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ですがスレ避難所 その361
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ですがスレ避難所 その360
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>>896
全部盛っとけw
巡航ミサイルに対艦ミサイルとMR/SRAAMに無人機を内蔵出来る様にw
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AWACS殺しの長距離空対空ミサイルは必要じゃないかな
アメリカさんそういうの持ってなさそうだけど
東側にはあるし
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戦闘機の本義は「空戦のアルファ・プレデター」なので、マルチロール機能は否定しないけど先ずは何より制空性能が欲しい。
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>>896
と思うんだよね、どうして有力とされた方でなく有力でない方が何故選ばれたのかは分からんけど、何かブレイクスルーがあったんだろか？
>>901
米国だとSM-6を航空機に積むって話があったようだしLMも作るようなんでその内できるだろ、今まで必要無かったからな
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対地攻撃機を揃える金はないからマルチロール買うしかないという…
F-15みたいに制空専門なんて贅沢したいな…
対地攻撃はF-35に任せれば
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冷戦期は…F-14とフェニックスがあったのか
空軍はどうしてたんだろう
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>>900
>>901
んー、ネタ８割マジ２割で書くんだけれど、次期戦闘機の報道では兵装搭載量が強調されてるんで、MRAAM8発搭載か?って観測もあるんやけれど・・・
８発搭載として、24DMUのウェポンベイ２個載せる縦配置だと、長物入れられて汎用性が大幅に上がりそうなのよね・・・
ASM-3どころか、Mk.41に入らない長さ・・・8mくらいのも入りそう
雑コラでのイメージ
ttps://i.imgur.com/QLrFkgi.jpg
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>>907
全長22mか……
ttps://i.imgur.com/yBopubX.png
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戦闘機って大型化するデメリットなんだっけ
鈍くなるとか？
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>>909
旋回にかかる時間が増えるとか、加速が鈍るとか、最高速度が低くなりやすいとかがパット思い付く
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サイズ増大に比例して重くなる→高Gに耐えられるように構造強化が必要になる→もっと重くなる
のコンボが発生するぐらいかな。
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>>910
大きくなると重くなるからの
ファスナレスなど軽量化技術とエンジンパワーの向上が対策だろけど
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二乗三乗則が働くんで大型化すればする程構造重量の割合が増える
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F-22との比較だと、胴体までCFRP適応しファスナレス構造による軽量化と、RMAの重量かなぁ
それでも海外報道ではF-22を越える空虚重量20t以上になるらしい
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>>914
F-22をベースに考えて>>908みたら20トン以上になると思うのでは？
実際は>>908でもF-22より軽くなると思うけどな、素材で二割、ファスナレスで一割はF-22比で軽くなるだろしフライバイライト採用でも軽くなるしラダーベーダー採用で垂直尾翼分と尾翼の補強分軽くなるからな、エンジンやレーダーも軽くなるようだし
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>>904
>どうして有力とされた方でなく有力でない方が何故選ばれたのかは分からんけど、何かブレイクスルーがあったんだろか？
基本的には防御よりも攻撃のほうが効率良いのだ
・・・つまり策源地攻撃による防衛を本気でするつもりだと思う
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革新的な構造体を取り入れるなら試験飛行とか念入りにして
試験機もバンバン飛ばしてほしいものだが…
実験機心神だけってことないよね
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>>917
飛行はしてないが、先進軽量うんぬんは、実スケールで主翼胴体の一部つくって強度試験やっとるやろ
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軽くて強い。だから凄い。
だから戦闘機は大きく、凄くなる。
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飛ばしてみないとわからないことってあると思うんだが…
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>>919
Bf110「つまり私は正しかった。時代が間違っていたのだ」
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空自が調査してるものでAWACSキラーのLRAAMがある
蛙の人曰くASM-3よりも大きいなんて話があるので
非ステルス機が探知圏外からAWACSを仕留めにいくのではなくステルス機で仕留めにいくのならF-3はLRAAM搭載が要求されるかも
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>>916
マジで？そらバトルオブブリテンよりはドレスデン空襲の方が効率良いだろけどな
だとLMが出してきた戦闘行動半径2200kmという数字は要求性能って事なんかね、より長距離なら尚よしだろけど
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>>896
自分で>>903を書いておいてアレだけど、ひょっとしたら空自は「制空戦の主敵は対空ミサイルプラットフォームであり、戦闘機に限らない」発想になったのかも知れない。
上がってきた敵戦闘機を空戦でプチプチ潰すことよりも、ダイレクトにAWACSや航空基地を叩き、あるいはSAMを撃ってくる陸上部隊や戦闘艦艇を殴り倒す方向性。
ただ、その場合にしても敵ステルス戦闘機が近接してきた場合には相応の対処が必要になる筈なのだが、その方面で何か対抗策の宛てがあるのだろうか？
一例だが、レーザー兵器とかHPM辺りの実用化を期待して、ソレ等の高エネルギー兵器を搭載できる搭載容量を確保する方針かも知れない。
>>908
コレは横置き複座可能な機体規模。
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AWACS絡みになるか分からないけど興味深い記事が
日空母にも早期警戒ヘリは必要？英海軍が開発進める｢早期警戒型マーリン｣の状況
ttps://grandfleet.info/military-trivia/current-status-of-early-warning-merlin-hm-2-developed-by-the-uk/
長距離&極超音速対空ミサイルに対する早期警戒機の脆弱性が叫ばれる今
あえて自営業がイギリスに倣って早期警戒ヘリを導入するとは考えづらい
陸上からE-2を飛ばすか割り切ってF-35Bのセンサーに任せるかの二択と予想
(本邦が正規空母でも保有するなら話は別かもしれないけど)
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>>924
敵ステルス機はカウンターステルスとクラウドシューティングで対応なのだろ、その場合空対空ミサイルが多く必要になるので搭載量は重視なのだな
F-22と同レベル機体編隊を一機によるワンサイドゲームで落とせる機体を作るつもりなんじゃろ
ライトスピードウェポンはまだ先だろからなあ、HPMでは戦闘機落とすのは大変だろし
>>925
P-1早期警戒型はよ、F7の改良なりXF9コア使用エンジンなりで発電量と燃費性能伸ばした機体が必要なのではないだろうか
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>>942
そら自の方向性が、防空自営業から空軍へと指向していることを、ケロロの人や
もっさりさんがだいぶ前から指摘しているから、従来の航空優勢戦闘機主体の
戦いから、いかに相手方にアセットを投射するかを考えるように変化しても、
全然不思議はないかと。
その手段として、航空優勢を獲得するための戦闘機が一定数必要ってのは
ありますがね。
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>>927
その航空優勢をとる手段にしても、戦闘機による制空の前段階に、滑空弾だの極超音速巡航弾だののスタンドオフ兵器による攻撃があるしなぁ
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>>928
ドゥーエの戦略思想が、ちょっと異なる形で実装されたと考えると、あまり不思議ではないかも。
単距離弾道弾のCEPが通常弾頭でも意味あるレベルに小さくなってきてること含め。
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>>925
まぁF-35B依存やろなぁ、ソレ以下で達成できるレベルならばSH-60Kならばだいたい何とかなるし。
>>926
むぅ、オレの個人的意見ではHPMこそが今後20年くらいの高エネルギー兵器における本命なのだが。
>>927
個人的意見だが、空自の投射能力指向は、今のところは最終的に我が航空優勢確保の範疇で収まってるし、本邦が「日本国」である間はそうあるべきと思う。
そして、その範疇に収まる戦略を採用するからこそ、制空戦のアルファ・プレデターたる戦闘機がマルチロールで対地・対艦攻撃能力の保有も肯定されるべき。
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>>929
航空戦の先鋒は各種極超音速兵器にステルス巡航ミサイルで、それで開けた穴にステルス戦闘爆撃機で追撃して戦果拡張。最後に外装した誘導爆弾で徹底的に爆撃、破壊でトドメを刺すって感じになるんですかね？
対抗する側としては、防空兵器の能力向上に、ステルス防空戦闘機を空中待機させて第一撃を生き残らせ、空いた穴を塞ぐ方向性ですかね？
どちらにしろ、搭載量と航続距離が必要そう。近接戦闘能力も必要でしょうが(高速力と全周センサに高機動AAMか？)
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>>930
ミサイルやドローン相手には効果あるだろし対策してない航空機にもそれなりに効果あるだろけど敵戦闘機を落とすとなると射程や威力はどうなんだろ？
個人的にはHPMは防御用兵器で向かってくるミサイルやドローンを撃ち落とす物と思うのだな
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>>932
航続距離というか、滞空時間が要求されそうだな。
>>933
ある程度極まれば、相場感数十km先の戦闘機に搭乗してるパイロットの頭部を選択的にレンチンできる程度の性能になると予想する。
この出力のマイクロ波ならば、よほど専門的に対策した回路でない限りは大体の電子機器を再起不能に追い込む程度の出力になると思う。
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>>934
それはグロいな……>頭部をレンチン
だとガンファイトは無くなるのかしら？実際イメージ絵は機銃載せてなさそうだったし
必要ならガンポッドで対応かと思ったがもしHPMがそんな威力なら必要無いわ
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いかにしてP-1を沖縄トラフで安全に運用するか、って考えると、敵長距離AAM持ちを大陸奥地に押し込む装備が必要だよなぁ
話ぶったぎるけど、.338ノルマ版ミニガンなんてロマン溢れる代物開発されてるんだな、こういうのに目がないんだ、自分
ttps://www.thedrive.com/the-war-zone/31873/makers-of-the-famous-mingun-give-us-our-first-look-at-a-338-magnum-gatling-gun
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>>936
ミニガンより銃身が一本減ってるのか、重量対策なんかね？
リボルバーカノン化の方が持ち運びし易そうとは思ったがミニガン型の方が制圧力あるからなんかねえ
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>>937
一般的なリボルバーカノンはガス圧動作なので、外部動力式に比べると弾薬不良に弱いのがあるかな
あと、米軍はミニガンには「長射程のショットガン」的な要素も期待してるって話があるから、
リボルバーカノンでは発射速度が不足なんでない？
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微妙なニッチ武器だが、7.62x54Rをアウトレンジできれば使いではあるんかなあ。
銃身本数を「5本も取ってる」ということはそれなりに連続して撃ち続ける想定なんじゃね？
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究極や最終を語るより「まず何ができるようになるか」で考えないと画餅に終わる危険が >空戦用HPM
まず最大の期待はRHAAMの迎撃よな。これが実現するだけで現代空戦の大前提がひっくりかえる。
シーカを一時的に目潰しできればいいので最も早期に実現でき、かつ効果も大きい。派手さはないけどw
これがIRAAMの迎撃になるとRHと違って回路破壊レベルのパワーが必要でハードル数段上がるので
あと地味に有効そうなのがCM迎撃。いちいち射撃位置に占位せずとも回路破壊可能なレンジに
入るだけで即座に処理できる＆弾数制限ないんで特に飽和攻撃された際に心強い
ガンレンジで対戦闘機攻撃兵装として、は言うほど簡単ではなく問題も多いしガンを
完全に代替もできんので「まあそういうこともできるよ」ぐらいの扱いに留まると予想
上で期待されてるそれ以上のレンジでの対戦闘機兵装としては……それが可能なレベルに
技術進歩する頃にはレーザなど他のライトスピードウェポンも進歩してきてそっちの仕事
になるんじゃないかってのが個人的な予想
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>>936
ラプアマグナムの特性が分かってないせいでGAU-19じゃダメなんかな……
って思ってしまう
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むぅ、言葉の選び方マズったか。同じ迎撃って言葉つかっちゃったんで誤解されそうなんで補足
RHAAM迎撃、は自機(将来的には僚機にも)に向かってくるAAMに対する防御の用途で
CM迎撃、は対CM防空戦における対CM攻撃兵装としての用法ね
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>>941
ノルママグナムね。ラプアは自動火器には不向きなの。
GAU-19との差別化はどうだろ、GAU-19より軽い重量とM134より長い射程かな？
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弾薬を統一するのが目的で
差別化はあまり考えてないんじゃないかな
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>>941
ミニガン比で大分大きく重くなるのがダメなんかね？ 当然だが弾も大きく重いし
とはいえ、.338ノーマはラプアほどの威力は無いから、どの程度の装甲貫通力が有るのか微妙な気がする
ヘリの左右でM2とミニガン別々に装備してたりするから、微妙なニッチ埋めて左右統一出来ればソコソコ意味有るのかね？
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現行のM240を338MGに全面的に代替とはならないかも。
今回導入したのはSOCOMだけだし。
15年後には全軍338MG装備してるかもしれんけど。
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>>925
正規空母保有するんじゃあないですかね？
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何気に.50より.338のほうが弾道特性よくて長距離向きらしい
なにしろ.50はコンピューターのない時代の古い設計
同じことは7.62mmNATOと6.5mmCMにも言える
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お早うございます。
外気温-1℃です。
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次スレです
ですがスレ避難所 その362
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>950
立て乙。
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Fー15並になんでもこなせる機体が良いよねー
当然ASM-3(仮)は4発
12機でシナーさんを襲へば艦隊の撃滅すら可能となるﾆﾀﾞ
第7艦隊すら半壊させられるであろう……
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>>950乙
そろそろやれてきたスマホ(泥)を新調しようか、それともipadでも買ってみようか
迷う
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>>953
HQ-9B型で〜200㎞なので、射程延長型でお願いします。
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ASM-3の全幅1.2mやぞ、折り畳み翼にすれば1m切るかもしれんが
幅50cm弱のAIM-120Cと近いサイズだろうJNAAMを横に4発収められるウエポンベイを
縦列配置してもASM-3は横幅の関係で内装は2発が限度っぽいのだ
なおウエポンベイから縦隔壁を無くせて更にASM-3改の横幅を60〜70cm位まで詰めると3発押し込める
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>>955
ASM-3改はASM-3をサイズそのままで射程延長の予定なのでどちらでも大丈夫だろ
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.338も、SIGの6.8と同じ製法にすればより軽くならんかのう
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NGSWのSIG案はなぁ・・・。新しさが無いからなぁ。冒険してないから一番手堅いけど。
テキストロンのポリケーステレスコープ弾の軽さかGDの射程の長いブルパップが良いんじゃね？とは思いますが。
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>>957
どちらも最大射程ギリギリで撃てるとは限らない為、余裕を見るようにお願いしました。
開発中といわれるC型は更なる射程距離の延伸を目指しているとか(流石に誘導支援手段の確立が必要なので苦戦しているようです。)。
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>>953
機外に吊すなら四発は余裕じゃろ、最も配備開始の2035年には高速滑空弾ブロックⅡやスクラムジェット弾が完成してるのでそれを載せるかそれの派生型載せるんでないかねえ？
派生型としては高速滑空弾ブロックⅡの弾頭をブロックⅠのブースターに付けたブロックⅠ改とかか
その意味ではASM-3は不遇とは言えるわな生まれた時から終わる時まで
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>>951
乙
>>953
F-3の頃には第7艦隊はSM-6がSM-3ブロック２Aのモーター利用したブロック１B以降なので、
SM-3の例から現行SM-6から射程倍増近くと考えると、E-2Dや艦載機群の前衛が排除が出来ないと無理だろうなあ・・・。
>>961
現状だとS-500はBMD重視だからASM-3も込みでRCS低減したシースキマーの方が優位な可能性もある。
S350にしてもSAMシステムはS-400時代の流用なので５ｍ以下のシースキマーが通用しちゃうし。
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>>962
SM-6やSM-3も直巻きセグメント化パルスロケットと炭素繊維ケース採用とかなれば更に射程1.6倍だからのぉ……
今のSM-6が射程300kmとして倍で600km、それを1.6倍で960kmか……約1000kmだな
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>>962
スクラムジェット弾はシースキマーって無理なんかね？
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無人ステルス機機先行させて、見通し線下から射撃するとして・・・
相手も同じことしてきたら、結局母機の生存のためにステルス必要だよなぁ
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F-3登場時にはアメリカ海軍も全周IIR搭載したF-35Cが飛び回ってるっしょ
それ無視して対艦ミサイルでズドンは狙うだけ無駄ではないかと
優先順位的に優秀なIIRセンサー持った第五世代機を安全に狩れる能力追及すべき
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マトンカレーうめえ
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羊肉いいよね
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>>969
うん、普段食べないから新鮮
タンドリーも買ったわ、酒はエビス
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>>970
あれ？胃腸炎でなかったっけ？
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インドカレー（多分ネパールカレーだけど）食べるときはだいたい
マトンだわ
癖と旨味が強いほどよし！
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そーいや、サイゼリアの羊の串焼きが、人気高すぎで供給不足になって一時販売停止らしいな
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>>964
ジルコンが出来るとはしてるものの、速度・高度がどの程度になるかは詳細不明。
シースキマーはSAMの迎撃高度以下を波の動き見ながら飛ぶ都合で、
あまり高速で低空だと波を回避できず自爆しかねないので、実用装備がある程度性能割れない事にはなんとも。
将来の仮想敵の苦手分野次第な話ではあるのだけど。
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>>971
処方箋も飲み終えたからもう治ったわ
>>972
最近はチキンかマトンの二択だなあ
シーフードはちと風味が独特な店が多くてな
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まだ読んでないけど今月の航空ファンとJWingsに次期戦闘機の話が掲載されてるとか
ただJ翼の記事を書いてるのはバンブー……急に見たくなくなってきた
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>>962
故にASM-3並か以上のサイズのフィット級長AAM機内搭載だ！
うん、やっぱりでかくなる線しか見えんな、F-3
>>964
スクラムジェットの推力的にシースキマーは無理って話が
ロシアがジルコンをシースキマーに仕立て上げてきた場合、どんな魔法を使ったのやら
旧ソ連の重対艦ミサイルも、低空だと大分射程も速度も落ちるようだし、実射の様子が分からん限り話し半分とした方が……
無論、対空兵器開発は低空極超音速でも落とせるように進化させるべきですが
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最近、モンゴルやウイグルなんかの中央アジア系料理が人気よね
用事でそっちの方に行ったらここに行ってみようかと思ってる
羊膳
ttps://tabelog.com/tokyo/A1312/A131202/13243314/
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>>976
尚航空情報は偏向ノズルは二次元式と書いているのだった
普通に三次元ノズル開発してると防衛装備庁が言ってるのに二次元ノズルにするって言い出すのって何でなんかね？そんなにF-22が欲しかったんだろか
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>>977
リフトエンジンを別に載せてシーダートみたいに滑走させるとか……
地面効果活用したミサイルとか作れるんだろか
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>>976
バンブーのは大して内容はなかった
記憶にすら残らなかったがF-22ハイブリッド案につい未練がましく書いてあったかもしれない
>>979
単にF-22の尻っぽいというだけだと思うアレ
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二次元は縦・絞りの2自由度で、三次元は縦・横・絞りの3自由度だっけ…で合ってる？
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外気温7℃です。
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ショットショーでFN社が6.5クリードモアに対応した、FN SCAR20S 6.5クリードモアを発表とのこと。
6.5クリードモアの春が来るのか？
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>>981
そんなに似てるかなあ？>尻
>>892
モサ氏が前にF-102とF-106のように次期戦闘機は開発されるのでは？と書いてたが二つの案というのはF-101のような機体とF-106のような機体という関係だったのかもな
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SOCOM採用を鵜呑みにしたら馬鹿を見るからぬ〜HKみたいにw
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SOCOMが採用するのって、短期的な現状最適化って面が大きそう。
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>>983
三次元ノズルは斜めにも動かせるので尾翼との協調で運動性能が上がる
あのイメージ絵見てると燕みたいなんでラダーベーダーが左右別に上下に動かすとかできそうに見えて困る
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次のAASAMに自営業が持っていくM24とミニミだそうな
ttps://pbs.twimg.com/media/EO81x7bU8AAOEuV.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/EO81x7QUwAAqkSZ.jpg
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米陸軍第7特殊戦グループの射撃訓練だそうだ
ttps://mobile.twitter.com/7thForces/status/1220095318638911488
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なんか伊勢湾掃海訓練に輸送艦と水陸両用車が参加するらし
ttps://i.imgur.com/XF8KYsU.jpg
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>>994
揚陸作戦の一環なんだろけど測定支援って何するんだろ？
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FFMが参加する日が楽しみです >掃海訓練
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>>995
水陸両用車が航行中の各種影響じゃね?
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