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ですがスレ避難所 その366

1避難所の名無し三等兵:2020/04/04(土) 18:15:51 ID:2.Iycz0s0
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ですがスレ避難所 その365
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899避難所の名無し三等兵:2020/04/21(火) 20:55:40 ID:ocwhuxwI0
>>894
大口径艦砲のノウハウなんて殆どの国が喪失しただろうから難しいと思われ

陸用砲の転用は最近だとドイツが挑んで失敗してるし……

900避難所の名無し三等兵:2020/04/21(火) 21:00:19 ID:ANEVft3U0
>>899
米国での6インチ砲あるだろ、ズムウォルトに載っけた奴が

901避難所の名無し三等兵:2020/04/21(火) 21:09:28 ID:ocwhuxwI0
>>900
AGLはこう、一般的な砲とは別ジャンルじゃないかと思って……
しかも完成しただけでほぼボツみたいなものだし……

902マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I:2020/04/21(火) 21:14:15 ID:FR21tXIY0
帰宅しました。
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903避難所の名無し三等兵:2020/04/21(火) 21:23:09 ID:p8jREgpk0
Mk 45 5インチ砲って対空戦闘できなさそう
連射能力低すぎでは?アーレイ・バークってそんなにリソースないのか…
オート・メラーラの方がいいが
イージスシステムとの連接に問題があると聞く

904避難所の名無し三等兵:2020/04/21(火) 21:24:21 ID:p8jREgpk0
AGS 62口径155mm単装砲はもう対地対艦しか考えてなさそう

905避難所の名無し三等兵:2020/04/21(火) 21:26:55 ID:DwPislSI0
そういえばアメリカでも21世紀型の戦艦をという主張がありますな
尤も、攻撃力より防御力に注目しての意見ですが
ttps://aviation-space-business.blogspot.com/2018/03/21.html
ttps://aviation-space-business.blogspot.com/2020/02/blog-post_27.html
仮に本邦が保有する事になれば艦名は扶桑辺りになるのだろうか?
山はイージス艦、旧国はヘリ空母、瑞祥は潜水艦に取られてるし

906避難所の名無し三等兵:2020/04/21(火) 21:33:01 ID:0WFt42Fo0
>>874
海自にホークでも買う?
>>880
海自にとりあえず。空自のお下がりでF-15か中古のF/A-18でも配備する?

907ひえん ◆K7fN1eJTyk:2020/04/21(火) 21:44:05 ID:Bon4kKVU0
高価なセンサー減らして装甲と砲を増やしたモニター艦とか?

908避難所の名無し三等兵:2020/04/21(火) 21:59:14 ID:hBOJV/Zo0
>>898
現行SM-6ですら高すぎてSM-2と併用するらしいんで、オールSM��6は無理かなぁ

909避難所の名無し三等兵:2020/04/21(火) 22:06:37 ID:D5yM8G860
>>903
ヒント:砲の最大発射速度と即応準備弾数と連続射撃弾数は異なる


メララ127mm/54口径は最大発射速度45発/分、即応66発連続射撃44発
……だが射撃中途で即応弾揚弾用の上部ホイスト切り替えと
弾倉ドラム切り替えが要るので弾倉の即応準備弾装填ドラム一基分、
22発ごと射撃停止するのだw

(コンソールでマニュアルで砲発射操作すればドラム2基分は連続射撃可能だが、
そもそも弾種切り替えのためドラム分けてるので持続射撃は運用上困難だったり)

構造上、額面上の最大発射速度は達成できない砲なんだな、アレw



Mk.45は最大発射速度20発/分、即応20発連続射撃20発
弾倉ドラム容量20発
ドラム内即応弾数を撃ち尽くして止まる為発射速度20発/分になってる
(信管調定と柔軟性の面で設計思想に由来する差があるが、
ここらの特性は一旦置いとくな)

旋回・俯迎角の速度差はあるが、額面のスペック差が目に見えてわかるほど
実用上の差が生じる局面はあんまり無かったりする

910避難所の名無し三等兵:2020/04/21(火) 22:15:42 ID:q6tfpEsE0
短時間のバースト射撃に限っても対空誘導砲弾有るMk.45のが優秀では(開発が上手く行くかは知らん)

911避難所の名無し三等兵:2020/04/21(火) 22:21:17 ID:FZthkTjY0
バークちゃんは2000トンほど拡大してNSMを積むといいと思うの
>>900
死亡フラグ!!

912大義私 ◆wl.VEvV056:2020/04/21(火) 22:28:42 ID:zjjrUDFI0
>>887
隊司令室があるじゃない
>>886-887
貴重な対地戦闘支援火力ですから温存です

FFMは5インチ方確定ですが哨戒艦も5インチ級なら、
哨戒艦の就役にともない、やまぎり型練習艦との入れ替わりになるだろうか
>890
DDH純増は無理そうだから、試験艦後継を無人機の試験運用ができる目的で全通飛行甲板型試験艦を

練習艦は「はしだて」後継と合流して、ヘリコプター搭載練習艦二隻体制にしてほしい

913避難所の名無し三等兵:2020/04/21(火) 22:32:29 ID:D5yM8G860
>>909
メララ127mmの優位性はMk.42初期に対してのもので、
省力化・弾種選択面では後続砲の近代化型との間では意外と差が詰まったりする

カタログ詐欺がわりとある欧州メーカーの中ではOTOは良心的な部類だったけど
それでも用途と得失ト勘案した上でコスト押さえつつ搭載可能な艦増すために
敢えてデメリット看過した点については触れてない点多いよね、と

>>910
だがあれはあれでMk.45のデメリット
弾種・発射薬の選択肢増すために弾倉ドラムに混合装填可能なようにされたため
信管調定の煩雑さと装填腕稼働部が不必要に複雑化してしまったという
構造的に弱い部分にヒットするのよな
(どうしても連続射撃時の調定トラブル・装填動作トラブルが生じやすくなる難がある)

ここいらは特定弾種ごとドラムに分けて事前調整して弾倉撃ち切ることに特化した
メララ127mm/54コンバット海自仕様の方が向いとる

メララ127mmでも後続の軽量型のアレッゲリトと長砲身型の127/64(LW)は
砲以外の砲システム、射撃速度と即応準備弾蔵倉・揚弾系がかなり変わってるので
バージョンと構成によってはかなりマイナス面が出るのよな

Mk.45mod4が売れてるのはそこいらの兼ね合いもあったり

914避難所の名無し三等兵:2020/04/21(火) 22:37:31 ID:SWcHuUOc0
DDGの隊司令室ってあたご型以前は「CICの隣にくっついてる小部屋」みたいなかんじだったらしいから講堂にするには不足なんじゃ?

915避難所の名無し三等兵:2020/04/21(火) 22:44:24 ID:D5yM8G860
>>912
そういえばはたかぜ型、練習艦へ種別変更する際に
艦橋構造物下部のアスロック予備弾庫と
装填装置等の諸設備がどうなってるかわからんのよな

俺的には情勢によっては取り外して弾庫内スペース転用するんじゃ?
とも思ってたんだが、練習艦化の前後で外見的には差がほとんどないのよなー

(当初はたかぜ型の練習艦化が提唱された時期の観測に比べて
転籍時の改修がかなり少なめなのが気にかかってる

あれ、外部の観測以上に、情勢次第で両用戦支援向けに
護衛艦籍へ復帰する可能性を強く見込んでるかもしれん希ガス)

9162Ys ◆9EQRi5GROk:2020/04/21(火) 22:52:53 ID:jG117e0o0
これでオペレーターの負担が減れば良いけど。失業するかも試練がw

・エアバス社 全自動空中給油の実験に世界で初めて成功
ttps://news.militaryblog.jp/web/Airbus-achieves/automatic-refuelling-contacts.html

>現代の航空戦略に欠かすことのない空中給油について、エアバス社が世界で初めてフライングブーム方式での全自動空中給油(A3R)に成功した。
>実験はA310 MRTT(多任務給油・輸送機)を用いて行われ、6回の実験で合計45時間、120回の空中結合を行った。


ただエアバスだからなぁ(言語化出来ない不安

917ひえん ◆K7fN1eJTyk:2020/04/21(火) 22:58:39 ID:Bon4kKVU0
>>916
どうせ隠しコマンドがあるんでしょ?(航空事故の記録を見ながら)

918避難所の名無し三等兵:2020/04/21(火) 23:05:19 ID:D5yM8G860
>>917
「おれエアバスのパイロットになったらコナミコマンド入力してみるのが夢なんだ」
「どうやって?」

実際に↑と似たようなやりとりしたけどさ、迷言よな、これw

919両棲装〇戦闘車太郎:2020/04/22(水) 00:11:21 ID:8yzCnBJ60
アベノマスクがカビてるとかで騒ぎだが、まぁ納期が年度頭の4月で1億枚の大量短納期調達ではマトモに検査するのほぼ無理だしショギョ・ムッジョ。


>>886-887
主砲を外さず、アスロックも外さず・・・あれ、ターター=サンは?

あと、煙突より後ろの後部上構が確かハープーン・二次元対空レーダー・ファランクス等の管制室を入れてるけど、その辺の装備を降ろしてればアソコに空間が取れる筈。

>>896
そうだぞ、もっとモンタニ師に言ってやれ。

920避難所の名無し三等兵:2020/04/22(水) 00:17:58 ID:blQe31yg0
>>918
無限のエラーメッセージがおんどれを襲う!w

921名無しモスボーラー ◆MothB7y1/g:2020/04/22(水) 00:38:18 ID:q4W7RCA20
LRLRって入れるところを←→←→にしてしまうんだな

922避難所の名無し三等兵:2020/04/22(水) 00:49:30 ID:/.3DIwLo0
操縦桿の左右と方向舵ペダル、どっちが←→でどっちがLRなんだぜ?

923ひえん ◆K7fN1eJTyk:2020/04/22(水) 00:56:51 ID:VWc/P.oE0
>>918
そのコマンドはグラディウスⅢだと…

924避難所の名無し三等兵:2020/04/22(水) 01:41:42 ID:rG447KHA0
>>919
>>893の画像見る限り煙突後ろのハープーンランチャでさえ筒は外してるけど架台がまんまのこってる状態っぽい(汗

まじでどこに講堂とか設置したんですかね……練習艦送りは名義で倉庫で搭載用の実弾確保してても驚かんぞ之

925避難所の名無し三等兵:2020/04/22(水) 01:44:20 ID:rG447KHA0
安価ミススマソ
>>893 ×
>>883 〇

926避難所の名無し三等兵:2020/04/22(水) 01:51:33 ID:s2.Y2CFo0
>>924
というかFFM以降世代出てくると練習艦も変わらないといけないような
以前世代に対応できれば以降世代は簡単とかだと別かもしれんが

927避難所の名無し三等兵:2020/04/22(水) 01:58:37 ID:rG447KHA0
>>926
通常のDDは一応一桁艦隊に残るわけだし面倒な所である>FFM対応

928避難所の名無し三等兵:2020/04/22(水) 02:11:30 ID:s2.Y2CFo0
>>927
DDXが07DDとしてもそれ以降世代のみで満たすにはかなりの時間かかるだろからなあ

929避難所の名無し三等兵:2020/04/22(水) 04:50:05 ID:GIPMIUQc0
>>928
素直に「かしま」後継艦で対応するのではなかろうか?

930マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I:2020/04/22(水) 04:53:33 ID:HWU0MUd20
お早うございます。
外気温8℃です。
晴れ一時曇りですか。
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931マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I:2020/04/22(水) 05:00:00 ID:HWU0MUd20
出勤します。
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932大義私 ◆wl.VEvV056:2020/04/22(水) 05:21:16 ID:3zOCvVPg0
>>905
国の美称シリーズは海保に譲りましょう
すでに、瑞穂、八島(八洲)、敷島、秋津洲、扶桑が使われている

ズムウォルト級がDDG分類ですから
空母タイプ=地方の名、律令国名、国造名などのような広範囲の地域を指す名前(つくし、きび、あづま、みちのく 等も含むか)
>>915
127ミリ砲二基搭載が維持の決め手になっているのだから
アスロックは使えるようになっているか

アスロック弾薬庫より広いのが司令公室なので、そっちを講堂にするのが護衛艦の復帰を考慮してもよいはず

フランカー
@kh840124
2017年6月11日
過去の護衛艦転用練習艦の改装内容を復習してみると
TV3504「てるづき」は司令部設備を実習員室に改造、
ただし長魚雷発射管は撤去されている。
※他の艦はアスロック弾薬庫の実習講堂転用、もしくは甲板上orヘリ格納庫に実習講堂設置。

「はたかぜ」も司令部設備を実習員室にするのか?
ttps://twitter.com/kh840124/status/873881013201420293?s

フランカー(@kh840124)さんがツイートしました: 過去の護衛艦転用練習艦の改装内容を復習してみるとTV3504「てるづき」はきを実習員室に改造、ただし長魚雷発射管は撤去されている。 ※他の艦はアスロック弾薬庫の実習講堂転用、もしくは甲板上orヘリ格納庫に実習講堂設置。

「はたかぜ」も司令部設備を実習員室にするのか? ttps://twitter.com/kh840124/status/873881013201420293?s
トム猫
@sirane2015
はたかぜは実習員講堂どこに設置するのかすごく気になる。
考える限りターターやアスロック弾庫くらいしか思いつかないけど。
ttps://twitter.com/sirane2015/status/1211285720582610945

ターター弾薬庫を講堂や女性自衛官の居住区に改装することは可能なのか

933大義私 ◆wl.VEvV056:2020/04/22(水) 05:33:17 ID:3zOCvVPg0
>>926
>>929
むらさめ型護衛艦が就役開始したとはいえ
就役から12年しか経過していない、はつゆき型護衛艦しまゆき が幹部候補生のシステム艦対応のため練習艦に転籍されたように

就役して間もないFFMが練習艦に転籍するということはありえることだと思います

934避難所の名無し三等兵:2020/04/22(水) 13:00:46 ID:s2.Y2CFo0
防衛省、次期戦闘機関連報道を否定する見解示す
ttp://www.jwing.net/news/24267

共同開発!って一斉に各社報じたのはソース元が同じってことなんかね?

935避難所の名無し三等兵:2020/04/22(水) 16:54:32 ID:CAW.rV1A0
在日フェイクニュースを迎撃せよ

936避難所の名無し三等兵:2020/04/22(水) 17:30:39 ID:byfhY5DU0
>TFR_BIGMOSA(首輪つきの温和で可愛い大猫)@TFR_BIGMOSA
>それはまあ、日本の次期戦闘機みたいな特殊な機体にカネを出そうなんて国は今のことろはないだろう。
>ただ「搭載機材△△を我が国の○○社のものを!」と言い出す国はあることが、「共同開発」の定義を
>理解していない新聞社などには混乱を招いている。

>アメリカやカナダから買った材木で日本の工務店と大工さんが、日本人の発注で家を建てれば日本製住宅もさ。

もっさりさんの見解
まあ毎度の共同開発の定義問題?

937避難所の名無し三等兵:2020/04/22(水) 18:20:24 ID:r/f9MbAU0
>>936
大手の新聞でも共同通信とかから記事を買っていたりするので、その紙面は共同出版物扱いになるのか聞いてみたい

938ヴィルデ・ザウ ◆z9E9JkEdao:2020/04/22(水) 19:52:36 ID:q3.60ve.0
そいえば、あさぎりに乗せてもらったことあるけど
あの時代は練習艦だったんだよね

939避難所の名無し三等兵:2020/04/22(水) 19:59:01 ID:a3Yb6SPo0
>>936
戦闘機に関しては、海外メーカーの関与があれば何故か全部共同開発扱いにしたがる、頭のおかしい人が多いのだ。

940マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I:2020/04/22(水) 20:06:34 ID:qeqEqQqg0
帰宅途中です。
缶チューハイを呑んで良い気分です。
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941避難所の名無し三等兵:2020/04/22(水) 20:19:19 ID:A.7kjMkg0
どんな形状になるでしょう
ステルスなら似たようなものになるにしても何か特色があると愛着も湧きましょう

942避難所の名無し三等兵:2020/04/22(水) 20:26:27 ID:sKhRq7pA0
>>941
イメージ絵なら前に出たのでは?
ttps://i.imgur.com/4eAyqmr.jpg

943避難所の名無し三等兵:2020/04/22(水) 20:38:14 ID:wtRo/XJA0
ツイッター界隈ではイメージ画像で観察できる「ラムダ翼」なるものに注目が集まってるようなんだけど、
ド文系の自分にはデルタ翼の一種ということしかわからない

944避難所の名無し三等兵:2020/04/22(水) 20:45:12 ID:WnHg1qk.0
ラムダ翼採用でけっこうデカい機体、というのはポンチ絵から推測されてたよーな。

945避難所の名無し三等兵:2020/04/22(水) 20:47:16 ID:s2.Y2CFo0
>>943
前にあったので転載
780 避難所の名無し三等兵 sage 2019/12/20(金) 19:06:01 ID:MdMf96yA0
ロッキードマーチンによるラムダ翼簡易纏め。
ttps://fas.org/man/dod-101/sys/ac/docs/fatereport/sld035.htm

メタクソ要約されてる如く以下の通り。
メリット RCS制約の中では、高いアスペクト比で揚抗比に優れ、設計上の柔軟性がある。
デメリット 重くなる。

946避難所の名無し三等兵:2020/04/22(水) 20:47:56 ID:s2.Y2CFo0
>>944
Su-34なりSu-24位まで大きくならないかしら?

947避難所の名無し三等兵:2020/04/22(水) 20:52:59 ID:qyi1oDJA0
>>939
その手の主張を掲げる輩曰く
「日本にはまともな戦闘機を開発する能力が無い」
「防衛省が仕様を策定できないのはF-2で証明済み。wikiにも書いてある」
だそうですよ。主にバンブーとかバンブーとかですけど…
個人的にはwikiに仕様策定〜を書いたの連中か眷族辺りだと踏んでる

948避難所の名無し三等兵:2020/04/22(水) 20:58:01 ID:qriXTOQ.0
>>947
自分達が出来なかった事をやろうとしている後輩をやっかむ老害元エンジニアもいるで(げっそり)

949避難所の名無し三等兵:2020/04/22(水) 20:59:02 ID:qriXTOQ.0
>>945
可変翼よりゃ軽いしなんとでもなるやろ(適当)

950避難所の名無し三等兵:2020/04/22(水) 20:59:46 ID:s2.Y2CFo0
>>948
あれまだよくおめおめと連載とかできるよなあ、恥を知れだわ

951避難所の名無し三等兵:2020/04/22(水) 21:01:51 ID:s2.Y2CFo0
次スレです
ですがスレ避難所 その367
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1587556828/

952海胆の人 ◆2fylDMgUVE:2020/04/22(水) 21:04:00 ID:.1Qnt67.0
>>951
おつありですー

953避難所の名無し三等兵:2020/04/22(水) 21:04:36 ID:WnHg1qk.0
>951
立て乙。

954避難所の名無し三等兵:2020/04/22(水) 21:22:49 ID:qyi1oDJA0
>>951乙です
そういえばバンブー共はF-4後継機にタイフーンを押してたな
仮に実現してたら今頃そら自はオーストリア空軍と同じ惨状だったはず
選定当時は悪夢の民主党政権だったので危なかったと思う

導入したこと自体が間違いか?戦闘機タイフーンを導入したオーストリア空軍の後悔
ttps://grandfleet.info/military-trivia/problems-with-the-austrian-air-force-fighter-typhoon/

955避難所の名無し三等兵:2020/04/22(水) 22:27:36 ID:a3Yb6SPo0
>>949
重量増は現在技術実証中の機体軽量化技術である程度相殺できる予定なんだろうな。
従来構造比で1割以上の軽量化が期待できるから、従来構造の非ステルス機と同程度に収まれば万々歳と。

956マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I:2020/04/22(水) 22:30:23 ID:HWU0MUd20
帰宅しました。
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957避難所の名無し三等兵:2020/04/22(水) 22:46:01 ID:y.wyvdZs0
タイフーンのトランシェ3ってどうなったっけ
wikiだと機能限定版の3Aがクエートとかにってあるけど

958避難所の名無し三等兵:2020/04/22(水) 22:52:28 ID:84Y7u89Y0
今時AESAも積んでない戦闘機など有る筈もない

959避難所の名無し三等兵:2020/04/22(水) 23:12:06 ID:24fs//xQ0
共同開発と言い張ることで国際問題化を図るんですかね、御注進でもして

960避難所の名無し三等兵:2020/04/22(水) 23:55:15 ID:WnHg1qk.0
バンブー類が共同開発デマを流すのは、既成事実化することで
「『なら外国から買えば安くできるじゃん』論法で予算を削りたい」財務省の意向をそのまんま通してるんだったりして。

961避難所の名無し三等兵:2020/04/23(木) 00:08:17 ID:02mOXTY60
安い(安いとは言っていない)

軽トラが10トントラックより安い(数万円だけ)からそっち買えと言う人らだからな

962避難所の名無し三等兵:2020/04/23(木) 00:17:30 ID:z8znM.Po0
>>947
ぐだったのってエンジンが決まらなかったからでは?

963避難所の名無し三等兵:2020/04/23(木) 00:21:20 ID:02mOXTY60
>>962
10年以上前のTFRのカキコが元ネタなんだろうけど裏付けになる
回顧録だの資料だのは知らないなあ

964避難所の名無し三等兵:2020/04/23(木) 00:59:31 ID:02mOXTY60
>>947
仕様策定の混乱云々のあたりだけ出典ないんだよあの記事

当時のTFRが嘘をついたとは思わないが、全体の流れを知っての
書き込みだという確証はまったくない。

965マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I:2020/04/23(木) 04:52:12 ID:hVouJPd60
お早うございます。
外気温3℃です。
晴れ一時雨ですか。
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966マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I:2020/04/23(木) 05:00:13 ID:hVouJPd60
出勤します。
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967避難所の名無し三等兵:2020/04/23(木) 05:55:33 ID:M9lCtu9k0
SpaceX@SpaceX
Successful deployment of 60 Starlink satellites confirmed
午前4:47 · 2020年4月23日

また衛星60台打ち上げてる・・・

968避難所の名無し三等兵:2020/04/23(木) 09:24:18 ID:6QoXLX6s0
>>963
>>964
卓袱台を反すような言い方をすると、自衛隊の仕様策定能力が低いのは
政治が軍事を考慮しない期間が永かったからであり、
そうした状況下ではそもそも軍事ドクトリンは局所最適化に走る他無くなるし
各部署がセクショナリズムをMAXファイヤーに発揮するのは
組織工学的に当然すぎるので、詰まるところ国民に責任があるのでは?

969避難所の名無し三等兵:2020/04/23(木) 11:57:03 ID:Z80Db8sQ0
卓袱台返しがあるなら卓球台返しもあってよいのではないか、などとふと思った

970避難所の名無し三等兵:2020/04/23(木) 12:17:56 ID:U/.0x9Nc0
>>969
エーテル卓球台返し!

ちゃぶ台に比べると卓球台は重いからひっくり返すの大変だけどな

971避難所の名無し三等兵:2020/04/23(木) 17:40:15 ID:KdT6hrXo0
東京の郊外より管理人さん、専門家でもないのに支援会立ち上げたのか
評価してる人の中に衆議院議員ってあるけど誰だろう?ひょっとしてゲル?

972避難所の名無し三等兵:2020/04/23(木) 17:54:13 ID:E/d5gbC.0
パヨクサイトの管理人やってる時点で大陸派なのは間違いない。

973避難所の名無し三等兵:2020/04/23(木) 18:48:39 ID:02mOXTY60
何を支援するん?

974マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I:2020/04/23(木) 19:39:22 ID:QEX3KsB.0
帰宅途中です。
缶チューハイを呑んで良い気分です。
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  (*-∀-) ウィッ
  ( つ日)
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975避難所の名無し三等兵:2020/04/23(木) 19:41:08 ID:U/.0x9Nc0
>>973
お金じゃね?所謂カンパだろ
現金の入った帽子が回ってくるのかもしれん

976避難所の名無し三等兵:2020/04/23(木) 19:46:47 ID:02mOXTY60
>>950
フォロー元の池井戸潤の実力を実感できる小説だなあれ

せっかく国産のT/A-50モドキがあるんだからそっちやれよと思う

977避難所の名無し三等兵:2020/04/23(木) 19:57:20 ID:HZFfRIsU0
>>968
個人的にはFSXを作るときはそもそもほしい仕様だけが先走ってそれを支えるには何が必要かが分からないレベルといういわば
戦闘機なんてパーツを組み合わせればできるだろという今のKFXレベルの認識しかなかったせいで
一線級の戦闘機を作る能力が足りてなかったけど共同開発による経験の結果何が足りていないのかをしっかりと認識できて
そこら辺の地力上げをやった結果一線級の戦闘機を作れるだけの地力がついたとみる。
ここら辺ホンダジェットのエンジン開発史とかMSJのゴダゴダ見るとわかりやすいけど。
失敗した場合何が足りなくて失敗したかというのをしっかり洗いだして改善するとそれ相応に地力はついていくものなので
過去に失敗したからと言って馬鹿にしていると足元救われる例の一つなんじゃあないかと。

978避難所の名無し三等兵:2020/04/23(木) 19:59:26 ID:z8znM.Po0
というか・・・T-4の戦闘機化とかやろうとするやつって完成当時から頭がおかしいのでは?

979避難所の名無し三等兵:2020/04/23(木) 20:03:45 ID:U/.0x9Nc0
>>977
さすがにKFXよりはマシだろあの頃でも
技術は買ってくればいいとかはなかったからな
後国内開発でも時間はかかったかもしれんけど作れたとは思うけどね

980避難所の名無し三等兵:2020/04/23(木) 20:20:21 ID:02mOXTY60
1985年頃にTIT1200度(適当)程度でF404サイズの微妙なエンジンのベンチしてたIFでも想像するか。

981避難所の名無し三等兵:2020/04/23(木) 21:45:52 ID:OO3SfWoc0
イティロー信者の元40普連隊長がキヨのお仲間との新著で
新小銃はSCARと同じくバレルのみでの交換できないと叩いてたけど
IARじゃあるまいしそんな頻繁に銃身交換するものかと

982マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I:2020/04/23(木) 21:52:45 ID:hVouJPd60
帰宅しました。
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 (⌒_)__)

983避難所の名無し三等兵:2020/04/23(木) 22:00:25 ID:A2xrVyg.0
>>981
そんなのが役立つのは、ほんの一部の特殊な人と、あとは銃の所持が許されてる
国の趣味の人だけって、すでにあっちこっちで突っ込まれてる。
制式小銃としては不要でしょ。

984避難所の名無し三等兵:2020/04/23(木) 22:02:12 ID:xEHpKeXc0
小銃の銃身脱着とかAR-15系が外せるけど、米軍ですら特殊分解の類いでそこまで重視する必要ないな

985避難所の名無し三等兵:2020/04/23(木) 22:18:30 ID:t5Pp0elQ0
いやすみやかにバレル交換できる機能は必要だよ
キャリングハンドル付きのバレルを高速交換できるようにして住友を追い出そう

986避難所の名無し三等兵:2020/04/23(木) 22:29:56 ID:Mq6HemH20
自動小銃なら、ボルトを開放状態で保持する機能があればコックオフ防止と銃身冷却に十分だな。小銃としての運用にクイックリリースは必要ない。
最近のAKカスタムでセフティレバーにボルトハンドル保持の切り欠きが入ってるのがそれだし、チェコのブレンとかには最初からボルトホールドのボタンが付いてたりする。

そもそも銃身交換は連続発射による過熱への対策なんだが、ドラムマガジンでもつけて(なお信頼性)軽機もどきの半端なウエポンシステムにでもするつもりなんだろうか?
どうにも何を考えての批判なのかよく分からん話だなあ。

987両棲装〇戦闘車太郎:2020/04/23(木) 22:50:27 ID:UWUKN5mw0
どうも個人携行武器は基本的に趣味の外なので理解が浅いのだが、バレル交換って銃身部の何処を切り口にして交換するモノなんだ?
あくまで感覚的にだが、銃身の過熱対策としては、薬莢のリムが引っ掛かる面から銃口側を丸ごと交換しなきゃ無意味ちゃう?


 ttps://twitter.com/shironeko_c/status/1250004978254536704?s=19
> ※「EMP弾構成システム(放射機構)の研究試作」については、令和2年2月21日に一般競争入札に付したが、
> 応札者がなかったため契約の締結に至っていない。
> ��
ファッ!?

988避難所の名無し三等兵:2020/04/23(木) 22:55:30 ID:02mOXTY60
随意契約でやり直し?

989避難所の名無し三等兵:2020/04/23(木) 23:08:36 ID:xA2n2cbc0
>>986
批判というかケチつけること自体が目的の場合、なにかが「できない」ってのは
それを指摘するだけで批判してる体裁が整うからお手軽なのよな

その「できない」なにかは本当に必要なのか、「いらないからしない」だけでは
なんて考えられる層は、そういうケチつけ屋の商売が立ち行く程度には少ない

9902Ys ◆9EQRi5GROk:2020/04/23(木) 23:11:05 ID:a9T8OiwA0
>>981
バレルなんぞそんな頻繁に交換する必要ないじゃろ。
LMGじゃあるまいし。
爺とkytn類に汚染されてるね元連隊長殿は。

991避難所の名無し三等兵:2020/04/23(木) 23:12:03 ID:KcShfuCI0
>987
薬室と銃身はふつう一体なのでまさしく全体を引っこ抜くということ。
すでに書かれてるけどふつうは自動小銃レベルでチャカポコ付け替える必要なんぞないので
銃身交換ガーとか抜かすのは明後日の方向を見て難癖付けてるとしか思えんな。
件の本見てないけど。

992避難所の名無し三等兵:2020/04/23(木) 23:15:50 ID:Mq6HemH20
>>987
もちろん銃口先端から薬莢のリム…というか弾底部まで収まる薬室ごと全部交換します。銃身部と薬室部が分離してるのは拳銃のリボルバーですな。

銃身に溜まる熱を冷却媒体で外部に捨てる(水冷式、重機)→クッソ分厚い重銃身の熱容量で耐える。冷却フィンも生やす(空冷式、重機)→冷えた銃身に交換して熱リセット(銃身交換式、軽機、汎用機関銃)
という大まかな流れで発達してるんで、基本的には長時間の制圧射撃で弾をばら撒き、敵兵の頭を下げさせ続けるための機能なんですわ。

なので、自動小銃や小銃ベースの分隊支援火器ですらそんなん要らんやろ?個人携行火器にはもっと必要ないやろ?どうせベルト給弾に変換するコンパチ機能なんて無いんだから、というのが自分の意見です。

993避難所の名無し三等兵:2020/04/23(木) 23:20:35 ID:45ElZsCI0
中東の大使館警備だとミニミの銃身ぶった切ってストックも短くしたショート仕様にして箱弾倉つけないと
暴徒多すぎて弾が足りねぇ!という例が普通にあるらしいから困る

9942Ys ◆9EQRi5GROk:2020/04/23(木) 23:29:29 ID:a9T8OiwA0
ブリテン軍がリサーチした結果ミニミの実戦での有効射程が200m程度しかないとかで
ミニミを減らす方向で動いてたなぁ。
代わりにマークスマンライフル導入みたいな方向に進む訳も判るわ。

995避難所の名無し三等兵:2020/04/23(木) 23:38:57 ID:tKguRdqI0
小銃持ってる普通の歩兵に予備銃身も持たせるとなると
マガジンいくつ持っていかせる想定になるんだろう

あれか、パワードスーツ前提なのか

996避難所の名無し三等兵:2020/04/23(木) 23:43:06 ID:KcShfuCI0
>993
でもそういう特殊な場合はそういうものを少数特別に調達すれば済む話で
大量調達するサービスライフルにそんな特殊機能を求めるのはやっぱ難癖付けに過ぎんと思うのだな。

そもそも自動小銃に銃身交換機能があったとして交換銃身持って歩くのめんどくさくね?
れんたいちょー殿は何を求めてるんだかわからんな。

997避難所の名無し三等兵:2020/04/23(木) 23:43:43 ID:Mq6HemH20
96式軽機の低倍率照準眼鏡を「戦場では視認性が著しく低下して標的をすぐ見失うので視野の広い低倍率スコープ超便利。マジ最高(意訳」とレポート上げてた旧軍歩兵火器の先見性が光る!

9982Ys ◆9EQRi5GROk:2020/04/23(木) 23:45:53 ID:a9T8OiwA0
>>997
メリケンも認識が追い付いたらしいw

・Vortex社 米陸軍と開発中の次世代分隊火器用電子補正照準器のプロトタイプを公開
ttps://news.militaryblog.jp/web/Vortex-Awarded-OTA-for/Fire-Control-Prototype-Program.html




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