■■■東京箱根間往復大学駅伝競走総合スレッド■■■ - 1104506084

1：（￣ー￣）◎○○★：2005/01/01(土) 00:14: 箱根駅伝関連の話題で延々と語りましょう！
2402：えんしゅつか○★：2007/10/20(土) 09:07:21: 城西
１０ｋｍ地点
１０人目の通過が総合６４番目
2403：たろすけ◎★：2007/10/20(土) 09:08:16: 乱戦の様相ですね。去年は拓大は１０人通過は３番目で落ちましたから、目算はむずかしいですね。
2404：れみせん★：2007/10/20(土) 09:08:44: 早稲田法政○様－１５ｋｍからが勝負ですよ！！　　法政は大丈夫だと思いますよ。
2405：早稲田法政○★：2007/10/20(土) 09:09:05: <<2401
だいぶん集団がバラけて来ました
たぶん城西一抜けです
残った団体で明治安田東の大東佐々木しのとう柳沼高峰きょう山高久山中川崎
法政10番手216位
ひのもとチーム2番51位
2406：Melito★：2007/10/20(土) 09:10:25: 拓大は集団走（チーム3位から10位まで130から150位）ですので落ち着いて入っているのでは？
2407：早稲田法政○★：2007/10/20(土) 09:11:28: 明治松本中門が集団から遅れました
2408：えんしゅつか○★：2007/10/20(土) 09:12:46: モグス
１５ｋｍ　４２：３２
2409：たろすけ◎★：2007/10/20(土) 09:12:51: 明治、国士舘、法政はエースが稼ぎ、拓殖は集団全体で後方から上げようという感じでしょうか。ここからが踏ん張りどころですね。
2410：早稲田法政○★：2007/10/20(土) 09:13:52: 松本ブレーキ
チーム11位
2411：えんしゅつか○★：2007/10/20(土) 09:14:11: 松本１週間前に風邪を引いてたらしい
で明治の中で１１番目
2412：早稲田法政○★：2007/10/20(土) 09:14:47: たろすけさま
エールありがとうございます
法政、マジでやばいと思う
明治もかなりヤバい
2413：れみせん★：2007/10/20(土) 09:17:36: 早稲田法政○様－拓大も残りましたね。１５ｋｍ以降勝負できていますね！！
これから、ねまぐるしく順位が変わっていきますね！　
速報　よろしくお願いします。
2414：Melito★：2007/10/20(土) 09:18:10: 明治はかなり厳しそう９番目のチームが10名通過したときに７名しか通過していなかった。
2415：えんしゅつか○★：2007/10/20(土) 09:18:28: １０人通過
大東、城西、中学大、神大、帝京、東農大、青学大、拓大、山学大、国士舘、上武大、平国大、明治、法大、麗澤
2416：早稲田法政○★：2007/10/20(土) 09:18:45: 大東城塞中学神奈川提供農大青学拓大山鹿区国司上部兵国明治法制例宅
2417：早稲田法政○★：2007/10/20(土) 09:19:18: れみせんさまでしたね
エールありがとうございますが、難しいと思います
2418：早稲田法政○★：2007/10/20(土) 09:20:01: １５ｋ通貨
法政8位
神奈川9位
10位明治
2419：えんしゅつか○★：2007/10/20(土) 09:20:27: １５ｋｍ地点
IP換算して
国士舘７番手
拓大１２番手
2420：早稲田法政○★：2007/10/20(土) 09:20:33: 10人つうかではなくいわゆる順位
2421：Melito★：2007/10/20(土) 09:21:56: 青学が１１位
拓大はラインまで２分以上の差

山梨はキャプテンがリタイヤ
2422：えんしゅつか○★：2007/10/20(土) 09:22:10: 山学の篠原祐
棄権したらしい
2423：早稲田法政○★：2007/10/20(土) 09:22:18: 山学9番目のキャプテンで103位の選手が棄権
2424：たろすけ◎★：2007/10/20(土) 09:24:39: 当落線上に前方から落ちてきているチームと、後方で集団がいるチームがあるからまだわかりませんよ。拓大は正念場ですね。神大はぎりぎりかな。
2425：早稲田法政○★：2007/10/20(土) 09:26:07: 法政より明治のほうがやばいか？
2426：えんしゅつか○★：2007/10/20(土) 09:26:26: 集団
３位　篠藤
４位　佐々木
５位　馬場
2427：えんしゅつか○★：2007/10/20(土) 09:27:07: ゴール
モグス　５６：５９
2428：れみせん★：2007/10/20(土) 09:27:30: モグスーそろそろゴールでは？
2429：Melito★：2007/10/20(土) 09:27:44: 明治は８番手以降が１０Ｋに比べて大きく落ちてるのが不安材料
逆に拓大は１０位通過が大幅に上がってきている。
2430：早稲田法政○★：2007/10/20(土) 09:28:27: 農大外丸が5位だと思います
2431：早稲田法政○★：2007/10/20(土) 09:28:58: すみません
外丸6位です
2432：えんしゅつか○★：2007/10/20(土) 09:29:10: 訂正
ゴール
１位　モグス　５７：０１
２位　木原　　５８：４０
（坂斎の日本人記録更新）
2433：えんしゅつか○★：2007/10/20(土) 09:30:19: ゴール
３位　佐々木（大東）
４位　篠藤
５位　外丸
６位　馬場
７位　川崎健太
2434：Melito★：2007/10/20(土) 09:30:48: 城西は後半結構ばてた？
2435：早稲田法政○★：2007/10/20(土) 09:31:03: 驚きました
農大外丸4位です
清水お10位くらい
2436：たろすけ◎★：2007/10/20(土) 09:32:47: 篠藤頑張りましたね。外丸、馬場、川崎はこの頑張りが届いてほしいところですが。
2437：れみせん★：2007/10/20(土) 09:33:33: 失礼しましたー木原選手みごとですね！！
2438：早稲田法政○★：2007/10/20(土) 09:34:02: 中額神奈川提供城塞大塔青学農大国司拓大山鹿区上部明じ法制
2439：Melito★：2007/10/20(土) 09:34:03: 法政は１０人通過は遅いが９人目までは結構早い。
明治は８人目以降が遅いのでかなり苦しいか
2440：えんしゅつか○★：2007/10/20(土) 09:34:09: １０人通過
中学大、神大、帝京、城西、大東、青学、東農大、国士舘、拓殖、山学、上武、明治、法大
2441：えんしゅつか○★：2007/10/20(土) 09:35:26: １０人通過訂正
中学大、神大、帝京、城西、大東、青学、東農大、国士舘、拓殖、山学、上武、明治、平国、法大、麗澤、国学
2442：早稲田法政○★：2007/10/20(土) 09:38:42: 印象から言って中学と神奈川と城西大東は決定
で、農大もいくのでは？
山学はもぐすがるから決まると思おう。
あとは拓殖帝京法政明治国士舘で3席を争うかんじ
2443：Melito★：2007/10/20(土) 09:40:33: 拓殖は貯金を作った選手があまりいないのできびしそう。
青学はどうなんでしょう？
2444：早稲田法政○★：2007/10/20(土) 09:41:03: 国学院はさすがに厳しいと思います
上二人が強いだけに残念です
2445：早稲田法政○★：2007/10/20(土) 09:42:17: 拓大の監督、「すべて私の責任です」
青学の原監督「ライバルは明治かな」
2446：Melito★：2007/10/20(土) 09:42:25: 拓殖は監督が厳しそうなコメント
青学はライバルは明治かなと
2447：早稲田法政○★：2007/10/20(土) 09:43:30: 法政成田監督「予選会経験者がいないので何度厳しさを伝えてもらkkなし敷いている傾向があった」　レース中に報道された談話
2448：たろすけ◎★：2007/10/20(土) 09:43:30: モグスはひとりで３分稼いでますからね。神大が残ってるかどうかが鍵ですね。後半かなり上がったようですが。帝京、青学は頑張ってますねえ。
2449：早稲田法政○★：2007/10/20(土) 09:46:59: 明治は主力の中門松本がチーム10位争いでは…
しかしその明治よりも法政が…
どうなる？
2450：ハギ◎★：2007/10/20(土) 09:50:59: 10人通過とインカレポイントです。

中央学院大　0:20
神奈川大　0:50
帝京大　0:30
城西大　2:40
大東文化大　1:55
青山学院大　1:35
東京農業大　1:40
国士舘大　3:25
拓殖大　0:20
山梨学院大　2:50
上武大　2:10
明治大　2:20
平成国際大　2:20
法政大　3:20

10人通過の下位チームがインカレポイント持ってるのが混戦を呼び起こしそうですね。。
2451：Melito★：2007/10/20(土) 09:51:25: 主なチームのインカレポイント
国士舘3：25
法政3：20
山梨学院2：50
明治2:20
東農1;40
青山1:35
拓殖0:20
2452：えんしゅつか○★：2007/10/20(土) 09:51:57: >>2450
何か
レースタイム７～９位が
総入れ替わりする可能性も秘めてるよな
2453：早稲田法政○★：2007/10/20(土) 09:52:01: 法政、ラグビーと野球がだいぶん落ちてきたうえにフィギュアスケートは早稲田にうわばわれ、サッカーと陸上はアメフトに続く貴重な存在なのだが
2454：Melito★：2007/10/20(土) 09:53:46: ただ法政＞明治では
法政は９番目までは結構早かったので
あとインカレポイントも多いですし。
2455：えんしゅつか○★：2007/10/20(土) 09:54:09: 全大学１０名通過し
予選会終了しました
あとは発表を待つだけです
2456：神風★：2007/10/20(土) 09:54:38: 正式順位が出るのはいつ頃ですか？
2457：Melito★：2007/10/20(土) 09:55:35: 現在発表場所に人が集まってきているとのことです
2458：えんしゅつか○★：2007/10/20(土) 09:56:08: >>2456
過去レスを読むと
１０時半過ぎだと思う
2459：早稲田法政○★：2007/10/20(土) 09:57:35: 91011に法政明治青学が入り乱れるとみました

国学院がとても残念です
2460：Melito★：2007/10/20(土) 09:57:45: ４位で通過した城西で１０番目が１１７位とのこと
１０Ｋの時点では６０位台だったので
本番ではスタミナ面では若干不安？
2461：れみせん★：2007/10/20(土) 09:58:06: 早稲田法政〇様ー法政はインカレポイントが大きいので残ったのでは？？
2462：早稲田法政○★：2007/10/20(土) 10:00:25: れみせんさん
そういっていただけるとすごくうれしいです
が、もう覚悟してます！！！！！！

しかいｓ、上武だけでなく麗沢の強化、帝京喜多監督の実力を見せつけられました
2463：たろすけ◎★：2007/10/20(土) 10:00:29: 拓大はちょっと苦しいんでしょうね。先頭集団で稼いでいないうえに
神大、帝京大に先行され、国士舘にも１０名通過で負けているということは、
チーム２番から８番手くらいまでがよっぽど固まって速くないといけないですね。
帝京と法政のインカレポイントの差が３分ですが、当落線上はこのあたりですかね。
2464：Melito★：2007/10/20(土) 10:04:42: ６番手がどこになるかによっても通過チームが変わるかも。
帝京と山梨ではインカレポイントが違いすぎますから
2465：ちん阪◎★：2007/10/20(土) 10:11:43: 神大、帝京、農大のうち一つはまだ危ないのでは。これまで以上にポイント響きそうですね。
2466：神風★：2007/10/20(土) 10:16:02: 神大も危ないんですか？
2467：（￣ー￣）◎○○○○★：2007/10/20(土) 10:19:52: 農大が学内でのセルフ集計だと通過の模様ってインターネットラジオでいってました。
2468：Melito★：2007/10/20(土) 10:24:15: タイム順ではどんな感じなんでしょう
中央学、城西のあとはどのあたりが？
2469：早稲田法政○★：2007/10/20(土) 10:28:04: たぶん大東では？で農大か山学
2470：早稲田法政○★：2007/10/20(土) 10:30:39: 神奈川と帝京のファイトが予選会をスリリングにしました
2471：Melito★：2007/10/20(土) 10:33:11: ボードが到着
2472：えんしゅつか○★：2007/10/20(土) 10:33:16: そろそろ発表
2473：えんしゅつか○★：2007/10/20(土) 10:35:37: 第１位　中央学院大学　１０時間１０分４９秒
2474：Melito★：2007/10/20(土) 10:36:06: 中央学院
２位同着
帝京
城西
2475：えんしゅつか○★：2007/10/20(土) 10:36:07: 第２位　帝京大学・城西大学　１０時間１２分１４秒
2476：Melito★：2007/10/20(土) 10:36:50: 山梨
大東
神奈川
2477：えんしゅつか○★：2007/10/20(土) 10:37:05: 第４位　山梨学院大学　１０時間１２分２６秒
第５位　大東文化大学　１０時間１３分０４秒
第６位　神奈川大学
2478：えんしゅつか○★：2007/10/20(土) 10:37:47: 第６位　神奈川大学　１０時間１３分５４秒
第７位　国士舘大学
第８位　東京農業大学
2479：えんしゅつか○★：2007/10/20(土) 10:38:20: 第９位　法政大学
2480：Melito★：2007/10/20(土) 10:39:09: 法政と青山はインカレポイントで逆転
2481：えんしゅつか○★：2007/10/20(土) 10:39:27: 第１０位　青山学院大学　９位と１分１０秒
2482：早稲田法政○★：2007/10/20(土) 10:40:37: インカレ逆転第二ラウンドですね
国士舘対拓殖から
青学対法政明治
2483：法政大學一筋★：2007/10/20(土) 10:46:13: 公式webサイトに早くも記録がアップされています。法政良かった・・・
2484：たろすけ◎★：2007/10/20(土) 10:46:44: 前回出場校で明大、國学大が予選落ち。帝京大、東農大が復活。
帝京大は予想外でした。梅津、酒井と主力選手が欠けていたのに
これはすごい。東農大は勢いを生かして復活に成功。
拓大は春の勢いが生きず、大舞台に弱い印象がぬぐえませんね。
今年も涙をのみました。
神大は前評判高くなかったのに頑張りました。
明大、法大は底上げが進まない中で、法大がかろうじて残りましたね。
今年も壮絶な予選会でした。
2485：早稲田法政○★：2007/10/20(土) 10:54:32: 成田監督
選手層が薄い
2486：たろすけ◎★：2007/10/20(土) 11:04:06: 公式Webサイトの個人記録はすごいですよ。ポイントごとの通過タイムとラップが掲載されていて、どの選手が前半飛ばし、後半ばてたかなどがすべてわかります。
2487：中学大LOVE○○◎○○★：2007/10/20(土) 12:54:47: 現地からですが、中央学院は通過にもかかわらず
川崎監督ご立腹でした。
ちょうどインタビューのそばで聞いていたのですが、
「これでは、木原、篠籐のチームになってしまう。参加するだけの大学になってしまう。」
とのこと。

故障者続出に苦言を呈した模様です。
2488：しぃちゃん○◎★：2007/10/20(土) 22:27:23: 遅くなりましたが、本日予選会の模様を実況していただいた方ありがとうございました。
外出しておりましたので大変助かりました。
勝負の世界だから出場できるチーム、出来ないチームがありますが、インカレポイントは今年も明暗を分けましたね。
2489：てっこん○○★：2007/10/20(土) 23:10:52: 夜になって結果を知りました。帝京の躍進、珍しい同タイム決着、農大の復活、法政まさに危機一髪、まさかの明治、無念の拓殖、光明の上武…と様々なドラマがあったようですね。
コースが一部立川市街地を通るようになっていた為か、タイム的には２００４年に匹敵するものだったようです。その中でモグス君はともかく、木原君の強さにも驚きました。日本人２位に１分２秒差をつけるだけの実力を考えると…本番が楽しみです。
最も学生長距離界のスーパーエース級はシード校。…となると予選会突破組でこれだけのパフォーマンスを見せた木原君の実力も相当なもの。逆に言えばそれ以外のチームのエースとの実力差が浮き彫りになった、と言えるのではないでしょうか。
2490：青山ほとり○★：2007/10/21(日) 07:48:27: 早稲田法政様、えんしゅつか様。昨日は実況ありがとうございました。
現地ですと全く情報がないので助かりました。
2491：てっこん○○★：2007/10/21(日) 09:53:25: 同日に開催された日体大記録会の１００００Ｍでは最終８組で２８分台が続出。シード校を中心に自己ベストの嵐です。
上位１０人の平均タイムを計算してみたところ、東海大（２９分１秒）と駒大（２９分３秒）が２９分１桁と群を抜いていますね。次いで２９分１１秒で日大・早大・日体大が続き、２９分１８秒から２０秒までの間に東洋大・順大・城西大・中大。２９分２３秒から２４秒に亜大・中央学院大と続いています。ここまで既に１１校。その後ろが２９分３５秒の大東大と離れているんです。ここから１０秒の間に国士館大・明大・拓大・東農大・青山学院大・神大・山梨学院大・帝京大・国学院大・専大と秒差で続き、法大が２９分５２秒…という結果になりました。
今後も記録会は多数あるのでタイムが跳ね上がるかもしれませんが、上位１１校が２９分１桁を、とりわけ東海大と駒大が群を抜いているので２８分台突入もあるかもしれませんね。
今日は確か５０００Ｍですが既に駒大が１３分台に突入。東海大が１４分丁度。８位の順大までが１４分１桁。１４位の大東大までが１４分１０秒台。
こうしてみるとトラックタイムの上昇が本当に顕著になりましたね。あとは俗にエースの目安と言われる「１３分台・２８分台・６２分台」の選手が本番でどれだけパフォーマンスを残すことができるか、ということになるでしょう。
2492：れみせん★：2007/10/21(日) 10:10:30: 同じ日に記録会をやるにしても、昼間にやるのか、夜やるのか、どういったメンバー構成なのかでタイムはずいぶんかわると思いました。豊川工業の三田選手と須磨学園の中山選手です。約１分の差が出ましたが、そんな差はないはずです。組と時間帯に恵まれた中山選手。おそらく、三田選手も同じ組に入れば、それに近いタイムは出せたはずです。
比較的前半の組に出た大学と実業団選手も出た７、８組に集中して出た大学。
予選会などで単純にタイムだけでは判断できないのは、こういったからくりがあるからだと思います。
2493：れみせん★：2007/10/21(日) 10:24:41: 九州１周駅伝ー第３日１区山中選手　区間新で区間３位の大好走！！！！！！！　
トップから１０秒差で大健闘！！！
山中選手やりましたね！！
監督さんに猛アピール！！！
2494：しぃちゃん○◎★：2007/10/23(火) 22:07:51: ≪全日本大学駅伝エントリー≫
【駒大】
４年　安西・堺・鈴木・平野・藤井・豊後
３年　池田・太田
２年　宇賀地・高林・深津・星
１年　末松
【日大】
４年　阿久津・松藤
３年　笹谷・阿部・田中
２年　中原・高橋・谷口・井上・野村・ダニエル
１年　延壽寺博・池谷
【中大】
４年　森宗・加田・上野・関
３年　徳地・平川・森
２年　水越・梁瀬・山本
１年　大石・齋藤・山下
【順大】
４年　井野・遠藤・鈴木・松岡
３年　小野・武田・山崎
２年　関戸・山田
１年　新井・岡部・須田・渡辺
【山学大】
４年　飯塚・栗原・篠原・田中・中満・山本安
３年　松村・モグス・山本真
２年　岩田・大谷・中川
１年　高瀬
【日体大】
４年　北村・高橋・竹中・藤原
３年　石谷・永井・野口功
２年　久保岡・森・山内
１年　谷野・出口・野口拓
【城西大】
４年　橋本・五十嵐真・山口
３年　伊藤・加藤翔・篠原
２年　高橋・佐藤・高宮・永岩・江本・塚本
１年　田中佳
【大東大】
４年　佐々木・水越
３年　住田・久保・佐藤匠・下條・中村・宮城
２年　井上・清野・高橋・濱・佐藤歩
【拓大】
４年　井上貴・門田・久野・樋本・樅木・吉泉
３年　伊藤・児玉・小路・西・安田
２年　井上貴
１年　谷川
【東海大】
４年　荒川・皆倉・向後・伊達・前川
３年　木下・小泉・佐藤・藤原・吉田・芳村
１年　金子・河野
【中学大】
４年　篠藤・松浦・大内・木村
３年　寺田・渡部・木原真・辻
２年　大野・三浦
１年　小林・大谷
【早大】
４年　石橋・駒野・本多
３年　阿久津・郄橋・竹澤・三輪
２年　尾粼・加藤・神澤・高原
１年　伊藤・中島
http://www.joqr.co.jp/ise2007/index.html
2495：しぃちゃん○◎★：2007/10/23(火) 22:08:24: ≪全日本大学駅伝エントリー≫
【駒大】
４年　安西・堺・鈴木・平野・藤井・豊後
３年　池田・太田
２年　宇賀地・高林・深津・星
１年　末松
【日大】
４年　阿久津・松藤
３年　笹谷・阿部・田中
２年　中原・高橋・谷口・井上・野村・ダニエル
１年　延壽寺博・池谷
【中大】
４年　森宗・加田・上野・関
３年　徳地・平川・森
２年　水越・梁瀬・山本
１年　大石・齋藤・山下
【順大】
４年　井野・遠藤・鈴木・松岡
３年　小野・武田・山崎
２年　関戸・山田
１年　新井・岡部・須田・渡辺
【山学大】
４年　飯塚・栗原・篠原・田中・中満・山本安
３年　松村・モグス・山本真
２年　岩田・大谷・中川
１年　高瀬
【日体大】
４年　北村・高橋・竹中・藤原
３年　石谷・永井・野口功
２年　久保岡・森・山内
１年　谷野・出口・野口拓
【城西大】
４年　橋本・五十嵐真・山口
３年　伊藤・加藤翔・篠原
２年　高橋・佐藤・高宮・永岩・江本・塚本
１年　田中佳
【大東大】
４年　佐々木・水越
３年　住田・久保・佐藤匠・下條・中村・宮城
２年　井上・清野・高橋・濱・佐藤歩
【拓大】
４年　井上貴・門田・久野・樋本・樅木・吉泉
３年　伊藤・児玉・小路・西・安田
２年　井上貴
１年　谷川
【東海大】
４年　荒川・皆倉・向後・伊達・前川
３年　木下・小泉・佐藤・藤原・吉田・芳村
１年　金子・河野
【中学大】
４年　篠藤・松浦・大内・木村
３年　寺田・渡部・木原真・辻
２年　大野・三浦
１年　小林・大谷
【早大】
４年　石橋・駒野・本多
３年　阿久津・郄橋・竹澤・三輪
２年　尾粼・加藤・神澤・高原
１年　伊藤・中島
http://www.joqr.co.jp/ise2007/index.html
2496：山梨県民○★：2007/11/03(土) 00:32:52: 全日本大学駅伝がいよいよ明日に迫ってきたのでここで毎年恒例の各大学のオーダー予想をしたいと思います。
本当は出雲駅伝から予想をするつもりだったのですが今年は不覚にもそのことを忘れてしまっていました（汗）。
惜しいときもあればまったくかすりもしないときもあるオーダー予想ですが今年は果たしてどうなるか？

【駒大】星－宇賀地－豊後－深津－高林－鈴木－池田－堺
【日大】松藤－ダニエル－高橋－笹谷－田中－中原－谷口－阿久津
【中大】森－上野－梁瀬－徳地－齋藤－山本－加田－平川
【順大】山粼－松岡－井野－関戸－岡部－渡辺－山田－小野
【山学大】松村－栗原－高瀬－山本真－飯塚－中川－大谷康－モグス
【日体大】森－野口拓－出口－野口功－石谷－高橋－永井－北村
【城西大】高橋－伊藤－田中－篠原－佐藤－永岩－高宮－橋本
【大東大】久保－住田－佐藤匠－宮城－高橋－清野－水越－佐々木
【拓大】久野－樋本－谷川－井上貴－小路－児玉－門田－西
【早大】阿久津－竹澤－加藤－本多－高原－尾崎－中島－駒野
【中央学大】木原真－篠藤－辻－松浦－木村－小林－大谷－大内
【東海大】佐藤－藤原－荒川－前川－皆倉－吉田－河野－伊達
2497：（￣ー￣）◎○○○○★：2007/11/04(日) 08:08:14: レース展開の語りはここがいいですね。
海外の駅伝ファンもここ見てますよ！
2498：てっこん○○★：2007/11/04(日) 08:21:35: ダニエル君はともかく、簗瀬君、豊後君、山崎君、高原君がカンガ君ら２番手の外国勢についていってるのをみると、皆倉君の位置どりがこれでいいのかな？
2499：（￣ー￣）◎○○○○★：2007/11/04(日) 08:32:02: 皆倉くんがちょっと追い始めたっぽいかな？集団バラけましたね。
2500：キジムナー★：2007/11/04(日) 08:33:06: あまりにもＣＭが多すぎて、ちょっと閉口ぎみ・・・。
じっくり観せてほしいなぁ。
2501：パンダマン★：2007/11/04(日) 08:35:30: 駒沢の豊後君って持ちタイムはつめてるけど、実力者だった
んだなぁ。考え方を改めなくては。。。＾＾；