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管理及び批判要望スレッド
1
:
管理人◆全方位型プロレスファン
:2011/05/19(木) 07:06:17 ID:???0
動作不良、及び管理人への要望、批判等あったらここへ。
お気軽にどうぞー。
128
:
管理人@全方位型プロレスファン★
:2012/01/04(水) 08:50:05 ID:???0
・・・?
誤爆ですか?
129
:
方舟に乗った名無しさん
:2012/01/04(水) 13:19:52 ID:ifLxtNKoO
いやいやそれはちょっとおかしくないですかいね
管理人さんご本人が他人を不快にする書き込み云々言ってるんですから
当事者が申し立てたら
じゃなくてその書き込みをみた誰かが不快に思えたのなら
処断しないといけないんじゃないですか?
そこまで厳しくするつもりがないなら
そこははっきりすべきではないかと思いますよ
130
:
方舟に乗った名無しさん
:2012/01/04(水) 15:56:28 ID:hDf9xpXY0
私は
>>165
本人じゃありませんが
秋山vs大森決定というすでにネット上にも出回ってる事実を
一行呟いただけで「ホラ吹きまくって他人を不快にさせる彼等」
扱いすることが容認されている掲示板では正常にプロレスが議論出来ると思えないから
>>168
に対して自分なりの主張をしましたし
管理人さんにもきちんとプロレスを議論出来るように運営努力を要求しているのですよ。
それを
>>165
本人が文句言ってないんだから他の人間はごちゃごちゃ言うな
プロレスの話だけしてろと事なかれ主義で片付けているうちは何度でも同じような諍いは起きるでしょうね。
まあその度に勝手にイライラするのは管理人さん自身ですから構いませんけど。
結局よりよい掲示板作りに関して一番議論出来てないのは管理人自身さんなんですよね。
「あいつは荒らしだからIPチェックして」とチクるだけのイエスマン以外とは
対等な目線で対話を持つつもりすらないんですか?
131
:
管理人@全方位型プロレスファン★
:2012/01/05(木) 04:35:11 ID:???0
>>129
ですから、今回は喧嘩両成敗ですよ。どっちもどっち。互いに反省してください。
何か勘違いされてるようですが、
>>168
の人は何の問題も無い、
なんて事は一言も言ってないわけですけど。
ちゃんと今からでも出てきてごめんなさいと言うべきなのは、
言うまでもない事でしょう。
だからと言って、その人に向けて茶化すような、真摯ではない言葉を
向けた人が問題ない事になるのかというと、そうはなりませんから。
勝手に認められたと思い込んで、こんな言動が認められた掲示板では
議論なんて出来ない、などと仰られても困ります。
132
:
管理人@全方位型プロレスファン★
:2012/01/05(木) 04:35:37 ID:???0
>>129
,130と安価するつもりが抜けてましたね。
133
:
管理人@全方位型プロレスファン★
:2012/01/05(木) 04:38:54 ID:???0
ふむ、ほとんどソフバン、と・・・。
134
:
方舟に乗った名無しさん
:2012/01/06(金) 00:55:47 ID:CvMcnkUA0
>>133
なんなの?そのつぶやき?
脅してるつもり?
よくやるけどさ。
そんなんだからちょっと気にくわないと削除してとか言い出す輩がでてくるんだよ。
つーか管理人が目立ちすぎなんだよな。この掲示板
135
:
管理人@全方位型プロレスファン★
:2012/01/06(金) 01:18:25 ID:???0
削除してと言い出すのは自由ですから、こちらから何か制限しようとは思いませんよ。
ただ、向こうで言うのはやめて、と言うのは明記しときましょうかね。
あとは、今回の件を踏まえて、ちょいと誤解を招かないように、ルール部分修正しとこうかな、
とは思いますね。
ただし、他人の気分を害する可能性のある行為に関しては、
全面的に禁止とさせていただきます。
これを
ただし、他人の気分を害する可能性のある行為を意図的に
行う事に関しては、全面的に禁止とさせていただきます。
こうしておこうかと。
136
:
管理人@全方位型プロレスファン★
:2012/01/06(金) 01:20:32 ID:???0
あら、入れ替えコピペ忘れで抜けた・・・。
牽制レスに関しては実際に効果を発揮しているのが内部的には確認出来ていますんで、
まあ時たま的外れな牽制したりする事もあるかもしれませんが、心当たりの無い方には
別に何の影響も無いはずですし、今後も続けますよー。
137
:
方舟に乗った名無しさん
:2012/01/06(金) 02:15:29 ID:CvMcnkUA0
その牽制が単に不快に感じただけ。
心当たりはないですが。
さて、俺の書き込みは不快でしょうか?
138
:
管理人@全方位型プロレスファン★
:2012/01/06(金) 02:23:26 ID:???0
牽制レスについては、実際に内部的に効果が出ている以上、
こちらのスレを見に来られた方が不快な気分になったとしても、
申し訳ありませんとご容赦いただくしかないですね。
当然の事ですが、こちら以外ではやるつもりはありませんよ。
以前やった事はもしかしたらあったかもしれませんが、
もしやった事があったなら、その件に関しては謝罪し、
今後はやらないと誓いましょう。
そしてこれもまた当然ですが、貴方の書き込みは別に
不快でもなんでもありません。一つの意見として、
きっちり拝聴させていただいています。
今後も何か思うところがあれば、遠慮なくおっしゃっていただいて結構ですので、
よろしくお願いします。
139
:
方舟に乗った名無しさん
:2012/01/06(金) 02:32:21 ID:pSDYPB/k0
別に勘違いなどしていないのですが、お互いがもっと言葉を重ねてその辺の認識を
すり合わせて行く前に「あなたは勘違いをしているだけで根本認識からズレている」
というレッテルを貼りつけることで、掲示板利用者と対等な目線での議論討論を避け
上から目線の持論を押し付けることしかしてくださらないようですね。
まああなたがプロレスについて真摯に議論出来にくい場を放置しているのですから
利用者の立場からは今後も色々な言い分が出ることは止められないでしょうし
その度に勝手に困っていてください。「困ります」と言われてもこっちが困ります。
相当プライドが高く負けず嫌いな性格のようですが、あまり意固地にならず
人間的成長を遂げてくださることを期待します。
140
:
管理人@全方位型プロレスファン★
:2012/01/06(金) 02:33:50 ID:???0
最初からはっきりと喧嘩両成敗である旨を明記していたのに、
片方は認められていると勘違いしていたのを指摘すると、
それがレッテル貼りになるというのなら、私には
どうしうようもないです。残念ですが、そういった「レッテル貼り」は
今後もし続けざるをえないでしょうから、その点はご理解ご了承の程を
よろしくお願いします。
141
:
管理人@全方位型プロレスファン★
:2012/01/06(金) 02:35:47 ID:???0
あ、もちろん「」でくくってる意味はおわかりいただけますよね?
まさかそのまんま受け取られはしないとは思いますが、一応注釈として。
142
:
方舟に乗った名無しさん
:2012/01/06(金) 03:14:04 ID:pSDYPB/k0
だからその「片方は認められていると勘違い」というのが「レッテル貼り」だと
言ってるのですが、随分と議論にならない口喧嘩がお好きなようで。
お前のいうことなどハナから聞く耳持たないよ、という態度で人に接しているうちは
こういうくだらない口喧嘩以上には発展しませんよ。
掲示板を利用している一人一人があなたと同じ一個の人間であることをお忘れなく。
あと、自分の意図した通りの意味に相手が受け取ってくれないと困るようなら
皮肉やほのめかしと言った類の言葉は用いられない方がよろしいのでは。
相手に対して自分を大きく見せたいのでしょうが、例え管理人と一利用者、管理人と荒らし
といった関係であっても、もう少し相手と向き合った真摯な言葉が聞きたいものです。
この掲示板が出来た経緯からしても「譲歩したら負け」な部分があることはお察ししますが。
143
:
管理人@全方位型プロレスファン★
:2012/01/06(金) 05:21:37 ID:???0
秋山vs大森決定というすでにネット上にも出回ってる事実を
一行呟いただけで「ホラ吹きまくって他人を不快にさせる彼等」
扱いすることが容認されている掲示板
ではないという事ははっきり示したはずですが。
はっきり示せていないとお考えという事でよろしいですか?
であれば、どうすればよろしいのかを具体的におっしゃってみてくださいな。
144
:
管理人@全方位型プロレスファン★
:2012/01/06(金) 05:33:12 ID:???0
まあ、中身見てわかる事から言わせてもらうと、件の一連の流れのそもそもの発端となった
棘のある書き込みをした人は、その後も何食わぬ顔で書き込んでたりするので、
その人にゃ「おい、先にすんませんでしたと謝っとけよJK」と思わないでもないですが、
そういうのを繰り返しやるような人だという判断が出来るような状況が生まれでもしない限りは、
直接その人に向けてその旨告げて、きっちり謝らせたりするような事をするつもりはありません。
あくまで私が対処する際に最も重要視するのは「悪意の有無」であって、
バツが悪くなって謝るに謝れない人に悪意があるか(あったか)と言うと、
微妙な所でしょうからね。流れ的に同情の余地も無いわけではないですし。
皮肉やほのめかしについては、それを
>>140
で使った事が誤りだったと考えたので、
後から注釈を入れました。確かにおっしゃる通りだと思います。
その点は申し訳ありませんでした。
145
:
方舟に乗った名無しさん
:2012/01/06(金) 19:42:54 ID:CvMcnkUA0
>>138
丁寧なレスありがとうございました。
了解しました。
てではまた。
146
:
管理人@全方位型プロレスファン★
:2012/01/16(月) 03:17:21 ID:???0
ネットプロレス大賞、掲示板でもいいんですか、って問い合わせするのすっかり忘れてて、
当然投票するのも忘れてましたとさ。
147
:
方舟に乗った名無しさん
:2012/01/16(月) 07:05:13 ID:x/mTjetA0
>>448
とか
>>450
も削除の対象にはならないの?
「もう手遅れ」だの「合併先探したほうがいい」とかこういうあまりにも
ネガティブすぎる書き込みは見ていて不快。別になんでもノアマンセーしろ
とは思わないけど批判するにしてももうちょっと建設的な意見言ってほしい。
148
:
方舟に乗った名無しさん
:2012/01/16(月) 17:11:06 ID:x/mTjetA0
>>477
も削除お願いします。煽り以外の何物でもない
149
:
方舟に乗った名無しさん
:2012/01/16(月) 23:29:17 ID:3d6Ldb/M0
>>502
は悲しいけど事実であり真実だから、残しておいてね。
150
:
方舟に乗った名無しさん
:2012/01/17(火) 06:58:47 ID:bntwHGQA0
>>502
は「www」なんて茶化したような書き込みなので荒らしかと疑ってしまう
151
:
方舟に乗った名無しさん
:2012/01/17(火) 08:29:16 ID:lw3Y7y1I0
www は苦笑いってことでしょう。自虐の笑いっていうか。
もはやファンでさえそんな状態にさせてしまう団体運営を応援できますか?
152
:
方舟に乗った名無しさん
:2012/01/17(火) 09:46:05 ID:ZxgkoJRUO
ちょっと皆さん、過剰に敏感になりすぎているのではないでしょうか。
団体が必ずしも好調とはいえないため、多少ネガティブな意見がでるのも仕方がない気がします。
むしろ、何かというとすぐに「荒らし」「削除を」という声が多く、
逆にやりづらさを感じています。
管理人さんには、ファンとしての団体への意見、批判すら許されないような
堅苦しすぎる掲示板にならいよう、慎重に削除等の判断をしていただきたいです。
153
:
管理人@全方位型プロレスファン★
:2012/01/18(水) 00:45:13 ID:???0
正直、合併とかそういう話を出すなら・・・と言おうと思ったら、その前に
当人がちゃんと釈明してるようなので、特に問題なしと言えますね。
っていうか、叱咤するようなレスは私も書いてますからねぇ・・・。
>>448
や
>>450
レベルで削除しろと言ってしまう人は、
正直な話過敏になりすぎだと私も思いますよ。
まあ、アレとかアレとかは削除して、中身もチェックしておきますか。
154
:
方舟に乗った名無しさん
:2012/01/18(水) 15:55:23 ID:qAg9/DbE0
ID:HS06FiFA0 氏の発言は流石にいかがなものですかね…
チェック宜しくお願いします。
155
:
管理人@全方位型プロレスファン★
:2012/01/18(水) 16:13:14 ID:???0
一先ず削除しました。
当人からの異論は当然受け付けますんで、お話しましょう。
156
:
方舟に乗った名無しさん
:2012/01/18(水) 17:52:13 ID:EaPe9g.k0
>>591
も削除お願いします。
管理人さんも言ってるのに本スレで暴露本の話してる連中ウザイ
157
:
方舟に乗った名無しさん
:2012/01/18(水) 18:03:56 ID:npQpahAo0
>>156
>>153
お前こそ管理人が書いてる
>>153
読めよ
158
:
管理人@全方位型プロレスファン★
:2012/01/19(木) 05:04:28 ID:???0
もうちょっと優しく言ってあげてください(ぉぃ
尚、アレ(591ではない)はチェック、っと。
明らかに悪意が漏れでてますからねぇ。
続くようならアレですね。
>>156
>>591
は微妙なところかと。
すでに流れてますし、削除する程でもないと判断です。
159
:
管理人@全方位型プロレスファン★
:2012/01/19(木) 09:06:36 ID:???0
まあ、率直な事を言ってしまうとですね、私個人はノアが潰れようが、
新日が潰れようが、全日が潰れようが、どの団体がどういう事になろうが、
プロレスと言うモノさえ生き残るなら別にどうって事はないんですよ。
私が好きなのはプロレスであって、特定の団体ではないですから。
ただ、そういう話題やめてって言ってる人がいるのに、そういう
態度でもって無理やりその話題を放り込む、そういう人間の
思い通りにはさせねえよ、絶対!っていうだけでね。
ちなみに、三回目までですのでよろしくー。
160
:
管理人@全方位型プロレスファン★
:2012/01/19(木) 09:22:04 ID:???0
で、そもそもの疑問なんですけど、そのムックで話題になってる事って何なんですか?
なんか暴力団関係の話らしいって事は、レス読んでたらわかるんですけど・・・。
まあ、別に興味無いんで解説が欲しいわけじゃないんですが。
とりあえず、そこら辺私が(今のところ)把握してないってのは、
皆さん踏まえて行動してください(ぉぃ
161
:
方舟に乗った名無しさん
:2012/01/19(木) 12:40:05 ID:zi7/sT960
誰かが森嶋の話題やめて!って言ったら削除してくれるんですか?
ラゾーナ川崎大会の話題やめて!って言ったら削除してくれるんですか?
もう少し削除基準を明確に開示するか、それともいっそ
ここは私の個人サイトなんで私の気分がルールですとみっともなく開き直るか
どちらかにした方がよろしいんじゃないでしょうか。
発言と行動の不一致がまるで民主党の政治家みたいですよ。
162
:
方舟に乗った名無しさん
:2012/01/19(木) 17:59:02 ID:8gPJQclYO
だからただ単にそれ専門のスレッドを
おまえが立てればいいってだけの話だろ?
暴露本?の件にしてもスレッドを立てること自体が
ダメではないと管理人自ら何回も言ってるじゃないか
ここはスレッド立てるのは承認制なのか?違うだろ
立てること自体は自由なんだろうし
163
:
方舟に乗った名無しさん
:2012/01/19(木) 18:14:02 ID:9J4Mynac0
>>162
>>161
みたいにスルーして相手にしなければ良い話をスルー出来ない奴が居るってだけの話
実社会でも同様だと思うんだけどね
同じ奴かどうかは管理人じゃないから分からないけど一々削除依頼出す奴って実社会をどう
やって生きてるのか不思議に思うよ
164
:
方舟に乗った名無しさん
:2012/01/19(木) 20:10:25 ID:eU0bqPW20
いろいろスルーし続けた顛末がこの体たらく。
ノワヲタの皆さん目を覚ましてください!
165
:
方舟に乗った名無しさん
:2012/01/19(木) 20:26:26 ID:yRaCtIcY0
>>164
>>ノワヲタと言ってる時点でお里が知れるというか何と言うかw
166
:
管理人@全方位型プロレスファン★
:2012/01/19(木) 23:58:45 ID:???0
>>161
悪意を持って森嶋の体型などを話題にしたときに、体型の話題用のスレを立てた、という前例はありますね。
問題は悪意の有無であって、やめてという声の有無ではありません(考慮の材料には無論なりますが)。
悪意がありありと感じられる場合は、反応がなくとも対処する場合はありますし、
実際にこれまでも対処してきています。
ですが、過去にも説明した通り、その話題をこちらの掲示板では完全に禁止、
という事にしてしまえば、それをネタに煽ったり、言論統制などの誹りを
受ける事を免れなくなってしまいます。
いわば、悪意に対してわざわざ付け込む余地を作ってしまう事に
なってしまうんですね。そういう余地が大きくなると、勢いというものが
生じ、私の手には負えなくなってしまう可能性も発生してきます。
そういった悪意の跳梁する余地を無くす為、別のスレッドであれば、
嫌悪されるような話題であっても行なって構わないとする姿勢は、
前掲示板より一貫しております。
もちろん、悪意の有無の判断において、私が判断ミスをするという事は
考えられますので、ミスだと思った判断については、具体的に提議して
いただいて結構ですよ。
>>163
真面目な話、削除依頼はともかく、反応レスで自作自演と思しき物
ってのは結構確認していたりします。
普通の話題には参加しないリモホの人が、「そういう話題」の時は必ず
ペアで現れたり、みたいな。
もちろん、確証が存在しているわけではないので具体的な対処というのは
しにくくはあるんですが、度重なる場合などには、そういった事例にも
対処していたりします。
167
:
方舟に乗った名無しさん
:2012/01/20(金) 18:42:03 ID:Gc7PMIFc0
悪意もなにも、犯罪者に小遣い貰ってヘラヘラとは…
168
:
管理人@全方位型プロレスファン★
:2012/01/27(金) 13:33:22 ID:???0
以前からの懸念がはっきり確認できるかもしれませんね。
169
:
方舟に乗った名無しさん
:2012/01/27(金) 19:15:36 ID:U2LaXS1A0
お疲れ様です。
前もちらっと書いた感想なのですが、ああいう類の荒らしはノアファン=他団体の
ファンでないと思ってるんでしょうかねえ。
不毛な争いがいやでプ板を見なくなったような人間も多いのですが。
今の時代、プロレスというジャンルを好きで見ている人間のほうが
団体に思い入れをしている人間より多いと思うのですが・・・。
170
:
方舟に乗った名無しさん
:2012/01/27(金) 21:40:36 ID:ek.YTdd20
ああいう類の連中はああいう思考で凝り固まってて聴く耳持たないんだから
相手にしないほうがいい。
171
:
管理人@全方位型プロレスファン★
:2012/01/28(土) 03:43:38 ID:???0
ああいう人達は、そうではないと困るから、そういう設定を無理やり押し付け、
否定すらも脳内変換で言い訳と解するだけですからねー。
172
:
方舟に乗った名無しさん
:2012/01/28(土) 14:20:39 ID:aVbS3pig0
>>169
でもここの掲示板でも新日とかちょっとでも褒めようものなら
完全に荒らし扱いしちゃう人たちも考え物じゃないですか?
すぐ削除依頼出したり。
そういうのを見てると、「ノアだけ好き」な人が多いような印象を受けます。
明らかな悪意ある荒らしはダメですけど
時々はまともな批判もあるのにそれらを全てスルー(もしくは否定)する風潮も
どうにかしたほうがいいと思います。
173
:
方舟に乗った名無しさん
:2012/01/28(土) 15:34:51 ID:5TfuuzsU0
>>172
そうかな?
ずっと以前はそういう傾向も無きにしも非ずだったけど、今は特定団体のみ
って排他的なファンはかなり少なくなってきたと思う。
本スレの現状を見れば一目瞭然だけど、今は団体への批判や提案が主流で、
擁護ばかりって流れは殆んど無いよ。
それに執拗に他団体に拒否反応示す人が、実は荒らしの自演でしたってことも
他ではよくあることだしね。
つまり”今時”排他的傾向にあるファンや団体の方が、荒らす側にとっては
都合がいいというか、正当化する理由になるってことだろう。
実際、某掲示板でも団体の垣根を立てないスレが執拗に荒らされてる。
174
:
管理人@全方位型プロレスファン★
:2012/01/29(日) 02:17:25 ID:???0
>>172
「そういう人もいる」程度でしょうね、実際の所は。
主流となっているとは考えづらいです。
過去の経緯とか見ると、過敏になる人の気持ちも十分に理解できたり
する面もある一方、
>>173
さんのおっしゃるような事もあったりするわけで・・・。
各種反応であったりといった物だけを頼りに、そこら辺の割合などを断じられる程、
単純な構造ではないと考えてますよ。
175
:
方舟に乗った名無しさん
:2012/01/29(日) 20:57:46 ID:nMLc/mM20
>>174
荒らしと思われる人への対応として、放っておくのも手だと思います。
削除等の手段を取っても、荒らす人は規制の目をくぐる事を目的に
あらゆる手法を用いるでしょうし、逆に面白がって
手を変え品を変え来ますよ。
私も仕事柄、ややこしい方の対応を迫られる事がありますが、
反応を示さない事が意外に有効だったりする訳ですよ。
まああまりにヒドイ場合は断固たる処置は必要だとは思いますけどね。
176
:
管理人@全方位型プロレスファン★
:2012/01/30(月) 02:01:46 ID:???0
仰るとおりだと思います。
177
:
管理人@全方位型プロレスファン★
:2012/02/02(木) 05:43:33 ID:???0
このまんまだと、やっぱりiPhoneは全面規制って事になっちゃいそうですねぇ。
水遁も無いから、普通にiPhoneで書き込んでる人も巻き添え食う事に
なっちゃいますけど、仕方ないかなぁ、これは。
スマフォ系の書き込みに、臭いのがよくあるんですけど、
携帯と違って機種固有番号吐かないのばっかりなんで、対応し辛いんですよねぇ。
ばっさりやっちゃっても、いいかな?
というわけで、スマフォ使いの方にご意見募集中です。
178
:
方舟に乗った名無しさん
:2012/02/02(木) 08:47:51 ID:uwzXF3lc0
そんな事やってるから無菌室なんて言われちゃうんじゃないの?
好きにすりゃ良いと思うけど
179
:
方舟に乗った名無しさん
:2012/02/02(木) 09:37:08 ID:gMNrf596O
>>177
好きにすればいいと思います。
あなたの掲示板なんだし。
180
:
方舟に乗った名無しさん
:2012/02/02(木) 09:49:41 ID:ozHUDq6A0
>>177
前振りせずに「悪質な発言が多いのでiPhoneからの書き込みをブロックしま
した」って説明付けてバッサリで良いと思う
181
:
方舟に乗った名無しさん
:2012/02/02(木) 12:04:55 ID:fo7iR5kI0
>>177
ここ最近の悪乗り加減を見るに、止むを得ない処置だと思います。
それにアンチの語る「無菌室」や妙なキレイ事に振り回され過ぎです。
基本的にファンは、わざわざ気分を害するために掲示板を訪れるわけではないのですから。
182
:
方舟に乗った名無しさん
:2012/02/02(木) 14:15:38 ID:OEmwaj1YO
ご自分で言ってるんですからバッサリ行けばいいんじゃないでしょうか?
そもそも、話し合って何か解決するもんなんですか?
それともまたアレ・・・、牽制とかいうやつなんですか?
いいじゃないですか、思う通りやれば
きっと間違いなんかじゃないですよ
183
:
方舟に乗った名無しさん
:2012/02/02(木) 18:12:06 ID:.dzc44cgO
まぁiPhoneユーザーがこの板にどのくらいの割合でいるのか知らないけど
誰のものでもない管理人のものなんだから好きにすればいいと思うよ
ただこの板のできたきっかけからして
それでもまともな掲示板になるとはとても思えないけどな
削除対象の奴はとにかくノアを叩いてそのメッセージを掲示板を通じて
伝えられさえすれば何でもいいんだろうし
特に今はどうしても会社の状況が状況なだけにタチが悪いな
極端な話をすればこういったやりとりや
アレな書き込みを削除されることさえ当人には養分になるんでしょ?
プロバイダを次から次に変えるとか
iモード契約→解約→再契約で機種固有番号変更なんて職業荒らしみたいなのも
過去にいるんだから完全な無菌室希望者は管理人の言うように
さっさと出ていくなり自ら管理人になって新規に板作るなりすればいいだけだな
ミクシーみたいに承認制のサイトに移るか
あるいは原則全員固定ハンドル名乗ってレスして
名無しの時点でルール違反、固定ハンドルの書き込み内容が
他住人からアレだと指摘されたら対応するとかしかないんじゃないの?
184
:
方舟に乗った名無しさん
:2012/02/14(火) 12:06:48 ID:inOSNe2g0
>>5
てす
185
:
方舟に乗った名無しさん
:2012/02/16(木) 19:45:37 ID:WE5OBDCI0
スルーされたら自作自演は、アレのいつもの手口だな。
186
:
方舟に乗った名無しさん
:2012/02/16(木) 19:56:39 ID:3JcSMPiQ0
>>185
ここで意味不明の書込するのもいつもの手口だろw
187
:
方舟に乗った名無しさん
:2012/02/17(金) 00:49:51 ID:ybmBGyRU0
2chのアレから荒らしに来ているようですね。
188
:
方舟に乗った名無しさん
:2012/02/17(金) 10:24:06 ID:ybmBGyRU0
執拗にネガティブな書き込みを繰り返し、スルーされないよう自作自演で
挑発するのが荒らしの手口なので、荒らしを相手にすることも荒らし行為だと
認識してください。
189
:
方舟に乗った名無しさん
:2012/02/17(金) 23:42:37 ID:3qX.MueIO
本当にそうだな。今一番勢いのあるプロレス団体はノアだし。
190
:
管理人@全方位型プロレスファン★
:2012/02/18(土) 04:11:59 ID:???0
ういういーっと。
191
:
管理人@全方位型プロレスファン★
:2012/02/18(土) 04:28:07 ID:???0
なんだかなー。
とりあえず、アレに関しては全部アレしときますんで、
何か異論があったらネカフェからPCなりで書き込むなりお願いします。
ガチやりたいんだったら歓迎しますけど、
そういう風にやるんだったらノーサンキューですよ。
どうせコレを言論統制だとか言うんでしょうけど、言論統制の前に、
自分が叩いてる行動を自分も取ってる時点でアウトですから、
もしまったく自覚がなくてやってたなら大いに反省してください。
他人にやられて嫌な事は自分はするな。小学校どころか、幼稚園で習う事かと。
繰り返しますが、ガチでやるんだったら大歓迎ですんで、
どうぞ遠慮無くこのスレにガチで書きこんでください。
アウェーでやってられるか、という事でしたらそちらのホームへの
ご招待も受け付けいたしますよ。
192
:
方舟に乗った名無しさん
:2012/02/18(土) 07:01:42 ID:tLGOZKnQ0
190の書き込みはまったく意味がない気がする。
まあ、自分の持ちもんだからいいだろって言われればそれまでだがね。
193
:
方舟に乗った名無しさん
:2012/02/18(土) 08:48:10 ID:jT/ceXl.O
>>191
やる気、元気、モリシ!
194
:
方舟に乗った名無しさん
:2012/02/18(土) 14:06:24 ID:cSRexaE.0
管理人さんのレスポンスによって荒らしが増えてる気もしないでもないですが…
195
:
方舟に乗った名無しさん
:2012/02/18(土) 20:52:10 ID:ajeFOEZw0
そこまでアウェーでやる気がおありなら
2chでコテ名乗って書き込んだらいかが?
196
:
方舟に乗った名無しさん
:2012/02/18(土) 21:13:25 ID:EQfwfdPQ0
>>194
まったく自覚なしにやってるみたいだけど大いに反省して欲しいよね。
もはや管理スレの体を成しておらず、単に管理人さんがちっぽけな自尊心と自己顕示欲を
満たすだけのスレとなってしまっている。
197
:
方舟に乗った名無しさん
:2012/02/18(土) 22:12:23 ID:Jew.2SDQ0
確かに、もう少し黒子に徹してほしいと思うのはこちらのわがままでしょうか?
こういうレスがあるたびに、ああこの掲示板はあくまで管理人さんの私物でしかないんだなあ、
という気になってしまいます。
198
:
方舟に乗った名無しさん
:2012/02/19(日) 00:33:37 ID:6XlchEkc0
荒らす奴は放置したって荒らします。
「荒らすこと」が目的なのだから。
対策をとることが悪い事とは思わない。
もちろん管理人さんには全てお見通しなんでしょうけど、
盗人猛々しいとはこのことです。
199
:
方舟に乗った名無しさん
:2012/02/19(日) 11:03:28 ID:Vf3fnoms0
しかし無闇に荒らしを挑発する者も荒らしと同様。
つまり管理人さんも荒らしに他ならない。
200
:
方舟に乗った名無しさん
:2012/02/19(日) 12:27:16 ID:./qizArA0
仮にそういう荒らしみたいな人を敢えて呼んでるのだとしても
ここは管理人さんの作った場所だし他の人に迷惑がかからず
まともな話が出来るようにキッチリ管理さえしてくれれば全然かまわないよ
つまりこれまで通りでよろしくお願いします
201
:
方舟に乗った名無しさん
:2012/02/19(日) 13:18:47 ID:F81baXyg0
>>197
管理人の私物だろ。そこに疑問を呈する余地あるの?
まさかとは思うけどここはノアファンみんなの持ち物とでも思ってるの?
管理人のやり方が嫌なら書き込まずに自分で掲示板作れば済む話。そこの運営を
主観挟まずにやれるってんならね
202
:
管理人@全方位型プロレスファン★
:2012/02/19(日) 14:45:12 ID:???0
最終的にはそれが唯一の結論ではありますけども、
そこに至るまでに色々とお話を聞いて、どうにか出来る所は
していくつもりではありますよ。
ただ、具体性が無いと、どうしても私感での話になってしまうので、
理解がしにくかったりと対応しづらいです。
具体性を伴った形で提言していただければ嬉しいです。
上のガチ云々の話は、荒らし≠ノアに否定的な人という
私の考え故の誘いですので、その点で「この掲示板はノアの掲示板だろ!」
という人にはご不快な点もございますでしょうが、あくまで私は
この名前の通りのプロレス観(格闘技観)の持ち主ですので、
その点はご理解ご了承いただければ、と。
あくまで「このスレ」ないしは「向こうが用意したアウェー」での
話に限っておりますし、それを非公式スレとかで持ちだして
ああだこうだ言う人に対しては、厳然たる対処をしていく所存です。
・・・何か物言いが政治家めいてるなぁ、と自分でも思えてちょっとイヤンw
あと、2ちゃんはアウェーじゃないので出向かないですよ。
あそこは完全中立、というか、ある種の無法地帯ですから。
それこそ、私が自演しているだの何だの、議論の本筋とは関係ない
話に終始してうざったい事が容易に想像できますんでいきません。
アウェーというのは、それこそ私と喧々諤々したい人が
用意する場所を想定して言っています。そこででしたら、私が
個人として出向いている事は確認できるでしょうし、(用意した人にとっての)正々堂々とした
議論が可能でしょうからね。エラーが出て書き込めないとかでもない限り、
そこで何をどうしていただいても、こちらは一向に構いません。
そういうのが用意されたら、ホイホイ付いて行っちゃいますから、
気が向いたらどうぞー。
203
:
方舟に乗った名無しさん
:2012/02/19(日) 15:51:28 ID:CEMsVu1AO
緑グループから二度に渡って逃げた件に関してもコメントしたほうが良いですよ
204
:
方舟に乗った名無しさん
:2012/02/19(日) 23:46:16 ID:2N2NB7kAO
結論が決まってんなら、話し合う必要ないんじゃない。
残るか出て行くか、決めるのは管理人じゃないんだし
205
:
方舟に乗った名無しさん
:2012/02/20(月) 13:37:30 ID:pSWhSOcAO
緑グループと共闘してアンチと戦うのはアゥエーでの戦いにはならないのでしょうか? ご解答願います。
206
:
管理人@全方位型プロレスファン★
:2012/02/20(月) 17:02:29 ID:???0
私がしたいのは議論であって、罵り合いや他方の殲滅じゃありません。
ましてや、自分たちの身分、詳細を明確に提示できもしない人達と
協力体制を取るとかありえません。常識的に考えて、
http://jbbs.livedoor.jp/sports/38571/storage/1327896682.html
http://jbbs.livedoor.jp/sports/38571/storage/1329370134.html
こんな「共闘要請」にほいほい頷く馬鹿がいると思いますか?
ましてや、二回目の時は「最後通告」とか言ってますし。
一体何様のつもりなんですか、と逆に問いたいですね。
何やらその緑グループとやらの事をご存知のようですので、
何らかの要請を他人にする時の常識を身につけてから出直してください、
と先方にはお伝えくださいな。
>>204
「結論が決まっている」と判断するのは私ではありませんので。
貴方が「結論が決まっているから話しあう必要が無い」と判断するのなら、
その判断に基づいて行動なさればよろしいかと。
無論、あなたのその判断が、他人の同意を得られるかは定かではありませんがね。
207
:
方舟に乗った名無しさん
:2012/02/20(月) 22:50:09 ID:yb6smQEEO
>>206
>>204
だけど、別に喧嘩売ったり文句言ったわけじゃないよ。
自分で「最終的にはそれが唯一の結論」て言ってんだから、それでいいんじゃないのって話で。
管理人が気に入らないなら荒しが出ていけばいい話だと思うし。
管理人は相手側の全部の要求は絶対聞けないわけだから。
俺みたいに正直ノアに対するほどの思い入れが、この板には無い奴にしたら、
話し合いをしようがしまいが、ルールを設定しようがしまいが、荒しがいようがいまいがどうでもいいんだから。
ノアにたいして思ったことを書くだけだし。
荒しの減少とかガードなんかほぼ不可能なんだから、管理人がやりたいようにやって、
あとの判断は利用者に任したらいいんだよ。
ただそれだけの話。
そもそもアンチだらけの過疎板なんだからさ。
あんま難しく考えたり話し合ってもなにも生まれないと思うよ。
208
:
方舟に乗った名無しさん
:2012/02/21(火) 00:32:06 ID:5uJ6ti.s0
荒らしは「荒らすこと」が目的で書き込んでいます。
その目的は明確で、自作自演など手段を選びません。
それでもその対処に関して、(ここだけでなく)あれこれ書き込んでくるのですから、
やはり面倒臭い事は回避したい、”快適に”荒らしたいのでしょう。
209
:
管理人@全方位型プロレスファン★
:2012/02/21(火) 07:55:40 ID:???0
>>207
なるほど。
ちょっと誤読というか、うがった読み方をしてしまったようです。
申し訳ありませんでした。
210
:
方舟に乗った名無しさん
:2012/02/21(火) 10:37:59 ID:5uJ6ti.s0
例の所がここを荒らすことをネタにしているのもお忘れなく。
211
:
方舟に乗った名無しさん
:2012/02/21(火) 18:53:42 ID:yQTYf01U0
ちなみに、あなたも学会員ですか?
212
:
管理人@全方位型プロレスファン★
:2012/02/22(水) 02:04:00 ID:???0
信仰は他人に迷惑をかけずに行いましょう。
213
:
方舟に乗った名無しさん
:2012/02/22(水) 23:38:21 ID:z6pj91cw0
他団体のレスラーにもファンにも数多くの大迷惑をかけ続けるノアオタ。
いや〜、カルト宗教の信者って、本当に救い様が無いですね。
214
:
方舟に乗った名無しさん
:2012/02/23(木) 00:01:55 ID:ba0u1Tec0
小橋が脚を骨折か‥
東北でのチャリティーマッチの舞台だったのに少し残念
それだけ無理をして頑張ってくれたのに‥
215
:
方舟に乗った名無しさん
:2012/02/23(木) 00:37:37 ID:KCjOR.9Q0
例のスレの連中はアンチなどではない悪質な荒らし。
他団体スレなどで構われるまで執拗に自作自演を繰り返し、時に新日ファンなどと
名乗ってファン同士の対立を煽る。
それはノアファンや新日などの他団体ファンに互いのスレを荒らさせるためだ。
ここへもそういった煽りに乗ったファンをけし掛けようと目論む。
例のスレで、ここでの荒らしを自慢し合っている連中には理念も何も無い。
調子に乗る性質の悪い【荒らし】でしかない。
216
:
方舟に乗った名無しさん
:2012/02/23(木) 00:47:11 ID:TOuA8mD.0
>>215
自作自演だったら管理人さんが削除するなり対処してくれるのでは?
ここにそんなことを書いたって何の解決にもなりません。
むしろそういう書き込みの方がかえって猜疑心を煽って掲示板を荒ませると思いますが。
217
:
方舟に乗った名無しさん
:2012/02/23(木) 01:01:09 ID:uoNXYHPo0
これ以上御仏の罰が当たらぬよう、皆信濃町に向かってお題目を唱えるのじゃ!
d( ̄  ̄)
218
:
方舟に乗った名無しさん
:2012/02/23(木) 01:02:48 ID:KCjOR.9Q0
まあ連中の狙いは、ファンの居心地を悪くしてここを潰すことだから。
最近リング上の評判が良いというので荒らしも活発になっている。
ちなみに
>>215
でいう自作自演というのは連中の常套手段なのであって、
このスレには限らない。
実際ファンを装いここを混乱させているのを例のスレでは自慢し合っている。
だから管理人氏が本格的な削除に踏み切って面倒臭い思いをするのは避けたい
ところだろうな。
219
:
管理人@全方位型プロレスファン★
:2012/02/23(木) 04:59:38 ID:???0
>>216
率直に言って、自作自演であると確定的に明らかな例というのは、
そんなには多くないんですよね。
だから、メインとなるのはやっぱり、目的がなんであるか、という事になります。
そこさえ見据えておけば、自作自演であるかどうかに惑わされる事も無いですからね。
220
:
方舟に乗った名無しさん
:2012/02/23(木) 16:17:31 ID:0pXcf3Q20
>>219
それこそ戦国の昔からある話ですが裏切り者が居るって噂流すだけで実際は裏切り者なんか居なくても
内部分裂するってのはよくある話
今の状況だと2chの奴らがおちょくりに来なくてもみんな疑心暗鬼になってるから不満を言っただけで
あいつらの仲間にされてる気がする
221
:
方舟に乗った名無しさん
:2012/02/23(木) 18:57:52 ID:KCjOR.9Q0
本スレ>976->981
ここで書かれたんでワザとやってるんだろうが悪質だな。
222
:
方舟に乗った名無しさん
:2012/02/23(木) 19:02:51 ID:0pXcf3Q20
>>221
本スレの980は俺だがワザとだ悪質だって難癖付けられても正直鬱陶しいだけなんだが
前から過剰反応でここに書き込んでる奴と同じ奴なのかは知らんけどスルー出来ずにいちいち
反応してる奴も荒らしと変わらんよ
223
:
方舟に乗った名無しさん
:2012/02/23(木) 19:18:19 ID:KCjOR.9Q0
どれを荒らしと判断するかは管理人氏の判断。
スルーできてないのはお互いさま。
とにかく例のスレが張り付いてるこの流れをどうにかしないとな。
224
:
方舟に乗った名無しさん
:2012/02/23(木) 19:25:45 ID:0pXcf3Q20
>>223
他人様のことをワザとだ悪質だって言う奴が何を言ってんだか
俺がスルーしろって言ってんのはガラスレのことで非公式で誰が本物で誰が成りすましなんて言っても
仕方ないだろってことなんだが。レッテル貼りする奴に言っても無駄か?
225
:
方舟に乗った名無しさん
:2012/02/23(木) 19:34:40 ID:rQt/A2tg0
>>223
管理人の判断だと言いながらわざとだ悪質だと決めつけてるお前は一体何様?
俺にはお前こそがここの評判下げるためにでたらめな書込してるアンチの
なりすましに思える
226
:
方舟に乗った名無しさん
:2012/02/23(木) 20:08:08 ID:KCjOR.9Q0
ここはそういうスレッドなので、疑わしいものは一応報告したまで。
判断するのは管理人氏なので、違ったのなら申し訳ない。
ちなみに本スレでは、荒れる話題は一切スルーしているので悪しからず。
227
:
管理人@全方位型プロレスファン★
:2012/02/24(金) 01:47:13 ID:???0
何にせよ、そういうやり取りこそが「思惑通り」である可能性について、双方共に
考慮すべきなのではないかと思います。特にID:KCjOR.9Q0さんの方は。
>>222
もちろん、向こうで呆れてる人の中身がまともなファンだとは思ってませんよね?
思ってるとしたら、ちょっと考えてもらいたい所ですので、一応確認までに。
>>223
例のスレとか、多分ガラスレの事なんでしょうけど、正直意識しすぎでは?
見てもいない、というか、見ないという選択が出来るスレでの
あれこれを、対処の際に考慮するつもりはありませんので、
ご期待には添いかねると思います。
もちろん、見た方がいいような場合は見る事もあるでしょうが、
基本私はわざわざ向こうの事を意識する事はありませんので、
その点だけはご了承を。
・・・とか言うと「毎日見てる癖に何言ってるんだww」と言うんでしょうねぇ(苦笑
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