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原点と挑戦!駒澤大学スレッド
1
:
桃色の陸橋★
:2004/02/24(火) 18:35
選手の皆さんが故障なくベストを尽くせるように応援していきましょう!
頑張れ駒大!!
529
:
サラリーマン★
:2004/11/20(土) 22:37
一年生には走ってほしいけど、がんばった上級生にも(特に今まで紙一重の差で出られなかった
上級生に)走ってもらいたい。うーん、予想するほうもストレスです。
530
:
ZUMI○★
:2004/11/21(日) 15:00
伊達がすごい記録を出しました。
もしも、伊達、中井、一井がそろって調子を上げてきたら駒澤にとっても結構脅威ですね。
1区には、丸山もいますし。
駒澤勢の府中はどうだったのでしょうか?
531
:
くりけん★
:2004/11/21(日) 15:50
>>530
府中は明後日の23日ですよ。
ついでに上尾観戦に行ってきたので、駒大勢の結果を。
13位風見1:03:43、27位加藤1:04:15、32位治郎丸1:04:23、130位藤川1:05:41、
137位早瀬1:05:51、187位高井1:06:34。
このほかの数名の選手で、主力は府中みたいですね。
風見君が3分台で、おそらく自己ベストではないかと??
でも、このタイムをマークしても駒大ではレギュラーになれるかは不明。
すごい層の厚さですねぇ。
532
:
ZUMI○★
:2004/11/21(日) 15:57
そうでした・・・
それにしても、高井くんはハーフになるとだめですね・・・
533
:
土手っ子★
:2004/11/21(日) 19:20
風見63:43ですか、大健闘ですね。
府中の結果次第では当初エントリー16人の中に入ってくるのでは?
534
:
リアス式海岸★
:2004/11/21(日) 19:41
>>531
記録どうもです。
風見63分台は、これまたレギュラー争いに名乗りを挙げましたね。
加藤と治郎丸のタイムも、悪くはないですよね。本当に層が厚いです。
535
:
サラリーマン★
:2004/11/21(日) 21:05
くりけんさん、
最新情報ありがとうございます。風見選手、やりましたね。本当に3年生は層が厚い。
佐藤、齊藤、糟谷、村上、本宮、藤山、風見。
16人のエントリーメンバーはこの7人と、田中、塩川、太田、柴田の4年生、
1年生では鈴木、藤井、酒井、中西、平野あたりが有力でしょうか。
加藤、治郎丸も候補でしょう。加藤は何年生ですか?
536
:
マルボ〜ロ★
:2004/11/21(日) 21:56
正直、上尾ハーフマラソンの結果がどれだけ信用できるもかわかりませんよね。
毎年同じようなタイムでの結果なのですが、いいタイムを残した選手が箱根でいい結果を残せるとも限りません。
やはり、駒澤の場合は府中と12月の日体大記録会の結果が全てだと思うんですけど…
ちなみに12月の日体大記録会で29分一桁あたりの記録を出している一年生は全て箱根に走っているようです。例は、揖斐・神谷・島村・松下・布施・田中・塩川・佐藤です。
西条さんのHPの過去のデータを見て参項になるか分かりませんが、かきこしてみました。
失礼しました。
537
:
リアス式海岸★
:2004/11/21(日) 22:20
>>535
加藤は2年生だと思います。
あとエントリーでは井手も絡んできますよね。そうなると1年生が外れるのでしょうか。
府中→日体大(出ないかも)→大井記録会で、残りのメンバーがどう走るかですね。
538
:
長崎の鐘★
:2004/11/21(日) 23:18
ようやく2年生も少しではありますが、出てきましたね。特に加藤は少しずつのびてきているようです。治郎丸もようやく復活か。故障が治ったのかな?高井は、伸び悩んでますね・・。ぜひとも出てきて欲しい選手なんですが。あせらずじっくり練習してほしいものです。大坪は府中で、最後の望みをかけてほしい。がんばれ!2年生!
539
:
勝鬨橋の朝靄★
:2004/11/22(月) 13:27
いよいよ府中ですね、あまり気温は下がらないようです。
太田は出てくるんでしょうか?
そして新戦力の行方は?
楽しみです。
540
:
通りすがりの神大OB★
:2004/11/23(火) 00:39
他のスレからの割り込み失礼いたします。
別のスレで駒大のファンの方から、事実誤認の指摘を受けました。この場を借りてお詫び申し上げます。
541
:
motoharu★
:2004/11/23(火) 02:09
通りすがりの神大OB★さんは、もうお詫びしたのだからOK。
いままでどおり神大スレで書き込みしてください。
気がすまないのなら、1週間ぐらい書き込みしなければよいでしょう。
はい!決定。
542
:
サラリーマン★
:2004/11/23(火) 09:40
府中ハーフ、楽しみです。TV放映はないのでしょうか?
543
:
motoharu★
:2004/11/23(火) 11:25
快晴ですね。府中の太田は大丈夫だろうか?
544
:
Tatoo★
:2004/11/23(火) 11:40
太田選手欠場ですか?見当たりません。
545
:
土手っ子★
:2004/11/23(火) 11:41
早起きして見に行こうと思っていたのですが、まだ家にいます。
この天気じゃあタイムは出ないでしょうね、
大八木さんは去年の府中が終わって、これで箱根は戦えると思った
そうです、今回の府中もそんな結果になって欲しいものです。
太田は出場するんでしょうか?
546
:
土手っ子★
:2004/11/23(火) 12:14
Tatooさん続報をお願いします。
547
:
エルマー★
:2004/11/23(火) 12:16
自分は中大ファンですが、やっぱし府中多摩川ハーフ注目しています。
あわよくば、中央についても速報お願いいたします。
548
:
サラリーマン★
:2004/11/23(火) 12:28
太田欠場ですか?
549
:
Tatoo★
:2004/11/23(火) 12:55
高橋ぶっちぎり。以下田中井手柴田。タイムは暑さもあり駒大勢は4分台。
550
:
Tatoo★
:2004/11/23(火) 13:03
太田斉藤鈴木欠場。今日は暑さの中で粘れるかが大事。以下本宮佐藤糟谷堺。離れて大川藤井中西。
中央は高橋山本家高小林ら。漏れがあるかと思いますが、ご容赦下さい。
551
:
Tatoo★
:2004/11/23(火) 13:15
高橋(中大)62分41田中6410井手6415柴田6428山本(中大)6437本宮65分17横峯65分34小林(中大)65分34佐藤65分39糟谷65分41
公式記録。堺は糟谷と秒差です。
552
:
土手っ子★
:2004/11/23(火) 13:25
Tatooさんごくろうさまでした、観戦記楽しみにしてます。
欠場者については、毎回主力で数名いますので気にする事は無いと思います。
それにしても高橋すごいですね、そして井手レギュラーを差し置いて3位ですから、
これで箱根の切符取ったかな?柴田も当確でしょうか?
553
:
リアス式海岸★
:2004/11/23(火) 14:30
この暑さの中、高橋は62分台ですか。凄い勢いですね…
井手・柴田いいタイムですね。メンバー登録はいけそうですね。
あとは、この調子を維持して、当日メンバー入り期待します!
欠場者、日体or大井記録会10000m参戦ですかね?
554
:
JAL★
:2004/11/23(火) 14:44
太田、山候補、ってことはないですかね??
単なる予想にすぎませんが。
555
:
Tatoo★
:2004/11/23(火) 15:36
完敗だった。序盤は並走していたはずの駒大のユニフォームがなかなか現れない。先頭の中央・高橋が通過してから1分。ようやく田中の姿が見えてくる。高橋のラストスパートには程遠いスピード。前だけを見つめ、そして必死の形相でゴールを目指した。
失速の予感はあった。暑さ、力み、そしてオーバーペース。条件は揃っていた。
前半は後方からを、後半は正面から。日差しは容赦なく選手たちを照りつけた。観戦する誰もが上着を脱ぐほどの天候。強い日差しは選手たちからスタミナを奪っていく。「暑さに不安のある」(大八木監督)田中にとって、今日の府中は不安なコンディションだった。
中大のエース・高橋の参戦も引き金となった。大先輩・藤原(現ホンダ)から「僕が大学の頃の力は抜いていますね」と評された選手だ。全日本4区に続くガチンコエース対決。レースは序盤から田中、高橋が方を並べて競り合うことで、自然にハイペースになった。
不安は的中する。高橋のスパートに田中は反応できない。みるみる小さくなっていく高橋の姿。結局1分29秒もの大差をつけられてのゴールとなった。
「(今日のような悪条件では)いかに冷静になれるかが大事」終始渋い表情だった指揮官は、序盤から入れ込みすぎた田中に苦言を呈した。それでも今回のレースは「後半どれだけ粘れるか」(同監督)をテーマに臨んだことも確か。苦しい走りになっても、チームトップを守り抜いた粘りは評価できる。
確かに爆発力はない。しかし歴代のエースと比べても粘りはひけをとらない。あとはいかに“氷のような情熱”を持てるか−。田中が本領を発揮したとき、駒大の4連覇が現実のものとなる。
556
:
Tatoo★
:2004/11/23(火) 16:11
中大の高橋選手は強かった。ぶっりぎりでしたね。
駒大の選手は暑さの中、後半どれだけ粘れるかをテーマに臨んでいたようです。高い気温の中、前半から突っ込んだため、記録は良くなかったですが、選手たちはよく頑張ったと思います。入りを心持ち抑えて入っていれば、違う結果になったでしょう。
今年は全日本が7日開催(去年は2日)だったので、その後すぐに大島合宿(11〜17日)が、そして今回の府中(23日)と日程が過密になってしまったため、例年よりもコンディションが良くなかったと思われます。
今回欠場した主な選手
4年生太田
3年生藤山村上
2年生大坪森田
1年生安西鈴木平野豊後(敬称略)
やはり藤山選手・村上選手が山候補でしょうね。個人的には5区堺選手を予想していますが。。。
557
:
あろえ★
:2004/11/23(火) 19:01
府中ハーフ応援してきました。
スタート近くになるとさらに日差しが強くなり、じっとしていても汗をかいてしまうくらいの
気候でした。
10キロ付近では、田中・高橋両選手がひっぱって行くかたち。そのうしろに柴田・小林・
井出、少し遅れて佐藤、その後に山本、糟屋、本宮、堺、田村・・・という順番でした。
結果と比較すると、山本・本宮選手後半頑張りましたね。
それにしても、高橋君の走りは見事でした!しかし、層の厚さなら負けません。
田中君は二区でリベンジですね。
558
:
motoharu★
:2004/11/24(水) 00:00
Tatoo★さん、あろえ★さんお疲れ様でした。
太田、大丈夫でしょうか?今年の北浦のようになりそうで心配です。
それより心配なのは、各選手のローテーションです。
本宮あたりは何戦目でしたか、ちょっと出過ぎという気がします。
選考レースも考えると、箱根で4、5戦目ぐらいは仕方ないのでしょうかね。
1年生も、もう何人か走ってほしかったですが、
区間エントリーは2人・・・1人か。
>>554
私もちょっと考えました、太田の6区。
結果をほとんど出してないというより、レースに出てないですよね。
日体大、大井に出てこないと、エントリーされないか、又は山に備えているか。
どちらか・・・。
559
:
JAL★
:2004/11/24(水) 00:12
motoharuさん
高校時代の太田の実績から言って、登りではないかと考えたんです。
本人も登りが得意、みたいなことを言ってましたから。
ただ、彼の走り方だと、6区もこなせそうですね。
結構、太田の山説もありだと思います。
560
:
リアス式海岸★
:2004/11/24(水) 00:26
鎮西つながりで豊後が山は…無さそうですね。
太田は暑さがうんぬんで3区はない、って前にお話しがありましたが、
本当に暑さがダメを考慮すると、5区よりは6区の方が可能性ありそうですよね。
そうなると、下り候補が藤山&太田?登り候補は村上と1年の誰か…?
561
:
motoharu★
:2004/11/24(水) 01:03
>>559
>>560
ところでそうすると1区誰にします?
すっかり忘れてましたけど・・・
562
:
JAL★
:2004/11/24(水) 01:11
佐藤か斉藤で乗り切れないでしょうか???
佐藤ー田中ー井出ー斉藤ー村上
太田ー糟谷ー本宮ー塩川ー柴田(敬略称)
なんていうのは、ちょっと復路で力が落ちますかね??
563
:
motoharu★
:2004/11/24(水) 01:18
>>562
ゲッ!!
JAL★さん、往路に3人使っちゃいますか?
中央は6区野村なので、出来れば復路を厚めにしたいのですが。
6区太田7区齋藤8区井手(柴田)9区塩川10区柴田(糟谷)
564
:
motoharu★
:2004/11/24(水) 01:20
往路も
1区?2区慎悟3区堺4区田中5区村上
誰だ?1区は?
565
:
沿道応援団★
:2004/11/24(水) 07:02
折角盛り上がっているところ、水を注すようで恐縮ですが、一つだけ教えていただきたいのですが。
motoharuさんは、
>>558
で「日体大、大井に出てこないと、エントリーされないか、又は山に備えているか。どちらか・・・。」と、書いておられますが、この「太田選手が山に備える」とは、具体的にはどのような事をしているとお考えでしょうか?
①「山」用の特別練習をしている為、レースに出られない。
②「山要員」である事は秘密にした方が良い。
③その他の理由(例えば・・・)
①だとすれば、何故レースに出られないのか・・・山に入っているから・・・じゃぁ、その場所は何処? そんな事をすれば、かえってとても目立ってしまうのでは。 また、②のように特別な練習は無く、ただ単に秘密にしているだけか・・・ それだとしたら平地レースに出ても何も差し支えは無いのでは。
「山に備える」とは、一体どうする事なんでしょうかねぇ。
566
:
箱根★
:2004/11/24(水) 22:16
1区は1万メートル28分台で府中で佐藤と互角で箱根を経験している糟谷で大丈夫でしょう。
佐藤か斉藤というのはもったいないし1年か井出だと箱根経験していないので少し不安。
それよりも佐藤を5区に起用した方がいいと思う。
567
:
motoharu★
:2004/11/24(水) 23:27
>>565
駒澤は山の特別な練習をしないそうですので、②ではないでしょうか。
①であってほしいとは思います。
山の試走はすると思うので、レースに出ないのは、その時までいい状態で
備えているんじゃないでしょうか。
(あくまで推測ですので実際は知りません。)
いずれにしても吉田の後釜は必要なわけで、藤山が59.30ぐらいで仮に
走れたとしても、少なくとも2人は用意しておかないといけないでしょうね。
それで太田かな?と考えたのです。
>>566
糟谷は高校駅伝でズルズル下がっていったイメージが強いので、何か心配ですね。
568
:
Tatoo★
:2004/11/25(木) 00:04
>>567
太田選手はDNSでした。つまりエントリーされていたが欠場ということ。他の山候補・村上選手、藤山選手はそもそもエントリーされていませんでした。この違いを考慮すると、山登場は疑問符を付けざるをえません。
さて、懸念されていた山も目処が立ちつつあるようですし、あとは本番まで故障・風邪蔓延を心配するだけですね。思えば、正仁世代も競争が激しかったため、主力に体調不良が続出してしまいました。競争は良いことですが、過当競争になると、今後の調整にマイナスになりますので、それだけは心配したいところです。
569
:
リアス式海岸★
:2004/11/25(木) 00:15
太田を1区から外した場合、1区は佐藤or斉藤と考えます。
いずれにせよ、スロー・ハイでも対応できると思います。
ちょっともったいないとも思いますが、1区は重視したいところです。
まぁ太田を使いたいところなんですが。
>>566
佐藤5区の理由を是非。私は村上推しなのですが。
570
:
motoharu★
:2004/11/25(木) 00:51
中大あたりとは、ほとんど差が無いと見てますので、
主力に故障者が出たら、アウトでしょう。
故障・体調管理には充分注意してほしいものです。
571
:
Tatoo★
:2004/11/25(木) 01:17
>>570
おっしゃる通り、主力の故障者はアウトでしょう。それでも、例年、府中のレース後に、体調を上げてくる選手が多いのが駒大の特徴。さらに今年は過密日程だったため、例年以上に伸び幅は大きいと思われます。多少のアクシデントであれば、乗り切れるだけの選手層が出てきたことでしょう。その意味では、やはり正仁組のチーム状況に酷似していると思います。
また、府中の件では、佐藤選手は数日前に体調不良(風邪?)だったそうです。
572
:
沿道応援団★
:2004/11/25(木) 08:27
>>567
motoharuさん有難う御座いました。
この件に関しては、まだ釈然としないものがありますが、区間配置などで盛り上がっているところですので、別の機会によく考えてみたいと思います。お気を悪くされてないようでしたら、また宜しくお願いいたします。
しかし、太田選手心配ですね。 彼は過去2回とも、サッカーで例えるなら決勝ゴールのアシストとでも言えるような、とてもいい走りをしていると思います。(以下敬称略)79回では島村の逆転決勝ゴールを生み出す見事なパス。80回では佐藤がいい位置に移動するのに合わせて絶妙なパスを出し、偶々、内田と重なってしまってしまったが、佐藤の動きを察知して内田は判断良くスルー。その結果佐藤がうまく合わせて決勝ゴール。前半で試合を決めてしまいました。
押し付けのような例えで申し訳ないですが、どうしても太田選手には頑張ってもらいたいです。
でも、1年生にも走って欲しいし、う〜ん 複雑な気持ちです。
573
:
勝鬨橋の朝靄★
:2004/11/25(木) 08:58
>>567
山の件ですが、私の言い方が悪かったようなので補足します。
「山の特別な練習をしない」のではなく「かなり前から担当を決めて山篭りを
するような事はしない」と言う意味です、言葉が足らず申し訳ありませんでした。
推測ですが、試走うんぬんの話があるので、候補を絞ってからは、
山の練習をしているのではないでしょうか。
574
:
ははは★
:2004/11/25(木) 10:42
私は1区太田を前提にオーダーを組んでいましたが、
府中を走れなかったということでは1区はちょっと不安ですね。
太田が1区でないのなら私もJALさん、リアス式海岸さんのように1区は佐藤か斉藤を推奨します。
4本柱の内3人をを2、4、9区というのは当然ですが、
山以外でもう一人を配置となるとやはり1区に置くのがセオリーでしょう。
78回のスロー1区から1区をやや軽視する意見が去年とかは特に多かったのですが、
それでも各校今まで通り1区に重要な選手を置いています。
話は変わりますが、今回の各地のハーフの結果からメンバー入りの16人の方も混戦ですね。
井手が前回に続いて今回も結果を残し、風見も3分台、加藤、治郎丸の2年生もそれなりのタイム。
それに一年生が加わると16人の中に入るのも一苦労です。
太田は大丈夫なのかな‥
575
:
箱根★
:2004/11/25(木) 12:35
1区に佐藤か斉藤というのはあまりにも、1区を重視しすぎだと思います。
1万メートル28分台で4本柱の次に力のある糟谷で十分対応できると思う。
574さんどうして山以外になるのかがわからないの教えてください。
5区佐藤なら順大今井、東海伊達、日体大北村が配置されても対応できるし中大
中村に大きく勝つことができる。一方村上だと4区終了地点で今年のように大差で
トップなら安心だが、そうでないと不安。逆転されて勢いがとまってしまうおそれ
があり、復路に影響してしまうかもしれないので5区は76回から78回の順大野口
のような走りが期待できる佐藤がいいでしょう。
576
:
ple★
:2004/11/25(木) 13:01
>>575
村上を過小評価しすぎですよ。昨年度のレースは緊張感もあって、試走よりタイムも悪かったと聞いています。また弱冠調子も下がり気味であったと。
確かに、ちゃんと走れない可能性があるというのは不安ではあります。しかし、駒澤の山メンバーをなめないほうがいいと思います。駒澤が優勝争いに絡み始めてから、山でブレーキというブレーキはしていません。大体そのような不安を感じているようであれば、区間配置を頭から考え直さざるを得ないという状況でしょう。
今大会はセオリー通りの配置でしょう。サプライズがあるとすれば、1・3・8区のどこかに1年生が入るくらいだと思います。
今大会は1区をなめると痛い目にあいますよ。
577
:
ゴンタ★
:2004/11/25(木) 19:02
太田1区の可能性がうんと低くなりましたね。
僕は、6区に使っても面白いと思ってます。
これで1区誰が走るのか分からなくなりました。
pleさんの言うとおり1区を甘く見てはいけないと
思うのですが、大八木さんは佐藤と斎藤は
使いたくないんじゃないでしょうか?
糟屋を1区という案がありましたが、彼は大人数では走らず
高低差の少ない10区がベストのような気がします。
578
:
Tatoo★
:2004/11/25(木) 19:21
>>576
pleさん
お久しぶりです。pleさんの書き込みを嬉しく思います。これからも、駒大の生情報を可能な限りで構いませんので、ぜひぜひ提供してください。今後ともよろしくお願い致します。
さて、村上選手の補足です。昨年度の村上選手は、試走タイムからも2年次の田中選手(72分台)に匹敵するのではと思われていたようです。ですが、pleさんもご指摘の通り、調子が下がり気味であった。さらに、レース序盤で体が軽く感じたため、飛ばしてしまった。これによって、小涌園辺りからタイムが伸びなかったそうです。
大八木助監督(当時)も、中井選手(東海大)と、良ければトントン、悪くても1分くらいの差でくると踏んでいたと思われます。
今年は、関東カレ・ハーフを見ても、全日本の走りを見ても、昨年よりも実力が付いてきたことは明白ですので、12分台を目処に走れるのではないでしょうか。
579
:
リアス式海岸★
:2004/11/25(木) 20:59
仮に箱根さんのおっしゃる配置=1区糟谷・5区佐藤 で考えますと、
2区は力を落とせない=田中。4区もあなどれない=斉藤と置くと、
チームの28分台ランナーを全員往路に使うことになります。
中大はノムシュンで一気に駒大との差を縮める可能性がありますし、
仮に藤山が60'00"で走っても、1分半〜2分は縮められます。そこで7区を強化。
7区に糟谷を置ければ、6区の選手も安心して下ってこれるし、9区に塩川がいるので、
8区も、ゆとりができるのではないかと考えます。
6区太田でメドがたっていて59'30"と考えてみると、糟谷をさらに他の区間に回せます。
1区、全日本で他大学は駒大にリードを許し、完全優勝させてしまっています。
だからこそ1区を軽視してしまうと、今度は駒大が痛い目を見てしまうかもしれません。
日大サイモン1区も考えられそうですので、ここは最小限に抑えれる佐藤or斉藤でいきたいです。
中大も下手したら1区に上野を起用してくることも、考えられなくもないです。
またこれも勝手な推測なのですが、今井2区・伊達2区・北村2区or4区と考えているので、
それなら村上で充分対応できる、と考えたのですよ。
580
:
ははは★
:2004/11/25(木) 22:58
>574さんどうして山以外になるのかがわからないの教えてください。
山登りは村上で十分対応可能と考えているからです。
pleさんの言うようにちょっと村上を過小評価しすぎてませんか?
今年気象条件が悪く、絶好調でもない中
あれだけ走れていれば問題ないと思っています。
他校がエース級を山にもってくることを意識しているようですが、
78回の時も順大野口、中大藤原、神大吉村、山梨カリウキといったエース級が並んだ時でも
駒大は当時一年生の田中。
でも問題ありました?
エース級を山にもってくる=それ以外の区間にしわ寄せが来る
というわけで山にこだわりすぎても意味がないと思います。
あとは適材適所でしょう。
でも4本柱だけでも今年比較的どこでも対応できるからこそ控えに回っただろう田中、斉藤、
1年次は上りの8区、3年次は下りの9区とやはりどこでもこなせそうな塩川、
重要区間を走ることに意欲を見せている佐藤と誰がどこでもよさそうな雰囲気で
予想するのも一苦労です。(苦笑)
581
:
motoharu★
:2004/11/26(金) 00:20
区間予想をしていると、太田が1区でないと、ピシッと決まらない感じですね。
太田で無いとすると、1区はもちろん重要なので、慎悟か齋藤ということに
なってしまいます。でも2、4、7、9区は慎悟、齋藤、田中、塩川で負担する配置は
できれば崩したくない。太田がダメなら1年生ということになるが、今の1年生が
はたして松下、島村が1年当時と同じくらいの力があるかどうか。
>>579
昨年の1区のような走りができないと仮定すると、中大が往路終了時で駒澤より前に
いることも考えられませんかね。6区終了時点で中大と1分以内というのは苦しくなります。
もし藤山が60分ぐらいの力であるなら、59分30以内で走れる選手をもってこざるを得ない。
6区終了時点で1分以内であれば、齋藤は村上同様、昨年よりはるかに力をつけていますから、
ある程度つめて以降の区間で勝負できると考えています。
582
:
ヤブそば。★
:2004/11/26(金) 00:34
太田君がいないとなると結構厳しいですな。
てゆーか府中に太田君が出てないということは本番走るかどうかは微妙ですね
1区は軽視しては行けないとの意見もありますが、むしろ僕は、3区に4区にポイントとなる選手を
配置すれば問題はないと思います。そこで私はあえて1区本宮君というとんでもない奇策を考えました。
こんな感じで
本宮-田中-佐藤-斉藤-村上
藤山-柴田-井手-塩川-糟谷
本宮君で出遅れても、平塚が終わった時点で少なくとも先頭から約1分差なら良しとしましょう。
5区には、村上君というキーマンがいますし、むしろ彼は去年より走力は上がってます。
関東インカレ2部ハーフ3位、全日本6区区間賞、平地でもそれなりの力をだしてます
仮に6区が終わった段階でトップに立っていなくても
柴田君、井手君は他校の8〜10番目のランナーより、明らかに力はあるはず。
最悪9区塩川君。10区糟谷君で逆転できる布陣ではないでしょうか。
とりあえず1区も重要視するなら
斉藤-田中-井手-佐藤-村上
藤山-本宮-柴田-塩川-糟谷
でどうでしょう。あと僕は太田君よりもむしろ1年生の鈴木君が出遅れてるのがいたい気がします。
583
:
motoharu★
:2004/11/26(金) 00:59
そういえば1区北浦というときがありましたよね。
1区井手、柴田、糟谷という可能性も・・・
箱根★さんのいう1区糟谷というのもあるかもしれませんね。
私は1区糟谷は心配ですけど・・・。
584
:
勝鬨橋の朝靄★
:2004/11/26(金) 07:38
1区北浦の時は内田が不調でのエントリー変更ですから、
あくまで内田だったと考えたほうが良いと思います。
歴代の1区を見てもそれなりに力のあるランナーが
走ってますので、太田が走らないとなると、佐藤、斉藤
クラスの投入も考えられますね。
糟谷、柴田、井手、でも十分対応出来ると思うのですが、
甘いですか?
585
:
沿道応援団★
:2004/11/26(金) 08:47
区間予想たけなわと言ったところですね。いよいよ盛り上がって来て楽しいです。
太田選手の動向がはっきりしないので、1区が誰になるのかで議論百出ですが・・・。
既に名前が挙がっている選手なら誰でも「駒大の勝ち」という感じがします。2・4・7・9区か2・4・9区に4本柱を配置し、5・6区に間違いが無ければ・・・ほぼ決まりと考えてしまうのは甘いでしょうか。まだ、16人も選出されていない状態ですので、予想もなかなか難しいですね。
勝鬨橋の朝霧さんとは、書き込む時間が重なってしまうようで、毎度申し訳ありません。実は私もご貴殿と同じような書き込みをしようと、テレビを見ながら構想を練っていたところ、「北浦→内田選手の事、上記の一区に関する事」を先に書き込まれたので、驚いてしまいました。これからも宜しくお願いいたします。
586
:
箱根★
:2004/11/26(金) 13:39
最近の1区は力が下位の選手を起用してはいないが、エースを投入してもいないので佐藤か斉藤ではなく
5番から7番あたりで箱根の経験もあり、1万メートル28分台の糟谷だと思うし、十分に対応できる
力もあるので大丈夫だと思う。
5区に関しては、確かに最近ブレーキはないが、逆に区間賞もない。78回の時は3区と4区で駒大が流れをつかんだから問題なかっただけと思う。今回も4区終了地点で流れをつかんで、太田が6区を走れるなら村上で問題ないが、6区のことも考えると私は1区に佐藤、5区村上、6区藤山よりも、1区糟谷、5区佐藤、6区村上のほうが2区から4区が同じメンバーの時6区終了地点でタイムも流れもいいと思う。
587
:
リアス式海岸★
:2004/11/27(土) 01:26
井手・柴田あたりが、他大1区候補の選手と、どれだけやれるかですかね。
それならば、糟谷1区でも良いと思いますけど…よーいドンだと糟谷どうなんでしょ。
その場合は、先述でもありますが、2・4・7・9区に田中・塩川・斉藤・佐藤を置きたい。
年間スケジュールに、日体大記録会(2日間とも)1万記録会、東海記録会があります。
ハーフ走ってない選手は、日体&1万記録会に登場するんですかね?
東海は2軍選手らが登場するかと思われますが。
588
:
motoharu★
:2004/11/27(土) 01:42
ポイント区間の配置を予想してみますと、
2区慎悟:ポイント区間を走りたいらしいので。
4区田中:今年の起用法を見ると無理に2区とは思えないので、
田中を生かせる前後がある程度バラける区間。
7区齋藤:スピードを生かせる区間。
9区塩川:昨年も経験している上、距離に不安が無い。
3、8、10区を走れる選手は、たくさんいると思うので、やはり1、6区を
誰が走るか。もし太田が1区を走れなければ、
本宮、井手、柴田、堺、藤井、鈴木、平野あたりでカバーできれば
楽になりますね。
589
:
復活順大黄金期 ★
:2004/11/27(土) 04:54
横スレで失礼します。1区は誰が良いのか?という事で議論がなされてますが、客観的に見てベストの状態なら太田選手でしょう。しかし彼が欠場という事態になれば、4本柱からは出さない方が無難な気がします。サイモンかモカンバが走ればその必要性があるかもしれませんが、可能性は低いですし森本・鷲見・松岡・丸山ではハイペースの展開には持っていけない。スピードよりも粘りのある選手で対応したいですね。駒大にはその候補はたくさんいますよね?羨ましい話ですが(笑)
590
:
TARZAN★
:2004/11/27(土) 08:55
いままでで整理してみますとポイントは4本柱でいくとして1区は平坦に得意なのと広島駅伝の1区で活躍した糟谷でいけるのでは。6区は朝1番で山に強い太田がいいと思います。3区は井手8区は柴田で行くとしたら1区粕谷2区慎吾3区井手4区田中5区村上6区太田7区斎藤8区柴田9区塩川10区本宮かな。
591
:
サラリーマン★
:2004/11/27(土) 11:53
4本柱の2479区は、動かしてはだめ。ここの軸は絶対に動かしてはだめ。
5区村上6区藤山も固定と考えた方がいい。あとの残りの4区間は極端な話
誰が走っても同じ。当日一番体調の良い選手、疲れていない選手を使えば
いい。個人的に本宮選手は、かなり疲れが溜まっているように思う。
592
:
ははは★
:2004/11/27(土) 12:54
1区について話し合っている中ちょっと話がずれますが
>78回の時は3区と4区で駒大が流れをつかんだから問題なかっただけと思う。
これはどういう意味ですか?
この時のオーダーに不満でも?
大八木さんは本来の1区内田、8区を北浦、塩川、太田で争わせるオーダーについて
10区間すっぱりと適材適所で投入できたと話していたのですがね。
さて本題の1区に関してですがちょっと自分なりに考えてみました。
大八木さんは内田を3年間1区で使おうとしていました。2年の時は出走できませんでしたが。
特に3年の時には松下は別格としても、その次を島村あたりと2、3番手を争うくらいでしたが
それでも1区。1年の全日本5区を除けば3年まで出走は全部1区。1区向きと判断されたと思われる。
今年の太田の場合は
太田を暑くなる前に使いたい→ハーフで2分台と実力もついた→1区に起用
という流れですから、まず1区というところを走らせたいというのが大事だと思います。
ただ該当者が見当たらないんですよね。糟谷は1万メートル28分台という点は素晴らしいのですが、松村の代わりに7区を走った時を除くと、今年の箱根10区、全日本7区と通常の区間で最も一人旅になりやすいところを走っているというのが気になるところです。
逃げの北浦みたいなイメージで、復路で1キロ3分ちょいを刻むのが得意そうな。
糟谷と4本柱以外で三大駅伝を走った人を考えてみると(村上は山と仮定)
本宮→暑さには強くないらしい。後半粘れるといった辺りは向いているが、もう少しスピードが。
個人的にはこの粘りで8区の遊行寺の坂をねじ伏せて欲しい。または全日本と同じ3区で。
柴田→全日本5区から箱根1区というのは駒沢で結構見られるパターン。
ただ、4年なだけに武井とかぶる。復路を走りそう。
鈴木→出雲は良かったし、全日本も故障がなければ3区の予定でしたので
走る可能性はあるか。ただ、どのくらいの故障なのかわからないので言及できず。
三大駅伝初登場で1区というのは荷が重い。
といった辺りが現在の状況ですか。
長くなりましたが最後に質問が。駒澤は2000年を除き毎年全日本のポイント区間を走った4人を
往路3人、復路1人と振り分けているのですが、なぜ皆さん往路、復路に2人ずつ振り分けるのかが
理解できないのですがどうぞお教えください。
593
:
箱根★
:2004/11/27(土) 13:22
>592
78回のときのベストオーダーは、布施がベスト状態ならば田中を外して、3区布施、4区と5区に島村、松下のほうがよかったと思いますよ。1区はもちろん内田ですね。ただ布施が出れないので3区と4区で流れをつかめる島村、松下を起用したのではないかということ。それで5区は田中が、起用され他の大学でエース級を投入されたが、問題にならなかった。もし島村か、松下が出れなかった場合の5区田中ならもしかしたら優勝できずに問題になっていたかもしれないということ。
594
:
サラリーマン★
:2004/11/27(土) 15:40
島村の3区は、3区をポイント区間としてみていたのではなく、故障上がりであまり期待されて
いなかったから。3区を気楽に走らせたのだと思う。島村の活躍は予想外だったのでは。たとえで言えば今回太田が3区を走るようなもの。3区は決して当時の主軸が走ったのではない。
大東が松浦を3区に配して往路でほぼ駒を使い切ったことがあった。松浦の3区、もったいないなあと思った記憶がある。その時、往路は無茶苦茶向かい風が吹き、強いランナーも弱いランナーもそれほど差がつかなかったことがあった。そういう天候リスクもあるので、ビッグ4は往路と復路に均等に割り振った方がよい。ちなみにその年の大東は往路で駒をほぼ使い果たしたにもかからわず往路シード圏外。土壇場での優勝争いを想定して10区に「とっておいた」(只隈さん)真名子主将が区間賞の走りで総合6位くらいに盛り返している。
確かに柴田は武井とかぶる。出るんだったら8区は99%確定だろう。河村ともかぶるが10区ではないだろう。河村は3年の時にすでに走っているから(3区)最初で最後の箱根ではなかった。
堺は5区山要員と見る。恐らく村上が走るがアクシデントがあった際のリザーブではないだろうか、今年は。鈴木はケガをしたので起用するにはリスクがある。6区はどうやら藤山のようだ。
佐藤が府中で元気なかったのが気がかり。本番までに回復しなければ、豊富なリザーブ陣から交代要員を出すのが得策であろう。
尚。2005、2006箱根は駒大連覇で6連覇達成が濃厚だが、2007箱根は間違いなく混戦。であれば、上述の大東の戦法のように、10区に準エースを配する発想があってもよい。
文中敬称略
595
:
サラリーマン★
:2004/11/27(土) 15:43
↑ 6連覇でなく5連覇でした。すみません。
596
:
箱根★
:2004/11/27(土) 16:20
>594
私の記憶がだたしければ78回の島村は力的には主軸だったと思いますよ。
現段階の佐藤と斉藤と比べても互角だと思う。しかしベスト状態でなかったので3区になった。
ベスト状態なら3区ではなかったのでは?
597
:
リアス式海岸★
:2004/11/27(土) 19:34
箱根話しとは遠ざかりますが…
本日の日体大、大坪のみ参加の模様で、29'35"57でした。
この組は先輩・松下が積極的にレース引っ張り、大坪も上位の方につけていましたが、
そこからやはり落ちていってしまいました。
OBでは西田・松下・河村が28分台でした。
他大を見てて思ったのは、北村が力をつけている点(28'12"でした)鷲見はどうでしょ。29'24"。
中大高橋は、府中ハーフに出たにも関わらず出場、それでも28'50"で走っています。
中大は池永も28分台で走り、かなり順調かと思います。(上野は明日の5000mに出場)
しかし、山候補と思われる、中村とノムシュンが30分半かかっていましたね。
これが箱根に響くのか、はたまた箱根までにピーキングを合わせてくるのか…?
598
:
土手っ子★
:2004/11/27(土) 20:33
箱根の話をするのがなんかアホらしい感じがしてきました。
上野世代のBIG4そしてW佐藤これからどんな時代になって行くのでしょうか?
国近が呆れるくらいですから、順調に成長したら日本の長距離の未来は明るい
かもしれませんね。
しかしその逆になったら、又箱根のせいで長距離ランナーが育たないって話が
盛んになるでしょうね。
ところで、これだけすばらしい選手が、続けて出て来たのには何か理由が有るのでしょうか?
599
:
ははは★
:2004/11/27(土) 22:54
これ以上過去の話をするのも何なのですが
大東が松浦を3区に起用した時は1区で大幅に出遅れた時。
後ろの方になるとバイクが一台つく程度で、向かい風はものすごい影響を受け、
区間下位でもらった人は風がないときより追いかけるのが大変になる。
saijoさんのサイトを見ればわかりますが、3区から5区までの順位変動が驚くくらい少ない。
タイム差がついてないなんてとんでもない。風のないときよりもついています。
松浦3区が悪かったというより松浦3区を生かせる位置で渡せなかったという方が
問題だと思います。やはり1、2区は重要といったあたりでしょうか。
それにしても北村のタイムはすごいですね。
もしかすると在学中での27分台も可能かもしれませんね。
今まで瀬古、渡辺の2人しかいないはずですので出ればものすごい快挙です。
600
:
沿道応援団★
:2004/11/28(日) 08:57
太田選手は結局出ませんでした。12/4にも出ないとなるといよいよ一区はなくなるかも。
80回でも、北浦選手が最後の最後まではっきりしませんでしたが、今年はどうでしょうか。
本当は、彼が調子を上げて一区を走れると、一番すっきりするんですが・・・。
601
:
勝鬨橋の朝靄★
:2004/11/29(月) 07:44
日体大は結局大坪だけでしたね、高井が500mにエントリーしてましたが、
走ってません。
昨年は府中から箱根というローテーションでしたから、今年もこのまま
箱根までじっくり調整ということになるのかもしれません。
ただ、いかにも箱根のために作った大会って感じなので、
上尾、府中に出ていない選手が調整で出場してくるかもしれませんね。
本当に太田の動向がきになります。3区島村の時のように直前で間に合って
くれればと思います。
602
:
勝鬨橋の朝靄★
:2004/11/29(月) 07:57
>>601
すいません500m→5000mの間違いです。
603
:
勝鬨橋の朝靄★
:2004/11/29(月) 09:06
>>601
いかにも箱根〜と言うのは、12月4日の大井の記録会
のことです、何度もすいません。
604
:
土手っ子★
:2004/11/29(月) 20:42
4日は誰か出場するんでしょうか?
確かに箱根のための大会って雰囲気ですね、
読売と日テレとサッポロビールが関係していて、
箱根出場の選手は無条件でおまけにある程度のタイムで奨学金までもらえる。
605
:
勝鬨橋の朝靄★
:2004/11/30(火) 06:31
エントリー350名で9組すごいですね、
関東の大学生長距離ランナーが、ずらっと登場でしょうか?
606
:
ぱお★
:2004/12/03(金) 00:08
本日、第81回箱根駅伝記念切手シートをローソンで予約しました。駒大の選手も載っているのでしょうか?楽しみです。
607
:
motoharu★
:2004/12/04(土) 00:59
皆、体調管理上手くいってますかね。それだけが心配です。
明日太田が走るかどうか。
16人のエントリーメンバー
4年柴田、田中、塩川、太田
3年慎悟、齋藤、村上、本宮、井手、糟谷、藤山、(風見)
2年無し(寂しい)
1年堺、藤井、鈴木、平野、(鈴木)
( )はどちらか。
608
:
motoharu★
:2004/12/04(土) 01:09
間違えました。訂正。
16人のエントリーメンバー
4年柴田、田中、塩川、太田
3年慎悟、齋藤、村上、本宮、井手、糟谷、藤山、風見
2年無し(寂しい)
1年堺、藤井、鈴木、中西
609
:
勝鬨橋の朝靄★
:2004/12/04(土) 12:19
記録会の駒澤からのエントリーは大坪ひとりみたいです。
610
:
勝鬨橋の朝靄★
:2004/12/04(土) 14:02
すみません、加藤もエントリーしてました。
611
:
土手っ子★
:2004/12/04(土) 20:53
で、結局のところ大坪も加藤も走らなかったようです。
エントリーすらしていない太田はどうしているのでしょか?
完全復活していて16人に入ってることを祈ります。
612
:
長崎の鐘★
:2004/12/05(日) 22:09
加藤はせっかくのびてきているのに残念ですね。2年後が心配です。今年は3,4年の力で優勝できたととしても・・・何とかがんばってほしい2年生でした・・
613
:
勝鬨橋の朝靄★
:2004/12/06(月) 06:52
加藤はひょっとしたら16人の中に入ってくる可能性があるんじゃあないかな?
それで記録会欠場で調整をしているのかなって思ったのだが、
府中で当確は堺までで、府中の下のほうの1年生と上尾の加藤あたりがラストの
切符を争っているって事はないだろうか?
614
:
沿道応援団★
:2004/12/08(水) 10:55
16人エントリーの締め切りが近づいていますが、もう決まっているでしょうね。
4年生が4人(太田選手は入るとして)、3年生が8人、残るは1・2年生で4人ですが、どのようになるのでしょうか。16人の中に入れても、実際には一人も走れない事態も考えられます。
1年生の活躍に気をとられていましたが、3年生全体がとてつもなくレベルアップされている事を忘れていました。齊藤選手や糟谷選手のベスト記録が目立ってしまいますが、日体大の時のあのコンディションで他の3年生も出走できていたなら、驚くような自己ベストラッシュに沸いたかもしれません。ハイレベルな高校生が多数入学して3年間で順調に成長した結果だと言えるのはないのでしょうか。とても素晴らしい事だと思いますが・・・。
来年度の事を言うのは早過ぎるかもしれませんが、風見・大川選手が武井・柴田現象の再現で、今よりさらに力をつけると、出雲(6人)・全日本駅伝(8人)は4年生を全区間に配置し、また、箱根駅伝(10人)では4年生が9人、1〜3年生から1人、というような出場メンバーも考えられなくもありません。
2年生諸君も、辛い立場にはあると思いますが、より一層の努力を望みます。幸い、加藤、冶郎丸、大坪の各選手も成長しつつあるようです。何としても頑張ってください。
615
:
ZUMI○★
:2004/12/08(水) 19:56
確かに、5連覇を考えると、いまの2年は気がかりですよね。
沿道応援団★ が言うように、仮に82回で、4年生が大半を占めたとすると、その後が続くことはないでしょう。
駒澤の将来を考えると、なんとしても、2年生の奮起!!!!!
616
:
TARZAN★
:2004/12/08(水) 20:52
新入生の情報をどなたかご存知でしたら教えてください。
617
:
motoharu★
:2004/12/09(木) 00:58
大井で誰も走らなかったことよりも、2人しかエントリーしなかったことが残念です。
メンバー入り当確の選手は別としても、それ以外の選手には積極的に出場し記録を狙って
ほしかった。長い距離がメインの練習になっているので仕方ないのかもしれませんが・・・
いままでは上級生を押しのけてメンバー入りする下級生がいましたから、それが3連覇の
原動力になっていたことは間違えありません。田中、塩川、慎悟少なくとも1人はいたわけです。
今回は区間エントリーに2年生はゼロで、1年生が多くても2人でしょうから、現状では再来年は
4年生と2年生のチームになりますね。優勝できるかはともかくとして優勝争いは出来るでしょう。
問題は慎悟、齋藤世代が抜けたときでしょう。内田の世代も伸び悩んだと思いますが、
それでも内田と吉田がいましたから、現2年生世代の場合それよりもさらに事態は深刻です。
618
:
マルボ〜ロ★
:2004/12/09(木) 02:55
ちょっと気になる情報を見たのですが…野津さんのHPで駒大の選手にも故障者が出ていると
言う日記です。これは全日本大学駅伝の後に書かれた記事です。
もしかすると太田選手は16人にはエントリーされても厳しい状況かもしれませんね。
二年前みたに布施たちみたいにはずれることも考えられるのではないでしょうか。
619
:
勝鬨橋の朝靄★
:2004/12/09(木) 07:42
まあギリギリのところでやってるので、故障者の1人〜2人はいるでしょう、
程度と人にもよりますが、それ程気にしなくても良いのではないでしょうか?
野津さんのHPですか懐かしいですね、もう陸上部情報は載って無いのかと思ってましたが、
>>618
を読んで行ってきました、井手と糟谷が元気に走ってたと言ううれしい記事も出てました。
620
:
雑草魂★
:2004/12/09(木) 21:46
いよいよです!!楽しみですね!!ただ太田選手が気がかりです。
621
:
長崎の鐘★
:2004/12/09(木) 22:47
明日発表ですね。予想です。
4年 田中 塩川 柴田 太田
3年 齋藤 佐藤 糟谷 村上 井手 本宮 風見 藤山
2年 加藤
1年 堺 藤井 平野
622
:
motoharu★
:2004/12/10(金) 00:56
いよいよですね。私も改めて予想。
4年田中、塩川、柴田、太田
3年慎悟、齋藤、村上、糟谷、本宮、井手、藤山、風見、大川
2年
1年堺、藤井、豊後
太田がエントリーされるかどうか。
1、2年生のエントリーが誰になるのかに注目が集まります。
明日発表のエントリーメンバーから
1、6区が誰になるのか推測できるでしょうか。
623
:
マルボ〜ロ★
:2004/12/10(金) 03:28
予想参加させてください♪
4年 田中 塩川 柴田
3年 佐藤 斎藤 槽谷 村上 井手 本宮 風見 藤山
2年 大坪 加藤
1年 堺 藤井 平野
太田選手が仮に故障していたとして、復帰後のレースが箱根というのは厳しいと思い
はずしました。
624
:
土手っ子★
:2004/12/10(金) 16:59
太田くんメンバーに入ってました、よかったです。
>>622
motoharuさんの大川を大坪に変えたオーダーです、
なんとなく山と山の控えが見えてきたかも?
625
:
リアス式海岸★
:2004/12/10(金) 18:04
総合スレの山梨県民さん情報。一応、引用しておきます。
【駒大】
太田、塩川、柴田、田中、井手、風見、糟谷、齊藤、
佐藤、藤山、村上、本宮、大坪、堺、藤井、豊後
さて山要員はどなたになるのでしょう?豊後・藤井あたり山要員かもしれませんね。
太田が入っていたので、ひとまず安心ですねぇ…
626
:
土手っ子★
:2004/12/10(金) 19:08
山の鎮西ですかね?
627
:
雑草魂★
:2004/12/10(金) 20:29
今年は予想が難しいですね。本当のベストメンバー・状態なら太田ー田中ー本宮ー佐藤ー村上ー藤山ー齊藤ー柴田ー塩川ー糟谷のような感じかもしれませんが太田選手がどうですかね。またなんとなく7区が生命線になる気がします!!
628
:
スナフキン99○★
:2004/12/10(金) 20:36
太田の山下り説。
暑さに弱い・・・朝一番のスタート。
アップダウンに強い・・・上って下る。
中央大学に縮められるとしたら山下り。
少しでもタイムを縮めない作戦なら太田。
その場合
佐藤−田中−井出−斉藤−村上
太田−糟屋−本宮−塩川−柴田
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