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ですがスレ避難所 その731
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ﾄﾞｿﾞ
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おつ
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人がいないっていうけどフランスの原潜は60人程度で運用してるやんけ？
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近代史での徴兵制度は、大規模な常備軍を維持できない貧乏国家が有事に臨んで３倍の兵隊を揃えるための経済政策。
本当は国民に高度な訓練を施したいけど、カネが無いから基礎だけ終わらせて帰郷して就労してもらう。呼集が掛かったら出頭する形。
日露戦争の頃はそれでも良かったが、大東亜戦争で徴兵を続けたら社会の中堅人材が兵隊になって戦時経済すらボロボロ。
あの戦争はギリギリ粘って敗北したけど、1940年代ですら徴兵の弊害が如実なわけで、思考停止させずに頭を使わねばなりませぬ。
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乙
>>939
外人から日本の運動会を「軍事教練」のようだと評されることがあるし
中学体育で武道が必修化されたし、一部の例外を除き小学3〜中学2年で
水泳が必修なので金槌が少ない＆読み書き計算が（程度の差は有れ）ほぼ
全員出来るので移民が足引っ張ってる他国よりかなり条件は良いです罠
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>>944
F-35にAAM-4搭載対応した方が楽なのでは
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>>937
ちょっと便利になると削った時間に別の仕事を詰め込むのって産業革命からの宿痾だよね……
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>>900
今時の戦争は一年とか長い期間やんないし、戦争始まってから始めた徴兵がなんかの役に立つはずがない。
…って話しやったやろ。
システムとしての徴兵が役に立たんって話ではなかったはずだぞ。
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>>951
おつおつ
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国民の統合という意味でも徴兵は有用だったんじゃないかなーと思ってんですよね
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>>951
おつんつん
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>>926
で基本的なこととして、日本は「軍事力を握る権力」が民を支配する強権国家ではないので
>>939
そりゃ戦場に送り込むのでは
ぶっちゃけウクライナ戦争をモデルケースにしてるわけで
>>940
と言うかそんな奇天烈な社会実験のために徴兵するとか、古今東西考慮されたことも無いかと
>>951
乙です
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近代国家の成立・安定と国民の統合における徴兵制の役割はクッソ重大ですな。死活的に重大ですん。
古代国家から延々と続く官僚教育の統一カリキュラム、あるいは祭祀や儀礼のプロトコル統一（これは日本だと天武天皇が大規模にやってる。またお前か案件）
古今東西何も変わらず、こうした共通の教育、共通の作法、共通の文化といったものの涵養なくして国家のソフトウェアは維持できんのです。
>>951
乙乙
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>>960 >>963
まあ19世紀と同じ感覚で徴兵で国民統合しようとしてもうまくいかないかと
体育会系組織で同じ釜の飯を食って血と汗を流すって行為にどれだけの人が適応できるかってことで
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下の人間が体格的に反抗してこないように、成長できる年齢の飯を絞るとか、昔の韓国軍や野球部みたいな虐待がなければねえ。
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>>964
ま、21世紀の現代日本に直接適合するものではありませんな。
どの時代、どの国の歴史においてもそれぞれその時の固有の事情に合わせた形で実行され、その上でなお成功したり失敗したりの蛇行運転ですし。
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>>960
全国で共通した教育をすることができ国民の統合を進めれることから
徴兵「も」有効ってだけで現代なら義務教育でも代用可能って話だな
逆に徴兵したからって国民の統合が出来ないパターンもある例えばアメリカとか
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500年前の本願寺「南無阿弥陀仏を唱えられるレベルに教育された門徒に武器を持たせて突撃させれば勝つる！」→実際に勝った。守護から自治権も奪った。
日本は500年前からナチュラルに徴兵して、第六天魔王（信長）とも消耗戦をしている。
徴兵は特効薬というより、効果的な時と役に立たない時がある。
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やはりZ省7万人を試験的に徴兵及び指揮下へ置くべきでは？
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原潜が現実味帯びてくると気になるのは燃料交換問題
東芝の超小型原子炉MoveluXとかだと20年と言われているんで短い
三菱のSMRも25年くらいらしいのでもうちょっと余裕が欲しい
いっそ専用ハッチつけて炉心丸ごと交換できるようにするとか……ダメだよな
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>>962
書き方が悪かったけど軍事力を握る権力は実際に軍事力に統帥権を行使している、出来ている政体の事ね
今の日本だと民主制の文民政府だけど
国家内国家化した色んな組織やらなんやらが実態として握ってるのも多いのでそう書いただけで基本は政府です
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この期に及んで定数減らし始めるとは正直思わんかった
飛ばしだといいんだがな
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こんだけ情勢が緊迫しても軍に必要な人員を手当てしようとしない政治の無能がまず先にあるんであって
徴兵制みたいな実現性のない空理空論を弄ぶのはそこから目を逸らして現実逃避を図ってるだけじゃないかなぁ
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>>967
そもそもアメリカの場合、自発的に「「徴兵登録」（もしくは州兵への志願）してないと徴兵されないわけで
>>968
それは徴兵というより民兵に近いものでは
タリバンとかISとかの同類で
>>971
でもって今の日本では、政府の一声で「徴兵するぞー」とはならないわけで
昭和の頃だとそう考える向きも多かったようだけど
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消費税のレジ問題みたいに、アホなゴネ方するやついるんだろ。
やはりまずはZ省7万人職員を前線へ。
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>>974
そらまあ、一声ではならんでしょ
どんな政策であれ真に必要性があって政府側が自覚してても実現努力が必要だし
ただまあ、本気でそう思って必要性にかられていると言う自覚を持つ状況なんであれば政策実現の努力を行う方向性には行くでしょうと言う話で
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徴兵制まだやってるの…
省人化とそれを制御する高度技能人材育成に振るんじゃないか
徴兵制は議論の壁が厚すぎる
少子化、徴兵制のほうがコスト増でZ務が推進するとは思えない、提唱した人間がやり玉に
まずお前や関係者から徴兵なと言われる
ここで徴兵制を訴える人が何歳か知らないが必要だからといって徴兵制対象外になってるのに徴兵制を唱えるのはどうか
まだ十代二十代なら自衛隊へ
落ちてたらすまんが
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>>967
初等教育の学校とカリキュラムを統一しなきゃダメじゃろ
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>>970
マイクロ炉系にして入渠時にモジュールごとスポっと抜いて交換しよう
長期入渠合わせで交換する前提の寿命ならマイクロ炉の出力も稼ぎやすいし
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>>977
＞省人化とそれを制御する高度技能人材育成に振るんじゃないか
基本ラインは間違いなくそうでしょう
後、別に徴兵制にすべきとも唱えるべきともしないと駄目になるとも思ってないからね
徴兵制だろうがなんだろうが軍事的政策であれ非軍事的政策であれ
内的外的要因と相克でやる方向性が求められるかその逆か決まる訳で
有り得ないとか絶対ないとか逆に絶対そうなるはおかしいと思うだけだよ
徴兵制に関して限りなく可能性は低く方だと思うよ
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>>947
何人でもマッチングしてくれるなら。
つうか、結婚するのが遅くならない？
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その前に国民全員に運転免許とクレーンとフォーク取らせたほうがマシ。
利権化する組織を殴ろう！
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>>973
その御高説では、ご自身が情勢の切迫を認定しているだけですのて、
ぴろゆき「それってあなたの感想でしょ？」になるのだ。
エロい学者先生も同じこと言っているから私は正しい？ それだと猿真似エバリだし。
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>>980
個人的にはスウェーデン式やデンマーク式の徴兵制を誰か提唱してほしいけどね
男女関税平等で宿舎も一緒
ただ口にしただけでその政治家の政治生命が終わるぐらいには今の日本には受け入れられない話だと思うよ
>>982
フォークはまだ楽だけど玉掛けがしんどい
引く手あまたぐらいには人材不足みたいだ
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>>982
取らせて落ちたら3等国民なんだー
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>>951
新スレ乙
>>972
今後の更に防衛が厳しくなる情勢で、自衛隊の減らすのが必要戦力的に無理なら、
話題の徴兵も将来検討という提言を有識者会議から出させる為の前振りじゃないの。
それで世論をここで徴兵に発狂している人みたいに燃やした上で、
長期戦・総力戦対応に徴兵が嫌なら核を持つしかないと誘導するかもしれないが。
その場合はNPT離脱と核の先制使用も含めたドクトリンが必要になるので、
まあ政治労力的には徴兵と大差ないか外交が絡む分だけ徴兵以上に難易度高いかもだが。
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>>844
ttps://i.imgur.com/VAbOhOn.jpeg
こういう事やろ？
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2011年の東日本大震災では、遭難者＋生命の危機に瀕した方が10万人単位で、東北地方に食料輸送等の救援を要した500万人超がおり、
それを災害派遣された10万人の自衛隊が中心になって活動することになった。普通の国なら絶望しかありません。
それを何とかしたのが精鋭揃いの自衛隊だし、様々な機関や国民が可能な協力をしたことで実現成功した部分もある。
少ない少ないオワタオワタの綿売りでは解決しない。
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>>988
ハッタリではなく10万人動員できる事を世界の軍事関係者に示したというね
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>>984
男女別々にしないと普通に性被害出るやつ
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>>982
それについてはマジで無償化して欲しいところはあるわ＞自動車免許
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>>987
あれ？前の奴から厳選された？
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>>987
そこはアベ＝トラでしょ！！！絶対許早苗
現実には未亡人になったトランプがネタニヤフ君にNTRされているが
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>>985
鉢巻に懐中電灯はやめようね！
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>>991
今取っていない方々に合宿免許ってさせてどれだけが取得できるのだろう
コワイぞ
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徴兵よりは核武装の方がハードル低いでしょう
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>>994
ナショナルブランドがもう手に入らないし、、、
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>>982
クレーンなら玉掛けセットやん？
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>>995
フォークは講習だから楽勝だよ？
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＞免許合宿
実技突破できなければアウトにしたら問題ないと思う
温情措置やるアホでそうだが
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