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【四麻34588人】 MJ Arcade本ｽﾚ避難所 ●×2 【三麻32084人】
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MJArcadeの本スレ避難所です。
MJArcadeの総合的な話題で楽しくいきましょう。
荒らしや煽り、非難中傷は相手にせず徹底無視でお願いします。
これらを相手にする人も同じ荒らしです。
前スレ
【四麻39040人】 MJ Arcade本ｽﾚ避難所 ●×1 【三麻36354人】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36690/1495879199/
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今一番のチンパンジーは
未だにMJACプレーしている奴等だと思う。
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じいさんや神アプデはまだかのう
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今月で最強位バトルが一区切りだから、来月が変わるチャンスではあるが…
来月になっても仕様は変わらず、くそイベント乱発だったら
みんなも辞めていいぞ
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>>688
客からしても、我慢の限界だよな。
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最強位バトルの球の変動が少なすぎる。
1位なら30個よこせ！
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>>682
弱すぎる奴がいるから
あなたが勝ち続けられてむしろ良いのでは？
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>>690
1位なら50個で2位以下は十級に降格なら激アツ！
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SEGA本業(?)のパチンコ機(orパチスロ)すら先々暗壜ラシイ？？？
そもそものパチンカス人口が下がり続けてる上に、１円パチやらパチスロすら１円台も出始めて"儲け"出せてるのかって、疑問しかない！！！
PS 来年にはパチンコ台の規制で更にゲーム性を無くすとか？？？
PSのPS 実はパチンコ業界の尻すぼみに関しては、既に折り込みでカジノ解禁に照準を合わせてる？？？
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リゾート事業は?
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最強位レベル40以上の俺がプロリで10段や強者の雑魚クラスと対戦しないといけないの？
こんな奴ら相手にならんし画面見ただけで帰りたくなる。
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>>695
黙って帰れよ
低段は場を荒らすから帰りたくなるならまだ分かるがな
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>>695
最強位レベルが高いのって恥ずかしいよね
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４麻のミニは３日もあって、参加３００人くらいしかいないんだから、
ポンコツどもはいい加減、需要ないこと気づけよ
モチベもちっとも上がらんから、メインイベすらうたなくなったよ
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>>697
それMJやること自体が恥ずかしいってことになるぞ
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実際そうでしょ
三麻四麻最強位になった時点で飽きてＡＣに引き継ぎすらしてないわ
圧縮あって良かったのに
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>>699
とても恥ずかしい
キモオタアバのお陰でなおさらね
誰でも最強位になれる今のＭＪでは最強位レペルが上がれば上がるほどしがみつき廃人プレイヤーと思われる
皆から散々文句言われてるクソゲーの最強位だもん
恥ずかし過ぎるわ
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来年からは
プロリは最強位のみ
イベントは球バト最強位バトのみ
上級卓は10段から雀まで
このシンプルなシステムに変更しろ！
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>>700
それはただ自分がそれを目標にしてやってたからじゃないの？
>>701
ただ麻雀好きなだけかもしれないじゃん？
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>>703
熱狂的にアイドルが好きだったりSP美少女キャラが好きだったり、本人はただ好きなだけだが回りから見ると痛々しいのが多数派
そこに加わるのはやはり恥ずかしい
ＭＪも同じ理屈だよ
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ヘッポコ運営に天誅！！
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>>704
そういうのを価値観の違いと言うんだよ。
自分がそれに当てはめてるだけ。ましてや麻雀なんて趣味なんだし、他人がとやかく言うことではないでしょ？なんかのアドバイスでもあるまいし。
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心配御無用
こんなクソゲーすぐ無くなる
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>>706
わかったようなこと言ってるけどさ価値観の違いなんて百も承知だよ
俺は主観で自分の恥ずかしいと思う気持ちしか書いてないだろ
恥ずかしいから他人にやめろとか言ってるわけじゃない
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>>708
そう、あなたは自分と違う価値観を否定しているんだよね。
まああなたが自分と違う選択をした人に対して毎回それを否定してるならいいんじゃないの。
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>>709
どうしても悪者にしたいようだな
否定なんてしてないだろ
俺は恥ずかしくて真似できないってだけ
恥ずかしげもなくやってる奴見ても何も言わんよ
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>>710
言ってみたら？相手は否定的なこと言われてるって受けとると思うから。
ところで何味のラーメンが好き？
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>>711
必死だな
もしかして最強位レペルを必死で上げて俺杖ー！と思ってるクチか？
ご苦労さんw
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>>712
キモオタだからバカにされたと思って必死になってんだろ
ほっとけほっとけキモオタがうつるぞ
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>>712
得意の脳内
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１２月３０日をもってマイホからＭＪが無くなります。
もう半分は電源オフ状態だったんで仕方ないかなあ。
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>>710
逃げちゃったか〜、まあブーメラン刺さっちゃうからね。
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>>716
猿者(チンパン)は追わず
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>>717
追ってるんだよなー
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このスレ板が消費されるのが先か？？？
MJACが消滅するのが先か？？？
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やっぱり俺つえーわ。昨日のカスバトのみでレベル10も上げたし最強位の中でもトップレベルかもしれない
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>>718
流れを見るに逃げたの>>711じゃなくね？
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に〜げろーーーっ
♪ヽ(´▽｀)/
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昨日の幻球バトルの参加状況を見たら。
規定までプレーしているのは180人しかいなかったぞ。
途中経過なんでもう少しはいるかもしれないが。
もう先は見えているような。
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なにもかもがつまらないんだよな〜
プロ卓でレベル上げもつまらんし、そもそも入選スコアとか低すぎだし、
プロともあたらんし、スーパープロリーグって何って感じ。
イベントも団体対決もないし、ポイント集めのアイテムも魅力ないし、
いつまで人のいない定期イベントするのかって感じ。
今は、プレイ人数も少ないんだから、モードを少なくしてCPUが混ざらないようにしないと。
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秋刀魚の幻球バトルの参加人数も22:00現在で。
500人もいない。
秋刀魚でこれでは、もう本当にダメだね。
次の１月末で本当に稼働終了でいいよ。
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>>723-725
これまでも運営に対し不平不満や意見、批判………その他あらゆる媒体(掲示板や直接アンケート)色々寄せられて来てたけど、いよいよ絶望&終末的な超悲観（ToT）の書き込みが目立ってきたな〜
今年中にプレーヤー人口10,000切りありそう？？？
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ユーザーの言う事聞かないから自業自得でしょ。
迷走気味やブレてるくらいならかわいいのだが…
このポンコツ運営はパニクった猫みたいで何をやってるのか理解できてない。
自分の足場を固める事しないから少しの波風でぐらつく。
誰かに足元すくわれてトドメ刺されて終わるヤツだね
社会的に見て悪い大人の良い見本。
クソセガは昔から立ち回り方に問題があると思ってたがここまで酷いのはある意味スゲーよ
企業がユーザーの空気雰囲気読めないのでは話にならん
そんな企業が麻雀ゲーム作ってる事がおかしいよな。
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いや普通にアプリにいってるだけでしょ
格闘倶楽部の十倍の人数だぜ
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>>725
21時までのイベントなんだけど？馬鹿なの？
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>>729
21:00だろうと22:00だろうと大差ないかと………
スルーしてあげる位出来ないかな〜〜〜
┐（'〜`；）┌
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>>727
昔からSEGAは良いゲームは作るが、売り方が下手なんで評判を落とした。
それが10年くらい前に希望退職を募ったら、優秀な社員はかなりの数辞めてしまい。
その結果残ったのは行き場のない無能社員ばかり。
あげくSammyと合併して、パチンコのゲーム性でやれば良いべ。と出来たのがMJ5
多くの古参からのプレーヤーを失い、今に至る。
勿論MJ5以降の経過と結末はご存じの通り。
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>>730
テメールールも分かってない10段以下の雑魚の癖に張り切るな！
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>>732
俺はルールも役も完璧に理解してないし点数計算なんてさっぱりだけど一度も降格せず最強位レベル15までなれたからね
最強位アイテムもらって別のカードで十級から始めて最強位レベル15にしてまた別のカードで今最強位レベル5まで来たよ
もううまいも下手もなく運だけで勝てるゲームになってる
それかヤラセだね
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>>733
テメーな21:00と22:00が大差ないってイベントのルールも知らないのか？
お前が最強位とか麻雀ルール知らないとかそんな事はどうでもいいわ！
お前がカスイベント弱い者いじめ雀士って言うのはよくわかったわ
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>>732 >>734
ホントにドーデモいいコトに目くじら（｀Δ´）立てまくってるヤツっているんだね〜〜
まぁ、それで貴方のストレス発散になって、それが掲示板内に留めておける様でしたらいくらでもお続け下さいませ！！！
少なくとも犯罪行為に繋がらなければ幸いです！！！
ではでは失礼します。
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イベントの参加人数の集計が発表されるのってイベントが終わったしばらく後じゃね
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約一年ぶりに４麻で役満でたから☆４を期待してたら、重複で売却値２０００G
重複には慣れてるが、なんか萎えた
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>>734
>>733だけど>>730じゃないから
こっちこそイベントの時間なんてどーでもいい
チンパン君に教えてやるよ
最強位バトルも俺みたいなルールもよくわからない運だけ最強位がいるんだからイベント打ってようがバトル打ってようがプロ卓打ってようが実力的に大差ない連中ばかりだから
もうＭＪ打って俺杖ー！言ってるること自体がカスと気付けよ
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>>736
入賞者が成績上位10％なんで。
ランキング50位以内に入賞スコアがあれば、参加者が500人以内しかいないことがわかる。
前回の東風バトル途中経過は入賞スコアが17位だったので、プレーヤー数は17×10＝170人と推測できる。
前回の東風バトルは50位入賞と入賞スコアが同じたったので、最終的にも500人はプレーしてない計算になる。
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ＭＪの強さの指標は平均順位
フリーなら収支
やってる事はＭＪだし、ここはＭＪ板なんだから平均いい奴はつええーしていいんじゃないの？
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>>740
本当に平均がいいならな
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実績で対局数虹ランク取ってる十段とかいるけど逆に凄いよな
打ち筋は普通だったけど
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プロ卓も１０時から開催されてるとはいえ
そんな早くから人集まりますかね 半荘プロ卓打ちたいのですが
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クソゲーと言われようが四麻も三麻も最強位バトルはまともな奴が多くてまだまだ充分楽しめるな
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>>744
雑魚カスばっかだろ
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>>744
いやいやその日のカードの状態次第だろ。
とてもまともなレベルには思えんけどな。
ほんとムカついて倍プッシュしまくってレベル２落としてレベル２上げただけ ただの作業だろ秋刀魚なんて。 連勝してる奴は一発ツモ多いし確変ゲーなだけ。 つまんね。
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カードの状態次第とか確変とかw
やっぱ雑魚カスばっかだな
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>>746
コイツは弱い。
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ヤラセに気づかないチンパンって幸せだなw
MJ5から初めてやっと最強位になれて自分が強いと思ってる口だなw
これが麻雀だとでも思ってるんか？ プッ
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ネット麻雀をヤラセと言う輩はいつの時代も必ず一定数いるものですな
ネット麻雀とリアル麻雀は別物であって、やってる事はＭＪなんだからＭＪ強けりゃそれはそれでいいんですよ
結局平均順位悪い奴は下手くそって事実は揺るがないんだから
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>>749
じゃあヤラセの証拠提示してよ
オンラインオフライン共に対戦前から牌山固定されて打牌ごとに不確定要素で次局の山が変わるのは証明されてるんだからそれを覆してみなよ
体感だけでヤラセと言ってるんならチンパンは君だよ
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>>751
チンパンスレでやれや！
カス！
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↑↑↑危篤状態のMJACで、これ以上やり合うのはやめないか？？？
マジで、いつまで稼働するのか、わからないんだし………
マナーを守りながら老い先短い(?)MJACを楽しむコトをオススメします。
※ちなみに、運営側(SEGA)からする稼働限界(=黒字を出せる)の筐体総数ってナンボなんかな？？？
それとも既に赤字に達してるとか………
ゲーセン単位では至る所で止めたくて仕方ないみたいだけど………
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>>752
えっここチンパンスレじゃないの？
チンパンばっかなのにw
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プロリではなく最強位バトルを毎日開催して一ヶ月スコアー上位認定雀士を決めて欲しい。
これなら文句ないやろ？
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>>753
しったかこいてるんじゃねぇ雑魚！
暇あるならプロリ打って貢いでこい
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>>756
今さらＭＪなんて打つかよ恥ずかしいw
どのモード打ったところでヤラセなんだろ？チンパン君
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昨日サブカであまりにもイベントつまらんからヤラセがあるか50試合全局国士狙っけど1度も上がれずトップも0回だったわ
まじで金の無駄だったしヤラセなんかねえじゃねえかよ
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課金アイテムは、まともなアイテム作るな
他は手抜きばかりなのに…これぞ、クソセガ
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>>751
横でスマンが、セガは乱数生成の仕組みは公開してないよ
そもそもヤラセの無いゲームプログラムはこの世に存在しないよ
ヤラセが無いんじゃなくて、ヤラセと不満に思われないように乱数を調整しているだけ
MJ1〜3evoまではセガ製、MJ4以降はサミー製とそれぞれの会社のゲーム作りの考え方が反映されてる
それにもうMJ(セガ)なんて2008年のリストラで担当プログラマーとかが辞めたって話し聞いたし、ゲーム開発費も20%カットだからな
人材も金も無いんじゃ、まともなゲームなんて出来るはずないでしょ
って言っても、セガの崩壊は1999年には始まってたんだけどね
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>>760
君それマジで言ってんの？WW
プログラムだなんだと知ったかしてるけどまったく牌山生成の仕組みを理解してないだろ
仕組みをきちんと理解してる奴から見たら君は相当のチンパンだぞ
牌山生成の仕組みはもう何年も前から完全公開されてるし、各打牌によって決定される不確定要素の調整なんてどうやってやるの？
この牌を切ったらこれって決まってんだからヤラセをしようと思えば対戦者全員がヤラセに参加していないと無理なんだよ
セガの内情についても知ったかしてるけどどこかで聞きかじってきたようなことばっかじゃん
ヤラセがあるってんならきちんと証拠を示してくれよ
チンパン君の頭じゃ無理だろうけど
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すまんタロットの上がり役が後天和のみなんだが
ヤラセや確変があるみたいだけど、何回連続でわざとラス引けばヤラセで天和上がれるのか教えてくれんかの？ちなみに20連続ラスでは確変又はヤラセ天和は来ませんでした。
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>>761
セガは情報開示すれば100%証明出来るのに、プライベートな事だから情報開示しないってなったじゃん
じゃあお前がセガの需要機密をここに画像貼って100%無い事を証明してみせろよ
出来んの？
セガは好きじゃないし擁護するつもりはないが、商売である以上金儲けする為にプログラム組むなんて小学生程度の知能あれば理解出来て当たり前だろ
それにいかなるスーパーコンピューターだろうかと隔たりが０%の乱数なんて存在しないよ
まさかあんた、MJは神様が全ての試合やデータを管理してるのか？
所詮テレビゲームなんて単なる娯楽だろ
MJにヤラセがあるならヤラセがルールだと思ってヤラセに対応したプレーをすればいいだけの話し
そのヤラセが受け入れられないなら、辞めていった延べ36万人同様辞めればいい
麻雀ゲームなんて他にいっぱいあるし、純粋に麻雀したいならリアルだけをやればいい
フリーで打つ奴はもちろん、雀鬼会やプロと話してもほぼ全員同じ事言うだろ
それならテレビゲームの麻雀やらないで、リアルだけ打てばいいとな
俺は麻雀好きだけど、リアルだとマジ弱いよ
でもMJだけは何故か成績いいんだよなwww
リアルは負け越してばかりだが、MJだけは凄い勝ち越す
いいゲームだよなMJ
下手クソな俺でも課金しまくればトップクラスの実力者になれるんだからな(笑)
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>>763
お前の頭って相当悪いのね
セガは牌山生成の仕組みをきちんと公開してるじゃないか
自分の対戦履歴を見てみろ
対局前に決定している乱数シードや不確定要素とか自分でビューワ見るなりして調べたことあんの？
お前はあの仕組みをどこまで理解してんの？
あの仕組みの中でヤラセが理論上100%不可能なことは中学生でもわかるぞ
お前は体感だけで言ってるだけ
はい次はお前の番
ヤラセの仕組みを理論的に説明してみろ
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>>764
スマソ
調べ方が分からない人の為にどういった事をすると分かるとか、具体的に分かりやすく説明お願い。
めんどくさいかもだけど頼むよ
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>>765
なんで自分で分かるまで調べようとしない？
今までのレスでちゃんと要点を説明してんじゃんそれで分からないなら俺がいくら説明したって体感だけで物言うチンパンに理解するのは無理だろ
特に噛み砕いた説明なんて余計に信じようとしない
調べられる環境をセガが用意してんだから自分で納得いくまで自分で調べたら？
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MJシリーズに100万以上使ってるが、天和が一度も上がれない。リアルでもなし。
ヤラセか確変又は課金でもするから誰かあがり方教えてください。
実績の天和が達成出来なくてくやしいです！
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次のイベントは24日までのウインターカップか。
その次は咲カップやるんだろうか？今年は夏無かったし気になる。
第１回年越しカップとかだったらスルーする。
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何かあからさまに段位優遇すぎて萎える。
５段と４戦続けて同卓、そしてオーラスで４位でも必ず最後は１位とかを４戦連続でやられた。
セガにクレーム入れようかと思ったけど、上の方のやり取り見てると意味なさそうだね。
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>>769
証明するのは難しいからね。
プログラムの事など専門知識無いと全く解らんし
段位にしても必ずしもスコアが出てる訳でなく、時々無双状態になる事。
試合数増やさないとスコア出ない…というインカム稼ぎ仕様に思えるね。
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>>764
あの乱数はプログラム組んだセガにしか法則が解らないんだよ
どういう法則でどういう計算式なるのか教えろよ
しかもそれが地球上で存在するはずの無い隔たりが0のプログラムである事を証明しろよ
セガの人間でない俺らは自分で調べる事は不可能なんだよ
世界最高の中国のスーパーコンピューターですら無理な事が出来るセガのコンピューター凄いよな(笑)
世界最高のハッカー軍団のアノニマスだったら自分たちで調べる事出来るかもしれないが、あいにく無知無学なんでね
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>>771
そのプログラムを公開してんだから誰でも理屈を知ることできるだろ
お前隔たりが0という言葉にしがみついて逃げてんじゃねーの？
乱数シードは対局前に決定されてるんだぞ
そこにひとつ前の対局で対局者が切り出した牌で不確定要素の数値が決定されていくのにそれをどうやって牌操作するのか教えてほしいわ
これ対局の前だろうと後だろうと必ず同じ牌山になるのは実際の対局とオフラインのビューワで証明できる
まずその仕組みを理解してから反論してくれよ
難しいプログラム用語なんて必要ない
上記の仕組みのどこをどうやれば牌操作できるのか説明してみ
なんだかんだ言ってるけど結局牌山生成の仕組みすらお前は分かってないんだから話にならんよ
無知無学ならちゃんと勉強してから突っかかってこいや
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↑↑↑まるで｢朝まで生テレビ｣ばりにMJACで喧々囂々
＼(◎o◎)／＼(◎o◎)／＼(◎o◎)／
おバカな吾輩には付いていけない〜〜
MJACが昇天されるまで続くの？？？
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>>773
君は吾輩じゃなくてオイラだろ
末尾oの君だよ
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>>768 咲カップ、阿智賀編の映画とのコラボでやると思いたい。バビロンも関わってるし。
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>>774
そんなに"某"のコトを気にしていてくれてたなんて！！！
恐悦至極に存じ上げます！！！
m（_ _）mm（_ _）mm（_ _）m
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ついでに"777"GET
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ジャグ○ーは独自の乱数方式で荒波を形成させるようです＼(^-^)／
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>>772
だから法則と計算式教えろよ
ごまかしなんて必要ねーんだよ
法則と計算式さえ出せば解決するのに何で出せねーんだよ
つーかセガの事信用してる奴なんかお前だけだろ
誰が信用すんだよ
新作出す度にモード縮小の手抜き、作品ごとに変わるゲーム展開、貢献してきたプロをリストラしてやる気の全く無いプロを採用、アンケートしたくせに何の音沙汰すら無し
ユーザー数が１割以下になった今ですら何の危機感すら無く改善しない
こんな会社世界中でも稀だぞ
わずかとはいえ課金してもらえるだけありがたく思えよ
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>>779
なんで出来上がってるプログラムに法則と計算式が必要なの？
決められた範囲内でしか動かないプログラムなんだからその動きの範囲を説明するだけで十分じゃないの？
てかそんな簡単なことが分からないのに法則や計算式とか聞いてお前に分かるわけないだろ
俺はヤラセ出来ない仕様だということをきちんと説明したからな
結局のところ体感だけで何の理論的根拠もなしにヤラセヤラセ言ってるだけでお前からはなんの説明もないけど？
もうお前の言ってることは負けを認めたくないだけの難癖とか言いがかりみたいなもんだから
ごまかしてるのはお前の方じゃん
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>>780
確かに過去のスレに何度も説明してるね。
だけど完璧ですかね？
分からない人もいる事も確かですよね！
この先ヤラセが…
って言う人を減らす意味でも全ての人が理解できる説明してくれないかな？
あなたも嫌でしょ？
終わらない堂々巡り飽きない？
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ＭＪがヤラセだということにしないと自我が崩れる奴がいるんだよ。
そういう奴は理解しようとすらしないから全ては無理。
とにかくヤラセは肯定派スレで、否定は否定派スレでやれ。
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昨日ヤラセ天和で勝たせてくれるか確認したくて100連敗したけどやはり上がれませんね。いくらお金を使えば上がれるか教えてください。
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>>781
なんでまる投げして人に頼るの？
まず自分でＭＪの公式ページの牌山生成の説明をよく読んである程度仕組みを理解してから来なよ
その上でどこどこまでは分かったけどここがよく分からないとかって質問すればいいだろ
何度も説明してんのに納得出来ないお前らにこれ以上どう説明すんのよ？
そのクセヤラセがあることの根拠の説明は出来ない奴ばかりだし
お前ら面倒な部分は人任せでひょいと乗っかれるほど楽になるまで自分では何も努力しない人種だろ
とりあえず乱数の種とか難しい部分は端折って超簡単に説明するから突っ込みはなしでよく聞け
まず対局前に対局者全員に抽選で決定した乱数シードが配られる
この乱数の生成方法は非公開となってるが乱数にヤラセがあったとしても不確定要素がそれを崩すので問題はない
四人打ちの場合
プレイヤーＡの乱数１
プレイヤーＢの乱数２
プレイヤーＣの乱数３
プレイヤーＤの乱数４とする
ここに前の対局でプレイヤーの行動と配牌されることで不確定要素が加算される
字牌でたとえると
東切りは１
南切りは２
西切りは３
北切りは４
白切りは５
發切りは６
中切りは７という具合
そこに何枚目の打牌であるかを加積する
プレイヤーＡが一枚目に中を切って１×７は７
二枚目に西を切って２×３で６
三枚目に發を切れば３×６で18
この数値が上記した乱数に加算され次局の牌山を決めている
次局プレイヤーＡの一枚目ツモには乱数１に不確定要素７を足した８が適用され８の不確定要素を持つ八萬となる
二枚目は７となり７の不確定要素を持つ中になる
このようにプレイヤーの行動によって次局の牌山が決まっていく
だからその数値をプレイヤー四人全員が把握していれば打牌により意図的に次局の牌山を組み立てることは出来る
裏を返せばそうしない限り牌山を都合よく組み立てることが出来ないってこと
たとえば前局の不確定要素をすべてチェックし次局で抽選された乱数シードを控え対局前にこれらの数値を組み立ててしまえば何をツモってくるか対局前にわかる
これは対局が始まってから牌山を動かせない証明になる
この組み立てをオフラインで行っても同じ牌山になるのでオンライン時にセガが牌山に介入していないことの証明になる
確かにひとりだけが突き抜ける無双状態やドラマチック逆転劇などの偏りはあるけど意図的に仕組まれていたり途中で牌山をすり替えたり出来ないのは明確
ガソリン車が水を燃料に走れないのをなぜ走れないの？と訊いてるようなもの
その仕組みを理解すれば水では走れないのがわかる
>>779のチンパン君はそれを証明するのにエンジンの設計図と設計手順を公開しろ！リコールだらけのメーカーの言うことなんて信じられるか！みたいなまるで見当違いなことを吠えてるだけ
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>>779
なあ、お前はこれ以上反論しても見苦しいだけだぞ。
どう見たってお前のはただの難癖じゃねえか。
>>780 >>784はヤラセが行われてない根拠をちゃんと説明してるんだから、反論するならその説明に基づいてなきゃ。
そもそもがプログラムはセガにしかわからないなどと言いながら、何でお前はヤラセがあると言い切ってるのか理解に苦しむ。
そこまで言い切るのならちゃんとした根拠を並べない限り完全に論破されてる状況だぞ。
>>784に書かれてる説明のどこにヤラセが入り込む余地があるか、ここで静観してるやつらが納得いくように説明してみな。
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