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ですがスレ避難所 その460
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※前スレ
ですがスレ避難所 その459
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1672136029/
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その理論で行くと上2つを借り物で済ませて、ひたすら底だけを拡充したなろうのほうが売上力で強いのでは。
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>>858
実際そうなってると思われる
飽和するまで参入増えて1個1個の売上は大したことないかもしれないが。
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上二つが借り物かつ既に読者間で相当に共通認識ができてるって意味で
もはやなろう系は時代劇のようなもんだな
ナーロッパ的中世＝江戸くらいの文明レベル論という論もしばらく前にここで出されてるし
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与太郎とかご隠居という落語の形式を考えたらいいかもしれない
超常的能力を持ってるけど性格や頭が残念な美女とか
どの作品見ても居そうな感じで。
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>>860
〉上二つが借り物かつ既に読者間で相当に共通認識ができてるって意味で
〉もはやなろう系は時代劇のようなもんだな
つまりなろう系とはシェアードワールドというかシェアードパラレルワールドと言っていいのかな
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創作面を考えると神秘や奇跡のことを解説するのにそのへんに妖怪やら神職仏僧修験者やら、1000年クラスのエンチャント持ち物体がゴロゴロしてる本邦が異常。
ロシアの民間伝承の少なさに衝撃を受けたものだ。
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スラブ神話は神や精霊のキャラクター付けのようなものはあるけど、
それが何をやったとか伝承はモンゴルと正教に上書きされて西欧以上に壊滅的らしい
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ロシアの昔の神話体系はキリスト教が破壊してしまった、みたいな事が言われてるが
ぶっちゃけあの「自分たちのミール以外は全てよそ者」な文化だと情報の継承がろくになされず
たとえ都市国家で体系的な神話が作られ隆盛したところで
それが各地に伝播拡散する事はほとんどなかったのでは、と思わざるをえない。
しかもロシア人支配者にとって今も昔も「神なんか愚民を従わせておくツールのひとつ」でしかないから
歴史や情報の保存みたいな観点もねえし。
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庭に２本脚のキツネが出没、住人の女性「目を疑った」 英
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/e4c1166feecc6d6932186aa9aeb375167da11598
前足2本（＋尾）だけのスカル・クローラーみたいな陸生動物なんて、自然界では存在出来ないだろうと思っていたら、イギリスに前足だけの野生の狐が居ったとは！
以前には後ろ足だけの常時直立状態の野生熊とかも目撃されていたりするけれども、前足だけだと陸上じゃあバランスが悪すぎて移動すら覚束ないと思っていたのだが……
案外、直立二足歩行って、個体レベルでは簡単に成立するのかもしれん……
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尻尾と頭部でバランスを取ることができるのと、
獲物の肉を噛み切ったりするために顎の力が大きい生物の場合は
「顎を前肢の代替にできる」わけだから案外成立しやすいのかも。
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上の方の戦艦話
戦艦や装甲艦も、実用的な魚雷が出てくるまでは、最強無敵の艦艇として、単独や戦艦・装甲艦だけの戦隊・艦隊で行動していた様な貴ガス
帆船時代の戦列艦も、戦列艦だけで行動したり、戦列艦主体で艦隊を組んでいたからね
魚雷という対艦兵器の出現に伴って、格下からのジャイアントキリングが成立する様になり、結果として主力艦に「護衛」が必要になったという認識
>>867
恐竜にしろ蛇にしろ、後ろ足だけで立ち上がったり、退化させる場合でも後ろ足だけ痕跡的に残したり、といった例ばかりなので、前足だけで逆立ち状態なのは想像を超えてきたのよ……
頭と尾でバランスを取るにしても、頭と首だけじゃあ、前足よりも後ろの体と尾の重量と長さの方が圧倒的過ぎて釣り合わないと思っていた
熊やペンギン（厳密には空気椅子みたいな姿勢だけれども）に人類みたいに、尾が無いか小さい場合は、いっそ体全体を垂直にするという手で行けたが、逆に逆立ち状態な例は初めて見たよ……
熊の場合は、ドングリなんかを主食とする場合に都合が良く、今回の狐の場合は、地上の餌を取る上で都合が良かったのが生き延びれた要因なのだろうか？
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入れてほしい・・・
ttps://i.imgur.com/VkTmOF4.jpg
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神話体系の一面とは”人々共通の想像力に依存する異界観”の定義によって”異界ではない我々のある世界”を逆説的に定義することであり、
その本質からして表面に貼り付けられたテキスチャと内部的な構造とは分けて考えるべきなのだ。両者が互いに影響しあうとしても。
その観点から見てスラブ神話の表面に貼られるべきテキスチャは無残に失われているが、
内的な世界観は数えきれない借用の上になお保持されていると考えるべきだな。”ミール”は未だ何一つとしてその重さを失っていない。
そしてより突っ込むなら、主要なロシア文学における神の実在をめぐる議論が”（被造された世界の）超越者の有無”ではなく、
”（共同体世界の）道徳的調停者の有無”であることはもっと注目されて良いと思うのだ。
論理的思考の出発点とは、論理によらず与えられる所与の第一原因にあるのだ。
人が成しうる全ての思考に先だって、まずは所与の世界が与えられ、万人は例外なく不自由であるのだ。
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戦艦の正しい姿とは、鹿児島県の坊岬沖に沈んだ大和ではなく、
大マゼラン星雲に単艦で突撃し敵を撃破して帰還した宇宙戦艦こそが真の姿であると。
昨日の荒れた論客は、ヤマト原案の西崎義展の降霊だったならば何の問題ない。
関係者によると、生きている時からメチャクチャだった方なので。
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本スレは年金受給開始延長かで荒れてるのう
まあいかなマゾだって税金を喜んで払いはすまいし損はしたくないわな
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お早うございます
外気温-1℃です。
晴れですか。
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出かけます。
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広島サミットへ韓国大統領の招待を検討…「元徴用工」で出方見極め最終判断
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/eb75652d5643fd2b667589f4d846ca08162a3b6a
日本側には何のメリットもないのでは>日韓の連携
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やはり併合時に根切りしておけば…
あの時代ならぎりぎり｢どうしようもない劣等種の駆除｣で押し通せるだろうし
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>>871
死ぬ時もめちゃくちゃで草
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>>877
死に方も怪しい上に関係者全員見事にアリバイが無いというめちゃくちゃさ
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>>871
魚雷発明以前の装甲艦であれば、正しく「戦艦」とはそういうフネだったかと
ハンプトン・ローズにて旧式の非装甲艦を薙ぎ払い、同種の装甲艦によって始めて抑止できた様に
>>878
「YAMATO」から落ちて溺死とか、出来すぎにも程が有るだろう……
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半島人は戦後どぶろく（マッコリ）の密造酒で儲けたからな
4537 尋常な名無しさん＠謹賀新年 2023/01/06(金) 02:59:57 ID:pxAfntmA
禁酒法で有名なマフィアのアルカポネがとっ捕まった理由が脱税だった
それ知って以来税務署は絶対敵に回しちゃいかん存在だと認識した
colaboは税務署の睨みを躱せるかね
4584 尋常な名無しさん＠謹賀新年 sage 2023/01/06(金) 09:28:54 ID:XRIKLVAo
>>4537
税務署の労組は毎年北朝鮮に御参りしてあちらさんと謁見していて、大蔵省のキャリアは入省最初に地方の税務署長をやらされて朝鮮商工会の毒饅頭を食わされていた。
第一次安倍内閣時に朝鮮商工会が税理士法違反で検挙されたのは画期的なことだったんだよ。暗殺されるくらいに
4589 尋常な名無しさん＠謹賀新年 sage 2023/01/06(金) 09:38:31 ID:1Egc3wCE
>>4584
総連の五項目の合意事項と同和の七項目の確認事項だね。
もろに戦後の闇。
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それにしても戦後史とやらを一皮むけば外人にしてやられてばかりで嫌気がさすなァ（日銀砲やらを都合よく忘れる傲慢さ）
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素で言ってるのか狙ってるのか判断に困る
ttps://i.imgur.com/p0oyRnn.jpg
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>>880
やっぱり半島人共は残らず根切にすべきだな
核実験場も、硫黄島沖じゃなくてソウルと平壌での実地試験で問題無いだろ
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>>882
一般的にはナカツ・ファナティックは邪教徒だかんぬ
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>>870
よく中韓が我が国を指して「我々によって教化した中華世界の一員」と言うけど、実際にはその内面までは“教化”なんてされてなかったようなものかな
表面的なテクスチャを打ち破って（ないしハックして）内面的な本質に合わせようって方針は我が身につまされるものがあるなあ
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>>885
そう意味ではハリウッドなんかの映画文化は「アメリカ的文化」の刷り込みに一役買ってたんだと思うんですの
んでいまはじわっと本人は自覚泣く「まんが・アニメ」で「日本的思考」をするっと浸透させていっているという……
勿論抵抗は生じるはずなので全員が染まるわけではないけれど
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>>883
ウリは馬鹿だからよく分からんけど、それをすると本邦に偏西風で放射性物質が飛んできやしないかい？＿＿＿
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成田発福岡行きのジェットスターが、セントレアに緊急着陸とのこと。
ttps://news.ntv.co.jp/category/society/c3f41af921ff4ff991ba7e40def56891
（爆発物が仕掛けられたとの情報があったとのこと）
なお、この影響で中部国際空港は滑走路閉鎖中。
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>>886
ポリコレでその強みを失いつつあるのが今の米国の映画産業かも。
少なくとも日本ではハリウッド映画の存在感は低下しているように感じるし。
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>>883
核で吹き飛ばすには我が国に近すぎるので後が面倒なのだ
やはり明治の併合時が最初で最後のチャンスだったのでは
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前線付近だと、木々とか建物とか地形に紛れて前進させてくるかもしれんからなあ。レーダーじゃちょいとキツい。
さらに簡易的でもESM機能が持たされることも考えたら、パッシブな捜索法は重要。
陸戦もますますハイテク化してくるんだろうな‥
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>>870
とあるシリーズは、"科学信仰"や"SF的な科学神話"も、その手の”人々共通の想像力に依存する異界観”を定義する為の一種の神話体系じゃないかと言うのがテーマっぽい。
魔術サイドは人類の神話信仰を基に異界から力を引き出し、"科学サイド"である学園都市も、本質は真の意味での自然科学ではなく、既存の信仰・魔術体系を魔改造した新たな神話体系。
そして、"世界"は神話信仰、即ち人間の認識によって上書きされるレイヤーが存在している一方で、その基底には、人間の認識により書き換えられる前の"真なる科学の世界"が確かに存在していると。
ある意味、"フィクション世界における科学"の立場を正面から描いているし、その世界観自体はとても良く出来ていると思う。
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>>886
我々は日本だ、お前達を同化する。抵抗は無意味だ。
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>>885
朝鮮半島の様なccではなく取捨選択を本邦はしている辺り、教化はされてない気がするナァ
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南極昭和基地そばに 中国が観測施設を設置｜FNNプライムオンライン
ttps://www.fnn.jp/articles/-/466111
まぁ相変わらずの中共しぐさ。
何をするつもりなのかは知らんが、どうせロクでもないことだけは予想がつく。
>>892
とあるシリーズって、そんなキチンと構造的に構築された世界観の作品だったのか。
ぶっちゃけ、「とある魔術の電脳戦機(バーチャロン)」で謎コラボしたコンテンツ、くらいの知識しかないんよね。
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>>895
超電磁砲の初代アニメがニコ動配信された時も、即座に化け物型天使へ魔術サイドとの関係性も含めた、世界設定の解説・考察コメントが付けられる位には、根底となる世界観に付いては結構練り込まれたシリーズみたい。
作者のかまちーが粗製乱造気味の作風だったり、お湯の熱膨張程度で銃火器が壊れると言うずさんな科学考証とかのせいで叩かれる事が多いけど、少なくとも世界観設定に付いてはもっと評価されても良いと思う。
個人的には、ハードSFとは異なる方向性の、魔法やファンタジーとしての"SF"像を明示的に描いた上で、逆にハードSF的な物も含め"真なる科学"との関係性も定義づけた点で、これはこれでSFの新しい形と言ってもいいとすら思っている。もしかすると星雲賞辺りではかなりピッタリなテーマなんじゃないかな……？
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実家の用事は終わりました。
帰宅途中です。
缶チューハイを呑んで良い気分です。
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震
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（ つ日）
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昼食のソバに自分で揚げたテンプラを乗せ、更にアツカン・サケも付けてしまった
アアー…遥かにイイですね…
>>893
身長3mのガチムチ巨人と化した天皇陛下の幻覚が見えるので止めてください(白目)
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>>882
ガンダムではない
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>>892
1970年代末にガンダムが宇宙SFでマルクス思想を語ったように、
2000年代にとある魔術がコンピタSF学園物でマルクス思想をなぞった。
機動戦士ガンダムの四半世紀後に描かれたマルクスオマージュ。
歴史的に19世紀以降の出版社はマルクスの著作物で大儲けしており、中の人は共産主義を崇めるサロンみたいなもの。
マルクス思想の混じった作品は大歓迎である。
そしてSFジャンルはマルクスが夢想した無限資源・無尽蔵のエネルギー・尽きない計算能力を前提にしたオペラも多く、共産主義とは親和性が高い。
とあるは超科学と超計算（=SF共産主義）と超魔術（=アカの云う迷信）との対決を中心の学園ラブコメ。
出版社の中の人には刺さったと思います。
昔からの妄想ですが、
とあるレベル７能力者の鎌池和馬（原作者）を1820年代の英国に逆行転生させて、
マルクス以前に英国の出版社のベストセラー作家にしたら
この世に政治思想としては甚だ不完全なマルクス主義は誕生しなかったと思うのだ。
なろう歴史ジャンル
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>>852
>853：避難所の名無し三等兵：2023/01/07(土) 00:23:43 ID:kt9Nemy20
>ちょっと夜更かしのテンションで長文を書いてしまった…
氏の理論では結果つまり正解は確定してる
軍事用語の戦場の霧
裏話の作者や読者ノリで改変しました
其々存在しないことになる
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かまちーそこまで考えてないと思うよ
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>>749
P-1調達終了ってマジ？
これからは哨戒も無人機にさせる時代なのかな。
>>892
科学が部分的に現代において神話の役割を果たすとしても、人間の認識によって上書きされるレイヤーが存在するってのは鋭いように思う。
科学はどこまでいっても事実の摘示である以上、そこから当然に統一的な規範とか道徳が派生するわけでは無いことからするに、科学それ自体のみでは神話たり得ないということか。
そして、「人間の認識によって上書きされるレイヤー」の内容を巡ってウヨサヨは仁義なき戦いを繰り広げるし、その帰結として自分と異なる思想＝異端者に対しては容赦ない仕打ちが出来るから社会の分断が拡大すると。
将来には科学と宗教がミックスした絶対主義的思想を信奉する国家が現れたりするのかもね。
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>>895
中国って砕氷艦もってないの？
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>>903
P-1製造終了させてあいたラインでF-3をライセンス生産させてですね……
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>>903
そもそも新中期防と既存分合計すると６１機となって予定の７０機まで僅か９機。
電子戦各種の派生型が出るまでは生産ライン維持も必要だから
次期防でもある程度調達するだろうしホンマに削減するんか？という疑惑。
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>>904
南極まで行けそうなのは、いまのところ1隻だけだの。
MV Xue Long 2
ttps://en.wikipedia.org/wiki/MV_Xue_Long_2
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防衛力整備計画の概要ではP-1は5年で6000億円の調達予定になってるが
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>>907
いちおうちゃんとした砕氷艦もってるのね
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>>907
なお1番艦をウクライナに建造させて、設計そのままで2番艦を国産化した模様。
手法としては帝国海軍の金剛と比叡みたいなモノなので、必ずしも揶揄して良い訳ではないが。
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>>900
概念の基礎から始めないと当時の人には理解不能
この辺りは、90年代に語られつくした問題
軍板だと大サトー一派、一等氏のＳＦ劇画の根底部分ですね
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P-1調達終了のソースは大臣会見だぬ
＞Ｐ－１哨戒機のような次の５年間で取り切り、次期には取得する必要がなくなる装備も相当数あること、
ttps://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2023/0106a.html
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P-1FOSは実現するんかなぁ？
E-2Dが今のところ18機になる予定だけれど・・・
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>>908
なにか他の装備と見間違えている悪寒。
P-1は、質・量の向上と維持整備に力を入れる対象と書かれてるしね。
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エンジン無くて飛べない機体をまずなんとかせーや。
で、ケツを叩かれているのでは。
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防衛力整備計画5年の19機で打ち止めってことでは？
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>>912
であれば電子戦型も早期に調達必須になるな。
EP-3Cが令和１３年から退役予定なので、P-1の電子偵察型もその頃までに
調達求められてなおかつRC-2では要求満たさないとしてるんで、
表記されてないだけでEP-3C後継も現中期防中に入れて来るかも。
UP-3D後継となる電子攻撃型はEC-2に任せるんかねえ？
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>>911
科学万能や神の定めた運命という認識が一旦完膚なきまでに崩壊しないと、
能力バトルという世界認識自体を毎試合塗り替え合う競技は理解されない的な？
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>>910
やはりウクライナは滅んだ方が良い。ロシアの次くらいに
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P-1はもともと70機もあれば、P-3Cの置き換えは可能って話だったし、結局のところ予定調達数より
ちょっと少ない程度に落ち着くということかしらね。
>>915
3自衛隊すべてに刺さるお言葉ですね。
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イスラエルなんて平時稼動５割位だし、平時から１００％稼動なんてしてる方が異常なのでは。
>>919
両方滅べと言うのが、失地奪還に重要なMBT付与しない理由なんじゃなかろうか。
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ウクライナが勝ちすぎるならロシア制裁の手を緩めて
ロシアが勝ちそうならウクライナ支援を強めるくらいの塩梅が良い。
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>>917
P-1については
>固定翼哨戒機の電子戦、対艦攻撃等の能力を向上させる
とあるから特化機を作るって感じではなさげ？
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>>923
電子戦ポッドで足りない周波数補っていくとかはありそうだしね。
現中期防中に調達完遂しそうなのはP-1以外にはFFM以外に何があるんじゃろ？
KC-46あたりも戦闘機定数からすれば取得完了になりそうではあるが。
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海外の現代兵器オタが分析するC-2
ttps://youtu.be/u9VJ-4BCMp0
「何のために作ったのかいまいちよく分からない」と言っとるが、「ジブチとかに飛ばすための軽くて俊敏な戦略輸送機が欲しかった」以外にあるかね
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C130よりカサのあるものより早く前線飛行場に運べるってだけやし……
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つうけど欧州だってA400M作ったじゃん
日本は離島あるし機動戦闘車も作ったし
A400Mは目的に合致しているけどC-2が目的不明なんて事はないんじゃなかろうか
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>>924
P-1、FFM以外では、
・トマホーク（R5年度予算で2113億円計上済み）
・RC-2（試作機転用1機と新規調達3機で計画の4機に達する）
・C-2？（R4年度までに計上済みの17機と今後5年間の6機で計画の22機を上回るが…）
・16MCV？（最終的に何両調達するのかよく分らん）
あたりかね
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C-2については調達完了を明示してないのはキーポイントなとこあるよな……
まあ方針が確定してないから選択肢を狭めるようなことは言わないつもりなのだろうけど。
C-2増勢してくのか、C-130H後継にC-2買うとかするなら、
ここで調達完了とかいうとその障害になるし、言い方を変えれば選択肢を残してあるとも言える。
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帰宅しました。
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震
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（ つ日）
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爆撃機にもなるし＿＿＿＿
B-21お買い上げが成るか否かでも変動しそう
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C-2は全師団の機動化を進める事も踏まえると、部隊展開のための輸送手段の確保が最重要課題になるから、
現在の情勢だと調達数が増える可能性が高いのよな。
P-1については、平時の哨戒任務なら無人機の方が滞空時間を増やせるから、将来的にそっちに任せる方が良い、
有人機の現場での直接判断が必要な任務に重点を置くべき、みたいな話になっても不思議では無いからな。
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スタンドオフ電子戦機やF-XのFTBの母機にもなるだろうし
生産ラインは暫く残るだろうがね
そういやF-Xの共同開発決定でFTBはどうなるのか
事業評価ではそろそろ母機改造を行う頃なんだけど
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>>925
MCV輸送や海外展開向けと解説してるし
C-1の代替にはならないという文脈だろ
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>>932
問題は哨戒に十分な能力を持った無人機が当面出てくる見込みがない事だな。
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フジインバックの無人機の話が出てくるかも知れないな。
4000km程度飛ぶように改良中だと言うし。
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>>933
C-2がFTB母機になるって話があったけど、
スタンドオフ電子戦機の改造母機をどうするのか含めて割と謎……
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日本の道路を走る自動車の99.9x%が搭載できる荷物室を有しながら、
B767より1-2回り小さいコンパクト輸送機なのがC-2。
C-2は車両制限令に合わせて極めた日本ガラパゴス仕様なのだ。
載らないのは戦車なとの特認重量車両ぐらい。
そして日本メーカーが製造販売した車両は世界中で走っているので、
おそらく世界中の車両の99%以上が乗る地球ガラパゴスでもある。
動画を作ったのは、運転免許を持っていないヒッキー兵器ヲタなのかな。
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>>936
フジインパックの無人機ってペイロード10-20kgらしいのでソノブイ1つ載せられないのでは?
まだスバルの滞空型無人機の方がマシだと思う。
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共同開発と言っても、現状で実機製造をどんどん進めるような予算措置に見えるな。
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>>939
平時の対水上哨戒ということになるな。
防衛需要を見込むとか。
スバルの滞空無人機は実機はなかったと思う
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>>939
レーダー照射事件見ての通り水中哨戒だけが仕事じゃないんだよ。
水上哨戒にも無人機が必要になってきている。
水中紹介はUUVが担う様になってくるからその分で穴埋めするんだろう。
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まあUUVでの水中哨戒はSOSUSの仲間みたいなもんだから哨戒機のとはベクトル違うけどね？
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>>925
よく調べてるけどなんか惜しいな
「結局普段使いのC130は必要だよ！」というのはまあ否定しないがC130がいくらあろうが離島に重装備は運べんので「空自にはC-2クラスも必要だよ！」となる
となると当時は独自開発するのが唯一解だったしジッサイ開発には成功したわけで（A400Mのジゴク案件ェ…）
選択の余地のないところって議論しても面白くないのだ
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>>940
R4年度までに設計予算として1500億円計上済みで今後5年間で更に7700億円を支出することもほぼ確定
エンジンの試作もスタートするみたいだし、ワークシェアの問題とか未確定な所も多いけど
国内的には着々と進めてるよな
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>>943
戦闘ヘリ全廃と同じで得られる効果が同じでより良いならベクトルなんて捨ててしまえ案件もある。
どの道滞空時間少ない航空機は固定聴音や水上艦の穴埋めなのだから
穴が減れば水中哨戒所要も減るのである。
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>>927
A400Mってプーマ乗らなくなってウク置き石が唯一無二の活躍じゃん
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>>911
「造語癖」がアカンのも、周囲と議論の前提となる概念を碌に共有せず、俺ルールの中だけで理屈を組み立てて、周囲に一方的に捲し立てるからなんだろうね。
まして、「レスバで勝つ」為に自分の主張とか立場がコロコロ変わるやつだと………
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>>927 >>947
ある意味、A400Mは本邦C-2以上に「目的に合致した」装備なのよな
で、機体も荷物も、挙句の果てには状況までもが変化した結果、目的が無くなって存在意義が不明瞭と
ブラジルがC-390を出してきたから、C-130と同程度のペイロードで良いのならば、そっちの方が安いしで
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>>946
それはSOSUSの役割を誤解しすぎ……
あくまで設置エリアを通過したか否かを検知するSOSUSと、
フレキシブルに捜索範囲を変更でき必要とあればそのまま攻撃できる哨戒機はまったく異なる方向性を持った装備品よ。
精々数ノットしかだせず、かつ攻撃に回れない（機雷的なやり口は別だがこれは管制機雷に近いので哨戒機とは別）UUVは哨戒機とはまったく被らない存在なのよ。
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MLRSが用廃って、もう本州に大規模上陸は無いと見切ったんだろうか
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>>950
役割が違う次スレを。
それとUUVは必要ならダッシュして敵艦隊を追従する事も想定されている様に
魚雷としての能力も兼用しているからUボートじみた広域哨戒網を形成すれば
その中に飛行機入れる必要もないわけだからなあ。
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補給艦2000億てなんぞ？
例の輸送船舶8隻分600億とは別のようだが
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>>948
＞造語
その方向で考えると
日本語の造語は湯桶読み、重箱読みを駆使した言い換えがハマる場合の大杉問題、オーディエンスへいかに空気感を読解してるかを魅せたほうが場を制するというかなんというか
本題の創作にかんして、ナーロッパは日本語的発想が通じる世界なので、理解した←理解してない。現地人のﾋﾟｺｰﾝ（AAry。はお約束であり、説明しなくて済むから捗るんですよね
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＞ある意味、A400Mは本邦C-2以上に「目的に合致した」装備なのよな
当初計画はそうでしょうな
でもC-2だってちゃんと合致しているわけで、ねぇ。
>>951
滑空弾が名目上後釜なような気がするが、島嶼防衛用だ
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ぱおーん！
（ゾウ語症）
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>>953
とわだ型後継では。ましゅう型が１隻４００億円台だったから
とわだ型３隻の後継分で２千億ならかなり大型化するだろう。
ただ、補給艦も増やすとされた記憶があるのでその場合は増強数次第だろうが。
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