：方舟に乗った名無しさん：2012/02/21(火) 18:53:42 ID:yQTYf01U0: ちなみに、あなたも学会員ですか？
212：管理人＠全方位型プロレスファン★：2012/02/22(水) 02:04:00 ID:???0: 信仰は他人に迷惑をかけずに行いましょう。
213：方舟に乗った名無しさん：2012/02/22(水) 23:38:21 ID:z6pj91cw0: 他団体のレスラーにもファンにも数多くの大迷惑をかけ続けるノアオタ。

いや～、カルト宗教の信者って、本当に救い様が無いですね。
214：方舟に乗った名無しさん：2012/02/23(木) 00:01:55 ID:ba0u1Tec0: 小橋が脚を骨折か‥
東北でのチャリティーマッチの舞台だったのに少し残念
それだけ無理をして頑張ってくれたのに‥
215：方舟に乗った名無しさん：2012/02/23(木) 00:37:37 ID:KCjOR.9Q0: 例のスレの連中はアンチなどではない悪質な荒らし。
他団体スレなどで構われるまで執拗に自作自演を繰り返し、時に新日ファンなどと
名乗ってファン同士の対立を煽る。
それはノアファンや新日などの他団体ファンに互いのスレを荒らさせるためだ。
ここへもそういった煽りに乗ったファンをけし掛けようと目論む。

例のスレで、ここでの荒らしを自慢し合っている連中には理念も何も無い。
調子に乗る性質の悪い【荒らし】でしかない。
216：方舟に乗った名無しさん：2012/02/23(木) 00:47:11 ID:TOuA8mD.0: >>215
自作自演だったら管理人さんが削除するなり対処してくれるのでは？
ここにそんなことを書いたって何の解決にもなりません。
むしろそういう書き込みの方がかえって猜疑心を煽って掲示板を荒ませると思いますが。
217：方舟に乗った名無しさん：2012/02/23(木) 01:01:09 ID:uoNXYHPo0: これ以上御仏の罰が当たらぬよう、皆信濃町に向かってお題目を唱えるのじゃ！
d(￣￣)
218：方舟に乗った名無しさん：2012/02/23(木) 01:02:48 ID:KCjOR.9Q0: まあ連中の狙いは、ファンの居心地を悪くしてここを潰すことだから。
最近リング上の評判が良いというので荒らしも活発になっている。

ちなみに>>215でいう自作自演というのは連中の常套手段なのであって、
このスレには限らない。
実際ファンを装いここを混乱させているのを例のスレでは自慢し合っている。
だから管理人氏が本格的な削除に踏み切って面倒臭い思いをするのは避けたい
ところだろうな。
219：管理人＠全方位型プロレスファン★：2012/02/23(木) 04:59:38 ID:???0: >>216
率直に言って、自作自演であると確定的に明らかな例というのは、
そんなには多くないんですよね。

だから、メインとなるのはやっぱり、目的がなんであるか、という事になります。
そこさえ見据えておけば、自作自演であるかどうかに惑わされる事も無いですからね。
220：方舟に乗った名無しさん：2012/02/23(木) 16:17:31 ID:0pXcf3Q20: >>219
それこそ戦国の昔からある話ですが裏切り者が居るって噂流すだけで実際は裏切り者なんか居なくても
内部分裂するってのはよくある話

今の状況だと2chの奴らがおちょくりに来なくてもみんな疑心暗鬼になってるから不満を言っただけで
あいつらの仲間にされてる気がする
221：方舟に乗った名無しさん：2012/02/23(木) 18:57:52 ID:KCjOR.9Q0: 本スレ>976->981

ここで書かれたんでワザとやってるんだろうが悪質だな。
222：方舟に乗った名無しさん：2012/02/23(木) 19:02:51 ID:0pXcf3Q20: >>221
本スレの980は俺だがワザとだ悪質だって難癖付けられても正直鬱陶しいだけなんだが

前から過剰反応でここに書き込んでる奴と同じ奴なのかは知らんけどスルー出来ずにいちいち
反応してる奴も荒らしと変わらんよ
223：方舟に乗った名無しさん：2012/02/23(木) 19:18:19 ID:KCjOR.9Q0: どれを荒らしと判断するかは管理人氏の判断。
スルーできてないのはお互いさま。
とにかく例のスレが張り付いてるこの流れをどうにかしないとな。
224：方舟に乗った名無しさん：2012/02/23(木) 19:25:45 ID:0pXcf3Q20: >>223
他人様のことをワザとだ悪質だって言う奴が何を言ってんだか

俺がスルーしろって言ってんのはガラスレのことで非公式で誰が本物で誰が成りすましなんて言っても
仕方ないだろってことなんだが。レッテル貼りする奴に言っても無駄か？
225：方舟に乗った名無しさん：2012/02/23(木) 19:34:40 ID:rQt/A2tg0: >>223
管理人の判断だと言いながらわざとだ悪質だと決めつけてるお前は一体何様？
俺にはお前こそがここの評判下げるためにでたらめな書込してるアンチの
なりすましに思える
226：方舟に乗った名無しさん：2012/02/23(木) 20:08:08 ID:KCjOR.9Q0: ここはそういうスレッドなので、疑わしいものは一応報告したまで。
判断するのは管理人氏なので、違ったのなら申し訳ない。

ちなみに本スレでは、荒れる話題は一切スルーしているので悪しからず。
227：管理人＠全方位型プロレスファン★：2012/02/24(金) 01:47:13 ID:???0: 何にせよ、そういうやり取りこそが「思惑通り」である可能性について、双方共に
考慮すべきなのではないかと思います。特にID:KCjOR.9Q0さんの方は。

>>222
もちろん、向こうで呆れてる人の中身がまともなファンだとは思ってませんよね？

思ってるとしたら、ちょっと考えてもらいたい所ですので、一応確認までに。

>>223
例のスレとか、多分ガラスレの事なんでしょうけど、正直意識しすぎでは？
見てもいない、というか、見ないという選択が出来るスレでの
あれこれを、対処の際に考慮するつもりはありませんので、
ご期待には添いかねると思います。

もちろん、見た方がいいような場合は見る事もあるでしょうが、
基本私はわざわざ向こうの事を意識する事はありませんので、
その点だけはご了承を。

・・・とか言うと「毎日見てる癖に何言ってるんだｗｗ」と言うんでしょうねぇ（苦笑
228：175：2012/02/24(金) 02:23:20 ID:dwRKsIms0: >>227
いつもお疲れさまです。
あくまで私見ですが、本スレのやりとりには管理人さんも大いに
参加していただいていいと思いますが、管理については、管理人さんの
方で一定のルールを設けておられる以上、事務的に処理される方がよいのでは？
　ここでのやりとりが、いわゆる「悪意を持った人」の餌になってるような
気がしますので、できれば処理や処置はルールに基づき粛々とお願いできれば
と思います。
229：方舟に乗った名無しさん：2012/02/24(金) 02:26:35 ID:93VlWL7A0: >>227
お手を煩わせて申し訳ない。
別にガラスレをどうこうしろとは思いませんが、本スレにおける執拗で不謹慎な
書き込みに対して不快な思いをしているファンもいるわけで、そのあたりのお考えを
知りたかったのです。
230：方舟に乗った名無しさん：2012/02/24(金) 02:38:47 ID:93VlWL7A0: 自分も基本的には>>228氏に同意します。
ただ不快な書き込みの中にはそういう悪意が存在することも認識しておいて
もらいたかったのですが、余計なお節介でしたかね。
231：175：2012/02/24(金) 02:39:13 ID:dwRKsIms0: >>175
不謹慎な書き込みに対して基本放置と言うのが、前にも書きましたように
私の意見です。酷けりゃ一発削除でいいんじゃないですかね？
　あまりにその手の書き込みに神経使うのも、本来の掲示板の意義が
ぼやけるような気がします。
　最終的には管理人さんの判断でしょうけど、シンプルがいいと思います。
232：管理人＠全方位型プロレスファン★：2012/02/24(金) 02:39:19 ID:???0: >>228
人の運用するルールに絶対はありませんからね。
私は自分が間違いを犯すという前提で、ここの管理もおこなっております。
そういった間違いの指摘、意見のすり合わせなどの機会を設ける為に、
「話を聞く」事を第一にした対処は行なって行き続けたいと考えています。

何故なら、そういった柔軟性を一切示さないで事務的に黙って対応している方が、
荒らしたい人の餌になる割合は強い、と考えているからです。

>>228さんは向こうを見ているのかはわかりませんが、そうは考えて
おられないようですけども、向こうを見ていない私としては、そもそも
餌になるからどうこうという考え方自体、首をかしげてしまう部分もあるのですよ。
だって、それこそ向こうを意識している、つまりは荒らしたい人を構っている
という事につながってしまうという側面もあるわけです。

ちなみに、粛々とした対処で十分な物については（例えば異論の余地の無い
悪意など）、今後”も”粛々と対応していきますよ。ご安心ください。
前回のご意見も、ちゃんと承っておりますので。
例えば、もう某IPは宣言無しで規制かけてたりしますし。

そういう風に、粛々とした対応と、話を聞きながらの対応とを
使い分けて行くという方針で行こうと思っています。
というか、あんまり方針としては当初から変わってないんですけどねw

「この発言はちょっと・・・」と言ったご意見があれば、
遠慮無く仰ってくださって結構ですし、この件での議論を
続けたいという事でしたら、お付き合いしますので、それもまた
遠慮無く書いていただいて結構です。
233：175：2012/02/24(金) 02:42:06 ID:dwRKsIms0: レス番間違えました。
234：管理人＠全方位型プロレスファン★：2012/02/24(金) 02:43:44 ID:???0: >>231
私が神経使う分には、別に気にしていただかなくていいですし、
他の方が神経使ってる場合は、積極的に「普通の話題」を
振って、神経使う話題をスルーしていくようにしていってみてください。

悪意がある人間なら、それで馬脚が現れますから、対処可能ですし、
実際にそうして馬脚を表してる物にかんしては、実はこれまでも
粛々と対応していたりします。

もちろん、完全な無菌室にはできませんし、私自身最近多忙なので、
ちょっと追いついていない部分もあるように思い、誠に申し訳ないとは
思っているのですが、そういった部分はご容赦くださいと平に頭を
下げるしかないかと。

いや、ホントすいません。
235：175：2012/02/24(金) 03:00:21 ID:dwRKsIms0: >>234
ちなみに私は２ｃｈ含め様々な掲示板やサイトは見ます。
私見ばかりで申し訳ないですが、私は非公式にもっと人が集まり
活気に満ちた状態がいいとおもうので
「清き水には魚は住まず」との例えのごとく、多少の悪さは気にせずと
言うスタンスです。
　まあしかしこればかりは管理人さんの掲示板ですので、運営方針については
お任せするしかありませんし、私も「こうしたらどうですか」程度のもので
別に違った結論を出されようとも、それはそれでいいと思いますよ。
236：222：2012/02/24(金) 07:47:20 ID:v4jgQkzA0: >>227
まともなファンって何ってのもある。もしくは煽りじゃないにしてもまともなファンしか居ないのか？とも言える
どんなものにだって色んなファンが居るんだし煽りが居ること前提で話するのが当然ってのもおかしな話だと思うけどね

だから必要以上にガラスレがどうこうなんて意識するつもりもないしあまりにもあからさまなのはスルーするけどその線引きは
気分次第で変わる。それこそ人によっても線引きは違うでしょ？どのレベルなら煽りだってラインを提示出来るってことなら
してもらいたいが無理でしょ？
237：管理人＠全方位型プロレスファン★：2012/02/25(土) 03:29:40 ID:???0: 私の場合の線引きは、そこに愛があるかどうかですけども、
その線引きを皆さんにも徹底してもらうつもりは毛頭ありませんし、
その都度すり合わせしていくのが良いかと。

板利用者の方よりも、より発言者の同一性を確認しやすいからこそ、
愛などとという一種曖昧とも言える基準が使える、という面もありますので。
238：方舟に乗った名無しさん：2012/02/28(火) 18:18:46 ID:tAJ85Uh.0: 本スレ>251にスパムです。
239：管理人＠全方位型プロレスファン★：2012/02/29(水) 14:49:08 ID:???0: ああ、対応しましたって書き忘れ。
対応しました。
240：方舟に乗った名無しさん：2012/03/05(月) 01:29:57 ID:S2QSDk.A0: すいません。
本スレ440ですが、勘違いで投稿してしまいました。
こちらの掲示板にご迷惑をかけてしまいました。
お手数ですが該当レス440を削除していただけないでしょうか。
心よりお詫び申し上げます。
241：方舟に乗った名無しさん：2012/03/05(月) 01:31:50 ID:l9D3mxho0: >ノア関連の話題なら何でもありとします。
>ただし、他人の気分を害する可能性のある行為を意図的に
>行う事に関しては、全面的に禁止とさせていただきます。
242：管理人＠全方位型プロレスファン★：2012/03/05(月) 02:18:47 ID:???0: 一応念のため言っておきますが、専用ブラウザ使ってる人で削除とかされたはずのレスが
「消えてねーじゃん！」ってなってる人は、ログの再取得してみてください。したらばは仕様の
関係上、削除されても専用ブラウザのログ再取得の必要性が無い（場合が多い）為、
ログ再取得を行わない限り、削除されているレスでも通常通りに表示され続ける（場合が多い）事に
なりますので。

尚、専ブラによっては例外もあるかもしれません。

>>240
消しときました－。
243：方舟に乗った名無しさん：2012/03/12(月) 05:38:41 ID:GPVFNvyw0: >>685-686
明らかに挑発してる書き込みですけど管理人さん、どうしますか？
244：方舟に乗った名無しさん：2012/03/12(月) 10:16:01 ID:PVblRA4M0: 挑発というか普通に荒らしでしょ。
245：管理人＠全方位型プロレスファン★：2012/03/12(月) 14:41:31 ID:???0: >>243
既に対処済みだったり。
246：方舟に乗った名無しさん：2012/03/14(水) 12:43:40 ID:cPW8EyZo0: 本スレ>899にスパムです。
247：管理人＠全方位型プロレスファン★：2012/03/14(水) 16:56:22 ID:???0: 誤爆・・・orz

>>246
あーい。
248：方舟に乗った名無しさん：2012/03/14(水) 23:54:39 ID:cPW8EyZo0: 別館の>3-4は、ただの荒らしですね。
それにしても何というか・・・
249：方舟に乗った名無しさん：2012/03/26(月) 13:34:45 ID:yfTG6WBs0: 初めまして管理人さん
本スレ>>440の書き込みが住人さんを不快にさせたようで申し訳ありません
何気ない感想のつもりで悪意無く書いたのですが、もしお時間許しましたら>>444,450と共に削除御願いします
つまらない事でご迷惑お掛けしました
251：管理人＠全方位型プロレスファン★：2012/03/26(月) 18:37:25 ID:???0: >>249
誤解が元になってる発言だと思いますので、削除する程でもないかと。
450とそれへの反応だけ削除しようかとも思いましたが、それも無しで。

断言しておきますが、新日見ない人はお断りなんて、ルールも暗黙の了解もありません。
全方位見るのが望ましいという個人的考えはありますが、それを他人に強いるつもりは
ありませんし。
ただ、ちょっとすれ違っちゃっただけじゃないかなぁ、と傍で見た分には思います。
流れの中で、貴方に関しては悪意も別に感じませんでしたしね。

不快に思う人が現れたにしろ、その原因が意図的な物ではないのなら、
今後そういった部分を修正して、書き込みも続けていただいて構わないと、私個人は考えます。
252：管理人＠全方位型プロレスファン★：2012/03/26(月) 18:38:41 ID:???0: なお、非公式スレの方に誤爆した分は、削除済みです（汗
253：方舟に乗った名無しさん：2012/03/26(月) 20:07:59 ID:yfTG6WBs0: 管理人さん手間かけさせまして申し訳ありませんでした
最近潮崎と森嶋のGHCをYouTubeで見て感動して
書き込み始めたもので勝手がわからなくて知らない内に場を荒らしてしまったようです
一応ロムって板の雰囲気掴んでみます
ありがとうございました
254：方舟に乗った名無しさん：2012/03/27(火) 20:45:40 ID:pBklbjAI0: >>253
著作権無視の動画見たってわざわざ書かない方が良いんじゃね？
255：方舟に乗った名無しさん：2012/04/10(火) 21:31:54 ID:f8P/0Hl60: 別館のID:SlFW1DEY0
管理人さんお願いします。
256：管理人＠全方位型プロレスファン★：2012/04/11(水) 14:57:07 ID:???0: まったく86の人の言う通りですね。

ばっさりと。