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楽天イーグルスファンドラフト戦略会議室

1バズーカゴメス:2017/10/11(水) 09:14:21 ID:z9LECRLo0
ドラフトが近付きました。熱く語り合いましょう。一点だけ、ここは借りているスレッドです。そこは肝に命じてください。

502ハロー:2018/08/27(月) 12:56:26 ID:GSA38.nI0
立花球団社長は無能ちゃ無能ですが別に介入しなくても良いんですがね。フロントを1度作り直した方が良いのではないですかね?9月1日から石井一久GM就任するから石井さんに何とかして貰えば良いんですけど、楽天は雲隠れ?ドラフトしてるしそんなのしなくても良いのに。

503ME:2018/08/27(月) 14:03:35 ID:3Sx25vZM0
立花社長は無能な働き者タイプなんですよ。少なくとも野球に関しては。だから介入したくなるのでしょう。しかし無能だから結果は伴わない。ただ今年に関して言えば介入される方もされる方で問題がありすぎました。梨田さんも平石さんも結局やってることが現状維持ですからね。最下位のチームが現状維持って時点で話になりません。そもそもベテラン中心なので現状維持が現状維持になりません。


・・・と、話がドラフトからだいぶ脱線してきてしまいましたね。ここらでやめておきます。

504ハロー:2018/08/27(月) 14:38:48 ID:GSA38.nI0
そう言う事なんですね。ドラフトに戻りますが吉田(金足農)がプロ志望届出したら流石に楽天は
指名しなくても良いと思いますけど2019年ドラフトで佐々木朗希(大船渡)がいますから。あと、楽天の過去のドラフト指名見ると菊池雄星、由規、平沢大河等東北関係の指名してるが全て外してますし他球団で活躍してますし東北関係には縁がないのに指名してもどうせ100%外してますし指名しなくても良いでしょう。私の願いは他球団で活躍して貰った方が良いのではないでしょうか?

505ME:2018/08/27(月) 15:38:20 ID:3Sx25vZM0
ハローさん仰る通りだと思います。それに地元枠なんて良いことないですよ。首にはしにくいし、変なタニマチがつく可能性もあります。人気も結局活躍してる選手が一番人気が出るんですよ。嶋とか東海地方の人だけどチームの顔ですよ。人気を出したければ活躍する選手を増やすこと、つまりチームを強くするのが結局一番有効なんです。

と、ドラフトの話に戻りますが来年に佐々木がいますからね。彼は地元とか無関係に来年の大きな目玉です。それも馬力の大きさが吉田とは比較になりません。それでいてスライダーも一級品。身体能力も高くて打撃も良い大谷に近いタイプです。彼はどこ出身だろうと取りに行く価値があります。高校生投手なら松井佑樹以来の大物になる可能性が高いです。このレベルなら補強ポイントとか無視して取りに行くのも納得しますよ。

506ハルタカ:2018/08/27(月) 19:06:31 ID:5gHOwM4c0
石井GMの就任会見でドラフトへ少しだけ言及してましたね
「5年10年と軸になれる、リーダーシップのある選手を取りたい」とのこと
吉田に関しては「秋田から東京にいく前に仙台があるので、立ち寄って頂ければ。ご縁があればですね」と煙にまくコメントでした

リーダーシップが発揮できる選手となると吉田や小園よりは根尾かな、という気がします
楽天を投高打低のチームだとしっかり発言してましたし、いきなり吉田を指名する可能性は低いのかな、と思いました

507ME:2018/08/28(火) 00:39:24 ID:3Sx25vZM0
ヒットメーカーはいるが投高打低とはっきり指摘してますね。要するにスタメンは揃いも揃ってアへ単ばかりだと。まあ事実ですよね。2軍に言及したのも良いと思います。ただうちの野手の場合は1軍での我慢不足が大きな原因1つだと思います。事実我慢をした星野時代は素材が小粒だったので大物はいませんが若手野手は結構出てきました。今は当時よりはずっと素材のスケールが大きいので我慢さえ出来ればそれなりのリターンを得られる可能性も高いと思うのですが・・・如何せん梨田さんにせよ平石さんにせよ育成する気があまりなくて妙に現有のレギュラーを信頼しちゃってます。信頼する理由は意味不明ですが。監督選びはそこを我慢できる人間にしてほしいですね。

吉田については不要と思ってても会見で「投手だからいらない」とは言えませんよね。あとは本音がどうなのか・・・今は期待します。

508ハルタカ:2018/08/28(火) 18:04:00 ID:5gHOwM4c0
高校代表対大学代表の壮行試合を見てますが、頓宮はすごいホームラン打ちますね
市川の外角低めギリギリのスライダー(カット?)をすくうように打ってスタンドまでもっていくとは
本当にこれでプロでも捕手ができれば……

509ME:2018/08/28(火) 18:57:55 ID:3Sx25vZM0
これで捕手として評価されてたら外れ1位か2位の頭くらいで消えてたでしょうね。ファーストか外野手となると4位とかなのかなと予想してます。

510かっこ:2018/08/29(水) 07:29:35 ID:.0SmDoAY0
頓宮は各球団の動向次第で2位もあるんじゃないかと思ってます
どこの球団も長打力のある打者は欲していますし、指名のアヤ次第では繰り上げ気味でも確保しようという球団が出てきてもおかしくないかな、と
他ならぬ楽天自身が昨年似たような状況で岩見を2位指名してますしね

頓宮とは関係ありませんが、最近まとめサイトなどを見ていると大阪桐蔭の藤原について「高卒外野手が入札競合するわけがない」という意見を見かけたりしますが
自分は藤原くらいの選手になると「高卒外野手・藤原」という括りではなく「打者・藤原」という視点で評価されるのではないかと思っています

511ハロー:2018/08/29(水) 08:53:57 ID:GSA38.nI0
そう言う事なんですね。私はてっきり外野手・藤原って言う感じでしたから。私は、なんとなく楽天は根尾よりも吉田に指名しそうあの人気ぶりは三木谷、石井GMもほっとく分けないですから、ただ、人気ぶりは野球の試合になるとそれだけでは勝てないですから。私個人は吉田より根尾に行って欲しいなぁって願いです。身体能力あるし楽天にとって補強ポイントであるショートですし絶対獲って欲しい。

512ハルタカ:2018/08/29(水) 10:25:38 ID:kdxf1EDM0
気が付けばドラフトまであと2ヶ月なんですねぇ
私は相変わらず1位は小園推しですが、楽天は根尾か吉田って感じがして少し寂しい
もし仮に1位高卒投手になるなら吉田よりまだ引地の方が……とも思います

頓宮の上位指名はどうでしょう?
獲得するとポジション的に岩見との競争です(私は岩見を外野手としては見てません)
年齢も近くタイプが被ってる選手を2年連続で上位で指名するのって編成は嫌がったりするんでしょうか?

513ME:2018/08/29(水) 10:46:59 ID:3Sx25vZM0
私は根尾推しながらも小園でも大満足派です。逆に吉田はNG。

頓宮はサード出来ないのかなあって思っちゃいますね。プロでサードとしてやっていけるという評価になれば3位以内の指名になると思ってます。そうでないとファーストなので4位5位かなあと。
楽天としてはサードなら指名は十分あり得ると思います。ファーストのままだと岩見が本格的にファーストをしてるので指名はないと予想します。ショートとかならいいんですけど、ファーストで重ねていくのはあまり誉められたら戦略じゃないですからね。打撃も昨日はよかったですけどハーレム国際の方ではイマイチでしたし。同じファーストなら高校生の山下(健大高崎)を推します。

514ハロー:2018/08/29(水) 11:56:56 ID:GSA38.nI0
まだ吉田は進路の名言はしてないし石井一久GM就任したが吉田を1位候補ってしか言ってないので獲得するって言ってませんのであまり期待しませんがね。これからドラフト当日受付まで高校生、大学生、社会人絞りこんで1位は当日決めるんでしょうね。まあ〜今までのドラフトは確実に外してますから希望が。

515かっこ:2018/08/29(水) 12:03:01 ID:cflOIAQQ0
あ、自分が「頓宮は2位もあり得る」と言ったのは「楽天の2位」という意味ではなく、「2位指名の12人に入り得る」というつもりでした。楽天としては上位で取る必要は無いと思います

516かっこ:2018/08/30(木) 07:49:17 ID:8j3acly60
雑談スレの方で話題に出てましたが、パ各球団の4番打者についてですが

西武→山川(大卒)、ソフトバンク→柳田(大卒)、日ハム→中田(高卒)
ロッテ→井上(社会人)、オリックス→吉田(大卒)

意外と大卒が多いことに気づきますが、いずれもアマチュア時代から「大砲」「長距離砲」として名を馳せた選手ばかりですね
粗さが目立った山川を4番に仕立て上げた西武はさすがですが、山川も長打力についてはアマチュア時代から折り紙つきでした
やはり4番打者に日本人打者を据えようとするならば「ドラフトでアマチュアの長距離砲を指名する」か、「FAで他球団から獲得する」かの2つですね
野村元監督が言っていたように4番は育成でどうにかなるポジションではないので、ドラフトの時点で「将来の4番打者を確保する」という強い意志を持って指名しなくてはなりませんね

517ハロー:2018/08/30(木) 11:32:48 ID:g1oQvPgs0
まあ〜ドラフトで将来の4番打者を確保するって言っても楽天はそこまでの素材を認識出来てるか疑問ですね。今季のドラフトで将来の4番打者を何人指名出来るか一人よりも2人ぐらいは指名しないと。

518ハロー:2018/08/30(木) 12:05:59 ID:g1oQvPgs0
石井GMが言っていた5年10年見据えたしっかり土台作りすると投高打低って言ったものの楽天の事だから案外2018年ドラフトは野手を軽視して投手重視のドラフトしそうな雰囲気があると思います。そうなった場合はもう楽天は他球団のお荷物球団になりますね。また同じく投手強くなったって野手がこんな感じではまた最下位になるし楽天は最下位がお似合いだと思いますね。

519ME:2018/08/30(木) 13:39:47 ID:3Sx25vZM0
セリーグだと
広島:鈴木(高卒2位) ヤクルト:山田(高卒1位) 巨人:岡本(高卒1位) 阪神:糸井(大卒自由枠) 横浜:筒香(高卒1位)
逆に高卒1位のスラッガーが目立ちますね。中日は日本人で4番を打てそうな選手はいませんでした。阪神も無理やりひねり出した感じです。

まあやっぱり才能ありきですね。ハローさんは楽天がそれを見つけられるか心配されてますが、そもそも探さないといけない素材はそこまで才能があるか怪しいと思います。ここで名前が挙がってる選手はほぼ皆スラッガーとして高評価を受けていたわけで。例えば今年なら根尾や藤原みたいなものです。探すまでもない選手です。だからあとは指名するかどうかとくじ運です。

520ハロー:2018/08/30(木) 14:14:40 ID:SyINLiI60
私は、楽天の1位は本当に誰にするのか分かりません。吉田を指名しても構いませんが補強ポイントとズレてるんじゃないでしょうか?そこは、根尾か小園じゃないのって言いたいです。あと、大砲候補として野村、林が良いです。

521ハルタカ:2018/08/31(金) 10:29:19 ID:WDxmLApU0
巨人が吉田を1位指名最有力候補に、という記事が出ましたね
どの程度の信憑性があるかは分かりませんが、1位吉田で競合する可能性が出てきたので楽天が競合を嫌い吉田単独狙いなんて展開は避けられるといいんですけど

競合覚悟なら根尾、単独狙いなら小園
……と思っていましたけどU18での活躍を見ると小園単独も難しいかもしれません

522ME:2018/08/31(金) 12:46:09 ID:3Sx25vZM0
小園はどこかが単独を狙って結果2球団競合くらいになる可能性が一番高いのではないでしょうか?

吉田に関しては巨人もラブコールを受けてはスルーは難しいとスカウト会議で結論が出たのかもしれませんね。いずれにせよ楽天は単独ですら不要だったのに競合の可能性があるなら尚更行くべきではないです。

吉田が外れに残らない雰囲気になってきたので、外れをどうするか練り直す必要はあります。残ってる微妙な投手に行くのか、補強ポイントのショートを繰り上げるのか、右の大砲として野村か、補強ポイントとは少し違いますが1位クラスということで辰巳に行くのか?選択肢としてはこれくらいでしょう。個人的にはショートを繰り上げるか野村ですね。ただ野村がサード出来るのかどうかが気になります。出来ないなら野村は外野手になるので上位指名はしにくいです。それならショートを繰り上げて2位で中川圭を取るとかしたいですね。

523ハルタカ:2018/08/31(金) 13:23:36 ID:WDxmLApU0
仮に入札でクジを外して外れ1位に吉田が残っていなかったとすると候補は増田(明秀日立)でしょうか?
楽天スカウトが高校生の右打者としては野村(花咲徳栄)に並ぶトップの評価をしてますね
というか外れに吉田と増田のどちらも残っていたなら私は増田にいってほしいですが

524ME:2018/08/31(金) 15:43:50 ID:3Sx25vZM0
増田のショート守備って実際どう評価されているのか気になります。
太田椋はかなり上手いんですよ。身のこなしとかをみててもプロでもショートを守っていく姿が想像できます。
いっそ外れ1位と2位で二人とも指名してしまうのがいいと思いますけどね。それで片方はサードの強打者として育てていく形です。

525ME:2018/08/31(金) 17:51:34 ID:3Sx25vZM0
気になってセンバツでの増田の動画をみてきましたが、守備は球際があまり強くないですね。左右に振られるとスローイングもかなり不安定でした。プロではサードかなって感じました。
打撃の方もあとでみた野村と比較すると絶妙にパワーが足りてない感じがあります。野村はフェンスを越すのに増田は越さないんです。
ショートとしては太田椋に劣り、打者としては野村に劣るという評価になってしまいました。

526ハロー:2018/08/31(金) 18:08:49 ID:SyINLiI60
お疲れ様です。増田の件ですが私もショートよりはサード向きですね。打撃に関しては野村よりは負けるが私はそれでも案外増田すきなんですよね。1位に根尾、吉田に特攻隊員しなくても1位に太田(天理)2位に増田でもOKですね。

527かっこ:2018/08/31(金) 19:38:23 ID:rpk/ygCc0
個人的に、野村は「プロで三塁手が務まるのか?」という疑問が付きまとうんですよね
「三塁手」としての獲得ではなくポジション不問の「長距離打者」としての獲得ならアリだとは思いますが

遊撃手としての補強なら根尾・小園・太田で、三塁手としての補強を目指すなら増田か林(智辯和歌山)というのが個人的な見解です

528かっこ:2018/08/31(金) 19:51:19 ID:rpk/ygCc0
あ、あと高校生遊撃手なら市立太田の今井も結構好きなタイプの選手ですね
プロ志望かはわかりませんが

常葉大菊川の奈良間もできればプロで見たい選手ですが彼は進学の意向なんですよね
あとは静岡高の村松、延岡学園の小幡、未来沖縄の宜保あたりも注目してます

529バズーカゴメス:2018/08/31(金) 20:09:29 ID:W/5XZGSI0
お疲れ様です。

明日、まぐさんの模擬ドラフトに参加します。よろしくお願いいたします。

530ハロー:2018/08/31(金) 21:10:14 ID:SyINLiI60
私は、フロント、現場は今年のドラフトで1位は吉田(金足農)指名するつもりでしょうね。やっぱり東北だから準地元を逃すべきでないと思っていると思うので1位は吉田(金足農)で決まりだろう。ただ、本人は志望届だしてないが出すだろね1位吉田、外れ野村、2位増田、3位太田光が予想。

531ハルタカ:2018/08/31(金) 21:47:37 ID:5gHOwM4c0
ネット上だと増田はサード向きでソフトバンクの松田2世という意見があしますよね
性格的にもアグレッシブらしいですし、積極的に投手に声掛けできる内野手って結構ありがたい存在です
球際含めた守備……というか走攻守全てで荒々しいのは確かですが、鍛え方によってはショートでも通用するのではと思います
もし指名した場合はとりあえずショートからスタートさせてほしい

打撃に関しては増田は中距離打者、野村は完全なる長距離砲なのでまあパワーでの比較では部が悪いですね
ただ素人目だと太田より増田の方が打撃はいいのでは?と思います
まあ太田も坂本2世と言われてますし、守備の上手さや安定感は完全に太田に軍配が上がりますけど

打撃:野村(大砲)>増田(中距離打者)>太田(中距離打者)
守備:太田(ショートやれそう)>増田(ショート厳しめでサード向き)>野村(可能ならサードだが無理なら一塁・外野)
走力:太田(俊足で走塁もそつない)>増田(俊足だが判断甘く暴走しがち)>野村(そこまで速くない)

大まかに比較するならこんな感じでしょうか?
それぞれタイプが違うので単純な比較をしてもあまり意味がないかもしれませんが、外れ1位で増田か太田、2位で野村ならショートとスラッガーはどちらも確保できますね
ここからは大学・社会人の評価が上がってくる時期なのでもしかしたらクジを外しても2位増田・太田、3位野村も可能かもしれません
できれば野村が木製バットにどれだけ対応できているのか代表で見てみたかったんですけどね

532ME:2018/09/01(土) 01:56:11 ID:3Sx25vZM0
私もかっこさんの指摘されている「野村のサード守備」については疑問です。なので確実にサードを取るなら増田か林か、あとは大学生ですが中川だと考えてます。

同様に確実にショートを取るなら増田は無しだと思ってます。あくまでショートでいける可能性もある強打の右の内野手というのが増田の評価です。なので根尾や小園を逃した時の代わりのショートとしては太田椋が優先されるべきだと考えてます。

したがって増田を指名する場合というのはショートを他に確保したうえで、野村がサードは無理と判断し、なおかつ増田>中川の場合であるべきです。

林については個人的にどうも打撃力に懐疑的であまり欲しいと思いません。

533ハロー:2018/09/01(土) 09:48:29 ID:SyINLiI60
私としての希望は1位吉田(金足農) 外れ渡邊(浦和) 2位増田(明秀日立) 3位松井(折尾愛真) 4位捕手 5位飯嶋(東海大) 6位大谷(中央学院大) 7位吉田大(明治安田) 8位高卒ショート 9位藤川(東北福祉大)

534バズーカゴメス:2018/09/02(日) 08:19:08 ID:uJMsK7Ao0
おはようございます。
模擬ドラフトの指名結果はこんな感じでした。
東北楽天
1位×藤原恭大 外野手 大阪桐蔭高
 →◎太田椋 内野手 天理高
2位 増田陸 内野手 明秀学園日立高
3位 中川圭太 内野手 東洋大
4位 太田光 捕手 大阪商業大
5位 平尾奎太 投手 Honda鈴鹿
6位 杉山一樹 投手 三菱重工広島
7位 鈴木裕太 投手 日本文理高
8位 伊藤陸斗 捕手 出雲西高
藤原を入札したのは他の模擬ドラフトで根尾を指名する回数が多いだろうというのを想定しての指名です。僕も当日なら根尾に一票入れると思います。
まぐさんのブログでいろんなことを書く予定なのでぜひ読んでください。
それにしてもここに書いてありそうな指名になりました(笑)。

535イーグルスファン:2018/09/02(日) 18:22:41 ID:eVsi7Its0
今年の甲子園の終わり、ドラフト候補の情報が出揃って来たような気がします
イーグルスとしては石井一久氏をGMに招聘してフロントのテコ入れを図っています
もちろんイーグルスのオーナー兼会長はあの三木谷浩史であることは揺るぎのない事実でありますが、
新たに石井一久GMがイーグルスドラフトでどのような色を出すの気になるところです
イーグルスは最近、将来性豊かな高校生を一位指名することが多かったですが、今年はどうでしょうか。
今年の高校生は根尾、藤原や吉田などがドラフト一位有力視されておりますが、
三木谷浩史会長、石井一久GMはどの選手に注目しているのでしょうか
石井一久氏GMは吉田選手について発言していますが、やはり東北の星の吉田選手に行くのでしょうか。
また三木谷浩史会長についていえば安楽のような身を切って投げる選手が好まれると思うので、
そのような状況を考えれば吉田選手に行くように思われます。
ただ、イーグルスは相変わらずの野手不足で能力の高い根尾、藤原が喉から手が出るほどほしいと思います。
チーム編成からすると内野手が不足しているように思われるため、根尾選手に行きたいでしょうが、
ここは三木谷浩史会長や石井一久GMとの駆け引きが今年もありそうです。
ここに立花社長も加わり、ドラフトを直前にして新たな三つ巴の戦い始まりそうです。
あの呑気な雰囲気のある石井一久GMが三木谷浩史会長とどうやり合うのか想像できません。
今年は三木谷浩史会長とともに石井一久GMにも目が離せません

536進午:2018/09/02(日) 19:02:49 ID:KTLrW8V.0
>バズーカゴメスさん
楽しく拝見いたしました。それにしても長かったですねー。
私は今でも1位は藤原だと予想しています。個人的には、藤原、根尾、小園の誰でも文句なしですが、楽天スカウトの性格から藤原だと予想しています。
外してしまって残念でしたが、中川選手、太田捕手、平尾投手と中位〜下位で良い選手が獲れたと思います。

実を言うと、増田陸選手の評価は私は皆さんと違っています。
グラブさばき、足の運び、高校球界屈指の強烈なスイングは◎ですが、肩と走力がとても気になります。
結局、強打の二塁手タイプじゃないかなあ。打ったとしても機動力を発揮できるタイプではなく、楽天のチーム事情にマッチしないので自分なら指名しないと思います。

537バズーカゴメス:2018/09/02(日) 20:37:48 ID:I67q2P4s0
>>536
>進午さん
まぐさんのブログに楽天のドラフト戦略について書きました。ぜひ、読んでください。

538ぱぴこ:2018/09/02(日) 20:39:05 ID:vNZhKdp60
バズーカゴメスさん、模擬ドラフトお疲れ様でした!
藤原、根尾、小園はやはり競合しますね。獲れなかったのは残念です。本番はどうなることやら。
あと興味深かったのは捕手太田光が3、4位で獲れたこと。今年他球団は捕手の需要が高くない?あるいはそのレベルの選手が少ない?いずれにせよ本番も遊撃手、捕手を上位で獲得する流れ希望です。

539ハロー:2018/09/02(日) 20:46:23 ID:zO8Yx68I0
私自身は根尾で1位指名ですが、楽天フロントは藤原指名しそうですよね。私は、別に藤原でも構いませんがね。

540バズーカゴメス:2018/09/03(月) 21:45:08 ID:I67q2P4s0
>進午さん
実は僕の評価はバッティングでは勝又>増田、ショートとしては小幡>増田です。さすがに小幡を13番目に指名するのはかなり勇気が入りますが。
根尾、小園、太田に比べるとかなり見劣りするように見えますが、広島が小園を外した場合は2位で来るという見立てです。小幡は選抜で生で見ましたが、悪い癖がないのでのびしろがあると思います。
勝又はピッチャーで152キロ出すのでピッチャーでという球団が多そうですが、あのフォームじゃ絶対故障します。逆にバッティングは強さと柔らかさがあります。2位くらいありそうです。

541かっこ:2018/09/04(火) 14:36:43 ID:wlxWFMEY0
大谷(中央学院)にしても勝又(日大鶴ヶ丘)にしても「打撃が良くて登板時以外は外野手で出場する投手」って
ただ単に守備負担を減らすために外野を守ってるのか、それとも投手以外だと外野しかできないのか、の判断に困るんですよね

平沼(現日ハム)のように内野もできるようだといいんですけどね

542進午:2018/09/04(火) 18:21:05 ID:KTLrW8V.0
まぐさんの仮想ドラフトについてですが、私だったらどうするかなー、と考えて楽しんでいます。
バズーカゴメスさんは増田を外れ1位にあげるほど評価していたのですね。勝又選手は見たことがないのですが、この増田よりも上なのですか!それって結構凄いのでは・・。小幡選手もわずかな映像がありましたが、サンプルが少なすぎて良くわかりませんでした。広島が2位、というのは、ずいぶんとピンポイントな予想ですね(笑)

模擬ドラフトが面白かったので、またその話題になりますが、自分なら太田選手を1位指名した場合、2、3位は内野手は指名しないと思います。3位の中川圭太選手はもろ手を挙げて指名すべきなのですが、これは結果論で、2、3位は内野以外の野手を想定するのが良いと思います。
前回はちょっと説明不足だったのですが、増田選手は打撃に優れる西巻とか銀次とかぶっている印象があって、さらに増田選手も西巻もサードにするには少し肩が弱い気がします。たぶん、みんなセカンドで被ってしまうかな、と。

じゃあ、模擬ドラフトでの2位の場面はどうするか、という話ですが、自分なら東京ガスの笹川選手を指名するかもしれません。なぜかあまり人気はないようですが(模擬ドラフトではなんと4位)、しかし、岡島、聖沢、ペゲーロが出場している状況では、どうしても外野手が欲しいですし、来年の時点ではレギュラー争いでオコエにも勝てると思います。
あとは、三重高の梶田という外野手と(中川が指名されてしまっている場合は)明治大の渡辺という内野手が、才能があるようにみえるので指名したいです。

自分だったら、1太田椋、2笹川、3太田光、4渡辺、5梶田、という感じになると思います。
(中川選手は楽天の3位までに消えると予想)

543ME:2018/09/04(火) 20:02:19 ID:3Sx25vZM0
進午さんはずっと外野手を欲しがってますよね。

今の外野事情をみると田中と島内は確定。ラスト1枠は来年も外国人を入れる可能性が高いので今出場してるのが岡島とかだからといって焦る必要性はそこまではありません。またプロスペクトにはオコエと八百板と田中耀斗。近年外野を比較的上の方で取り続けたこともあって割と余裕はあると思います。ただし聖沢や島井の戦力外が予想されるので人数的に指名そのものは必須です。あえて言えば控えの外野手は手を打たないと引き続き不安です。ただそのために上位指名を使いたくはないです。

というわけで私はやはり上位ではとにかく内野をとりますね。将来的に必要があればその時に外野コンバートしてもいいですし。外野手は下位で誰を拾ってこれるか?だと思ってます。個人的な好みだと逢沢、蛭間、あとは打撃寄りですが山下とか気に入ってます。法政の中山は打撃も守備も使えないと見てます。

544ハロー:2018/09/04(火) 20:49:09 ID:zO8Yx68I0
私もあまり外野手は上位指名しないと思いますよ。私的には、外野手は中位か下位辺りがベストです。どうせ来年(2019年)も外野手獲れるか分からないが獲れたらラッキーです。あと、現在の内野手は今江、藤田、渡邊がいるのにいつ解雇・引退するか分からないしショート不足してますし今回のドラフトで内野手を多めに獲らないとやばいと思います。私的には増田外れ1位はありかと思います。入団したら最初はショートやってみてダメだったらサードかセカンド辺りでも良いと思います。ショート獲るには2〜3人くらいは必要ですね。今の楽天は打撃技術は他球団に比べて弱くアヘ単ですし血の入れ替えは必須です。

545バズーカゴメス:2018/09/04(火) 22:19:14 ID:I67q2P4s0
まあ、今年のドラフトで自分が考える理想の1位2位は根尾(小園)・野村、藤原・太田ですね。よほどシミュレーションがうまくいかない限りは難しいですが。
吉田はね…。嫌いなタイプのピッチャーではないけど、1位入札だけは勘弁して欲しいです。さすがに特Aないです。

>進午さん
個人的には増田より小幡の方が好きです。小園、根尾よりは少し時間がかかると思いますが。

546進午:2018/09/04(火) 23:41:46 ID:KTLrW8V.0
外野手を欲しがる理由は2つあるんです。
 ①ドラフト上位にてポジションを被らせるのは悪手だと思うためです。例えば高卒内野手2名をワンツーで獲得したら、内野で頑張っている選手のモチベーションは下がりまくりでしょう。誰がみても「君たちには期待していないよ」と言っているようなものですから。ドラフトの指名選手を確認して欲しいのですが、投手以外で、そのような指名をする球団は稀なはずです。捕手を2位と3位で指名する球団もありますが、そういった球団は少ないと思います。
 ②最近、内野と同レベルの壊滅状態に見えるんです。
二軍をみると八百板は(体が出来ていないと考えて)まだ少し期待していますが、フェルナンドと田中アキトは・・・応援されている方には申し訳ないですけど内田の方がまだマシという感じです(内田は当たれば飛ぶので)。

そして、オコエですが打球も速いし守備もいいです・・・しかし、あまりにも筋肉をつけすぎている気がしませんか?この間も二軍戦に出ていましたが、外国人に見違えるほど体が大きくなっています。しかし、そんな成長ってありえますかね?常識的に考えれば体に負荷がかかっていて、とてもケガをしやすい状態になっているようにみえます。

また、二軍には育成選手も出ていますが、一番打つ才能がありそうな山田大樹も、いつまでたっても出てきません。吉持を外野にコンバートして欲しいですが、今は二塁手(なぜ?)をやっています。

外国人も実際は今年は二人もいたわけで、その二人が打てない状態です。楽天の外国人の目利きは上手ではありません。

先ほど述べたように、ドラフトでポジションを被らせるというのは既存戦力を腐らせる可能性があるので、あまりやりたくありません。内野手が必要なら毎年獲っていくのがベターです。それに、太田椋を獲得した場合、来年の今頃は、西巻(三)、茂木(二)、太田椋(遊)で内野の布陣が固まっている可能性もあります。どうしても内野手を多くとりたいなら、下位で年齢の異なる選手を獲るのが良いと思います。

547ME:2018/09/05(水) 07:00:20 ID:3Sx25vZM0
おはようございます

内野の被りについては進午さんの誤解でしょう。皆ショートとサードの両取りを画策しているわけでして、ポジションは被ってませんよ。既存の内野手のモチベーションに関しては、そこで下げてるようでは競争社会のプロに向いてないから辞めた方がいいと思います。そもそもそれを言い出すと去年西巻を指名したので今年ショート取れません。

若手外野手の層に関しては確かに薄めかもしれません。ただ1軍レギュラーはまだ若い島内と田中和が固まっています。外国人もレギュラー扱いでしょう。それこそ今上位指名をしてもダブついてしまいかねません。外国人が外れた時のためにドラフト上位を使うのも現実的ではありません。私はあと3年オコエを待ち、それでダメなら改めて上位指名すればいいと思います。もちろん下位指名はしますし、そこから戦力になれば嬉しい限りです。

548ハロー:2018/09/05(水) 07:38:36 ID:cw8IjJMs0
おはようございます。

ポジション的には、被っても競争はして欲しいものです。外野手の上位指名は今更しなくても今年は下位で1人だけ指名すれば良いと思います。内野手は3〜4人位ベストですね。

549ハロー:2018/09/05(水) 07:54:32 ID:cw8IjJMs0
なにげなく楽天さんは吉田1位指名に公表してないけど確実に吉田に突撃すると思いますね、今年はピッチャー補強しないとダメなのか?今年は野手が豊作なのに今の楽天はアヘ単しすぎてピッチャー点与えないように頑張ってるのに今の楽天野手は打てない守れないが多すぎるので。

550ME:2018/09/05(水) 10:00:22 ID:9FeV2Sh.0
まあ投手も0ってわけにはいかないでしょう。それこそバランスが悪くなりそうです。私なら捕手1内野2外野1投手2+自由枠1って感じですね。それで1位2位はよほどのことがない限り野手に使います。

551ハロー:2018/09/05(水) 10:40:50 ID:cw8IjJMs0
投手0はないですが外野手と共に下位辺りがいいです。1位内野手、2位内野手、3位内野手か捕手、4位捕手か内野手、5位投手、6位外野手、7位投手が理想です。

552ME:2018/09/05(水) 12:50:08 ID:3Sx25vZM0
内野を何人取るかにもよりますね。
私が考えてるのは
1位ショート
2位サード
3位捕手
4位投手
5位外野手
6位投手
7位自由枠
ですが、内野を3人補強したいならハローさんみたいになりますよね。

論点は即戦力のショートやサードをとるかどうかですね。今年はあまり良いのがいないので無理してとると失敗しそうです。
1位2位は高校生のショートとサードで、3位の時に中川が残っていれば指名してハローさんの仰るように指名をする、残っていなければ私の言う指名をするのが良さそうに思えますが、どうでしょう?

553ハロー:2018/09/05(水) 13:23:11 ID:cw8IjJMs0
私もMEさんの指名もなるほどそう言う指名もアリだなって思っていますね。結局はドラフトって宝くじみたいな全て順位も運もあるんだなぁって思いました。私も皆とちょっと批判とかあると思いますが、一応二通り考えたのがあります。1:1位増田、2位林か松井、3位太田光、4位中川、5位飯嶋、6位蛭間、7位社会人ショート、8位社会人リリーフ
2:1位渡邊、2位増田、3位太田光、4位松井、5位蛭間、6位飯嶋、7位社会人ショート、8位社会人リリーフ
って考えました。どうですか?

554ハロー:2018/09/05(水) 14:18:57 ID:cw8IjJMs0
最初の4位中川の所で→投手で・・・。

555ぱぴこ:2018/09/05(水) 14:33:39 ID:vNZhKdp60
今年はチームの最下位がほぼ確定なので、ドラフトは2位そして3、4位の指名に向けての駆け引きが非常に楽しみで仕方ありません。このアドバンテージを活かせるか?

個人的には1位はショート補強で根尾。外れた場合は太田椋でしょうか。それでも外した場合、去年と同じパターンになりそうで怖いですが野村、増田が残ってたらいいな。
2位にそれこそ野村、増田どちらか残ってくれたらいいのですが楽天は浦和の渡邉あたりスケールの大きい投手が好きなのでありえそう。残ってる候補のなかでランク付上位から獲るパターン。辰巳とかが1位から漏れたら揺らぐかな。

もし1、2位のどちらかに投手を挟んだ場合は、3位で太田光、4位で小幡とか獲れたらバランス良さげだと思います。
個人的な好みでいうと小幡≧太田です。
内野手は最低2名は必要ですよね。

556バズーカゴメス:2018/09/05(水) 20:24:55 ID:I67q2P4s0
>ぱぴこさん
僕も3位4位あたりで小幡が欲しいところですが、現実かなり厳しいと思います。恐らく、上位チームが2位〜3位で野手を積極的にとってくると思うので、彼みたいな悪癖のないタイプは伸びしろが高いと思います。

僕は今年のドラフトで内野手は最低2(本音は3ですが)必要と思います。外野手はピンポイント指名は必要はないと思いますが、ポテンシャルが高ければ、指名すべきと思います。西武育成枠の高木はもったいなかったですね。西武の育成力もありますが。

現実的には投1野1で来そうですが、いい野手は2位3位で上位チームがとってくるので、上位2枠は野手にした方がいいかな?と。模擬ドラフトをして思いましたが、4位くらいで上位候補だったピッチャーは残るでしょう。

ドラフト座談会の方しか見てませんが、一応、監督を予想するとカツノリでは?と見てます。石井GMより年上の人を選ぶかな?と思いますし、石井GMの人脈を考えた時に真っ先に彼が頭に浮かびます。

557バズーカゴメス:2018/09/05(水) 20:27:38 ID:I67q2P4s0
すみません。投1野1は上位2枠についてでした。説明不足でした。

558進午:2018/09/05(水) 21:31:40 ID:KTLrW8V.0
>MEさん
内野被りについてですが、将来像として、サードは内田or西巻、セカンドは茂木で良いけど、遊撃が不満なので遊撃が欲しい、というストーリーだったですよね。サードなら内田と西巻がいるので2位を使わなくても良いのでは。
そして重要なことですが、増田陸選手は競争で西巻に勝てるでしょうか。西巻を育てないのはあまりにももったいないですよ。西巻も太田椋も我慢して育てたいし、セカンドは茂木で頑張ってもらう・・と考えると内野手2名を獲得する意味が薄れてくるんです。
さらに来季すぐに弱点を埋められないという点も気になります。1、2位が高卒内野手だと戦力が今年のままになっちゃいます。

モチベーションの話は巨人で若手がやる気を失うという話がよくあったので引き合いに出しましたが、これは個人の感じ方なので実際のところは分からない、ですね。

また来季も島内と田中和が活躍すると信じたいですが田中は2年目のジンクスが怖いです。太田椋を獲得し、さらに藤田、今江にある程度のパフォーマンスが期待できる内野と、どちらの層が薄いか、というレベルになっちゃいます。
加えて、外野はポジションに大きな穴が開いているので、上位で外野を獲れば一軍で育てることができるんです。この理由から即戦力外野手が欲しいですし、チーム事情にフィットしていると思います(良い捕手がいれば捕手でも良いです)。

559ME:2018/09/05(水) 22:06:58 ID:3Sx25vZM0
>ハローさん
ご賛同、素直にうれしいです。
ハローさんのパターンですが、いくつか気になった点がありました。

パターン1において、蔵さんの甲子園レポートとかを読んでいても松井がそこまで評価は高くないように思うのですがそこはどうお考えでしょう?あとは飯嶋ですが、完全に高梨と同じタイプですよね。あのタイプは1人いればそれでいいかなって思います。ベンチに2人いても枠を使う割に起用がピンポイントで貢献度が低いです。

パターン2の方は特にないです。1位で投手に行くならこういう感じかなって思います。1位投手には絶対反対ですが。

560ME:2018/09/05(水) 22:21:38 ID:3Sx25vZM0
>進午さん
私の描く近い将来像はセカンド、サードを茂木、内田、山崎、西巻から2人です。場合によっては内田がファーストにいくのも手ですがその場合は岩見との競争が待ってます。

そしてサードですが、内田を1軍で鍛えていく以上は2軍のサードがいなくなるんですよ。厳密には山田とかはいますがこう言ってはなんですが育成選手です。外野も確かに若手が薄いんですがコンバートを考えると内野を埋めるのが優先です。

ただご指摘の通り1位2位で高校生野手の連続指名をすると戦力が今年のままです。これは確かに私の意見における耳が痛い部分なんです。一応3位で中川が残るなら指名を考えます。外野の戦力に関して言えば下位指名でも1年目から1軍控えレベルでやれる選手は残っていると思います。

田中和や島内が来年どうか、って言われてしまうと正直もう誰も計算できる戦力がいなくなるのでそれを言うのは無しですね。そもそもその理論で言うと藤田や今江の方が年齢的に怪しいと思います。

外野のポジションはまだ誤解されているようですが空いていませんよ?今は空いていますが来年は再び外国人をレギュラーとして連れてくるはずです。外国人が外れた時のために上位で指名するっていうのはちょっとおかしな話ですし、それこそオコエを育てる機会になるのではないでしょうか?

以上の理由から私は即戦力外野手は必須ではないと考えてます。まあそのうえで下位で逢沢とかが残っていればとればいいと思いますよ。とれなかった場合はトレードを考えてもいいですね。

561バズーカゴメス:2018/09/05(水) 23:02:37 ID:I67q2P4s0
松井って折尾愛真の松井ですかね?まあ、評価の難しい選手ですね。バッティングは柔らかいし、大柄のわりに内からバットが出るのですが、そのわりに安定してないというジャンボの脆さを感じる選手ですね。それでも、ロマン買いで5位前後での指名があるかもしれませんが、同じ北九州ならさっき話した去年の高木(西武育成)の方が数段上です。僕は高木は3位くらいに来ても全然おかしくないと思ってましたから(確かMEさんも言っていたような)。今年は左の強打者なら藤原、根尾に続くのは勝又と思っています。逆方向にも強い打球が打てますから、林は当たれば飛びますが、勝又の方がプロ向きと思います。当日は2位くらいと思っています。

562ハロー:2018/09/06(木) 09:32:00 ID:cw8IjJMs0
MEさんの指摘?ですが、松井の件は、評価的には難しいし下位指名も考えてましたが伸びしろもあるし林と同格な感じで2位位あるのかなぁって思って2位にしました。飯嶋の件は最初は中村(亜細亜大)も考えてましたが5位・6位前に他球団に獲られてるだろうと思い飯嶋に指名しました。

563ME:2018/09/06(木) 13:08:05 ID:3Sx25vZM0
>ハローさん
ありがとうございます。

松井は体格が魅力的ですよね。ソフトバンクのスカウトのコメントからするとやはり打撃の技術は拙いようです。他に高校生サードだと北村もいますね。どの程度評価されてるのか気になります。個人的には木更津の野尻が好みだったんですが残念ながら彼は進学です。

別件ですが、昨日のU18の試合、見てなかったんですが小園がイップス疑惑のようですね。広島辺りは小園を避けて小幡を狙うかもしれません。

564ハロー:2018/09/06(木) 15:41:28 ID:cw8IjJMs0
私もU-18見てませんでした。小園の件はもしかしたら小園獲れる確実が高くなったかなぁ。根尾、藤原回避して1位は小園、2位増田はあり得るかも。

565ぱぴこ:2018/09/06(木) 16:12:32 ID:I6hGpsqU0
U18の試合を見て思ったのは、藤原は即戦力だろうなということ。インコース得意なのかな?木製バットも問題なさそう。
もし楽天が獲得したら、田中、オコエ、藤原の鉄壁の外野陣ができるだろーなーと思うとそれもありかなと思ってしまいました。

566ハロー:2018/09/06(木) 17:31:36 ID:cw8IjJMs0
そういえば、山村さんの一発回答と言うスポーツ報知にて山村さんは、今度のドラフトでセンターラインの強化にあげたそうです。一つ目は、将来の西巻との二遊間と嶋の後継者捕手をあげたそうです。私も山村さんと同じく思ってました。一つ目のショートの確保ですが、茂木の守備力を考え確かに茂木のショートは入団当初から向かないと最初思ってました。流石に今回のドラフトは必ずしもショートは2人ぐらいは指名しないと。嶋の後継者探しも去年獲れなかった分今回のドラフトで獲って欲しいと願いたいです。

567ME:2018/09/08(土) 00:56:25 ID:3Sx25vZM0
お疲れさまです。

山村さんの情報、ありがたいです。考えが素人の我々と一致してるってことはそれだけ明白なのでしょう。

茂木のショートはそもそも最初から大反対してました。それでも1年目はそれなりにうまくいった(前任が酷かったので相対的に良く見えたのかも)と思いますが、あそこでフロントも含めて茂木のショートを信頼してそれがドラフトにも影響したのが大きな失敗でした。茂木ショートの失敗を見て感じたのはショートは身体能力が高くないとダメということですね。そういう点でも肩と体幹が圧倒的に強い根尾が私にとって魅力的に映る理由です。

U18の方は今日の台湾戦をみました。藤原と根尾の打撃は頭1つ抜けてますね。あとは野尻が結構良さそうでした。奈良間も守備が上手い。小園はイップスなのか、単なる実力不足なのか、いずれにせよ評価は下げてしまった感じがあります。それでも1位指名されそうですけど。

568かっこ:2018/09/08(土) 08:41:08 ID:9wRvE0DU0
過去の楽天で言えば、かつて中川や西田といった長打力のある高校生内野手を上位指名していた時期がありましたが
あの頃の楽天の過ちは彼らに「託し過ぎてた」ことだと思います

上位指名した選手なのだから彼らにモノになってもらわなくては、という考えだったのかもしれませんが
結果的に見れば彼らには同年代の競争相手が必要だったのだと思います

彼ら本人がどう思っていたのかはわかりませんが、悪い意味で「自分は特別なんだ」という意識があったのではないか?と

戦力をダブらせるのがもったいないという考えもありますが、やはり競争が個々のレベルアップに繋がり、さらには全体の戦力の層の厚さに繋がるのではないかと思います

569バズーカゴメス:2018/09/08(土) 10:18:25 ID:XBNEgS360
そう言えば、当時の楠城編成部長が西田を取った時に『これで楽天のショートは10年安泰』のようなことを河北新報で書いていたと思います。西田に関してはドラフトライターでも意見はわかれていました。僕もドラフト当時は買ってませんでした。まあ、野村さん、星野さんでも育っていたのかな?(中川はどの監督でも厳しかったと思います)まあ、言えることは星野仙一だったらもうちょいチャンスがあったかな?と(野村さんはこういうタイプはあまり好きではないと)

小園、吉田はすっかり評価が落ちましたね。これで根尾の競争率が上がったかな?と。
予想すると根尾4前後、藤原2前後、松本2前後、甲斐野2前後くらいになるのではないでしょうか?
選抜を見に行った時に大柄の割に華麗な動きをするショートだなと目についたのが小幡(延岡学園)でした。3位くらいになるかな?と思って見てましたが、もしかして2位でくる球団があるだろうと思ってきた今日この頃です。
個人的に一番気になる野手は野村(花咲徳栄)です。ホームランの軌道が美しいというか、3年の時は苦労したみたいですが、プロを意識してグリップを下げていたそうです。こういう意識の高さは大事と思います。逆に林(智弁和歌山)はヒッチ癖が不満です。

570ハロー:2018/09/08(土) 10:29:26 ID:DKqg/y360
林(智辯和歌山)は私的には好きな方なんですがヒッチ癖とはどう言う事なんでしょうか?昨日U-18見てました。結局は相手も強かったしか思えません。小園、吉田は評価は下がったとは思ってないと思いますが、打たれたとか三振した守備がミスった等スカウトたちはあまり気にしてないようだと思います。

571ハロー:2018/09/08(土) 10:44:50 ID:DKqg/y360
そういえば、山崎武司さんが林(智辯和歌山)についてですが、林のき悪い癖が軸足が折れて下半身が沈み上半身をあおって打つような癖があり確実性が乏しくなる、悪い癖直すには軸足のタメを意識していく必要性があるって山崎武司さんが言ってました。良い教材が柳田悠岐(SB)ですねっても言ってました。

572バズーカゴメス:2018/09/08(土) 10:51:20 ID:XBNEgS360
>ハローさん
ヒッチとはバットを構えた時にグリップが上下に動くことです。この癖があるとレベルの高い野球になればなるほど、対応が難しくなります。アマチュア選手を見る時に目立つ癖と言えば、①ヒッチ②ドアスイング③アウトステップとこの3つが3大悪癖と思います。その中でもヒッチ癖は一番厄介ですよ

573ぱぴこ:2018/09/08(土) 11:15:22 ID:qFGOBFLU0
小園はちょっと心配ですね。打撃に比べてスランプがないといわれる守備で2試合で5エラーはちょっとひどい。守備位置の問題なども指摘されてますが、イップスではないことを祈るばかりです。それでもドラ1は変わらないかな?
個人的にショートに関しては、根尾>小園>小幡≧太田で、最低1人は楽天に来てもらわないと絶望感半端ないです。
サード候補なら、野村>増田>林です。
野村も1位ないし外れ1位で消えるでしょうから、増田が2位でとれるかどうか。
今年は高校生に注目株が多いとはいえ、上位で取りこぼすと成功ドラフトには程遠い内容になりそうですね。

574ハロー:2018/09/08(土) 11:56:18 ID:DKqg/y360
バズーカーゴメスさん教えて頂きありがとうございます。私的には林は好みだったんですが。ショートに関しては小園がねスランプに落ちてますがイップスにならなければ良いですが楽天は素材型の選手好みなので小園はどうかって思います。1位で根尾、藤原回避して1位に小園2位で増田3位に太田光獲れればドラフト成功ですが今の楽天の石川GM・フロントの動向が気になります。

575イーグルスファン:2018/09/08(土) 12:00:57 ID:eVsi7Its0
石井一久GMが就任して新たな三竦み状態となったイーグルスですが
ドラフトにいかに影響を与えるのでしょうか
石井一久GMが就任後の色を出し、地位を確立させることができるのか
あのオーナー兼会長であり、球団の所有者と自認している
ミッキーこと三木谷浩史がそれを抑えることができるのか
イーグルスドラフトはそのような内部の権力争いの戦場の場となるのでしょう
2014年のドラフトでは三木谷浩史会長は華麗なるちゃぶ台返しをして
有原か岡本の予定を覆し、安楽を一位指名しました
この後の経過を見ていくと三木谷浩史会長には反省を促したいところですが、
多分忘れているでしょう。
またちゃぶ台返しの再現はあるのでしょうか。石井一久GMは星野仙一さん程の政治力は無いように
見受けられるので介入もとい助言はしやすくなると思います。
イーグルスは野手不足で次世代の野手を求めることを考えると根尾選手、藤原選手に行きたいですが、
マスコミの知名度や人気は吉田選手が上回っております
安楽のような孤立無援で投げきる雰囲気が三木谷浩史のハートを刺激するかもしれません
石井一久GMが三木谷浩史の介入を排除することができるのか
三木谷浩史会長が石井一久GMを飼いならされてしまうのか
今年のイーグルスドラフトも見どころいっぱいです

576ME:2018/09/08(土) 12:59:59 ID:3Sx25vZM0
野村の評価は守備次第だと思います。サードなら2位前半(ただし外れ1位も可能性0ではない)って予想してます。外野なら3位くらいまで残るのでは?プロがどこのポジションが守れると見てるのかでだいぶ差が出ると思います。

小幡は相対的に評価上げそうですね。前も言いましたが広島が1位小園とか言われてますが現実的には1位投手2位小幡じゃないかなと予想してます。小園の評価が下がったことでその可能性は高まったかもしれません。

私は依然として1位根尾。外れは太田椋ですかねえ。野村祐もありですけど、先にショートを確保して安心したいです。2位はサードとして野村祐や増田を。

ただ実際では1位2位どちらかに投手を入れてくる気はしてます。根尾に入札して外れで投手、2位でショートというパターンか、同じく根尾に入札して外れもショート、2位で投手というパターンか。この場合ダメとまでは言いませんけどそこまでして欲しい投手がいるようにも見えないですけどね。私なら投手は今年はリリーフだけで我慢して今年は野手、来年は投手(先発)と割りきって指名します。流石に根尾をスルーして吉田や梅津は無いと信じたいです。

577くろぼん:2018/09/08(土) 13:27:24 ID:v48Ht1G20
デーブ氏の週ベ連載コラム第29回によると2014年のドラフトは当日の編成会議で小野の1位指名を決定しましたが
その後会議室に来た三木谷オーナーの鶴の一声で安楽の指名に変わったと書いてありました。
あの頃とは変わっているかもしれませんが今年は競合を避けずにいくのか入札が少ない方または一本釣り狙いなのか楽しみではあります。
ただヤクルト村上の活躍を見ていると選手が揃っていない楽天では一番の目玉を行くよりは一本釣りの方がいいかもと思ってしまいます。
まず良い素材の野手を揃えないとチーム作りが始まらないので。
今年は根尾藤原小園の他にも良さそうな野手が多いので絶対獲得して欲しいです。

578バズーカゴメス:2018/09/08(土) 21:17:48 ID:XBNEgS360
今日ネットサーフィンして気付いたですが、MEさん、8月末仮想ドラフトに参加されませんでしたか?結果的に1位2位が同じになってたみたいです(¨;)。

579ME:2018/09/08(土) 23:01:42 ID:3Sx25vZM0
>バズーカゴメスさん
8月25日のでしたら参加しました。あのときはまだ外れ1位はあやふやで吉田も考えてましたが。

580ハロー:2018/09/10(月) 16:08:45 ID:DKqg/y360
楽天のドラフトって2015年以外毎年毎年1位2位をピッチャー獲ってますし野手軽視してまでピッチャー獲る必要はないと思います今年は。まあ〜多くて2〜3人、私的にはあの2015年のドラフトみたくして欲しいです。村田も引退しましたしいつ藤田、今江、聖沢、嶋、桝田、岡島、渡邊も引退でいなくなるか分からないのにピッチャーばかり指名してはフロントはそこまで先の事考えてないんでしょうか?目先の事しか考えてないのはいつまでたっても強くならないと100%思います。

581ME:2018/09/10(月) 18:23:44 ID:3Sx25vZM0
何気なく見ててここのサイトとても良い意見を言ってると思いました。特に下の方にあるYouTubeの動画は今後の楽天のことについて見事な分析をしています。是非とも見てください。

https://www.shinumade.com/entry/2018/08/14/東北楽天ゴールデンイーグルスの2018年ドラフト指名

582ME:2018/09/10(月) 18:29:23 ID:3Sx25vZM0
何だかミスしてますね・・・
https://www.shinumade.com

ここの「東北楽天ゴールデンイーグルスの2018年ドラフト指名予想と2019年の編成 野手編」ってところです。
動画はそこの下の方に張ってあります。

583ME:2018/09/10(月) 18:50:16 ID:3Sx25vZM0
今知りましたけど、早実の野村がプロ志望届け出したんですね。
2位でとるサードの選択肢が増えましたね。

584ハロー:2018/09/10(月) 18:53:29 ID:DKqg/y360
何と早実の野村大樹がプロ志望届出したそうです。もしかしたら去年清宮がプロ志望届出したからその影響なのかな?楽天も野村大樹の視察してましたからもしや指名もありか?

585ハルタカ:2018/09/10(月) 19:04:44 ID:5gHOwM4c0
早実野村のプロ志望届け提出は完全に予想外でした
昨年清宮が提出しただけに野村は進学かと思っていましたが
小柄ですが打力は本物だと思います
ポジションは三塁か捕手というまさに楽天が欲している選手でもありますね

586ぱぴこ:2018/09/10(月) 21:10:14 ID:qFGOBFLU0
>MEさん
はろーぐっぱい氏の分析は全くその通りで非常に興味深かったです。基本的にはここでMEさんを始めとするみなさまがご指摘されている内容でしたが、よく考えられているなぁと。
楽天は投手優先、高校生優先でドラフトしてきましたが、もっと大社の即戦力野手を上位枠を活用して補強すべき状況なのでしょう。ポジション的にはやはり二遊間の強化が急務なのでしょうが、即レギュラーになれる器ならば外野手でもありかもしれませんね。
とにかく中心になれる野手。その課題に石井GMは意識したコメントを就任会見でしてますが、さてどんな補強をしてくれるのでしょうか?

587ME:2018/09/10(月) 22:26:47 ID:3Sx25vZM0
>ぱぴこさん
本当に、楽天ファン以上に楽天のことをよく分析出来てますよね。特に動画の方は秀逸でした。記事の最後に書いてある、「そろそろ1からチームの土台を作り上げるメソッドを確立しなければ、ジェットコースターのようなシーズンが続くだろう」というのは楽天のフロントに聞かせてやりたい言葉です。

588かっこ:2018/09/11(火) 07:33:36 ID:YzPuBKoc0
>ME さん
MEさんが貼られたリンク先を拝見しました
ドラフトの話題からは逸れてしまいますが、ベテラン選手の起用についての

>平石代行監督が、現役時代にベテラン勢とチームメイトだったことが、ドラスティックな改革のブレーキになる可能性は大いにある

この部分はなるほどと膝を打つ思いでした
若手監督・青年監督として個人的には平石さんを応援していましたが、こういう弊害があったかと
平石さんには若手への切り替えを期待していましたが、確かに現役を共にしたベテラン選手は外しにくいという
心情があっても不思議ではないですね
それでも「それはそれ、これはこれ」として割り切ってほしいとは思いますが

589バズーカゴメス:2018/09/11(火) 08:13:55 ID:XBNEgS360
吉田のプロに傾いているという記事が出てましたね。
吉田の実力からしてよほどのことがない限り、楽天の1位入札ということはないはずですが…。
障害になりそうなのが、あのお方…。三木谷オーナーです。以前、島田球団社長が最終決定権は三木谷オーナーにあると言ってましたが…。

590ハロー:2018/09/11(火) 09:02:25 ID:DKqg/y360
野球の「や」も分からない三木谷オーナーが1位決定決めても複雑ですし嫌ですね、最終決定は石井GMの方が良いと思います。いい加減1位決定権は三木谷じゃなくても良いのに。

591ME:2018/09/11(火) 11:44:00 ID:3Sx25vZM0
>かっこさん
割り切れるといいですが、すでに怪しい兆候が出てるとも指摘されてますね。この前の代打渡辺とかもちょっと引っかかりますよね。渡辺なんて思いっきり同時期の選手ですし。


吉田については現在は情報が錯綜している様子で、実際にプロ志望届けが提出されないと分かりませんが、石井GMはせいぜい外れ1位くらいの認識でいると信じたいですね。正直外れ1位でも高いと思いますけどね。真っ直ぐは一流ですが変化球がキレも制球も悪くて、いくらプロで鍛えるとはいえそもそも変化球の才能に欠けてるように見えます。現代野球で真っ直ぐだけの投手が通用しないのは周知の通りですから吉田も苦労するだろうなと。加えてあの背の低さなのでいよいよ辛いです。同じ高校生投手なら渡辺の方が可能性を感じます。もし上位でのサードの指名を考えていないなら、1位根尾、外れ1位太田椋、2位渡辺とかを考えますね。けどやっぱりサードも指名した方がいいと思いますけど。ネットの一部では高校生内野手を指名することで西巻、村林、山崎とブッキングして2軍がだぶついてしまうことを懸念している声もありますが、かといってせっかくの大物高校生ショートを指名しないのはあまりにももったいないです。むしろ渡辺直人を切って代わりにこの3人から1軍の控えに抜擢するくらいでいいと思います。ギリギリ2割の高齢内野手は世代交代を図るうえで明らかに蓋になってしまってます。藤田もそうですが、彼ら高齢内野手への依存をいい加減やめないといけません。もう何年もそれができていない以上は強引な手を使わないといけないと思います。

592ハロー:2018/09/11(火) 12:30:04 ID:DKqg/y360
私的にはもうベテラン起用はしたくないです。渡辺、藤田、今江、聖沢もベテランの域に達してて切って欲しい願望です。ドラフトでは野手多めに指名して欲しい。

593ぱぴこ:2018/09/11(火) 12:54:26 ID:qFGOBFLU0
選手登録枠を考えたら、やはり中堅ベテランは真っ先に切られる対象になる訳で。外国人以外なら、
投手:戸村、菊池、久保、小山
捕手:細川、伊志嶺
内野:直人
外野:聖沢、枡田
この辺は代わりがききますから戦力外でも止む無しでしょうね。
巨人の村田が先日引退しましたが、巨人にしては珍しくこの英断が功を奏して、岡本が覚醒したことを思えば、極論ですがうちだって今江を切ってでも内田を使い続けるのも一手だとは思います。そこには責任感やメンタル的な要素もプラスにはたらくのでしょうから。
ベテランの力は絶対に必要。でも頼ってはダメ。かといって若手を闇雲に一軍で使っても育つ環境がなきゃ意味なし。負け続けたらチームは腐っていく。
勝ちなが若手を育てるって本当に難しいんだなぁとつくづく思います。
やはり監督の存在が一番影響を及ぼすのかなぁ。

594ME:2018/09/11(火) 13:05:44 ID:3Sx25vZM0
確実に戦力外
菊池、小山、コラレス、細川、伊志嶺、アマダー、島井、ペゲーロ、ディクソンの9人

これじゃ足りないのであと4〜6人切りたいところ。それで支配下が54〜56人になり、新外国人の補強(野手2投手1)を入れると57〜59人。ドラフトで7人指名したとして64人〜66人。これくらいが妥当なラインです。

そこでボーダーライン上の選手をピックアップしていきます。
浜矢:春先こそ活躍しましたがすぐに化けの皮がはがれて以降は二軍暮らし。

595ME:2018/09/11(火) 13:33:11 ID:3Sx25vZM0
途中で書き込んでしまいました・・・

浜矢:春先こそ一瞬活躍しましたが以降は二軍暮らし。左腕でまだ25歳と若いので切らない気もしますが正直もう伸びしろはあまり感じない選手。

石橋:育成から支配下に復帰するもここまで出番無し。おそらく1回2回は1軍でテストしてもらえると思うのでそこ次第。

聖沢:日本人外野手は島井の他にもう一人切られると予想。その候補。守備の安定感はあるけれど打撃、走塁ともはや全盛期の面影がなく厳しい。かなりの確率で戦力外になると予想します。

フェルナンド:もう一人の日本人外野手の首候補。2軍では好成績も1軍でろくにチャンスをもらえていないのはちょっとかわいそう。岡島を1軍に置いておくより彼を上げて八百板と競争させてもいいように思うのですが。

戸村:大怪我で今シーズンを棒に振ってしまった投手。個人的には戦力外にするよりもトレードの駒として控え外野手をねらってみて欲しい。

今野:気づけばもう5年目です。2軍では十分通用してますが1軍での内容はあまり1年目から変化がない印象です。枠次第で再度育成落ちまであると思います。

吉持:とにかく怪我が多すぎて2軍の試合にすらろくに出れてません。実力はあるようなので枠を空けるためにも育成落ちの可能性は高いと思っています。怪我せずにいれば途中で支配下復帰されるだけの実力はあると思います。

直人:個人的には世代交代のためにも切るべきだと思ってます。やはり2割前後の打率のベテランなど切られるのが当たり前かと。今年直人に与えた打席、守備イニングをそっくり若手(特に村林、山崎辺り)に与えるだけでもだいぶ違ってくると思います。

枡田:左の代打としての地位はまだまだ健在ですのでおそらくは残留でしょう。ただ代打としては打撃スタイルが待ち球で自分が決めるより四球を選んでしまうタイプなのがちょっと引っかかります。一応残留と思ってますが戦力外にしてもさほど問題ではないと思います。その場合の左の代打は藤田でいいです。

今江の名前が挙がってたので一応。
今江:私の構想では来季のファーストは今江と銀次の競争です。サードはよっぽどでないとさせません。首はまあないでしょうが、今年の活躍を過信して来季も主力として見るのは絶対止めた方がいいと思います。

久保:今年もなんだかんだで役に立ちました。来季の見通しは年齢が年齢なので不透明ですが、投手の場合足りないことはあっても余ることはほとんどないのでベテランが若手の蓋になることは基本ありません。故に結果を残した投手を首ということはないと思っています。

私ならボーダーライン上からは、聖沢、直人、石橋(or浜矢。ここは最終テスト次第。両方セーフ、両方アウトもありうる)、今野、吉持の5人も戦力外にすべきかと考えてます。

596ぱぴこ:2018/09/11(火) 15:56:37 ID:qFGOBFLU0
先の書き込みの補足です。
戦力外候補に枡田を挙げましたが、流石に戦力外はないと自分も思います。ただ年齢的なものと実績からみてそれもあり得るよねというレベル。銀次と同期で切磋琢磨してきた生え抜きベテランには左の代打で固定した方が生きると思いますが。
直人にはコーチ打診ですね。正直枠を使うのは厳しいかなと。しかし楽天には絶対に残ってもらいたい。ファンとしては絶対最後まで楽天にいて欲しいですが、戦力整備はシビアにいかないと。チーム事情が彼の選手寿命を縮めるかもですね。
戸村は昨年は江川氏に注目され、一瞬ブレイクかと思わせる活躍も、なかなかシーズン通して活躍してくれないんですよね。トレードしたら活躍するのかな?
久保は確かに残るかもしれないですね。重宝してましたもんね。
ちなみに、今江は来季も戦力だと考えてます。あくまで村田を踏まえての例えですので誤解なく。ただし今江がレギュラーで4番では困りますし、それが楽天の現状ですから。早く脱却してもらいたいです。

あと、怪我で手術に踏み切った、美馬と釜田は支配下ですかね?

597バズーカゴメス:2018/09/11(火) 21:49:20 ID:XBNEgS360
>MEさん
やっぱりそうでしたか。ドラフト戦略やドラフトの感想を見てそうかな?と思ってました。しかし、オリックスの担当は風呂に入るわ寝落ちするわで酷かったですね。
ちなみに9月8日の楽天の仮想ドラフトは僕でもキレそうでした(笑)。

先日、模擬ドラフトに参加した時にカープ担当の方が2位で市立岐阜商業の中神が今日プロ志望届けを出しましたが、この選手も評価高いですね。
ところで皆さんは早実・野村と花咲・野村どちらが好みでしょうか?プロで成功する確率は早実の野村の方がありそうだけど、40ホーマーとかいう夢を描けるのは花咲の野村の方と思います。仮に2位で残っていたら…。

598ぱぴこ:2018/09/12(水) 00:29:25 ID:qFGOBFLU0
>バズーカゴメスさん
私は花咲野村>早実野村ですかね。理由は体格です。2人とも素晴らしい選手だと思いますが、体格もまた才能のひとつとするならば花咲野村が上なのかなと。茂木やオリックスの吉田も素晴らしい選手ですが怪我との戦いですよね。1年間ベストな状態で闘える、あるいは10年レギュラーを張れるのは花咲野村じゃないかなと。
とはいえ、早実野村も充分素晴らしい選手なので楽天でならまちがいなくレギュラー候補。サード野村、ショート茂木、セカンド西巻とかこじんまりしたチームになっちゃうかもしれませんが。

599ME:2018/09/12(水) 00:57:22 ID:3Sx25vZM0
野村と野村、難しい選択ですよね。

野村祐の方は体格という明確に優位な点があるのはいいですね。体格はエンジンの大きさです。同じ出力でもエンジンの大きさによって負担が全然違ってきます。茂木とか吉田尚はパフォーマンスに余裕がないんですね。

一方の野村大は高校でしっかりサードを守ってきた選手というのがいいですね。野村祐の方の一番の不安要素は外野しか守れなかったらどうしようって部分ですから。あとは右に強い打球を打ててるのは野村大かなと。試合数が多くない早稲田で68本だから角度をつけるのも相当上手いはずです。個人的に好きなのは野村大の方です。

600ME:2018/09/12(水) 13:24:06 ID:3Sx25vZM0
>バズーカゴメスさん
9月8日の今見ました。なんだあれ・・・
酷すぎて言葉も出ないレベルです。楽天ファンではない人が最下位だから取りあえず投手取っとけばいいだろ的なノリで指名したかのようです。その後のコメント見てると楽天ファンっぽいのでなお驚愕ですけど。

両野村について、技術的に野村大の方が上に見えます。甲子園初戦の野村祐を見ると130キロ程度の真っ直ぐに振り遅れてます。トップを作るのが遅いような?バズーカゴメスさんみたいにフォームに詳しい訳ではないので自信はないですけど。スケールは体格を考えても野村祐上なのでしょうけど、楽天ファンの野手育成を考えると技術力のある選手を指名した方がいいです。それに40本打つのは1位競合級か、さもなくば外国人以外だと楽天では難しいかなと。270で15本で出塁率350打てる選手(OPSで800前後になると思います。西武の外崎が近いですね。)を4人、出来ればセンターラインに揃えて4番5番は外国人っていうのが一番現実的かつ有効な気がします。勿論1位競合級の長距離打者がドラフト市場に出てくればねらって欲しいですけどね。広島と西武の場合これ以上の打者を複数、それもセンターラインにも抱えているのだから打線がもの凄いのも納得です。

601ハロー:2018/09/13(木) 09:21:01 ID:DKqg/y360
私は、今年のドラフトで根尾、藤原、吉田回避して小園の単独指名し2位で増田獲ればサイコーですね。毎回毎回立花社長がくじ引いても運悪いし2016年のような単独狙った方が良いのではないですかね。




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