原点と挑戦！駒澤大学スレッド - 1077615302

1：桃色の陸橋★：2004/02/24(火) 18:35: 選手の皆さんが故障なくベストを尽くせるように応援していきましょう！
頑張れ駒大！！
493：たん★：2004/11/12(金) 20:43: 順大ファンですが、おじゃまします。１区太田　２区佐藤　３区斎藤　４区田中　５区村上　なら遅くとも３区斎藤でトップに立って、最後まで突っ走ってしまう、前回と同じような形になるような気がします。６区で仮に中央に３分やられても大丈夫でしょう。まだ、本宮、塩川、糟屋と残ってるわけですから…
494：たん★：2004/11/12(金) 20:59: 訂正　糟屋→糟谷　　失礼しました
495：motoharu★：2004/11/13(土) 00:56: 箱根の２区は田中向きと大八木さんがいうくらいなので、
やっぱり見てみたいです。
往路は４区慎悟で遅くても主導権を握る。
齋藤はスピード区間の７区。
塩川９区で区間新を目標とする。

１区太田が出れればよい配置が出来そうですね。
496：沿道応援団★：2004/11/13(土) 07:31: 大島選抜合宿中だと思いますが、どんな顔ぶれかご存知の方はいらっしゃいますでしょうか？
わかる犯意で結構ですので、お教えいただけませんでしょうか。
497：サラリーマン★：2004/11/13(土) 10:31: 太田は府中ハーフの結果がすべてでしょう。結果が思わしくなければ一区は
全日本で株を上げた佐藤か、一年生との比較でしょう。
498：勝鬨橋の朝靄★：2004/11/13(土) 11:30: 「府中の太田」か「太田の府中」かって言うくらいですからまあ大丈夫でしょう。
太田を補うくらいの１年生が出てくれば、それはそれですばらしい事ですが、
太田欠場で佐藤が１区に回るようだとちょっと苦しくなってきますね。
塩川、田中、佐藤、斉藤、で２，４，７，９あたりをビッチと固めて、
太田が１区を去年くらいやってくれれば、そして活きのいい１年か、
スペシャリストが山に登場これがベストです。
正月はコタツに入ってゆっくり酒を飲みたい。
499：ははは★：2004/11/13(土) 18:12: 全日本も終わり、箱根に向けて皆さん色々なオーダーを考えたりしていますね。
私が今の段階で考えているオーダーは
太田-田中-斉藤-佐藤-村上
藤山-糟谷-本宮-塩川-柴田
です。

たんさんと比較的似た形ですね。
往路に田中、斉藤、佐藤とつぎ込んでも、
復路には今年の箱根の経験者が3人、全日本経験者が4人と
十分過ぎるくらいの戦力が残っています。
先手を取ることの重要性は今年の箱根、全日本で示されていますし、
例年全日本のポイント区間を走った4人を往路3人、復路1人と配置されることが多いので、
このように組んでみました。

とりあえず3、4年生で組んでみましたが、全日本前に柴田と同程度の結果を残した井出、
それに今年は元気と伝えられている一年生と
これからの結果、そして当日の調子次第では誰が出てもおかしくないという層の厚さ。
予想する身としては大変なことになりそうですね。
500：ゴンタ★：2004/11/13(土) 18:56: ＞４８９
返信遅くなりました。
大西雄三、まぁ大八木さんから見たら主要区間を任せるのには
不安だったのでしょう。
ということで、力のあるのに調子がいまいちではなかったかと
思われます。

今、斎藤３区説を唱えている方がいますが、
過去の傾向からしてここに力いれないのでは？と思うのです。
今回の僕の予想は本宮か一年生ですね。
501：サラリーマン★：2004/11/13(土) 19:57: では斉藤は何区ですか？
502：箱根★：2004/11/13(土) 20:40: ＞５００
私は７６回からは往路と復路のバランスで区間配置が決まっていると思うのと、７６回は順大がライバルで
６区は力のある宮井だったから大西が起用されたのでは？
調子がいまいちだったから大西だったわけではないと思いますが。調子がいまいちという情報は？
確かに最近の傾向からして１万メートル２８分台の選手を３区には起用していないので、斉藤は
私も３区ではなく他の区間に配置されると思います。
503：ゴンタ★：2004/11/13(土) 20:45: 複数上げてすいませんが、２、４、７区
のどれかだと思います。
この３つの区間は、田中、佐藤、斎藤で担うと思います。
ちなみに９区は塩川でしょう。
504：箱根★：2004/11/13(土) 20:55: 私も斉藤は２区、４区、７区のどれかだと思います。しかし佐藤の３区は１万メートル２９分台なのと
２年連続で経験していることから区間配置の可能性あると思います。
505：長崎の鐘★：2004/11/13(土) 21:07: 区間予想が盛りだくさんですね。ところで、高井は故障しているんですか？治郎丸はまったくでてこなくなりましたが、これも故障？徐々に、早瀬や加藤など２年生が自己ベストをマークするようになりましたが、２年生の情報、どなたかご存じないですか？
506：けー坊★：2004/11/13(土) 21:33: 箱根区間予想は
１区堺２区田中３区藤井４区斎藤５区佐藤
６区柴田７区糟谷８区村上９区塩川１０区本宮

太田が走れるのなら１区に起用したいが今のところきびしいでしょうか。
さすがに箱根では１年生が出てくると思います。
２区田中はコースに一番適正があるような気がしますので。
駒沢は４区を重要視する傾向があるので今一番勢いのある斎藤で。
５区佐藤は冒険ですが絶対走ったら速いと思います。
９区塩川はやはり走りの適正からいってだとうだと思います。
507：ヤブそば。★：2004/11/13(土) 22:05: 駒大が完膚なまでに他校を叩きのめすには冬男太田君の力が必要だと思う
よってオーダー予想若干変更！！
１区佐藤慎吾　２区田中宏樹　３区鈴木俊祐　４区斉藤弘幸　５区堺晃一
６区村上和春　７区太田貴之　８区柴田尚輝　９区塩川雄也　10区糟谷悟

1年2人を入れてみました。鈴木君の故障が回復することと堺君の可能性、
そして太田君の爆走に期待しましょう
508：ははは★：2004/11/13(土) 22:21: 年内のオーダー提出で14人を選ぶとき、控えの4人のうち山の上り下りで2人、
そしてエース級から1人というのは最低限どの学校も控えさせます。
このとりあえず控えに回る選手について考えてみると、
77回に控えに回った松下は78回の時も控えに回り、79回に控えの田中は80回の時も控えでした。
一度控えに回った事のある人は、その年以降も結構控えに回されています。

今年のエース級の控えを考えると去年も控えだった斉藤という確率が高いと思います。
田中、佐藤、塩川を2、4、9区において、万が一のために斉藤を備えさせるという形で、
この3区間で交代がなければ斉藤は通常の区間を走るということです。
佐藤は控えの経験なし、塩川は一年次が控えでしたが太田と調子の良い方という意味でした。
では田中は？となりますが、
今年の田中には4年生エースの一人としてポイント区間外はあまり走って欲しくない。

次に斉藤の走る区間ですが、今年の箱根の平地区間でその万が一が1人あったと仮定すると
(あくまで仮にです。)
2、9区の内田、塩川が仮に出れなくなったら田中が2、9区、斉藤4区、7区は北浦。
3、8、10区であったなら、田中は4区で斉藤がその3、8、10区、7区北浦だったはずです。
(1区太田の場所だったら‥多分1区斉藤でしたかね)
このように考えて、斉藤は結構どの場所でも対応が出来ると思いました。

今年は3年連続で6区を担当した吉田が卒業し計算が立てにくいので
7区に斉藤を置いて復路の2区という形をという人(去年も7区でしたし)、
何より全日本2区を快走ということでエース区間をという人もいらっしゃると思いますが、
早く主導権を握りたい、斉藤3区でも復路が手薄にならないということから
彼の3区を推奨しています。

すいませんね、かなりの長文です。
でも一意見として参考にしてくれたら幸いです。
509：ヤブそば。★：2004/11/13(土) 23:25: 今までのデータからいって
ここ最近は4年生は控えで登録してないですね。
そうみると斎藤君が控える確率は高いですね。
あと控え候補は本宮君あたりかな
510：箱根★：2004/11/14(日) 11:31: 私としての駒大の理想オーダー
１区糟谷、２区田中、３区村上、４区斉藤、５区佐藤、
６区太田、７区鈴木、８区本宮、９区塩川、１０区柴田。
やや今年は山が他校と比較して不安なので実力のある選手を山に起用。こうすれば５区なら日体大
北村、順大今井でも対応できるし、６区中大野村でも対応できるでしょう。
511：motoharu★：2004/11/15(月) 00:26: 太田には1区を走ってほしいですが、府中次第では1区1年生もありそうです。
そうすると2区は宏樹ではなく、混戦に強い慎悟になり、
宏樹は４区ということもありえそうです。最後は２区を見てみたいですが・・・
512：減量少年★：2004/11/15(月) 20:01: 私は１区太田２区佐藤で来るのではないかと思います。ただ今年の駒沢は１区１年生でも十分優勝できるほど力がありますね。
513：勝鬨橋の朝靄★：2004/11/17(水) 13:53: 冷え込んで来て、もうすぐ府中です。
太田の季節がやってきました。
514：リアス式海岸★：2004/11/17(水) 17:20: 自分も太田１区推しです。今年もスローにならないと思うんです。
全日本の結果から、おそらく駒大を１区で抑えこむ作戦を練るチームがあると思い、
昨年のようなレース展開になるのではないか、と予想しています。

勿論太田じゃなくても適任者はいると思いますが、太田推しと言うことで。
でも太田６区も面白そうですね。
515：ゴンタ★：2004/11/17(水) 19:33: 今更ですが、駒大強いですよね。
前の箱根が終わって、次の箱根での駒大の強さは
こんくらいかな？って予測したより
一回りは強いんですよ。
何が原因かなって思ったら、斎藤の存在なんです。
この斎藤が、２８分中盤のタイムを叩いて、全日本の走り
をみたとき、「こりゃ本物だ。」
と思いました。

駒大側からみれば、斎藤が伸びてさらに磐石って感じで、
逆に他チームから見れば、斎藤があれだけ伸びなきゃ
何とかなるのに・・・、って思ってるんじゃないでしょうか。

斎藤の存在・・・大きいな。
516：Tatoo★：2004/11/18(木) 00:52: ついに糟谷選手までも坊主頭でしょうか？笑

大島合宿では、夏合宿に続き、起伏のあるコースを精力的に走りこむことが出来た模様です。
箱根駅伝において、平坦なコースは１区と10区のみ。ほとんどの区間で激しいアップダウンが待ち受けています。他大学の調子も上がり、上尾･府中ともに好記録が期待されていますが、平坦での記録は箱根の難コースには当てはまらないと思います。駒澤の選手たちには、全日本で見せた平坦での強さ＋アップダウンでの強さ＋長期合宿で培ったタフさ（精神力）で４連覇へ挑戦してもらいたいと思います。

メンバー候補の藤山選手や藤井選手も精力的に練習をこなしていたそうです。
517：リアス式海岸★：2004/11/18(木) 00:57: １２月４日に大井でやる記録会の要項が、saijo氏のＨＰに掲載されていました。

10000ｍ記録挑戦オープン競技会要項（案）
関東学生陸上競技連盟
7．日　時　　平成16年12月4日（土）　競技開始11：00（予定）
8．場　所　　東京都立大井ふ頭中央海浜公園陸上競技場
9．種　目　　男子10000m
10．出場資格
1）平成16年度関東学生陸上競技連盟男子登録者に限る。
2）第81回箱根駅伝に出場する大学及び関東学連選抜チームの競技者は無条件で出場することができる。
3）2）以外に平成15年1月1日より申し込み期日前日までに下記標準記録を突破した者。
5000m　　　　　14分40秒
10000m　　　　30分00秒
20km　　 1時間02分30秒
ハーフ　　1時間06分00秒

13．表彰
1）29分20秒突破者　2）29分00秒突破者　3）28分30秒突破者　4）28分00秒突破者5）日本人最高記録者
上記の者にはそれぞれ奨学金を授与する。
518：沿道応援団★：2004/11/18(木) 07:05: Ｔａｔｏｏさん、大島合宿は思いどうりの走り込みが出来たようですね。嬉しいかぎりです。

太田選手、いよいよですね。結果が出れば、俄然、区間配置順で盛り上がってくるでしょう。本番までの間、前夜祭みたいで楽しいものですが、これがまた、なかなか当たりません。今回もまた、我々の数々の推理を嘲笑うが如く、最後の大どんでん返しが待ち構えている事でしょう。監督がまるで名推理小説作家のように思えてきます。（笑）

残りあとわずか５０日を切っています。体調を崩さないように頑張ってもらいたいものです。
519：勝鬨橋の朝靄★：2004/11/18(木) 07:28: Tatooさん大島情報ありがとうございます。

糟谷も坊主になったと解釈して良いのでしょうか？
見てみたい。

もっとも大学に行けば、仏教学部に沢山いますので、違和感は無いですが。
520：Tatoo★：2004/11/18(木) 13:49: >>519　勝鬨橋の朝靄さん

陸上部のホームページが更新されたようですので、そちらをご覧下さい！最近のニュースに合宿の模様が掲載されています。さすれば、糟谷選手の近況がわかるかと思います。
521：勝鬨橋の朝靄★：2004/11/18(木) 13:58: >>520
見てきました、似合ってます。
522：motoharu★：2004/11/19(金) 00:14: 写真は、田中、柴田、糟谷、藤山、堺、藤井、中西でしょうか？
523：Tatoo★：2004/11/19(金) 00:28: >>522　motoharuさん

詳細メンバーはわかりませんが、あの写真で確認できるメンバーは
田中、柴田、佐藤、糟谷、斎藤、藤山、井手、藤井、中西（敬称略）
ではないでしょうか？
524：motoharu★：2004/11/19(金) 00:48: 右から　？、中西、藤井、藤山、慎悟、糟谷ですか？
525：Tatoo★：2004/11/19(金) 01:11: >>524

そうですね。下の写真は右から、井手、中西、藤井、藤山、佐藤、糟谷だと思われます。
上の写真（月陸提供）は右から柴田、井手、藤井、斎藤、田中、藤山、糟谷、中西でしょうか。
526：motoharu★：2004/11/20(土) 01:32: >>525
1年生で走れそうなのは、藤井、中西、堺あたりでしょうか。

1年生は2人ぐらいは走ってほしいところです。
将来を見据えてということではなく、力で勝ち取って
ほしいところですね。

全日本の放送で、田中のことで主将としていろいろ言い過ぎてしまい、
それがストレスになってしまった。という話がありました。
責任感の強さを感じます。やっぱり２区は宏樹に
走ってもらいたいです。

練習しすぎるのでストップがかかるらしいですね。
大先輩そっくりです。
527：沿道応援団★：2004/11/20(土) 08:18: 私も１年生を応援していますが、太田選手が復帰すると、１人がやっとでしょうねぇ。

６区が例年に比較すると手薄なように考えられますが、現体制になってから１年生が下った事はなかったですよね。今まで無ければ今回も無いとは言い切れませんが、おそらく、無理でしょう。

やはり１区と６区ですね。この２区間の予想が違うと１０区間大きく狂ってしまいそうです。想像できないような選手が配置されるかもしれません。

１年生諸君！！　何とか２人は出て欲しいです。頑張れ！！
528：勝鬨橋の朝靄★：2004/11/20(土) 10:21: 府中の結果次第って事になるんでしょうが、太田のほかにも
井手、藤山、大川と上級生が充実していますので、
１年生はひとり入ってくるのがやっとといった感じでしょうね。

５区に１年生を使って６区に村上の可能性はありそうです、
あるいは６区に１年生と藤山を用意しているか？

上尾、府中もうすぐですね。
529：サラリーマン★：2004/11/20(土) 22:37: 一年生には走ってほしいけど、がんばった上級生にも（特に今まで紙一重の差で出られなかった
上級生に）走ってもらいたい。うーん、予想するほうもストレスです。
530：ZUMI○★：2004/11/21(日) 15:00: 伊達がすごい記録を出しました。
もしも、伊達、中井、一井がそろって調子を上げてきたら駒澤にとっても結構脅威ですね。
１区には、丸山もいますし。

駒澤勢の府中はどうだったのでしょうか？
531：くりけん★：2004/11/21(日) 15:50: >>530
府中は明後日の23日ですよ。

ついでに上尾観戦に行ってきたので、駒大勢の結果を。
13位風見1:03:43、27位加藤1:04:15、32位治郎丸1:04:23、130位藤川1:05:41、
137位早瀬1:05:51、187位高井1:06:34。
このほかの数名の選手で、主力は府中みたいですね。

風見君が３分台で、おそらく自己ベストではないかと？？
でも、このタイムをマークしても駒大ではレギュラーになれるかは不明。
すごい層の厚さですねぇ。
532：ZUMI○★：2004/11/21(日) 15:57: そうでした・・・

それにしても、高井くんはハーフになるとだめですね・・・
533：土手っ子★：2004/11/21(日) 19:20: 風見63:43ですか、大健闘ですね。
府中の結果次第では当初エントリー16人の中に入ってくるのでは？
534：リアス式海岸★：2004/11/21(日) 19:41: >>531記録どうもです。

風見６３分台は、これまたレギュラー争いに名乗りを挙げましたね。
加藤と治郎丸のタイムも、悪くはないですよね。本当に層が厚いです。
535：サラリーマン★：2004/11/21(日) 21:05: くりけんさん、
最新情報ありがとうございます。風見選手、やりましたね。本当に３年生は層が厚い。
佐藤、齊藤、糟谷、村上、本宮、藤山、風見。
１６人のエントリーメンバーはこの７人と、田中、塩川、太田、柴田の４年生、
１年生では鈴木、藤井、酒井、中西、平野あたりが有力でしょうか。
加藤、治郎丸も候補でしょう。加藤は何年生ですか？
536：マルボ～ロ★：2004/11/21(日) 21:56: 正直、上尾ハーフマラソンの結果がどれだけ信用できるもかわかりませんよね。
毎年同じようなタイムでの結果なのですが、いいタイムを残した選手が箱根でいい結果を残せるとも限りません。
やはり、駒澤の場合は府中と１２月の日体大記録会の結果が全てだと思うんですけど…
ちなみに１２月の日体大記録会で２９分一桁あたりの記録を出している一年生は全て箱根に走っているようです。例は、揖斐・神谷・島村・松下・布施・田中・塩川・佐藤です。
西条さんのＨＰの過去のデータを見て参項になるか分かりませんが、かきこしてみました。
失礼しました。
537：リアス式海岸★：2004/11/21(日) 22:20: >>535
加藤は２年生だと思います。
あとエントリーでは井手も絡んできますよね。そうなると１年生が外れるのでしょうか。

府中→日体大（出ないかも）→大井記録会で、残りのメンバーがどう走るかですね。
538：長崎の鐘★：2004/11/21(日) 23:18: ようやく２年生も少しではありますが、出てきましたね。特に加藤は少しずつのびてきているようです。治郎丸もようやく復活か。故障が治ったのかな？高井は、伸び悩んでますね・・。ぜひとも出てきて欲しい選手なんですが。あせらずじっくり練習してほしいものです。大坪は府中で、最後の望みをかけてほしい。がんばれ！２年生！
539：勝鬨橋の朝靄★：2004/11/22(月) 13:27: いよいよ府中ですね、あまり気温は下がらないようです。
太田は出てくるんでしょうか？
そして新戦力の行方は？
楽しみです。
540：通りすがりの神大ＯＢ★：2004/11/23(火) 00:39: 他のスレからの割り込み失礼いたします。
別のスレで駒大のファンの方から、事実誤認の指摘を受けました。この場を借りてお詫び申し上げます。
541：motoharu★：2004/11/23(火) 02:09: 通りすがりの神大ＯＢ★さんは、もうお詫びしたのだからＯＫ。
いままでどおり神大スレで書き込みしてください。
気がすまないのなら、１週間ぐらい書き込みしなければよいでしょう。

はい！決定。
542：サラリーマン★：2004/11/23(火) 09:40: 府中ハーフ、楽しみです。ＴＶ放映はないのでしょうか？
543：motoharu★：2004/11/23(火) 11:25: 快晴ですね。府中の太田は大丈夫だろうか？
544：Tatoo★：2004/11/23(火) 11:40: 太田選手欠場ですか？見当たりません。
545：土手っ子★：2004/11/23(火) 11:41: 早起きして見に行こうと思っていたのですが、まだ家にいます。
この天気じゃあタイムは出ないでしょうね、
大八木さんは去年の府中が終わって、これで箱根は戦えると思った
そうです、今回の府中もそんな結果になって欲しいものです。

太田は出場するんでしょうか？
546：土手っ子★：2004/11/23(火) 12:14: Tatooさん続報をお願いします。
547：エルマー★：2004/11/23(火) 12:16: 自分は中大ファンですが、やっぱし府中多摩川ハーフ注目しています。
あわよくば、中央についても速報お願いいたします。
548：サラリーマン★：2004/11/23(火) 12:28: 太田欠場ですか？
549：Tatoo★：2004/11/23(火) 12:55: 高橋ぶっちぎり。以下田中井手柴田。タイムは暑さもあり駒大勢は４分台。
550：Tatoo★：2004/11/23(火) 13:03: 太田斉藤鈴木欠場。今日は暑さの中で粘れるかが大事。以下本宮佐藤糟谷堺。離れて大川藤井中西。
中央は高橋山本家高小林ら。漏れがあるかと思いますが、ご容赦下さい。
551：Tatoo★：2004/11/23(火) 13:15: 高橋（中大）62分41田中6410井手6415柴田6428山本（中大）6437本宮65分17横峯65分34小林（中大）65分34佐藤65分39糟谷65分41
公式記録。堺は糟谷と秒差です。
552：土手っ子★：2004/11/23(火) 13:25: Tatooさんごくろうさまでした、観戦記楽しみにしてます。
欠場者については、毎回主力で数名いますので気にする事は無いと思います。
それにしても高橋すごいですね、そして井手レギュラーを差し置いて3位ですから、
これで箱根の切符取ったかな？柴田も当確でしょうか？
553：リアス式海岸★：2004/11/23(火) 14:30: この暑さの中、高橋は６２分台ですか。凄い勢いですね…

井手・柴田いいタイムですね。メンバー登録はいけそうですね。
あとは、この調子を維持して、当日メンバー入り期待します！

欠場者、日体or大井記録会10000m参戦ですかね？
554：ＪＡＬ★：2004/11/23(火) 14:44: 太田、山候補、ってことはないですかね？？
単なる予想にすぎませんが。
555：Tatoo★：2004/11/23(火) 15:36: 　完敗だった。序盤は並走していたはずの駒大のユニフォームがなかなか現れない。先頭の中央・高橋が通過してから１分。ようやく田中の姿が見えてくる。高橋のラストスパートには程遠いスピード。前だけを見つめ、そして必死の形相でゴールを目指した。
　失速の予感はあった。暑さ、力み、そしてオーバーペース。条件は揃っていた。
　前半は後方からを、後半は正面から。日差しは容赦なく選手たちを照りつけた。観戦する誰もが上着を脱ぐほどの天候。強い日差しは選手たちからスタミナを奪っていく。「暑さに不安のある」（大八木監督）田中にとって、今日の府中は不安なコンディションだった。
　中大のエース・高橋の参戦も引き金となった。大先輩・藤原（現ホンダ）から「僕が大学の頃の力は抜いていますね」と評された選手だ。全日本４区に続くガチンコエース対決。レースは序盤から田中、高橋が方を並べて競り合うことで、自然にハイペースになった。
　不安は的中する。高橋のスパートに田中は反応できない。みるみる小さくなっていく高橋の姿。結局1分29秒もの大差をつけられてのゴールとなった。
　「（今日のような悪条件では）いかに冷静になれるかが大事」終始渋い表情だった指揮官は、序盤から入れ込みすぎた田中に苦言を呈した。それでも今回のレースは「後半どれだけ粘れるか」（同監督）をテーマに臨んだことも確か。苦しい走りになっても、チームトップを守り抜いた粘りは評価できる。
　確かに爆発力はない。しかし歴代のエースと比べても粘りはひけをとらない。あとはいかに“氷のような情熱”を持てるか－。田中が本領を発揮したとき、駒大の４連覇が現実のものとなる。
556：Tatoo★：2004/11/23(火) 16:11: 中大の高橋選手は強かった。ぶっりぎりでしたね。
駒大の選手は暑さの中、後半どれだけ粘れるかをテーマに臨んでいたようです。高い気温の中、前半から突っ込んだため、記録は良くなかったですが、選手たちはよく頑張ったと思います。入りを心持ち抑えて入っていれば、違う結果になったでしょう。
今年は全日本が７日開催（去年は２日）だったので、その後すぐに大島合宿（11～17日）が、そして今回の府中（23日）と日程が過密になってしまったため、例年よりもコンディションが良くなかったと思われます。

今回欠場した主な選手
４年生太田
３年生藤山村上
２年生大坪森田
１年生安西鈴木平野豊後（敬称略）

やはり藤山選手・村上選手が山候補でしょうね。個人的には５区堺選手を予想していますが。。。
557：あろえ★：2004/11/23(火) 19:01: 府中ハーフ応援してきました。
スタート近くになるとさらに日差しが強くなり、じっとしていても汗をかいてしまうくらいの
気候でした。
10キロ付近では、田中・高橋両選手がひっぱって行くかたち。そのうしろに柴田・小林・
井出、少し遅れて佐藤、その後に山本、糟屋、本宮、堺、田村・・・という順番でした。
結果と比較すると、山本・本宮選手後半頑張りましたね。
それにしても、高橋君の走りは見事でした！しかし、層の厚さなら負けません。
田中君は二区でリベンジですね。
558：motoharu★：2004/11/24(水) 00:00: Tatoo★さん、あろえ★さんお疲れ様でした。

太田、大丈夫でしょうか？今年の北浦のようになりそうで心配です。
それより心配なのは、各選手のローテーションです。
本宮あたりは何戦目でしたか、ちょっと出過ぎという気がします。
選考レースも考えると、箱根で４、５戦目ぐらいは仕方ないのでしょうかね。
１年生も、もう何人か走ってほしかったですが、
区間エントリーは２人・・・１人か。

>>554
私もちょっと考えました、太田の６区。
結果をほとんど出してないというより、レースに出てないですよね。
日体大、大井に出てこないと、エントリーされないか、又は山に備えているか。
どちらか・・・。
559：ＪＡＬ★：2004/11/24(水) 00:12: motoharuさん

高校時代の太田の実績から言って、登りではないかと考えたんです。
本人も登りが得意、みたいなことを言ってましたから。
ただ、彼の走り方だと、6区もこなせそうですね。
結構、太田の山説もありだと思います。
560：リアス式海岸★：2004/11/24(水) 00:26: 鎮西つながりで豊後が山は…無さそうですね。

太田は暑さがうんぬんで３区はない、って前にお話しがありましたが、
本当に暑さがダメを考慮すると、５区よりは６区の方が可能性ありそうですよね。
そうなると、下り候補が藤山＆太田？登り候補は村上と１年の誰か…？
561：motoharu★：2004/11/24(水) 01:03: >>559
>>560
ところでそうすると1区誰にします？
すっかり忘れてましたけど・・・
562：ＪＡＬ★：2004/11/24(水) 01:11: 佐藤か斉藤で乗り切れないでしょうか？？？
佐藤ー田中ー井出ー斉藤ー村上
太田ー糟谷ー本宮ー塩川ー柴田（敬略称）
なんていうのは、ちょっと復路で力が落ちますかね？？
563：motoharu★：2004/11/24(水) 01:18: >>562
ゲッ！！
ＪＡＬ★さん、往路に３人使っちゃいますか？
中央は６区野村なので、出来れば復路を厚めにしたいのですが。

６区太田７区齋藤８区井手（柴田）９区塩川１０区柴田（糟谷）
564：motoharu★：2004/11/24(水) 01:20: 往路も
１区？２区慎悟３区堺４区田中５区村上

誰だ？１区は？
565：沿道応援団★：2004/11/24(水) 07:02: 折角盛り上がっているところ、水を注すようで恐縮ですが、一つだけ教えていただきたいのですが。

ｍｏｔｏｈａｒｕさんは、>>558で「日体大、大井に出てこないと、エントリーされないか、又は山に備えているか。どちらか・・・。」と、書いておられますが、この「太田選手が山に備える」とは、具体的にはどのような事をしているとお考えでしょうか？

①「山」用の特別練習をしている為、レースに出られない。
②「山要員」である事は秘密にした方が良い。
③その他の理由（例えば・・・）

①だとすれば、何故レースに出られないのか・・・山に入っているから・・・じゃぁ、その場所は何処？　そんな事をすれば、かえってとても目立ってしまうのでは。　　また、②のように特別な練習は無く、ただ単に秘密にしているだけか・・・　それだとしたら平地レースに出ても何も差し支えは無いのでは。

「山に備える」とは、一体どうする事なんでしょうかねぇ。
566：箱根★：2004/11/24(水) 22:16: １区は１万メートル２８分台で府中で佐藤と互角で箱根を経験している糟谷で大丈夫でしょう。
佐藤か斉藤というのはもったいないし１年か井出だと箱根経験していないので少し不安。
それよりも佐藤を５区に起用した方がいいと思う。
567：motoharu★：2004/11/24(水) 23:27: >>565
駒澤は山の特別な練習をしないそうですので、②ではないでしょうか。
①であってほしいとは思います。
山の試走はすると思うので、レースに出ないのは、その時までいい状態で
備えているんじゃないでしょうか。
（あくまで推測ですので実際は知りません。）
いずれにしても吉田の後釜は必要なわけで、藤山が59.30ぐらいで仮に
走れたとしても、少なくとも２人は用意しておかないといけないでしょうね。
それで太田かな？と考えたのです。
>>566
糟谷は高校駅伝でズルズル下がっていったイメージが強いので、何か心配ですね。
568：Tatoo★：2004/11/25(木) 00:04: >>567

太田選手はＤＮＳでした。つまりエントリーされていたが欠場ということ。他の山候補・村上選手、藤山選手はそもそもエントリーされていませんでした。この違いを考慮すると、山登場は疑問符を付けざるをえません。

さて、懸念されていた山も目処が立ちつつあるようですし、あとは本番まで故障・風邪蔓延を心配するだけですね。思えば、正仁世代も競争が激しかったため、主力に体調不良が続出してしまいました。競争は良いことですが、過当競争になると、今後の調整にマイナスになりますので、それだけは心配したいところです。
569：リアス式海岸★：2004/11/25(木) 00:15: 太田を１区から外した場合、１区は佐藤or斉藤と考えます。
いずれにせよ、スロー・ハイでも対応できると思います。
ちょっともったいないとも思いますが、１区は重視したいところです。
まぁ太田を使いたいところなんですが。

>>566
佐藤５区の理由を是非。私は村上推しなのですが。
570：motoharu★：2004/11/25(木) 00:51: 中大あたりとは、ほとんど差が無いと見てますので、
主力に故障者が出たら、アウトでしょう。
故障・体調管理には充分注意してほしいものです。
571：Tatoo★：2004/11/25(木) 01:17: >>570

おっしゃる通り、主力の故障者はアウトでしょう。それでも、例年、府中のレース後に、体調を上げてくる選手が多いのが駒大の特徴。さらに今年は過密日程だったため、例年以上に伸び幅は大きいと思われます。多少のアクシデントであれば、乗り切れるだけの選手層が出てきたことでしょう。その意味では、やはり正仁組のチーム状況に酷似していると思います。

また、府中の件では、佐藤選手は数日前に体調不良（風邪？）だったそうです。
572：沿道応援団★：2004/11/25(木) 08:27: >>567 ｍｏｔｏｈａｒｕさん有難う御座いました。

この件に関しては、まだ釈然としないものがありますが、区間配置などで盛り上がっているところですので、別の機会によく考えてみたいと思います。お気を悪くされてないようでしたら、また宜しくお願いいたします。

しかし、太田選手心配ですね。彼は過去２回とも、サッカーで例えるなら決勝ゴールのアシストとでも言えるような、とてもいい走りをしていると思います。（以下敬称略）７９回では島村の逆転決勝ゴールを生み出す見事なパス。８０回では佐藤がいい位置に移動するのに合わせて絶妙なパスを出し、偶々、内田と重なってしまってしまったが、佐藤の動きを察知して内田は判断良くスルー。その結果佐藤がうまく合わせて決勝ゴール。前半で試合を決めてしまいました。

押し付けのような例えで申し訳ないですが、どうしても太田選手には頑張ってもらいたいです。

でも、１年生にも走って欲しいし、う～ん　複雑な気持ちです。
573：勝鬨橋の朝靄★：2004/11/25(木) 08:58: >>567
山の件ですが、私の言い方が悪かったようなので補足します。
「山の特別な練習をしない」のではなく「かなり前から担当を決めて山篭りを
するような事はしない」と言う意味です、言葉が足らず申し訳ありませんでした。

推測ですが、試走うんぬんの話があるので、候補を絞ってからは、
山の練習をしているのではないでしょうか。
574：ははは★：2004/11/25(木) 10:42: 私は1区太田を前提にオーダーを組んでいましたが、
府中を走れなかったということでは1区はちょっと不安ですね。

太田が1区でないのなら私もJALさん、リアス式海岸さんのように1区は佐藤か斉藤を推奨します。
4本柱の内3人をを2、4、9区というのは当然ですが、
山以外でもう一人を配置となるとやはり1区に置くのがセオリーでしょう。
78回のスロー1区から1区をやや軽視する意見が去年とかは特に多かったのですが、
それでも各校今まで通り1区に重要な選手を置いています。

話は変わりますが、今回の各地のハーフの結果からメンバー入りの16人の方も混戦ですね。
井手が前回に続いて今回も結果を残し、風見も3分台、加藤、治郎丸の2年生もそれなりのタイム。
それに一年生が加わると16人の中に入るのも一苦労です。
太田は大丈夫なのかな‥
575：箱根★：2004/11/25(木) 12:35: １区に佐藤か斉藤というのはあまりにも、１区を重視しすぎだと思います。
１万メートル２８分台で４本柱の次に力のある糟谷で十分対応できると思う。
５７４さんどうして山以外になるのかがわからないの教えてください。
５区佐藤なら順大今井、東海伊達、日体大北村が配置されても対応できるし中大
中村に大きく勝つことができる。一方村上だと４区終了地点で今年のように大差で
トップなら安心だが、そうでないと不安。逆転されて勢いがとまってしまうおそれ
があり、復路に影響してしまうかもしれないので５区は７６回から７８回の順大野口
のような走りが期待できる佐藤がいいでしょう。
576：ple★：2004/11/25(木) 13:01: ＞＞575
村上を過小評価しすぎですよ。昨年度のレースは緊張感もあって、試走よりタイムも悪かったと聞いています。また弱冠調子も下がり気味であったと。
確かに、ちゃんと走れない可能性があるというのは不安ではあります。しかし、駒澤の山メンバーをなめないほうがいいと思います。駒澤が優勝争いに絡み始めてから、山でブレーキというブレーキはしていません。大体そのような不安を感じているようであれば、区間配置を頭から考え直さざるを得ないという状況でしょう。

今大会はセオリー通りの配置でしょう。サプライズがあるとすれば、1・3・8区のどこかに1年生が入るくらいだと思います。
今大会は1区をなめると痛い目にあいますよ。
577：ゴンタ★：2004/11/25(木) 19:02: 太田１区の可能性がうんと低くなりましたね。
僕は、６区に使っても面白いと思ってます。

これで１区誰が走るのか分からなくなりました。
pleさんの言うとおり１区を甘く見てはいけないと
思うのですが、大八木さんは佐藤と斎藤は
使いたくないんじゃないでしょうか？
糟屋を１区という案がありましたが、彼は大人数では走らず
高低差の少ない１０区がベストのような気がします。
578：Tatoo★：2004/11/25(木) 19:21: >>576 pleさん

お久しぶりです。pleさんの書き込みを嬉しく思います。これからも、駒大の生情報を可能な限りで構いませんので、ぜひぜひ提供してください。今後ともよろしくお願い致します。

さて、村上選手の補足です。昨年度の村上選手は、試走タイムからも２年次の田中選手（72分台）に匹敵するのではと思われていたようです。ですが、pleさんもご指摘の通り、調子が下がり気味であった。さらに、レース序盤で体が軽く感じたため、飛ばしてしまった。これによって、小涌園辺りからタイムが伸びなかったそうです。
大八木助監督（当時）も、中井選手（東海大）と、良ければトントン、悪くても１分くらいの差でくると踏んでいたと思われます。
今年は、関東カレ・ハーフを見ても、全日本の走りを見ても、昨年よりも実力が付いてきたことは明白ですので、12分台を目処に走れるのではないでしょうか。
579：リアス式海岸★：2004/11/25(木) 20:59: 仮に箱根さんのおっしゃる配置＝１区糟谷・５区佐藤　で考えますと、
２区は力を落とせない＝田中。４区もあなどれない＝斉藤と置くと、
チームの２８分台ランナーを全員往路に使うことになります。

中大はノムシュンで一気に駒大との差を縮める可能性がありますし、
仮に藤山が60'00"で走っても、１分半～２分は縮められます。そこで７区を強化。
７区に糟谷を置ければ、６区の選手も安心して下ってこれるし、９区に塩川がいるので、
８区も、ゆとりができるのではないかと考えます。
６区太田でメドがたっていて59'30"と考えてみると、糟谷をさらに他の区間に回せます。

１区、全日本で他大学は駒大にリードを許し、完全優勝させてしまっています。
だからこそ１区を軽視してしまうと、今度は駒大が痛い目を見てしまうかもしれません。
日大サイモン１区も考えられそうですので、ここは最小限に抑えれる佐藤or斉藤でいきたいです。
中大も下手したら１区に上野を起用してくることも、考えられなくもないです。

またこれも勝手な推測なのですが、今井２区・伊達２区・北村２区or４区と考えているので、
それなら村上で充分対応できる、と考えたのですよ。
580：ははは★：2004/11/25(木) 22:58: >５７４さんどうして山以外になるのかがわからないの教えてください。

山登りは村上で十分対応可能と考えているからです。
pleさんの言うようにちょっと村上を過小評価しすぎてませんか?
今年気象条件が悪く、絶好調でもない中
あれだけ走れていれば問題ないと思っています。

他校がエース級を山にもってくることを意識しているようですが、
78回の時も順大野口、中大藤原、神大吉村、山梨カリウキといったエース級が並んだ時でも
駒大は当時一年生の田中。
でも問題ありました?
エース級を山にもってくる＝それ以外の区間にしわ寄せが来る
というわけで山にこだわりすぎても意味がないと思います。

あとは適材適所でしょう。
でも4本柱だけでも今年比較的どこでも対応できるからこそ控えに回っただろう田中、斉藤、
1年次は上りの8区、3年次は下りの9区とやはりどこでもこなせそうな塩川、
重要区間を走ることに意欲を見せている佐藤と誰がどこでもよさそうな雰囲気で
予想するのも一苦労です。(苦笑)
581：motoharu★：2004/11/26(金) 00:20: 区間予想をしていると、太田が１区でないと、ピシッと決まらない感じですね。
太田で無いとすると、１区はもちろん重要なので、慎悟か齋藤ということに
なってしまいます。でも2、4、7、9区は慎悟、齋藤、田中、塩川で負担する配置は
できれば崩したくない。太田がダメなら1年生ということになるが、今の1年生が
はたして松下、島村が1年当時と同じくらいの力があるかどうか。

>>579
昨年の1区のような走りができないと仮定すると、中大が往路終了時で駒澤より前に
いることも考えられませんかね。6区終了時点で中大と1分以内というのは苦しくなります。
もし藤山が60分ぐらいの力であるなら、59分30以内で走れる選手をもってこざるを得ない。
6区終了時点で1分以内であれば、齋藤は村上同様、昨年よりはるかに力をつけていますから、
ある程度つめて以降の区間で勝負できると考えています。
582：ヤブそば。★：2004/11/26(金) 00:34: 太田君がいないとなると結構厳しいですな。
てゆーか府中に太田君が出てないということは本番走るかどうかは微妙ですね
１区は軽視しては行けないとの意見もありますが、むしろ僕は、３区に４区にポイントとなる選手を
配置すれば問題はないと思います。そこで私はあえて１区本宮君というとんでもない奇策を考えました。
こんな感じで
本宮-田中-佐藤-斉藤-村上
藤山-柴田-井手-塩川-糟谷
本宮君で出遅れても、平塚が終わった時点で少なくとも先頭から約１分差なら良しとしましょう。
５区には、村上君というキーマンがいますし、むしろ彼は去年より走力は上がってます。
関東インカレ２部ハーフ３位、全日本６区区間賞、平地でもそれなりの力をだしてます
仮に６区が終わった段階でトップに立っていなくても
柴田君、井手君は他校の８～１０番目のランナーより、明らかに力はあるはず。
最悪９区塩川君。10区糟谷君で逆転できる布陣ではないでしょうか。
とりあえず１区も重要視するなら
斉藤-田中-井手-佐藤-村上
藤山-本宮-柴田-塩川-糟谷
でどうでしょう。あと僕は太田君よりもむしろ１年生の鈴木君が出遅れてるのがいたい気がします。
583：motoharu★：2004/11/26(金) 00:59: そういえば1区北浦というときがありましたよね。
1区井手、柴田、糟谷という可能性も・・・
箱根★さんのいう1区糟谷というのもあるかもしれませんね。
私は1区糟谷は心配ですけど・・・。
584：勝鬨橋の朝靄★：2004/11/26(金) 07:38: １区北浦の時は内田が不調でのエントリー変更ですから、
あくまで内田だったと考えたほうが良いと思います。
歴代の１区を見てもそれなりに力のあるランナーが
走ってますので、太田が走らないとなると、佐藤、斉藤
クラスの投入も考えられますね。
糟谷、柴田、井手、でも十分対応出来ると思うのですが、
甘いですか？
585：沿道応援団★：2004/11/26(金) 08:47: 区間予想たけなわと言ったところですね。いよいよ盛り上がって来て楽しいです。

太田選手の動向がはっきりしないので、１区が誰になるのかで議論百出ですが・・・。

既に名前が挙がっている選手なら誰でも「駒大の勝ち」という感じがします。２・４・７・９区か２・４・９区に４本柱を配置し、５・６区に間違いが無ければ・・・ほぼ決まりと考えてしまうのは甘いでしょうか。まだ、１６人も選出されていない状態ですので、予想もなかなか難しいですね。

勝鬨橋の朝霧さんとは、書き込む時間が重なってしまうようで、毎度申し訳ありません。実は私もご貴殿と同じような書き込みをしようと、テレビを見ながら構想を練っていたところ、「北浦→内田選手の事、上記の一区に関する事」を先に書き込まれたので、驚いてしまいました。これからも宜しくお願いいたします。
586：箱根★：2004/11/26(金) 13:39: 最近の１区は力が下位の選手を起用してはいないが、エースを投入してもいないので佐藤か斉藤ではなく
５番から７番あたりで箱根の経験もあり、１万メートル２８分台の糟谷だと思うし、十分に対応できる
力もあるので大丈夫だと思う。
５区に関しては、確かに最近ブレーキはないが、逆に区間賞もない。７８回の時は３区と４区で駒大が流れをつかんだから問題なかっただけと思う。今回も４区終了地点で流れをつかんで、太田が６区を走れるなら村上で問題ないが、６区のことも考えると私は１区に佐藤、５区村上、６区藤山よりも、１区糟谷、５区佐藤、６区村上のほうが２区から４区が同じメンバーの時６区終了地点でタイムも流れもいいと思う。
587：リアス式海岸★：2004/11/27(土) 01:26: 井手・柴田あたりが、他大１区候補の選手と、どれだけやれるかですかね。
それならば、糟谷１区でも良いと思いますけど…よーいドンだと糟谷どうなんでしょ。
その場合は、先述でもありますが、２・４・７・９区に田中・塩川・斉藤・佐藤を置きたい。

年間スケジュールに、日体大記録会（２日間とも）１万記録会、東海記録会があります。
ハーフ走ってない選手は、日体＆１万記録会に登場するんですかね？
東海は２軍選手らが登場するかと思われますが。
588：motoharu★：2004/11/27(土) 01:42: ポイント区間の配置を予想してみますと、

２区慎悟：ポイント区間を走りたいらしいので。
４区田中：今年の起用法を見ると無理に２区とは思えないので、
　　　　　田中を生かせる前後がある程度バラける区間。
７区齋藤：スピードを生かせる区間。
９区塩川：昨年も経験している上、距離に不安が無い。

3､8､10区を走れる選手は、たくさんいると思うので、やはり1､6区を
誰が走るか。もし太田が1区を走れなければ、
本宮、井手、柴田、堺、藤井、鈴木、平野あたりでカバーできれば
楽になりますね。
589：復活順大黄金期 ★：2004/11/27(土) 04:54: 横スレで失礼します。1区は誰が良いのか？という事で議論がなされてますが、客観的に見てベストの状態なら太田選手でしょう。しかし彼が欠場という事態になれば、4本柱からは出さない方が無難な気がします。サイモンかモカンバが走ればその必要性があるかもしれませんが、可能性は低いですし森本・鷲見・松岡・丸山ではハイペースの展開には持っていけない。スピードよりも粘りのある選手で対応したいですね。駒大にはその候補はたくさんいますよね？羨ましい話ですが(笑)
590：TARZAN★：2004/11/27(土) 08:55: いままでで整理してみますとポイントは４本柱でいくとして１区は平坦に得意なのと広島駅伝の１区で活躍した糟谷でいけるのでは。６区は朝１番で山に強い太田がいいと思います。３区は井手８区は柴田で行くとしたら１区粕谷２区慎吾３区井手４区田中５区村上６区太田７区斎藤８区柴田９区塩川１０区本宮かな。
591：サラリーマン★：2004/11/27(土) 11:53: ４本柱の２４７９区は、動かしてはだめ。ここの軸は絶対に動かしてはだめ。
５区村上６区藤山も固定と考えた方がいい。あとの残りの４区間は極端な話
誰が走っても同じ。当日一番体調の良い選手、疲れていない選手を使えば
いい。個人的に本宮選手は、かなり疲れが溜まっているように思う。
592：ははは★：2004/11/27(土) 12:54: 1区について話し合っている中ちょっと話がずれますが

>７８回の時は３区と４区で駒大が流れをつかんだから問題なかっただけと思う。

これはどういう意味ですか?
この時のオーダーに不満でも?
大八木さんは本来の1区内田、8区を北浦、塩川、太田で争わせるオーダーについて
10区間すっぱりと適材適所で投入できたと話していたのですがね。

さて本題の1区に関してですがちょっと自分なりに考えてみました。
大八木さんは内田を3年間1区で使おうとしていました。2年の時は出走できませんでしたが。
特に3年の時には松下は別格としても、その次を島村あたりと2、3番手を争うくらいでしたが
それでも1区。1年の全日本5区を除けば3年まで出走は全部1区。1区向きと判断されたと思われる。

今年の太田の場合は
太田を暑くなる前に使いたい→ハーフで2分台と実力もついた→1区に起用
という流れですから、まず1区というところを走らせたいというのが大事だと思います。

ただ該当者が見当たらないんですよね。糟谷は1万メートル28分台という点は素晴らしいのですが、松村の代わりに7区を走った時を除くと、今年の箱根10区、全日本7区と通常の区間で最も一人旅になりやすいところを走っているというのが気になるところです。
逃げの北浦みたいなイメージで、復路で1キロ3分ちょいを刻むのが得意そうな。
糟谷と4本柱以外で三大駅伝を走った人を考えてみると(村上は山と仮定)

本宮→暑さには強くないらしい。後半粘れるといった辺りは向いているが、もう少しスピードが。
　　　個人的にはこの粘りで8区の遊行寺の坂をねじ伏せて欲しい。または全日本と同じ3区で。

柴田→全日本5区から箱根1区というのは駒沢で結構見られるパターン。
　　　ただ、4年なだけに武井とかぶる。復路を走りそう。

鈴木→出雲は良かったし、全日本も故障がなければ3区の予定でしたので
　　　走る可能性はあるか。ただ、どのくらいの故障なのかわからないので言及できず。

三大駅伝初登場で1区というのは荷が重い。
といった辺りが現在の状況ですか。

長くなりましたが最後に質問が。駒澤は2000年を除き毎年全日本のポイント区間を走った4人を
往路3人、復路1人と振り分けているのですが、なぜ皆さん往路、復路に2人ずつ振り分けるのかが
理解できないのですがどうぞお教えください。