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ですがスレ避難所 その455

1避難所の名無し三等兵:2022/12/05(月) 14:26:10 ID:vPwoMahA0
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※前スレ
ですがスレ避難所 その454
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1669704063/

192避難所の名無し三等兵:2022/12/06(火) 22:34:20 ID:urylB4Yo0
>>188
まあBK117規模を上限としたドクターヘリ代替を目指すなら、
実のところカワサキがやってるようにエアバスのRacer方式の方が多分近道だし、まとめたときは楽とは思う。
JAXAの方式はある程度機体規模が大きくならないと旨味は薄い感じがある。

>>190
16MCV、仰角はそこそこ取れそうって話はあったし、曲射での運用を期待する意見を確かに見かけたけど、
現状の限りでは弾薬の種類とかからいってもそこまでではないんじゃないかね。
最近訓練で対水上射撃し始めたというから、そのうち曲射向きな弾が出てくる可能性は否定せんけども。

193避難所の名無し三等兵:2022/12/06(火) 22:39:17 ID:g1dWFCbQ0
旧ソヴィエトが迫にも直射を求めたのはww2でやったように砲は機会あらば積極的に前にでて直射するべきというロシア人の大砲に対する信念?もあるような気がする
戦後の自走砲でもHEATやらわざわざ準備してたし

194避難所の名無し三等兵:2022/12/06(火) 22:40:27 ID:RTmTPLqE0
ロシア兵器は直射と「家ごとぶっ壊せばよくね?」みたいな蛮性が備わっている。

195避難所の名無し三等兵:2022/12/06(火) 22:42:28 ID:hvjsuVV20
>>188
ドクターヘリ用途であれば、いっそのこと側面は諦めて後ろからの乗降に特化した方がマシまであるかも
そうなると、側面にアンチトルクペラ兼推進ペラを配置して、尾部の推進ペラが無いエアバス式の方が良いとすら言えるかも

196避難所の名無し三等兵:2022/12/06(火) 22:47:37 ID:py1eAtCU0
>>192
K-RacerとかエアバスのRacerだと、BK177のような観音開きのドアを設けるのも割とできそうですね。
JAXA方式は推進用プロペラも結構邪魔な存在なので、ねぇ。

>ある程度機体規模が大きくならないと
いっそのことCH-47規模とか
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1f/Boeing-Vertol_BV-347_Chinook_%2865-7992%29_%2810509105573%29.jpg

197避難所の名無し三等兵:2022/12/06(火) 22:51:30 ID:urylB4Yo0
>>195
ドクターヘリの場合、機体規模が小さいのがエアバス方式と相性いいとこがあって……
そもそもがキャビン面積に余裕がまるでない癖に、ストレッチャーという長尺物をスムーズに積む必要がある。
そこに高速ヘリにしようとすると胴体の正面投影面積は最小限に抑えたい。
となると、テールからストレッチャーを収容するのがベストになるが、
それだとエアバス方式が一番向いてるからなぁ。


>>196
CH-47規模、つまりは輸送ヘリになるならテールドアを大型化しやすいエアバス方式が向いてるかと。

198避難所の名無し三等兵:2022/12/06(火) 22:55:10 ID:mdovF6Fw0
>>160
パッチが陸上総隊らしいのでSかね
ttps://www.dvidshub.net/image/7541486/misawa-participates-keen-sword-23
ソース見ると三沢の演習場でJTACとAC-130Jの火力誘導やってるシーンだと

しかしこんなホイホイ画像出していいんだろうか…
Jからじゃなくて海外からばっか出てるのが気になるんだが

199両棲装〇戦闘車太郎:2022/12/06(火) 22:55:39 ID:MCQDlqqs0
> JAXAドクターヘリ
機首を観音開きすれば良い()

200避難所の名無し三等兵:2022/12/06(火) 22:56:27 ID:EMEdM9YE0
まだ平気だったが妖怪とほほ電池の影が近づいて来たので
型落ち端末の新品買って移行したがアップデート回数が泣ける

2012Ys ◆9EQRi5GROk:2022/12/06(火) 22:57:45 ID:.9cyteak0
>>160
靴がバラバラ、サイドアームがP226?
おか自迷彩とマルチカムが混在、416のマガジンがトライアルに使われてたやつ。

Sですね

202避難所の名無し三等兵:2022/12/06(火) 23:05:23 ID:ewNRm/Zg0
こっちも親父が死んだりそれで体調崩したりで忘れてたけどPC起動して更新しなきゃ…
四月以来だしまた長引くなこりゃ

いい加減立ち直ってやらにゃならん事はたくさんあるけどなかなか手が…
情けない

203避難所の名無し三等兵:2022/12/06(火) 23:12:52 ID:QlQuKZ4U0
>>202
毎日一歩だけ一個だけ
毎日重ねて行けば、大丈夫

204避難所の名無し三等兵:2022/12/06(火) 23:12:54 ID:HNONsDh20
スターリングラードが復活するってさ
ttps://twitter.com/MoterSensha/status/1600070385344876544

205名無しモスボーラー ◆MothB7y1/g:2022/12/06(火) 23:13:55 ID:YNn9xYCAO
>本スレ
ドムドムが出していたではないか(ソフトシェルクラブだけど)

389:名無し三等兵 (ワッチョイ 3aed-Ev0P)[sage]2022/12/06(火) 21:49:21.17 ID:PK57Ekc00
カニバーガー・・・
カニが名産の地域限定て販売してはどうかな。

206避難所の名無し三等兵:2022/12/06(火) 23:19:48 ID:py1eAtCU0
>>197
結局、あの機体構造が袋小路に陥ってる、としか思えなくなってきますね。
あとは高速性能を活かして観測ヘリ・・・今後は無人機の領域だろうし、そもそも数が出ないや。

>>198
あ、やっぱり出所はdvidsでしたか。
合同演習参加⇒dvidsで露出は、もはや定番ですね。確かSBUでもあったはず。

207避難所の名無し三等兵:2022/12/06(火) 23:46:17 ID:JU7llCrk0
JAXA高速ヘリ、あれの本質は減速ロータと固定主翼と推進ペラの組み合わせっていう
ある意味基本中の基本で、そこにプラスして「高速時の減速ロータで特に問題となる
空力的状態」に特に配慮したロータを開発したのが目玉であって、絵面的に目立ってる
電動アンチトルクペラは(やや過言だが)おまけぞな

極論、アンチトルク不要なタンデムロータの大型機にして、推進ペラも二つに分けて
ランプドア挟むように配置、ランプドア使う時はゼロかそれに近い低速なんだから
前後方向の移動もメインロータに任せてドアの邪魔にならない位置でペラ固定すれば
もーまんたい

ポンチ絵のあの機体は実機作成へのハードル低くするために小型にまとめることが
先に来て、小型でできてかつ高速活かせる用途、ってことでドクターヘリ想定だけど
JAXA式が本当に輝くのはむしろペイロードレンジ重点かつ他の複合ヘリに比して
比較的にホバリング時ペナルティの小さいことから、大型の輸送ヘリかと

208避難所の名無し三等兵:2022/12/06(火) 23:52:22 ID:6Bjgxp6E0
チヌは輸送艦で運ぶときはミイラにする必要があるから
艦上機なみの耐塩化が望ましいぬ

209避難所の名無し三等兵:2022/12/06(火) 23:52:36 ID:JU7llCrk0
追記
ただし大型化すると必要なアンチトルクも大きくなり、電動でやってたら重量ペナが
洒落にならなくなってくるので、上で言ったようなタンデムなりコントラなり
なんらかのアンチトルク不要な方式を採用する必要はある。交差反転はブレード数の
問題から大型化と相性悪いのでハウスな

推進ペラを水平面でティルトして低速時にはアンチトルク、高速時には推進に用いる
って考えも魅力ではあるが、そこまでするよりタンデムかコントラのがマシっぽい罠

210避難所の名無し三等兵:2022/12/07(水) 00:06:45 ID:uqSaPa160
複合ヘリのアンチトルクペラってAH-56みたいに従来ヘリの位置に置けないものかね?教えてエロい人
たぶんそれが難しいからみんな側面でアンチトルクしてるんだろうけども

211避難所の名無し三等兵:2022/12/07(水) 00:30:45 ID:pi4wOTyA0
>>210
別に難しくはない。ただ長いテイルブームに(大トルク伝える)推進ペラのシャフトまで通すと重くなる
なんでテイルブーム廃して推進ペラ機体に直付けしてアンチトルクペラは左右に振るか、いっそ
左右に振ったそれに推進ペラ兼用させてしまえ、となるのよな

212避難所の名無し三等兵:2022/12/07(水) 00:30:58 ID:d63.LxME0
・推進ペラとの空力干渉
・ドクヘリにするならケツから出し入れするときぶつける
の2点でないかね?

213避難所の名無し三等兵:2022/12/07(水) 00:37:17 ID:pi4wOTyA0
追記
重いだけでなく振動問題も面倒 >テイルブーム先に推進ペラ

第二次大戦機みたく長いプロペラシャフトの振動解決できずに機体ごとおじゃん
なんてことはなかろうが厄介なことに変わりはないのでなるべく避けたい解

214避難所の名無し三等兵:2022/12/07(水) 00:46:18 ID:uqSaPa160
>>211->>213
なるほど、大トルク伝えなきゃならない推進ペラ用のシャフトを出来るだけ短くしたいのが主な理由か…
どうもサンクスです

215避難所の名無し三等兵:2022/12/07(水) 00:50:39 ID:IF0XTHeA0
よく分からんので質問

現代の技術では、電動プロペラってどれくらいの出力が出るんです?
UH-60級(MTOW10トン)の離着陸が出来るくらいの出力は出るかな?

216避難所の名無し三等兵:2022/12/07(水) 01:11:07 ID:PYO8qtx.0
ロールスロイスの電動飛行機で出力が常用?400kWと最大750kWとがんばればブラックホークのエンジンの半分程度なんで4つ装備して上手く使えば離着陸だけなら・・・

217避難所の名無し三等兵:2022/12/07(水) 01:18:59 ID:wc59ohgo0
英国面の電動飛行機ヤッター!
と思ったけどロールスロイスは買収されてブリテン資本じゃなくなってたような?

アイエエエ…私の紳士的エンフィールドが中途半端な状態でたまらないよぉ…

218避難所の名無し三等兵:2022/12/07(水) 01:21:00 ID:IF0XTHeA0
日本が反撃能力を保有するには、韓国の同意が必要なんですって
ナチュラルに内政干渉してくるなぁ…

外交次官、日本「敵基地攻撃能力」に「現状の変化があるのなら韓国の同意がなければならない」(KBS・朝鮮語)
ttps://n.news.naver.com/mnews/article/056/0011386793
>チョ・ヒョンドン外交部第1次官は最近、日本政府が敵のミサイル基地などを攻撃することができる反撃能力保有を推進することについて「日本の平和憲法の趣旨を変える現状の変化を要求するのなら当然韓国と協議になって同意がなければならないと思う」と明らかにしました。
>チョ次官は今日(5日)午後、国会外交統一委員会全体会議に出席し、「我が国は日本の敵基地への反撃能力保有に賛成する立場か」は共に民主党のキム・サンヒ議員の質疑にこのように答えました。
>日本の防衛力強化関連しては「日本が堅持している平和憲法の精神を毀損しない範囲内で地域の平和と安定に寄与する方向にしていると思う」と述べました。

219避難所の名無し三等兵:2022/12/07(水) 01:30:19 ID:AQZ8lvug0
>>217
Spirit of Innovationは航空機用エンジンなんかを作ってる
ロールスロイス・ホールディングスのサイトで紹介されているので
ドイツ資本になったロールスロイスとは別でしょう

220避難所の名無し三等兵:2022/12/07(水) 01:30:30 ID:wc59ohgo0
不肖の弟の行動に対して兄にして東方儀礼の国たるウリが監視と苦言を行うのは正しい行為ニダ

って私の脳内ウリミンジョクAIが喚いています_

221避難所の名無し三等兵:2022/12/07(水) 02:39:09 ID:qLkRLXSM0
>>4
自衛隊の戦車は全て三菱重工で製造されているのと同じように、
陸自の歴代の対戦車・対舟艇ミサイルはほぼ川重が製造してるんか、
川重は飛行機とか潜水艦を思い起こすが、
陸自の対戦車ミサイルのイメージはあまりなかったから新鮮な感じ

222マゾモナーの伝道者 ◆p9zpKy5qQk:2022/12/07(水) 04:51:07 ID:ZVwJVNwI0
お早うございます
外気温1です。
晴れのち曇りですか。
\__   __________________/
   . \/
    ⊂⊃
.    震
   (*-∀-)___
   (つ/     ./
 ̄ ̄.ヽ/    /
 .    ̄ ̄ ̄

223マゾモナーの伝道者 ◆p9zpKy5qQk:2022/12/07(水) 04:57:43 ID:ZVwJVNwI0
出勤します。
\__   __________________/
   . \/
    ⊂⊃
.    震
   (*-∀-)___
   (つ/     ./
 ̄ ̄.ヽ/    /
 .    ̄ ̄ ̄

224避難所の名無し三等兵:2022/12/07(水) 05:03:29 ID:w2Yv2wFA0
寝る前に覗いたら暇空さん爆弾ツイートしてるwどうなるんだコレ

225避難所の名無し三等兵:2022/12/07(水) 06:41:10 ID:j6zztWL20
所属政治団体のの属人性の話になるのか、事実上活動実態のない団体の活用の手法が禁じ手の話になるのか

属人性で終わっちゃうよね

226名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw:2022/12/07(水) 06:49:27 ID:LrT1kbGk0
今までは共産党と強い繋がりがある人物の悪事を暴いていたけれど
これからは各組織、個人が仁藤氏と強い繋がりがある事を暴きだされる
お楽しみボーナス、スーパー芋蔓ぶっこ抜きタイムね

227避難所の名無し三等兵:2022/12/07(水) 06:56:47 ID:j6zztWL20
たぶん件の人物はクソマジメに鉛筆なめてただけでしょ、
新宿が管轄してる事業ですけれど監督している霞が関と
手法の特許持ってる永田町が知らん筈ないのだなぁ
ウロボロスかヨルムガンドかって話

228避難所の名無し三等兵:2022/12/07(水) 07:03:17 ID:j6zztWL20
ほむ姐、術使いの小童で止まっちゃうんだよな、

科学の時代に錬金術を許したあかんでしょw

229避難所の名無し三等兵:2022/12/07(水) 07:18:08 ID:j6zztWL20
時の宰相が決断力に溢れる極悪人か清流派ならロックな状況を産むラグナロックが来るかもだけれど、求められるのはリヴァイアさん

国の主権者たるコッカイギイン、カンリョーに対する臣民の意見の申し方は投票ですよ投票

ホタルぐらしでタワマン生活は成功者のかもしれないが違うでしょ、いい機会だしロックに生きようぜ

寝てないからハイだ、また寝言書いてると言われそうだな

230避難所の名無し三等兵:2022/12/07(水) 07:22:52 ID:j6zztWL20
熱中症予防に、アラート出す、公共施設の活用を通達・制度化すると言ってるが

防衛省も一枚かみましょう、すわ鎌倉で使える施設、備品(エアコンその他)拡充の確保の機会ですよ

231避難所の名無し三等兵:2022/12/07(水) 07:26:00 ID:j6zztWL20
左の手の動きは右の手は知らないという絵を描いてる人も居られるな

232避難所の名無し三等兵:2022/12/07(水) 07:58:20 ID:3Xch6lK60
海保が導入した機体で研究やるって話だったが、別の機体を借りて研究するそうで。
まあ、他所の機体を、しかもいまのところ1機しかいない機体を合間合間に借りて研究
やるのは、なかなか面倒なんじゃろな。


警戒監視など検証 無人航空機の試験運用へ 海上自衛隊
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20221206/k10013915161000.html
>海上自衛隊が試験運用を行うのは、地上から操縦を行う大型の無人航空機「シー
>ガーディアン」です。
>来年度にもアメリカの防衛企業から機体1機をリースしたうえで、有人の航空機で
>行っている警戒監視などの任務を代替できないか検証するとしています。
>海上自衛隊の試験運用では、八戸航空基地を拠点にするものの海上保安庁とは別の
>運航装置を使うとしています。

>海上自衛隊は、シーガーディアンの試験運用では、機体の運用上の課題などは
>海上保安庁と共有するものの、画像データなどの情報は共有しないとしていて、
>さまざまな検証を行ったうえで機体を導入するかどうか検討するとしています。

233避難所の名無し三等兵:2022/12/07(水) 08:33:08 ID:5d1Hgli60
1945年にアメちゃんに負けてから初めてなんですって。

航空自衛隊 戦後初フィリピンに戦闘機派遣 中国念頭に連携へ
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20221206/k10013915001000.html
>フィリピン北部のルソン島にあるクラーク空軍基地に6日、航空自衛隊のF15戦闘機2機が到着しました。
>航空自衛隊によりますと、日本の戦闘機がフィリピンを訪れるのは戦後初めてで、戦闘機の海外派遣はアメリカと
>オーストラリアに次いでフィリピンが3か国目だということです。

234避難所の名無し三等兵:2022/12/07(水) 09:16:58 ID:5d1Hgli60
昨日の会見でスペインの監督がこれ言って、今日の試合でスペイン選手がPKを1本も決められないというファイン・プレー?が
出たので、この発言を引用して日本代表に文句を言っていた連中があっちこっちで恥かいているみたいだの。

【W杯】スペイン代表エンリケ監督が断言「PKは運ではない」 選手たちに課したトレーニング「決まったルーティーンが必要」
ttps://www.football-zone.net/archives/421368

235避難所の名無し三等兵:2022/12/07(水) 09:57:34 ID:P7J0Bpt60
五十歩百歩とはいうが成功0と1ではやっぱ違うからな
というか常に恥をかかずに生きたいなら、早まった結論を出してネットで他人に突っかかるなよと
日本は半島以下と騒いだ人なんか、たった2時間後にPKすら連れて行けずにチタタプ料理されてダンマリよ

236避難所の名無し三等兵:2022/12/07(水) 10:28:59 ID:P7J0Bpt60
さきほどテレビからドローンブッダなる謎過ぎるワードが聞こえたがマジなんだ…‥
仏教って無駄に心が広いな(日蓮系は知らぬ)
ttps://ryuganji.jp/activity/drone-buddha/

237避難所の名無し三等兵:2022/12/07(水) 10:43:47 ID:NtjZc/KE0
アイエエエ…祖先じゃなくてブッダが監視中?コワイ!
テンプル襲撃してボンズをサタンの生贄に捧げなきゃ(ABBM並感)

238避難所の名無し三等兵:2022/12/07(水) 10:45:12 ID:IF0XTHeA0
玉城知事“陸自部隊増強なら米軍基地や部隊の削減進めるべき”
12月05日 11時00分
ttps://www3.nhk.or.jp/lnews/okinawa/20221205/5090021098.html

はぁこれだから沖縄は

239避難所の名無し三等兵:2022/12/07(水) 10:46:14 ID:JD4RBQo.0
>>230
ウクライナの避難センターみたいな感じかの。
焼け出されたとき何が必要かと。
>>236
ペラの周波数制御すれば、ドローンで音楽も奏でられる可能性は

240避難所の名無し三等兵:2022/12/07(水) 11:03:34 ID:O.iTrs.U0
本スレ784
ムラムラしたけど相手がいないので排水溝の蓋と前後する紳士が日本でも見られる可能性_

>>238
シナチク駄犬がキャンキャン吠えるいつもの光景
因縁付けない方がむしろ異常

241避難所の名無し三等兵:2022/12/07(水) 11:08:25 ID:P7J0Bpt60
那覇市長戦は元市長が革新に愛想をつかしたし
新市長は参院選でハナ差まで行った自民候補を副市長にしたんで
中央と争う気だけは見せないと身内すらまとめられんのかもな(同情はしない)

242両棲装〇戦闘車太郎:2022/12/07(水) 12:11:42 ID:Aus0mAXo0
>>238
足し算・引き算ですら、問題の視野を正しくフォーカスできないと正解には到達しない一例。
もろちん、中共の狗たるデニーには中共の脅威が増大してるという認識を公言できない後ろ暗さがあるんだろうけど。

243避難所の名無し三等兵:2022/12/07(水) 12:32:41 ID:AQZ8lvug0
個人的には沖縄県知事がそういう交渉をする姿勢は悪くないと思うよ
だけど10年前とは事情が違う。喫緊の状況に対して自衛隊を増強している。

244避難所の名無し三等兵:2022/12/07(水) 12:39:23 ID:6EcwqusQ0
ttps://pbs.twimg.com/media/FjWDkrAaEAEzH8y.jpg
ttps://twitter.com/kh840124/status/1600329923222474752
与那国に中SAM置くの?たまげたなあ…
あそこの駐屯地は沿岸監視隊しかいなかったと思うけど

245避難所の名無し三等兵:2022/12/07(水) 12:51:38 ID:kVZe1R.U0
まぁ、経空脅威が一番優先度高いんで理解はできるけど、どこから持ってくるのだろう?
>中SAM部隊

246避難所の名無し三等兵:2022/12/07(水) 13:01:58 ID:5d1Hgli60
>>245
『山梨』と書いてあるので、今は高射特科部隊がいない富士にも置くみたいですね。

247海胆の人@スマホ ◆2fylDMgUVE:2022/12/07(水) 13:04:27 ID:aAWskxlE0
>>244
監視業務の一環なので問題ないのです

まあ与那国はもののついでにも攻撃受けかねないから仕方ないね

248避難所の名無し三等兵:2022/12/07(水) 13:07:33 ID:G28Qx9ok0
>>244
宮古、石垣、与那国、奄美大島に各1個中隊とすると沖縄本島に3個中隊を配備か>中SAM改良型
しかし26年度配備開始ということはハードウェアはあまりいじらないのかな

249避難所の名無し三等兵:2022/12/07(水) 13:17:41 ID:n0C5wF4M0
>>244
与那国島に中SAMとかすごい時代になったもんだ
しかし中SAMだけ裸で置くわけにはいかないから警備隊も設置する可能性あるかもしれないな

>>248
2026年配備開始だと全く時間が無いからシステムは中SAM改まんまで弾だけちょっと弄る感じじゃないかな
下手したらソフトだけかも
BMD対応って言ってもESSM block2とかSM-6のようにあくまで限定的なものだろうし

250避難所の名無し三等兵:2022/12/07(水) 13:23:09 ID:gJOvqmi.0
あんまし前進配備させて先制で狩られても嫌だが
まあその辺は考えてるか

251避難所の名無し三等兵:2022/12/07(水) 13:28:20 ID:G28Qx9ok0
ttps://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA06CLZ0W2A201C2000000/
長射程ミサイルに5兆円規模調整 政府の防衛力整備計画
政府は6日、月内に決定する防衛装備品などの経費額を示す「防衛力整備計画」で長射程ミサイルの関連経費に5兆円規模を計上する調整に入った。

「12式地対艦誘導弾」を長射程に改良する。沖縄県・尖閣諸島など島しょ防衛用の「高速滑空弾」や迎撃が困難な「極超音速ミサイル」の研究にも充てる。
米国製巡航ミサイル「トマホーク」の購入も目指す。

「防衛力整備計画」ってことは次期中期防の43兆円の内5兆円程度をスタンドオフ防衛能力の整備に充てるのか

252避難所の名無し三等兵:2022/12/07(水) 13:39:42 ID:G28Qx9ok0
しかし平均1兆円/年ということは、今年度予算の装備品購入費8264億円と研究開発費1644億円(歳出化経費ベース)を
全額丸ごとスタンドオフ防衛に振り向ける感じか
ものすごい勢いだな…

253避難所の名無し三等兵:2022/12/07(水) 13:41:56 ID:kVZe1R.U0
>>246
部隊を増加するのではないようなので、中隊単位で各地に分散配置するのかもしれませんね。

しかし、ここ一連の動きは、ソ連の脅威が強く叫ばれていた70年代後半から80年代の雰囲気を
超えているかも・・・

254避難所の名無し三等兵:2022/12/07(水) 13:48:57 ID:n0C5wF4M0
>>252
これ凄いな、毎年SSM1個連隊、中SAM1個群のペースで調達できるんじゃないか?

255避難所の名無し三等兵:2022/12/07(水) 13:49:15 ID:CGcxURUo0
一路一帯の中核だった筈の中欧班列がウクライナ有事のせいで事実上寸断されたからね、仕方ないね

256避難所の名無し三等兵:2022/12/07(水) 13:53:13 ID:w2Yv2wFA0
竹松は残っている7高群の1個中隊は石垣行きだろうし、2高団直轄になった102高射隊は残るみたいだし
もし常駐するなら3高群で九州本土に残っている中SAM中隊が7高群に異動して与那国いくんじゃね?

2022年度時点で予算化されている中SAM改は6個中隊だから今年度で多めに調達するんかの

257避難所の名無し三等兵:2022/12/07(水) 13:55:27 ID:9n8Bxhzc0
いや、防衛力整備計画(旧名称:中期防衛力整備計画)は今回から10年が期間
それでも多いけど

258避難所の名無し三等兵:2022/12/07(水) 14:04:38 ID:G28Qx9ok0
>>257
なるほど10年間の総額が5兆円かそれなら納得(5000億円/年でも十分大きいが)

259避難所の名無し三等兵:2022/12/07(水) 14:12:40 ID:G28Qx9ok0
>>254
SSM1個連隊+中SAM1個群で確か1500億円行かないくらいだったと思うんで予算的には余裕かと(12SSM-ERが極端に高価でなければ)
ただ多分生産能力そんなにない…

260避難所の名無し三等兵:2022/12/07(水) 14:15:17 ID:3wEvHJC.0
この緊張感は函館がベレンコして実弾配布して以来ですよ実際

261避難所の名無し三等兵:2022/12/07(水) 14:18:01 ID:n0C5wF4M0
>>256
102高射を解隊して(オイ)与那国島に1個中隊送って3高群に編入させよう
しかし102高射って何で2高団直轄にしたんだろう
あと今年度の中SAMは本予算と補正予算で少なくとも2個中隊は調達されるはず、本予算の方は事項要求だから何個中隊分調達したか分からないけど

262避難所の名無し三等兵:2022/12/07(水) 14:21:31 ID:zEOSUwIE0
>>259
SSMなら一個連隊分纏めて予算つけて調達した年もあるから行けそうだけど、中SAMが調達しても半個群までだったからどこまで積み増して行けるかなぁ。

263避難所の名無し三等兵:2022/12/07(水) 15:10:42 ID:6EcwqusQ0
>>250
与那国の地積だと高烈度紛争になればどうあがいても生残性はにい…>中SAM改
中国側からしたら占領して我のSAMを置きたい与那国、最初から全力で狩らざるを得ない
敵の打ちたいところに打てということなのか、我が国の「来いよベネット!!」的な意思表示なのか?
そういう意味でたまげましたわ

264避難所の名無し三等兵:2022/12/07(水) 15:23:25 ID:PYO8qtx.0
与那国島はww2激戦地の一つ硫黄島より少し広い位なのだな
どっちも飛行場はありだけど与那国は民地が広がってるし住人も人口で2千弱+平時だと観光客に一時的に居住する観光業関連?
事前に疎開してもらえたらいいけど旅行者や仕事で来た人はともかく住人の高齢になると難しいんだろうな

265避難所の名無し三等兵:2022/12/07(水) 15:37:05 ID:S7/ZJUSU0
ミサイルシステムの関連費だから発射プラットフォームとか偵察とか指揮通信も入っていると思うよ

266避難所の名無し三等兵:2022/12/07(水) 15:43:36 ID:/pmO25mE0
後中SAMの発射機定数は調べてる感じ基本3両っぽい感じだから再装填分込みで36発、即応弾数はその半分…ってなると、CM相手に積極的な迎撃はせず基本は対航空機用かな?まあデコイ込みでもARMで飽和攻撃されたら厳しそうだし距離的にも隠密潜入ユニットにやられる危険性が高めだから辛い所。

267避難所の名無し三等兵:2022/12/07(水) 15:50:50 ID:Gad..RgQ0
15Bが連隊やその他部隊増強なら人員定数増大もあるだろうし、
残るホーク約10個中隊を中SAMにすれば25個中隊分の人員だからなあ。

>>263
与那国島はシェルターすら作る情勢だから金門島みたく要塞化されて物理で生存性確保するのでは。
石垣島からも100km位しか離れていないから隣の中SAMからEOR射撃の支援もあるだろうし、
なにより邦人救助も含めて台湾へのSLOC確保考えると与那国への中SAMあると大変便利。
固いシェルター作っておけばアゾフ製鉄所みたく長々と耐えるしな。

268避難所の名無し三等兵:2022/12/07(水) 15:59:15 ID:3wEvHJC.0
再装填は素早くできるのがいいにゃ(これはSSMやが
ttps://pbs.twimg.com/media/Evs_UYmUYAEuvc2.png

269避難所の名無し三等兵:2022/12/07(水) 16:01:28 ID:PYO8qtx.0
最善は台湾・米・本邦その他各国が台湾有事に備える事で大陸中国からの侵攻を抑止できりゃーええんだが
欠片も大陸中国の理性を信用できんことなんよな・・・というかするだろうやるだろうって方向に信用してる位

与那国への配備だけど中SAMだけだとタマ数の問題あるので報道では触れられてないと思うけど新近SAMとかも欲しいところだの

270避難所の名無し三等兵:2022/12/07(水) 16:06:33 ID:Gad..RgQ0
なんなら近SAMクラスはヘリボンでも飛んでこれるからなあ。
それにメインは宇国のS-300みたく鬼ごっこしている空自・米軍戦闘機への
継続的なセーフティーゾーン提供といった味方の支援だろう。

271避難所の名無し三等兵:2022/12/07(水) 16:08:03 ID:w2Yv2wFA0
>>261
102高射隊は最低限の防空と地元対策で残した八戸の101みたいな存在って言おうとしたら9月に2023度末に群に増強改編する地元紙記事が・・・
中SAM改は潮風で痛んだ本島の中SAMとO/Hもかねて交換していくみたいだからHGV対処の中SAM改改もそんな感じで2026年度配備かな

272避難所の名無し三等兵:2022/12/07(水) 16:17:33 ID:.rGObOvk0
>>261
>>271
5高群を縮小改編した101と違って、102は7高群の1個中隊を独立させた形だけど……その割には、宮古島に移駐した7高群のうち1個中隊は竹松に残ったままだから訳分からん()

273避難所の名無し三等兵:2022/12/07(水) 16:24:03 ID:w2Yv2wFA0
>>272
竹松に残った中隊については↓
>>256
>竹松は残っている7高群の1個中隊は石垣行きだろうし

274避難所の名無し三等兵:2022/12/07(水) 16:33:58 ID:6EcwqusQ0
>>269
有事には事前集積フェイズでRDRごと送るんじゃないかね>近SAM
てかちょっと前にデニー無視してMCV積んだC-2着陸させてたのはRDR展開のリハーサルなんだろうな

275避難所の名無し三等兵:2022/12/07(水) 16:35:33 ID:DZMH9wh20
>>273
あー、なるへそ
見落としてたスマソ
101が結局5高群に戻るのは、元々短期的なものだったんだろうかそれとも情勢の変化によるものなんだろうか……

276王 レ:2022/12/07(水) 16:49:43 ID:BVRcKUTY0
防衛技術ジャーナルの12月号のようやくをしようと思ったが頭痛でダウン

それはそうとしてジャーナルの随筆に引っかかる話があった
何でも
「ノモンハン事件の時にソ連のパイロットがI-16で亡命して来た事があったが、この時陸軍は「時代遅れの粗野な木製機体」として技術面では無視した。
しかしソ連軍は木製機で大活躍しているし、イギリスもモスキートやヴァンパイアなどの傑作木製機を作っている。
一方日本は敗戦間際にようやく粗悪な明星を作れただけである。このような技術者の怠慢こそ敗因だ」(by三野正洋)
というのだが、そんな木製機体作るための接着剤とか加工技術を育成している暇があったらジュラルミン一本に絞って開発した方がよっぽど良いし、
そもそもそんな良質な木材を大量供給できるだけの能力が日本にあるとは思えないのだが…

引っかかる…

277避難所の名無し三等兵:2022/12/07(水) 17:02:24 ID:S7/ZJUSU0
>>276
同じようなのを光文社NF文庫の何かで見たぞ。
ネタの使い回しか?

278避難所の名無し三等兵:2022/12/07(水) 17:02:58 ID:PYO8qtx.0
>>276
只でさえ多品種&多バリエ作りすぎだったww2本邦の航空機生産に更に木製機いれてもなー
何しても一番のボトルネックだったエンジンの生産で詰まるだろうし

おまけに南方ではモスキートは早期に接着剤の劣化で問題起こしてたくらいだし
英露ほどの蓄積ない本邦が手を出すべきだったかは疑問じゃなかろうか

279王 レ:2022/12/07(水) 17:06:12 ID:NL58pBng0
ちなみにもう一つの利点として
「戦時中は仕事が減って暇になる木工職人を動員できる点」
を挙げているが、これも眉唾
そんな木工製品の需要減るか?

>>278
デスヨネー

南方での戦闘が多かった本邦じゃ、放置しておくとキノコが生える機体は使えないでしょう

280避難所の名無し三等兵:2022/12/07(水) 17:09:48 ID:Y6TgJNTU0
住宅の殆どが木造の日本だと木材需要が異なるし
ぶっちゃげ木造航空機増やしたってなんの役に立つのレベルで誤差だろ

281避難所の名無し三等兵:2022/12/07(水) 17:12:20 ID:FMNywo060
木製機の製造、運用は一年を通して乾燥した気候であることが大前提だと思うのだがな。
南方どころか日本本土の湿気ですら厳しいだろ。さらに接着剤と有機化学の問題もあるし。

282王 レ:2022/12/07(水) 17:25:13 ID:DMaNILHI0
変な所に誤爆した

まぁそもそも本邦は住友が開発した超々ジュラルミンとかの良質な金属系航空素材が存在したのだからわざわざ品質にムラがあって扱いにくい木材を使う理由は無いし、
家財道具がほぼ全て木製だから戦時でも平時でも木工職人の需要は変わらないのだから、
わざわざソ連やイギリスのように木製機なんて導入する必要が無いしそもそも史実でもしなかった

何なら採用するだけ余計敗北に近づくと

283本好き猫 ◆hoCa1I7DQA:2022/12/07(水) 17:26:14 ID:/qxReGQg0
>>282
|・)ミタヨー

284避難所の名無し三等兵:2022/12/07(水) 17:28:40 ID:FMNywo060
>>282
見たぞww

285避難所の名無し三等兵:2022/12/07(水) 17:31:37 ID:HmdNjHyE0
>276
「台風銀座で雨がめちゃめちゃ多くて晴れの日が少なく、高温多湿の日本列島の環境」で
木製機が全金属機と同じ条件で使えるわけがない、つーのをまるっと無視してる出羽守案件。

そもそも「重い」んだよ木製機。
ジュラルミン構造材から木製化して重量増えた分はエンジン出力アップで補うしかなく、
そうすると燃料消費量が上がって航続距離に響いて短足機体確定。

286避難所の名無し三等兵:2022/12/07(水) 17:31:46 ID:MEukglEw0
>>282
他所様に収容違反案件してはいけない(戒め
ただでさえあっちはマトモ()なスレの範疇な訳で

287海胆の人@スマホ ◆2fylDMgUVE:2022/12/07(水) 17:38:25 ID:aAWskxlE0
>>277
昔から時々目にするような

288避難所の名無し三等兵:2022/12/07(水) 17:40:10 ID:ZHbpBcAc0
間違いだらけの自営業兵器カタログ 令和版

289王 レ:2022/12/07(水) 17:43:12 ID:DMaNILHI0
>>283
>>284
>>286
何で向こうに出入りしているですが民こんなにいるん…

290避難所の名無し三等兵:2022/12/07(水) 17:45:10 ID:JD4RBQo.0
向こうで普通に絡まれてて草

291海胆の人@スマホ ◆2fylDMgUVE:2022/12/07(水) 17:45:11 ID:aAWskxlE0
向こうとはどこか分からぬがまあ知らぬが仏なのだろう




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