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楽天イーグルス雑談会

1バズーカゴメス:2015/02/14(土) 07:20:54 ID:bV3zdmls0
楽天イーグルスの現在、将来について語り合いましょう。

861まにまに:2016/10/14(金) 12:03:56 ID:phDPIlAM0
球団も本人に話をしていることですし本人の意志もあるんじゃないですかね
今年は素晴らしかったとは言い難いですし、本人も納得いってないのかな。100Sまで道中ばってのもありますね

862ぱぴこ:2016/10/14(金) 12:09:09 ID:.U5JG/vk0
お疲れさまです。
あらー、まっちゃん抑え確定か、、、。
100、200とセーブを積み上げ、歴史に名を残す方向でしょうか?
決まったことは仕方がないですが、せめて酷使する様な使い方はしないでほしい!長く愛される選手でいるためにも切に願います。

てことで、まっちゃんの為にも勝てるチームに進化して貰わないと。優勝争いしてれば間隔調整の登板も減るし、自ずと40セーブは越えてくることでしょうし。
強化すべき課題は山積みですが、投手ならばリリーバーでしょうか。そもそも則本もエースとは言いがたく、あの球数の多さとテンポの悪さが、リリーフ陣を疲弊させてるわけで、そうなるとバッテリーの問題にもなってくる訳ですが。ドラフトでは即戦力と高校生投手を満遍なくとってもらわないといけないでしょうね。ただ投手は外国人でも当たる可能性はあります。補強できると思います。
一番の問題はセンターラインの強化じゃないかと思います。捕手と二遊間。嶋は大好きな選手だけど守備力、肩に疑問があります。足立のが期待できるかなと。ただし、今嶋にさられたら大変困る!やはりキャプテンシー、精神的支柱として嶋は不可欠。堀内が育つまで、来年足立がレギュラーを取ることで3年は安定しそう。
そして二遊間。茂木は本当によく頑張ってるし将来性もある。けどショートでは負担が大き過ぎる。せめてサードかなと。そうなるとドラフトではやはり吉川取って欲しい。この先10年考えたら吉川かせめて京田は取るべき選手じゃないかと思います。もしかしたら茂木の成功があって、野手強化に肩入れしてしまうというのか、吉川に過度の期待をしてしまってるのかなぁとも思いますが。来年は清宮に行って欲しいからこそ、課題をひとつでも減らしておく為にも今年は二遊間を補っておくべきじゃないかなと思います。球団がよく言ってるバランスが大切というなら、ここが補強のタイミングだと思いますけどね。

けど結局来年優勝したいから投手優先になっちゃうんだろうな。。。
長文失礼致しました。

863ハロー:2016/10/14(金) 19:12:10 ID:8nY23EJY0
そういえば、楽天は二次戦力外者は誰になりそうなんでしようか?

864ME:2016/10/14(金) 20:29:43 ID:hebQa7jI0
私も今チームの一番の課題はセンターライン、その次がセットアッパーだと思います。
先発は足りないという文句はよく聞きますが、足りてる球団なんて古今東西存在しえないものです。安楽、森がプロスペクトとしていますし現状の戦力とプロスペクトを合わせたら足りないと騒ぐほどではないと思います。勿論使える先発はいくらでも欲しいものですが、言い出せばキリがないし許容できるレベルにはあると言いたいんです。
逆に許容レベルに達してないのが野手全般とリリーフです。特に野手はセンターラインは日本人選手でどうにかしないと外国人野手で補うことが非常に難しいです。
そしてリリーフ、こちらは先発に気を取られ過ぎて後回しにしてきた結果でしょうね。下位指名が使い物になるはずのない地元枠が続いてたのも響いてます。

センターラインが強いのにチームとしては弱いチームなんて無いですし、本来ここは先発と同じくらい大事な部分だと思うんですよね。中軸打者と合わせてこの3つがチームの根幹を成す柱だと思います。
先発は悪くないし将来性に富む、となればあとは投手力を落とさないように補充しつつプロスペクトの育成に努め、その一方でメインの補強としてセンターラインを指名していくのが今後必要なことだと思います。

現状のセンターラインを見ると捕手の嶋、彼は肩や守備に問題もありますがあの打撃力とリーダーシップ、経験、リード面などは流石というレベルですし、正直なところ肩に関しては強くなったところでさほど刺せないのは足立を見ればわかります。うちの投手陣のクイックがごく一部を除いて壊滅してる以上はそこをどうにかしないと盗塁阻止という面の改善は不可能です。
そして二遊間の一角を担う茂木、私は彼をセカンドコンバートしたい派です。ショートとしては負担が大きすぎて打撃を活かしきれないのと、肩が弱すぎる、でもあれだけ守れるのに二遊間から外すのはちょっと難しいと考えるからです。
なので来年いきなりセカンドにというのはショートが空いてしまうので難しいですが、来年セカンドのレギュラーを若手が奪取して再来年に二遊間の入れ替えが出来たらいいなと考えてます。

優勝したいから投手優先っていうのも変な話なんですよね。今のチームじゃ田中がいても優勝できませんよ。結局優勝した年は田中というジョーカーがいましたが投手層は薄かったですし、野手あっての優勝だったと思ってます。

865ぱぴこ:2016/10/17(月) 00:47:52 ID:K8SsH6SE0
S☆1野村さん張本さんが選ぶドラフト候補評価
野村さん
1位田中
2位吉川
3位寺島
張本さん
1位田中
2位今井
3位吉川
という結果でした。
田中についてはフォームこそいちゃもんつけてましたが、お二人とも球の速さが決め手の様です。
吉川については張本さんは三割打てる。野村さんは守備を評価してました。

866ぱぴこ:2016/10/17(月) 15:26:17 ID:E9SG67Oc0
https://sportiva.shueisha.co.jp/smart/clm/baseball/hs_other/2016/10/17/11_split/index_10.php

興味深い内容でしたので貼らせて頂きました。楽天からもいち早く和製大砲の誕生を期待します。

867ME:2016/10/21(金) 23:47:19 ID:hebQa7jI0
お疲れ様です。ドラフトは個人的には大失敗になる可能性が高いと思ってます。4位以降で2人くらいは当たりが出ないと苦しいですね。
今回投手8捕手1外野1の本指名でしたので追加の戦力外は必須です。

現在ドラフト指名選手を追加すると
投手37(うち外国人3)
捕手8
内野15(うち外国人2)
外野13(うち外国人2)  合計73人
 
明らかに外野と投手が多いです。捕手も1人余分です。逆に内野が足りてません。

戦力外予想としては
投手6:入野、加藤、相原、相沢、リズ、ブリガム
捕手1:小関
内野1:伊東
外野1:北川(ペレス?)

これで64人になります。あとは外国人リリーフを1人、ファースト以外の内野を何らかの形で1人、上手くいけば岸を獲得といったところでしょうか?これで67人になりますね。
懸案の内野獲得なんですが、巨人の中井か阪神の上本⇔枡田のトレードなどどうでしょう?
中井は巨人が吉川を指名したことで完全に浮いてしまってます。一方で高橋由伸の引退で左の代打の力がぐっと落ちたことで苦しんだ一面もありましたのでお互い補強にはなるかなと。
上本の方は正直阪神はあまり枡田を欲しがらないと思うのでこっちは難しいかもしれませんが一応願望という形で提案させてもらいました。

868(仮):2016/10/23(日) 09:25:18 ID:LK/Bl5Bk0
トレードを仕掛ける場合の原則は「相手が欲しがる選手を出せるか」なので、申し訳ないですが枡田じゃトレードの弾にはならないと思います。枡田の実績・年齢で欲しがる球団がいるのかってことですね。
もしもトレードを成立させるなら岡島や辛島くらいの実績がなければ1軍半レベルの選手も獲れないのでは?

869ぱぴこ:2016/10/23(日) 12:41:14 ID:g9tzab9I0
確かに枡田は厳しいかもしれませんね。
巨人には、中井もいいですが、藤村とか吉川大畿も面白い存在ですね。
こちらが出すなら、戸村、小関、出したくないけど哲郎かな。哲郎は環境変わったら飛躍するかもとも思いますし。左腕の相原も付けて2対1とか。

870ME:2016/10/23(日) 13:04:08 ID:???0
桝田そこまでダメとは思いませんけど。代打なら使えますし、巨人の代打事情は由伸が打った方が良いと言われるくらいで2割に乗らない選手がゴロゴロいます。そして中井は今年もあまり出番がなかったのに吉川の指名でさらに減るはずです。私は成立すると思いますけどね。阪神の上本との方はこれは無理だろうけど一応という形ですが。

871(仮):2016/10/23(日) 13:17:26 ID:LK/Bl5Bk0
トレードは結局は相手が判断することですしね。実績の無い2軍選手同士ならともかく、なまじ1軍で実績あると相手も簡単に出したくないでしょうし。

逆に実績に乏しい他球団の選手でいえば広島の庄司なんか気になりますね。西川の台頭で広島ではもうほとんど出番無いでしょうし。

872ME:2016/10/24(月) 13:14:35 ID:???0
戦力外出ましたね。
相原、相沢、加藤、伊東、北川、牧田の6人です。
これで支配下は
投手34(外国人3)
捕手8
内野14(外国人2)
外野11(外国人2) 合計67人

ちょっと捕手が1人多いですね。石原には内野させるんでしょうか?外国人投手は今後リズとブリガムの退団、そして1〜2人の新規獲得はあるでしょう。

873ぱぴこ:2016/10/24(月) 13:54:17 ID:g9tzab9I0
戦力外でましたね。北川は育成契約するんですかね?加藤は年齢的にも伸びしろがなかったんでしょうが、変則投手だしもうちょっと頑張って欲しかったです。

さて藤平の背番号の件ですが、18番はやめて欲しいですねー。かなり先でしょうがマー君のために空けてて欲しいというのが本音です。せめて実績を残した後に勝ち取って貰いたい。それなら19番でいいでしょ。ノムさんってまだ関係してるんでしたっけ?

874ハロー:2016/10/24(月) 19:27:28 ID:TPYlWKyc0
こんばんは。北川と伊東は育成打診してるって書いてたので育成になると思われます。

875ギン玉:2016/10/24(月) 19:56:06 ID:4ONp3Ywk0
ぱぴこさん
僕も18は反対ですね。あの背番号は24勝無敗のアンタッチャブルレコードを達成した田中の番号で藤平には凄く期待してますが17番や19番で藤平の番号っていうのを確立して欲しいですね!
こんだけ切ったんやからブリガムさんもリリースでしょ?!
にしても、来期の戦力外候補が少なく感じる程、思い切りました…。良く言うなら星野さんが副会長に就いてチームを作り直し始めましたね。

876ME:2016/10/24(月) 21:16:00 ID:???0
来季次第で引退、戦力外がありうる云わば崖っぷちなのは入野、横山、浜矢、古川、大塚、小関、桝田、松井稼頭央くらいですかね。稼頭央は正直なところもう限界過ぎてる感すらありますが、他の選手は奮起を期待したいですね。

877進午:2016/10/24(月) 21:40:27 ID:lo.XtfxQ0
なんか予想されうる選手を全部解雇しましたね。育成を除くと全部で14人。岩崎は残しても良かったとは思いますが。
他球団と比較しても相当多いですが、ドラフトで獲得した人数も人数ですし、仕方ないです。

ギン玉さんと同様の感想を持ちましたが、これが正常なのでしょうね。
明らかに戦力外候補がいるようなチーム状態ではなかなか5割は難しいと思いますので。
枠に余裕があるので高校生を下位を獲得できたのでしょうね。

878まにまに:2016/10/24(月) 22:01:21 ID:QBBdqJnE0
私は藤平の背番号18は割と賛成ですね。マーにお伺いを立ててからでもいいですけど
背番号18は人気がありますからこれが使えないって言うのは中々苦しいと思います。あまり間を開けすぎて誰もが遠慮するようになってしまうと……まぁもうマーが付けてた時から神聖化され始めてますけど
クマの背番号を釜田にすぐ上げたみたいにすれば良かったと思ってるんですよね

あと19は確か野村さんが嶋に付けて貰いたがってたような……

879バズーカゴメス:2016/10/24(月) 22:45:35 ID:jO9hJ4F20
お疲れ様です。

古川はまだ崖っぷちというほどでもないと思いますよ。まあ、あとはそんな感じと思います。

最近、トレードがめっきり減りましたが、セ・リーグとパ・リーグとの差が大きいですから。
星野さん、そろそろ動いた方がいいと思いますがね。直人、内村のトレードで悪者になった印象ですが(まあ、騒いでいたのはアンチ星野でしたが)、松崎、楠城の放出、藤田獲得とか絶妙でしたが。僕も中井いいと思いますが、交換要員がね。

880ME:2016/10/24(月) 22:47:21 ID:???0
私は18は活躍したらあげる形がいいと思います。横浜高校の先輩の涌井も西武で最初は16でそのあと18を貰いました。最初は17でいいかなと。19は嶋が望むなら嶋に、望まないなら池田にでもあげたらいいんじゃないですかね。何にせよそろそろ19を置いとく意味は無いかなとは思います。

881バズーカゴメス:2016/10/24(月) 22:57:10 ID:jO9hJ4F20
僕も背番号18は争奪戦にした方がいいと思います。個人的には釜田も時期尚早と思いました。最低、3年はエース級の活躍をしないと。

882バズーカゴメス:2016/10/27(木) 21:52:55 ID:ti3LkKNk0
こんばんは。

細川の獲得、現実的にはないかな?という予想です。捕手は石原を含めると8人だし、伊志嶺を出さない限りはないかな?まあ、ロッテにはあまり行ってほしくないのですが(汗)。本人はパ・リーグ希望みたいですね。

岸は五分五分と言っているいうですが、果たして本音なのか?ちょっと期待してます。

883進午:2016/10/28(金) 00:04:29 ID:lo.XtfxQ0
細川の獲得についてですが、嶋の後継者を育てる必要があるので、長期的には獲らない方が良いですね。選手数もかなり多いので。
下妻の成長度合いにも関連すると思います。この前ファームで見たときは、昔みたいなひ弱な感じではなくなっていました。
細川を獲る場合は、川本がはじき出されそうですね。

884進午:2016/10/29(土) 18:16:11 ID:lo.XtfxQ0
横山と川本も戦力外!
特に横山は結構一軍で使っていたのに残念です。シーズン後半でもあまり成長した感じがしなかったから仕方ないのかなぁ。
結構試行錯誤していて体を大きくしたりしていましたが、球のキレがイマイチで大事なところで制球ミスの癖が抜けなかったですよね。
川本はともかく、横山はもう一年見ると思っていました。

885ぱぴこ:2016/10/29(土) 18:39:28 ID:0r2NnHdk0
確かに横山の見切りは早かった感じありますね。確かに素人目に見てもあまり伸びしろはない感じでしたけど、身体付きはかなりビルドアップ?した感じでしたし。致命的な欠陥があるのかな?育成契約はしないんでしょうかね?
大卒3年で若いし、しかも早稲田だから、第二の人生もありですが、本人の希望はどうなのか。プロ野球選手で成功するのってやはり大変ですよね。

886ハルタカ:2016/10/29(土) 19:45:34 ID:5DiSb80c0
横山は育成契約でも……と思いましたけど来年で27歳ですから育成というのも厳しいですかね
福島出身、早大出身というのを考えると何らかの形で球団に残したいですが、横山からすれば現役をあきらめるのはまだ早いという思いもあるでしょうし
今年は池田、菅原、森原、西口、木村と大社の右のパワーピッチャーを多く指名したので仕方ないのかな

887ぱぴこ:2016/10/29(土) 20:12:00 ID:gLnBwVGY0
球団は横山に対して育成契約を打診しているとのことですね。失礼致しました。
どちらにせよ最終選択は横山がすることですけどね。。。

888進午:2016/10/30(日) 00:00:38 ID:lo.XtfxQ0
日ハム、おめでとうございます。
広島、なかなかのチームでしたが、4連勝で日本一。本当に強いですね。大きいのを打つ人もいるし、競った試合では足でかき回すし。
パリーグが勝ってくれてうれしいです。

889ME:2016/10/30(日) 01:28:46 ID:???0
この時期に追加で戦力外は不自然ですね。細川と岸が決まったのでしょうか?川本はコーチ打診しないんですかね。

890ハロー:2016/10/30(日) 18:52:33 ID:BO3AT7cE0
一番お金かけてるのはドラフトじゃなくグラントとか整備や外国人等にお金かけてるしだからなかなかドラフトで即戦力の大社投手野手じゃなく一位で高卒にしてるからAクラスになれないじゃね。来年もBクラスだなぁ来年は5位か6位だな。楽天は日ハムやソフトバンクみたいに強くならないのかなぁ。

891ME:2016/11/01(火) 13:25:00 ID:???0
育成契約保留者名簿に今野がいませんね・・・もしかすると支配下復帰でしょうか?枠的には難しいと思うのですが。

892徒歩3分:2016/11/01(火) 14:17:23 ID:???0
支配下になってた選手なので、保留ではなく再契約になるだけですよ
案外これを知らない人多いですよね

893裕希:2016/11/01(火) 16:52:29 ID:AlxMt6uI0
はじめまして。戦力外は横山、川本両選手で終わりですが、はっきりしたテーマがあった感じがします。
主力以外の外様ベテラン一掃、そして東北出身優遇との決別。
後者は賛否両論ですが、ドラフトも星野が東北だから優先で取らないと話ありましたので仕方ないと思います。いままでならヤクルト6位の菊沢竜佑投手みたいな人材を採用していたのでは。
投手はだいたい予想通り、野手は最初は栗原、岩崎選手くらいかと思いましたがミスターバファローズの後藤選手と初年度メンバーの牧田選手を外しましたね。最後の川本選手で昨年採用の戦力外からの組みは全員辞めさせた形になります。
新生楽天には中途半端なベテラン、営業だけの東北枠はいらないという決意を感じました。

894ダケ:2016/11/01(火) 18:53:03 ID:???0
キャンプの日程見ました
みっちりやってるなあw まあそのくらいやらないと上は目指せないというのは同意です
全てにおいて実力不足、危機感全力でやってほしい

895ME:2016/11/01(火) 20:55:15 ID:???0
キャンプはまずバントと走塁をやって欲しいです。この辺努力である程度は改善しますから。ノムさんのよく言う弱者の兵法ではないですけど、弱いチームがこの辺疎かにしてたら強くはなりませんよね。それともこの辺が出来ないから弱いのか・・・鶏と卵になりそうですけど。

896ME:2016/11/01(火) 21:00:05 ID:???0
>徒歩3分さん
あまりよく意味がわからないのですが、教えていただけますか?記事を見る限りでは名簿に載らなかった選手は自由契約と書いてますが。

897まにまに:2016/11/01(火) 21:47:44 ID:EnSIrL2E0
なんでしたっけそれ。支配下だった経験のある選手は育成1年で自由契約、育成再契約が必要なんてのがあったような無かったような…
最初から育成は3年大丈夫とかなんとか

898徒歩3分:2016/11/01(火) 22:11:00 ID:???0
>>MEさん
育成4年目を迎える選手と、支配下から育成になった選手は毎年一度自由契約にしなければいけない決まりなんですね。
なので、自由契約後に育成再契約ということになります。
去年だったかな?ソフトバンクの白根が育成再契約を蹴って横浜に移籍したのもこのためです。
ありえないとは思いますが、今野らが同じように他球団に攫われる可能性も制度上あるにはあります。

899ME:2016/11/01(火) 22:45:04 ID:???0
>徒歩3分さん
その制度は存じ上げてます。ですが今野って育成3年目ではないですよね?なのに名簿になかったわけです。下では結果を出してるのでクビとも思えませんし、それなら支配下復帰しかないけど枠の余裕が無いのにどうするのかな?と思って>>891を書き込んだ次第です。

900ME:2016/11/01(火) 22:46:36 ID:???0
すいません見落としてました。支配下から育成に落ちた選手は毎年なのですね。やっと理解できました。それなら今野は育成として再契約の可能性が高そうですね。

901進午:2016/11/02(水) 21:40:35 ID:9.UfTOFg0
日ハムと巨人のトレードが決まりました。
どうみても日ハムの損ですが、運転資金を稼ぐためには仕方ないということですね。糸井に代表されるように、優勝した年は必ず高年棒選手が放出される日ハムですが、今年は陽がFAするのでトレードはないと思っていました。
大谷をはじめ、多くの選手が大活躍したために、吉川(年俸1億円)を切らざるを得なかったのだと思われます。いかに大谷がいるといっても、これで戦力的にはホークスに逆転されたのではないでしょうか。

902ハルタカ:2016/11/03(木) 01:52:36 ID:5DiSb80c0
吉川放出が日ハムにとってどれだけ戦力ダウンになるのか見物ですね
109.2回はチーム4位の投球回数でしたが、防御率4.19は今シーズン50回以上投げた日ハム投手陣の中で最下位
大谷、有原、高梨と軸になる先発がいるのでそこまで大きな影響はないと考えてのトレードかもしれません
増井が来季も先発なら依然スターターはソフトバンクに並んでリーグ屈指かと
懸念としては先発左腕がいないこと、くらいでしょうか
それも加藤の出来によっては解消されそうですけど

楽天としては岸がFAでうちに移籍、そして涌井がメジャー挑戦となる方がAクラス入り(3位狙い)に1番近い展開でしょうね
まあ涌井メジャーは飛ばしでしょうが
そう考えると阪神が佐々木を指名してくれていれば、と思わずにはいられません
星野さんの「佐々木取れたやないか」発言もここに起因しているのかなぁ、なんて思ったり
涌井が残留となればロッテも涌井、石川、佐々木と強力な先発陣になりますし

そういえばU-23では三好と吉持が頑張っていますね
三好.500(14-7)1HR 3打点
吉持.625(8-5)3打点 3盗塁
まあ相手のレベルがレベルなのでそこまでポジる内容ではありませんが、打てていないよりは良いでしょう

903ぱぴこ:2016/11/03(木) 07:42:18 ID:kkGRjTUU0
巨人はいい補強しましたね。吉川もですが石川も充分期待できる。さらに横浜の山口、ホークス森福も補強する見込みらしい。うちも岸だけは確保して欲しいですね。
岸については4年16億だすらしいですね。やるときはやるというか、金は使わないだけで持ってますからねー楽天は。ただ岸くんには背番号は12あたりで勘弁というか、11は自ら辞退してもらえたら、ファン心理としてはうれしいかなと。まあ星野さんの誠意は伝わることでしょう。

904進午:2016/11/03(木) 08:12:48 ID:9.UfTOFg0
岸、FA宣言しましたね。
いつもは何でもかんでも手を出してくる巨人が、山口や森福に目がいっているのも状況的にナイスだと思います。
是非獲得してもらいたいです。現状、Aクラスとの戦力差は広がってしまったように思えますが、岸がくれば一気に逆転しそう。

905ME:2016/11/03(木) 09:29:50 ID:hebQa7jI0
岸は宣言したことで8割方確定かな?
4年16億と言ってますが出来高と契約金含めてなので基本給は3億くらいでしょう。それでも西武よりは高いですけど。
あとは一応陽にも手を出すようですけどこっちは無理筋でしょうね。大島が残留したのでセンターの欲しい巨人とオリックスが全力で行くはずです。

それにしてもトレードびっくりですね・・・まさかハムが吉川を出すとは・・・

906進午:2016/11/03(木) 17:18:47 ID:9.UfTOFg0
>MEさん
吉川のトレードというよりも、その内容に驚きました。はっきり言って、よくもこんな酷いトレードで日ハム側から批判が起きないものだと感心しています。
吉川は109イニングも投げていて7勝も挙げているのに、レギュラーでもない選手と交換してしまったのですから・・。

大田はドラフト1位ですが、貧弱な巨人打線ですらもレギュラーを獲っていないのでは、普通に考えたら飢えたハムの若手に勝てるわけがありません。
しかし、さらに石川も出してしまい、陽も出ていくわけですよね。もうちょっと何とかなっただろうに、と思います。

907(仮):2016/11/03(木) 20:14:20 ID:zQTUCTg20
他球団の選手ですけど、吉川はトレード要員として弾にしやすい投手だったと思いますよ?
7勝や投球回といった「数字だけ」を見てたらまぁまぁに見えるかもしれませんが、内容はかなり酷いですからね。そもそも6回もたない、挨拶代わりの四球から置きに行った球を痛打される、ピンチになると顔中汗まみれ、って感じですからね。
先発失格で抑え転向を試しても早速セーブ失敗してましたし。
年俸9000万ということも考えたら売り時だったのでは。セリーグのファンには2012年のMVPの印象が強いかもですが。

908ハロー:2016/11/03(木) 21:40:27 ID:n2z6VHAA0
楽天もなかなか4番外国人から脱却出来てない。楽天は外国人依存症になってるなー。これではいつまでたっても4番日本人は育たない。中川もなかなかブレークしないし来年で27歳。来年一軍定着を来年ダメだったら危ない。内田はまだもう少し育成に時間かかるしフェルナンドももう少し育成に時間かかる。他球団の話しになるがG大田みたああに環境変えるとかありかもしれない。みなさんに批判されますが。すみません。

909進午:2016/11/03(木) 22:56:46 ID:9.UfTOFg0
>ハローさん
中川は私は良くなっているとは思います。昔はガチガチのバッティングの形があって、そこからちょっとズレるとすぐに崩されてしまうイメージでしたが、昨年は結構泥臭く食らいつくことができるようになってきました。
ただなにせウチでは出番が限られていますよね。いつぞやバズーカゴメスさんも言っていましたが、セリーグでは案外打つかもしれないですのでトレードはありだと思いますよ。

910ME:2016/11/04(金) 00:05:08 ID:hebQa7jI0
中川を見てると若手野手が出てくるには名手でなくてもいいからファースト以外で最低限守れることが大事ってのが身に沁みますね。
その点は内田はクリアしてるのが幸いです。逆にフェルナンドはそれがクリアできてないので今のままだとちょっと辛いかなと思います。
とにかくファースト以外を最低限守れないとチャンスが貰えないんですよね。
中川のトレードは銀次があの調子なので出しにくくなりましたね。セリーグの方が代打がある分チャンスが多いというのは同意なんですけどね。

911ハロー:2016/11/04(金) 08:52:23 ID:n2z6VHAA0
来年のドラフトは二遊間は確実に、あと、大砲候補1〜2人くらい欲しい。中川や内田に危機感と競争させて欲しいです。あと、ちゃんとした制球力あるリリーフ二人くらい欲しい。今回のドラフトで獲った投手は微妙。

912ぱぴこ:2016/11/04(金) 13:09:28 ID:Mrlkzn0Y0
野球という仕事 ルシアノ・フェルナンドは楽天に輝く太陽になる(スポニチアネックス) - Yahoo!ニュース
http://srd.yahoo.jp/new/hl?a=20161104-00000096-spnannex-base

とてもいい内容だと思いました。フェルナンドは守備が良くなれば使いたい逸材だし、代打の切り札にもなるし。
フェルナンドもそうだし、今年のドラフト2位の池田とか、楽天はハングリー精神とか挫折から這い上がってきた様な経験を持った選手が多い気がします。それともプロ野球選手になる様な人材がたまたまそういう子が多いのかな?いずれにせよメンタルの強い選手じゃなきゃ大成しないでしょうからね。
オコエにもいい影響を与えられる存在に成長してもらいたいです!もっともオコエには悲壮感は感じませんしセンスが違うのでしょうね。けどひたむきさを見習ってもらいたいです。

余談ですが悲壮感漂うフェルナンドとは反対に、オコエ同様センスでプロになったんだろうなというのが辛島航。飯塚高を初の甲子園出場に導くと、ドラフト指名後は大したトレーニングもせず食っちゃ寝して新人自主トレに臨んだ逸材です笑。これを知ったとき私は度肝を抜かれてファンになりました笑。そして高卒1年目から一軍で投げているからスゴイ!
もっともプロ入り後は怪我に苦しんでますから、いまだに天然キャラではありますが苦労はしてますよね。来年こそは左のエースとして勝ち頭になってもらいたいです。

913ぱぴこ:2016/11/04(金) 13:15:01 ID:0wgUbHGc0
連投失礼します。
ラテン系のフェルナンドも悲壮感はなさそうですね(^^;;読み返して違ったなと思ったので訂正致します。
がんばれフェルナンド!

914ハロー:2016/11/04(金) 14:03:18 ID:n2z6VHAA0
来年も外国人野手3人スタメンなら楽天は4〜5位になりそう〜。来年のドラフトは日本人の長距離砲獲らなきゃな。

915ME:2016/11/04(金) 16:26:08 ID:hebQa7jI0
こういうの読んじゃうとフェルナンド頑張ってほしいなあ・・・
彼の場合も結局守備ですよね。せめてライトをまともに守れればそこそこやれると思うんですが。でもあまり率を残す感じではなさそうですね。250でいいから20本打つようなタイプが目標でしょうか。となるとやはり守備か出塁率が欲しくなります。

916進午:2016/11/05(土) 01:23:48 ID:9.UfTOFg0
フェルナンドは来年が勝負の年ですね。
今年の最後の方はかなり形が良くなりましたから、一気に伸びて欲しいです。

今季大きな期待を見事に裏切ってくれた森がメキシコリーグで武者修行のようですが、この人の下半身、いつまでたっても細いです。
池田や鶴田の方が鍛えているように見えます。

自分が来年に期待するのはオコエです。
もともと結構パワーはありましたが、今は別人です。まるで外人みたいなスイングです。まあ最初から外人みたいなものですが(あ、これは差別か。)
監督にはぜひぜひ使って欲しい。ホームラン10本を最初にクリアするのはオコエだと思います。

917ぱぴこ:2016/11/05(土) 12:55:45 ID:kkGRjTUU0
U-23日本代表、スーパーラウンドでパナマに敗れました。先発の安楽は8回を3失点とまずまずの内容だった様ですが、残念です。決勝点はセカンド三好の野選となってます。最終回の好機に吉持はピッチャーゴロでゲームセット。
楽天選手が主力で頑張ってるのはうれしいですが、今回は結果が出せなくて残念でした。まだ決勝への望みはある様なのでつぎのメキシコ戦も頑張っもらいたいです。
日本代表として海外で戦った経験はかなり貴重なものになるはずです。こういう機会は積極的に活用してもらいたい。オコエや藤平なんかは、今後選ばれそうですよね。

918進午:2016/11/05(土) 20:14:50 ID:9.UfTOFg0
ヤクルトvs六大学のハイライトがyoutubeでみられますが、柳、加藤、田村など速球派投手がプロによっていとも簡単にはじき返されてしまいました。プロ・・さすがに強い。
ショックだったのがカープD1の加藤。去年まで専大松戸の渡辺に粘られた挙句、結局、三塁打を食らってしまいました。ライトはキャッチしながらも落としてしまいましたが、そのライトはウチのD3の田中。守備範囲広いです。
また、奥村という東北出身の選手(たしか遊撃だった)にも打たれてしまいます。

案外良かったのが、日ハム2位の石井です。以前みたときはひ弱な感じがしましたが、今はミートセンスの良さが目につきます。
来年は難しいかもしれませんが一年後にはどうなっているか、わかりません。

919進午:2016/11/09(水) 21:07:07 ID:4DVbnwc20
U-23、優勝しちゃいました。
安楽以外は名前も知らないような選手ばかり(実は知っているけど)なのによく優勝しましたねー。
三好はスタメン、吉持も高打率で活躍したようで嬉しいです。特に三好は守備に対する意識も高まったみたいで期待できそうです。

嶋と聖沢に続いて青山も残留ということで、戦力ダウンはなし。
あとは岸がくるのを待つばかりですね!

920ぱぴこ:2016/11/10(木) 19:10:23 ID:EJpB5UYs0
いま侍ジャパンとメキシコの試合始まりましたが、いきなりソフバン武田が連打されてピンチです。シーズン終盤もピリッとしなかったけど、なんかイマイチですね。

ところでメキシコの4番は我らがアマダーじゃないですか(^^;;アマダーだけは応援したいと思いますw

921進午:2016/11/11(金) 21:24:20 ID:Axl2Bhww0
岸との交渉が始まりましたが・・・、これはもう、もらったも同然ですね!
やっと、他球団と勝負できる戦力になってきたと思います。

目の上のロッテについては佐々木、酒居という強力な投手が加わりましたが、こちらも岸と池田が入りました。互角以上の戦力補強ができたように思えます。
さらに来年は、釜田も安楽も期待でき、シーズン最初から臨戦態勢に入っていけます。楽しみになってまいりました!

922ぱぴこ:2016/11/14(月) 02:02:55 ID:Uy9sw5G.0
岸獲得時の、人的補償プロテクト選手を予想してみました。

投手:則本、小野、安樂、釜田、美馬、古川、福山、石橋、松井、塩見、森、金刃、辛島、西宮
捕手:嶋、足立、堀内
内野手:吉持、茂木、藤田、銀次、三好、内田、哲郎
外野手:オコエ、岡島、島内、稼頭央

人的補償プロテクト漏れ
投手:戸村、入野、菊地、青山、武藤、宮川、大塚、濱矢
捕手:小関、下妻、伊志嶺
内野手:今江、中川、村林、阿部、柿澤
外野手:福田、枡田、フェルナンド、聖澤

まず、西武は投手と若手内野手を希望すると予想します。で、色々考えたが投手がどうしても溢れてしまう。戸村、菊地が先発枠からはちょっと落ちる。あとは横並び感がありますが、若手を優先し、左を確保するとこうなりました。
捕手は森を育成してるし大丈夫そうだが、嶋、足立、若手の堀内はキープ。
内野はショートの哲郎はリアルにやばそう。中川は西武には山川がいるから需要なさそうなので。年俸が高い今江(とか銀次)には手を出さないと予想。
外野は稼頭央は古巣なので念のためキープ。福田、フェルナンドはオコエとドラ3田中に押し出された型。個人的にはフェルナンドは残したいが。聖澤は中途半端だからやむなしか。

おそらく西武は投手を検討するのではないかと思いますが、最終的には金銭で落ちつくのではないかと、希望ではありますが思います。
抜けてる選手いたらごめんなさい。

923進午:2016/11/14(月) 06:53:32 ID:Axl2Bhww0
そうか、人的補償がありましたよねー。嫌ですねえ・・。
ぱぴこさんのフォーマットを使わせてもらって、私も1つ予想します。

投手:則本、小野、安樂、釜田、美馬、古川、福山、戸村、菊池、松井、塩見、森、金刃、辛島、西宮
捕手:嶋、足立、堀内
内野手:吉持、茂木、銀次、三好、内田、哲郎
外野手:オコエ、岡島、島内、フェルナンド

人的補償プロテクト漏れ
投手:石橋、入野、青山、武藤、宮川、大塚、濱矢
捕手:小関、下妻、伊志嶺
内野手:今江、藤田、中川、村林、阿部、柿澤
外野手:福田、枡田、稼頭夫、聖澤

西武も日ハムと同様、総年俸枠があると思われますので、藤田、今江、稼頭夫はスルーされると見ます。
逆を言えば若手は危ないので厚めにプロテクトをするようにしました。ポジション別では投手が狙われれる可能性が高いので戸村と菊池は実績があるため確保し、石橋をプロテクトから外しています。

私の見た感じですが、ぱぴこさんと同様、金銭になると思います。あまり心配しなくても良さそうです。

924ME:2016/11/14(月) 11:19:26 ID:???0
私も金銭に落ち着くと思います。人的補償+金銭の場合と金銭のみの場合で結構な差額がありましたからね。その金額に値する選手が漏れるかというと漏れないでしょう。よって金銭のみで1億5000万くらいを得てそのお金で新外国人投手を取ったり、来年以降の秋山浅村のFAに備えたりするでしょうね。そのうえでプロテクト予想ですが、当然投手とファーストを除く内野中心にプロテクトするでしょう。

投手(14)松井、塩見、則本、小野、森、安楽、釜田、金刃、美馬、西宮、青山、菊池、辛島、福山
捕手(3)嶋、足立、堀内
内野(7)銀次、藤田、今江、茂木、三好、吉持、内田
外野(4)稼頭央、岡島、島内、オコエ

こう予想します。まず稼頭央は高年俸とか戦力的にはともかく立場的に絶対プロテクトです。同じくFAで来た今江もプロテクト確実でしょう。あとは野手はここに挙がってるくらいしか取られて惜しいのはいないかなと。投手はその分厚く守ります。お二方とも青山を外してますが何だかんだ言われても毎年50試合投げれるリリーフを外せません。逆に怪我している戸村や宮川は外されかねないかなと思います。正直なところ稼頭央が邪魔ですね。外すに外せませんがほぼ間違いなく戦力にはなりません。今年引退してもらった方がよかったような・・・

925ぱぴこ:2016/11/17(木) 06:45:04 ID:yvLGSOO.0
いよいよ岸が決まりそうですね!
怪我さえしなければ計算できる投手。最大の補強でしょう。
さらに細川も契約合意。ソフトバンク対策として期待できます。岸とのバッテリーとしても経験がありますし。
来期が非常に楽しみになってきました(^^)

926ME:2016/11/17(木) 12:19:54 ID:hebQa7jI0
岸決まりましたね。それに先んじて細川も決まりましたしこちらは2000万円とお買い得でした。
陽はチーム事情を考えると誰よりも補強ポイントに合致してる選手なので欲しいところなのですがオリックスが有力な様子ですね。
あとはオランダ代表のデブロック投手をキャンプでテストしてるとか。育成契約のようですし、まだ20歳なのでたぶん入団するでしょうね。

チームとしては今は投手32(岸とミコを含み、ブリガムとリズは含みません)捕手8(細川含む)内野14(ウイーラー、アマダー含む)外野11(ペゲーロ、ペレス含む)の合計65人です。
あとは外国人投手を先発1人リリーフ1人取って終わりですかね?イデホを取るとの話もありますがこちらは実現するならペレス辺りが切られそうですので人数に影響はなさそうですね。
こうして見ると内野がもう一人くらいは欲しいですね・・・支配下人数はぎりぎりになりそうなので戦力外拾いよりもトレードですかね?星野さんがトレードを考えてるという情報もどこかで見ましたし、たぶん投手を出して内野を取るトレードを画策してるのかなと思います。

927ぱぴこ:2016/11/17(木) 14:14:50 ID:D7y5iDnk0
デブロック選手はこの前のオランダ戦でみていて、なかなかいい投手だなぁと思いました。雰囲気ですけどね。
ただ、ファンミルが抑えをしているあたりオランダの投手レベルはまだまだ低いのかなと思いました。
身体能力と若さの伸びしろに期待ですね。

>MEさん
内野手ですか。誰か居ますかね?
自由契約にした岩崎ですが、中日に出戻るみたいですね。守備力なら彼は充分戦力でした。ドラフトで野手補強するのかと思いきやそれが無かった。それなら岩崎は解雇しなくてよかった様に思います。二遊間の守備力なら藤田に次ぐのは岩崎だったんじゃないかなぁ?若手育成するにしてもバックアップ要員としては戦力だったのでは?もったいない。。。

928ME:2016/11/17(木) 19:47:32 ID:hebQa7jI0
>ぱぴこさん
個人的には岩崎は評価低かったです。守備もポカが多すぎて信頼できませんでした。
内野手ですが以前書き込んだG中井、T上本辺りが欲しいですね。以前の書き込みでは枡田を交換要員に挙げましたがあれから状況も変わってますし、今交換要員を考えるなら先発投手かなと思います。
でも先発要員を見るとこれだっていうトレード要員がいないんですよね・・・あえて言うなら菊池かな?とも思いますが今年はともかく去年しっかり働いた選手だけに出しにくいですよね。
正直私では考えつかないのですが、内野は1人くらいは取らないと厳しいのではないかなと思ってるので上での書き込みのようになりました。

929ハルタカ:2016/11/17(木) 21:07:58 ID:f7rAvDy20
岸は確定的ということで喜ばしいですね
嬉しすぎて正式な入団会見を見るまで信じられないんですが……
しかし岸への熱の入れようをみるに、やっぱり岸の獲得を念頭に置いたドラフトだったのかなという気がします
岸がFA宣言を行使する、という情報を前から掴んでいたんでしょうかね?
そして宣言をすれば高い確率で獲得できるとも踏んでいたのかもしれません

気になる補償はどうなりますかね
Aランクなので金銭の可能性が高いとは思いますが、西武が欲しいのは投手か内野手でしょうか?

930ぱぴこ:2016/11/17(木) 21:10:15 ID:gx3Fqt4.0
>MEさん
岩崎の評価について、MEさんの言われる通りかもしれませんね。解雇されたなりの理由があった訳で。
二遊間は西田と三好の奮起で底上げするというのが現実的なのかな。吉持はショートとしては時間かかりそうでしょうか?
選手名鑑みてみると、各球団ともこれという選手はなかなか、、、ソフトバンクの明石も残留しちゃいましたし。やはりターゲットは巨人の、中井、吉川、藤村あたりじゃないでしょうか?
交換要員は戸村か菊池。あとは伊志嶺は巨人なら活躍出来そうじゃないですかね?
巨人はなんかいい選手いっぱいいるなぁ。さっさとベテランから切り替えたらいいのに、と思ってしまいますね笑

931進午:2016/11/17(木) 22:16:05 ID:1VbTedfM0
岸獲得!!
来季は、則本、岸、釜田、安楽の強力な4本柱が見られそうですね。
これなら10連敗近いような惨めな結果も少なくなるでしょう。よかったよかった。

トレードで内野手は欲しいのですが、交換要員を出したくないですよね。
二遊間のバックアップの三好、西田、吉持あたりは、調子が悪くても使い続ける方が将来的に良い気もしますし。
横浜の石川なんかは成績が落ちているので環境を変えるのは良いかもしれないです。交換要員は出番の少なくなってきた聖沢。横浜の方が、外野陣の層は薄いと思うのできっとスタメンで出られると思います。

932まにまに:2016/11/17(木) 22:49:36 ID:x3Qre5h20
岸獲得は嬉しいですね。プロテクトがどうなるか…西武の需要は先発投手しょうか。助っ人補強で金銭いきそうな予想します
ブロック投手は現時点で打ち取れるだけの球威は持っているので、自在にカウントを稼げる変化球があれば面白いかなって感想でした

933ハルタカ:2016/11/18(金) 00:53:58 ID:f7rAvDy20
怪我がなければ則本と岸はローテ確定
あとは開幕までの調子次第ですが塩見・美馬・釜田・安楽もまあ入ってくると思われます
そうなると池田が後ろに回ることも考えられるのかな?
その池田や森が先発争いに加わってくると面白いんですけどね
あとは辛島ももっと頑張ってほしい

もし古川や小野、柿澤といった若い選手がプロテクト漏れになったらどうなるか、というのはちょっと気になります

934ME:2016/11/18(金) 18:39:18 ID:hebQa7jI0
お疲れ様です。

岸が来てくれたことで来季の先発は間違いなくチームの強みになると思います。首脳陣には怪我させずに回すことを優先してくれたらと願います。今年則本に無理させてかえって結果が悪くなったことに反省してるようなのでそこは大丈夫と思ってます。
残りのローテ4人は美馬と塩見がカード2番手で投げることになりそうですね。あとは安楽、釜田が有力でしょうか?森、辛島、戸村、菊池、宮川辺りになりそうです。森以外の4人には先発以外にもロングリリーフなど柔軟な起用法になるかなと思います。
池田は個人的には来年はリリーフで見たいです。やはりチームとして弱いのは圧倒的にリリーフですからね。摂津みたいにリリーフで1,2年結果を出してから先発転向がいいかなと。

問題は野手なのですがウイーラーをどこで使うか気になります。個人的にはやはり負担の少ないレフトですが、そうなるとサードをどうするかが問題になりますね。私としては来年はサードは若手の枠として空けてもいいのではと思います。内田、中川、場合によっては藤田をサードで使いセカンドを三好や吉持にするなど、内野に茂木以外にも1枠若手を入れてほしいですね。
やっぱり外国人野手3人は守備面を考えると基本的には無しだと思うんです。そうするとDHにしっかり計算できる外国人打者が必要です。アマダーはスペですしペゲーロはちょっと穴が多い・・・イデホ欲しいですね。陽が来るならアマダーやペゲーロでも陽の打力がある分どうにかなるかなとも思いますが。イデホか陽、どちらかは取らないと苦しいと思います。個人的にはセンターのできる陽の方が欲しいかな?


>ぱぴこさん
吉持は身体能力は高いですけどプレイが粗いですからね。ただあのタイプはセカンドをさせるぐらいなら身体能力の活かせるショートさせたいですよね。
巨人の吉川も取れるならアリですよね。藤村は正直足が速いけどショートは出来ない阿部って感じで要らないかなと。
でも戸村や菊池を出してまで吉川じゃちょっと割に合わないですし、難しいですね。捕手が8人になりましたし伊志嶺のトレードは考えてるかもしれませんね。

>進午さん
横浜の外野はむしろチームの強みですよ。横浜も内野が弱いのでトレードの相手にはならないと思います。

935ぱぴこ:2016/11/19(土) 19:19:11 ID:7Uvv7f5A0
>MEさん
ペレス、リズ、ブリガム解雇ですね。まあ予想通りでしょうか。

李大浩と陽岱鋼なら、、、両方取りましょう\(^o^)/
来期優勝狙うならとことんいっちゃいましょう!金ならあります!バルサも楽天です笑。世界戦略なら、韓国、台湾にも商業的なメリットのある両選手を獲得で間違いない!

936進午:2016/11/19(土) 19:27:54 ID:1VbTedfM0
プロテクト予想の28名が出ていましたね。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161119-00010002-baseballc-base.view-000
楽天の事情を知らない人が記事を書くと、こんな感じになるんですね(笑)。
内田をプロテクトから外すファンや関係者は、誰一人としていないでしょう。

>MEさん
横浜に外野手の放出はダメですか・・。
意外と内野が余っている巨人の方が外野が弱いかもしれませんね。

937ME:2016/11/19(土) 21:15:32 ID:hebQa7jI0
お疲れ様です。陽から撤退の記事が出たり、かと思えばまだ狙ってるとの記事も出たり、なかなか忙しいですね。
たぶん陽は難しいんでしょうね。となるとせめてイデホを・・・打線の軸を固めて内田や三好を使いやすい環境を整えてほしいです。

>ぱぴこさん
リズとブリガムの解雇は予定通り、ペレスの解雇は動きがあったんだなと思いました。ペレスの解雇で考えられるパターンは3つです。
①来年はウイーラー、アマダー、ペゲーロの3人から2人を1軍で使う形を基本とするパターン。アマダーやペゲーロの球団内での評価が高い場合ですね。ややリスキーではあります。
②イデホの獲得に目途がついたパターン。ウイーラー、イデホ+誰かの形を基本に戦う形です。
③陽の獲得を引き続き目指すパターン。これなら外国人野手の起用法は①と同様にしても陽の打力がカバーしてくれます。

個人的にはやはり③のパターンがベストかな・・・

>進午さん
巨人は仰る通りで外野、特にセンターが弱くて内野は高齢化してますが若手は中途半端な状態で浮いてる選手が多いです。セカンドを長年固定出来てないので結果的に候補ばかり増えてしまった形ですね。
そこに今年吉川を外れ外れ1位で指名したのでセカンドから誰か1人放出を画策すると考えてます。

ところでそのプロテクト予想の記事ですが、書いてるのはshibakawaさんと言って楽天&聖沢ファンの有料ブロガーです・・・
正直去年の今江の時の予想も酷かったので今回も「ああ、またか」といった感じです。

938進午:2016/11/19(土) 21:46:29 ID:1VbTedfM0
>MEさん
ありゃ、ライターはファンの方だったのですか。これは失礼なことを言ってしまったかな・・。
でも福田をプロテクトして内田をプロテクトから外すのはあり得ないですよね。

巨人の選手からしてみると、吉川の獲得は相当インパクトが強そうですね。
中途半端な位置づけだった選手が整理されていくための引き金になりそうです。

939進午:2016/11/20(日) 08:36:28 ID:O2HWJme20
西武は金銭にするみたいですね。
こちらからすると少なくとも1、2名は獲られたくない選手をプロテクト外にせざるを得なかったので良かったです。

ペレス、リズ、ブリガムの解雇ですが、ぱぴこさんの言う通り、予想通りだと思いますし私も賛成です。
ペレスについては、オコエ・聖沢など使いたい選手がいる状況であえてあのスペックの選手を使う理由がないですので。

940ME:2016/11/21(月) 14:53:58 ID:???0
陽に4年最大10億を提示してるようです。出来高を入れて10億なので、2億+出来高5000万の4年契約もいったところですかね。4年の間でオコエが出てくるまではセンター、出てきたらライトに回す感じですかね。背番号4を与えたわりに岡島はやはり信頼が薄いようです(当たり前ではありますけど)。発破をかけた背番号変更なんですかね。

941ハロー:2016/11/21(月) 17:37:41 ID:6HkM.6pE0
そういえば、東スポから陽がオリックス・楽天より巨人が気にしてるそうですよ。陽本人は巨人に行きたいんでしょうかね?

942ME:2016/11/22(火) 13:17:41 ID:???0
陽に結構本気で行くみたいですね。本人もオリックスか楽天と言ってるので可能性は十分あります。台湾マネーでペイ出来るのでそれなりの金額を出せると思います。年俸2億5000万+出来高5000万の4年契約くらいまでなら出すのかなと勝手に予想します。陽がいると
2嶋
3今江or銀次
4藤田or三好
5ウイーラー
6茂木
7島内
8陽
9岡島orフェルナンド
Dアマダーorペゲーロ
と出来ますね。組合せによっては右方向全般の守備力に不安が出ますが打力は平均くらいは出せそうです。セイバー的にも陽は楽天にとって最も効果的な補強と書かれてましたし、是非とも欲しいところです。オコエの蓋になると懸念される方もいるでしょうが、オコエが上で使えるところまで来た時には陽をライトにでもすればいいだけなのでさほど問題はないです。むしろ選手としての完成形が近いタイプだけに色々教えてもらえるのではないでしょうか。

943ぱぴこ:2016/11/23(水) 02:34:27 ID:HkeBAYqk0
メジャーからフランク・ハーマン投手を獲得ですね。リリーフタイプの様です。動画とかは見れてませんが、とりあえず期待しましょう。

ところで少し前にNHKでクイックモーションを特集した番組あったのですが、見た方いらっしゃいますか?クイックモーションの誕生秘話など非常に興味深い内容でした。
個人的に衝撃的だったのは、ミコライオは今季の盗塁阻止率0%だったという事実。19企画で一度も阻止できてない!ランナーがでたらフリーパスだとは分かってましたが、ダントツの数字。0点に抑えればいいといえばそこまでですがちょっとなんとかならないのかと。酷すぎる…。
それとは対照的に塩見はクイック1.11秒であの横浜久保の1.06秒に次ぐ2位だったという事実!また盗塁企画数16回中、盗塁殺9回、阻止率.563と非常に優秀な数字を残しているそうです。ちなみに久保は盗塁企画数3回とのこと。クイックが代名詞として確立してるのでしょうね。来年は塩見もそこを目指してもらいたい。ちなみに久保はその3回中2回が成功されてしまっており、成功させたのは山田と糸井の両リーグの盗塁王だったそうです。

他にも、盗塁阻止率の高い日ハムは、吉井コーチの理論確立が関わっている話や、前田幸長の超クイックの秘話など、とても面白かったです。
クイックって奥が深いですねー!盗塁を阻止できないのはキャッチャーの肩が弱いだけじゃないというのをあらためて知ることができました。
ハーマン投手が、四球で自滅しない、そしてクイックやフィールディングが上手な選手であることを祈るばかりです。

944進午:2016/11/23(水) 07:45:16 ID:DdE3751s0
>MEさん
陽獲り、本気なんですかね?
以前はあまり乗り気ではなかった感じでしたが・・。入団すれば課題の一番打者が埋まりますので、非常に大きな戦力になりますよね。守備・走塁が期待できるので今江以上のインパクトがありそうです。
昨年、今江を獲ると聞いたときは『別にいらないでしょ』と思っていましたが、シーズンが始まってみると実に頼りになると感じました。陽が入れば、またチームが変わりそうです。
ただそうすると、外野手が飽和するので聖沢とかはトレードしてあげた方が良いかもしれないですね。

>ぱぴこさん
そんな番組があったのですね。見ればよかったです。
ミコの盗塁阻止は絶望的ですよね。ノーアウトのランナーがでると、相手チームはサッと代走を出してきてタダ同然で二塁にいきます。もう相手チームは楽天戦のときは代走を準備しているんじゃないですかね。
二塁にいっても球の威力があるので残りを抑えて事なきを得ていますが、ちょっと球の威力が落ちるともう駄目でしょうね。

ハーマン投手、ハーバード大卒のようですね。
実は私、日本人の高学歴の選手はあまり期待しないのですが、外国人は真面目な方が良いし言葉の問題もあるので高学歴は歓迎です。
動画を見ましたが、球の威力は楽天の中でもトップクラスだと思います。股関節が柔らかいです。コントロールは未確認です。

945ぱぴこ:2016/11/23(水) 17:40:55 ID:IENevcqU0
>進午さん
NHKBSBS1で土曜23時からの「球辞苑」という番組です。以前は特番だったみたいですが、この度からレギュラー放送になったみたいですよ。
次回26日はスイッチヒッターの特集です。きっと松井稼頭央のこととかやるんじゃないかと(^^)

946進午:2016/11/23(水) 17:55:52 ID:DdE3751s0
ぱびこさん、ありがとうございます。
で、でも・・ウチはBS見られないんです・・。

947ぱぴこ:2016/11/23(水) 20:32:46 ID:V8eJV1uY0
>進午さん
な、なるほど。
でしたらもしよかったらYouTubeで球辞苑で検索してみてください。クイックモーションの回だけでなく、過去の回がたくさんUPされてるみたいです(^^)

948進午:2016/11/27(日) 22:17:33 ID:DdE3751s0
>ぱぴこさん
どうもありがとうございました。ちょっと出張でレスが遅れてしまいすみません。
ユーチューブで球辞苑見ました!面白いですね〜。ミコライオだけでなくバンデンハークも盗塁阻止率がゼロなんですね。
これをみると捕手の盗塁阻止率というのは、基本的にはチーム全体の投手のクイックの能力とも受け取れそうな気がしました。

949ぱぴこ:2016/11/28(月) 00:14:27 ID:X0bjvklQ0
>進午さん
よかったです(^^)
楽天は盗塁企画される機会が多い。ってことはバッテリー間での問題がかなりあるんでしょうね。もちろん嶋にも問題あるんでしょうが。塩見みたいにクイックが得意な選手もいますし、総合的な改善を期待したいですね。
ちなみに今週はスイッチヒッターの回でした。松井稼頭央がたくさんエピソード話してたましたよ。柴田、高橋慶彦、松永、、、いやー今年のドラフト3位で田中とりましたが、彼の活躍が俄然楽しみになりました!

950ME:2016/12/01(木) 12:14:15 ID:Am5qmtPI0
お疲れさまです。

残留交渉をするも条件がまとまらずミコライオ自由契約(引き続き交渉はするらしいですが)、ハーマンと契約合意、則本の3年契約とその後のポスティングでのメジャー行き・・・ここ数日でかなり動きが出ましたね。

ミコライオに関しては1年休んで1億5000万円給料泥棒だったのに銭闘とは・・・どんなによくても単年契約で現状維持が精一杯かなとは思いますけど、どうなんでしょうね。

ハーマンに関してはアメリカでの成績を見る限りではK/BBの良さが目立ちます。真っ直ぐで押すタイプなので日本のマウンドでも150をコンスタントに出せるならやれそうかなと。

則本については3年契約の情報が出た時点で嫌な予感はありました。正直に言うとポスティングにかけてあげるほどのレベルにはまだ達してません。球団側もせめて成績でクリアすべきラインを越えたらポスティングするくらいの条件付きにした方がよかったのでは?金に困ってる球団ではないのだから入札金よりも則本が1年でも長く投げてくれる方が球団側として得なはずです。こうもエースが流出していてはチームとして戦力の積み上げがままなりません。

951進午:2016/12/01(木) 21:42:15 ID:DdE3751s0
ミコライオ、もう一年やって欲しいですけど、二年契約にするのは良くないと思います。
年齢も年齢だし盗塁阻止率のこともあります。私も単年現状維持以上にはならないと思います。

野球太郎では鶴田の特集をやっていました。やはり高森(元DNA)も下半身に目がいったようです。太ももピチピチですからね。
球自体は『迫力を通り越して怖い』と表現されていました。最大体感速度155キロと相当威力がありそうです。素材型であることは変わりないようですが、制球力が付いたときには凄い投手になりそう。

952バズーカゴメス:2016/12/03(土) 17:46:46 ID:FNu0idcE0
お疲れ様です。

西武の秋山が3年契約を結んだらしいですね。これが巨人が陽獲得への追い風になるのでは?とみています。オリックスのみとの争奪戦でもウチは厳しいかな?と。
ミコライオについては僕は来年は厳しい(故障込)という見立てですね。現状維持でもいらない。30%ダウンくらいならという感じです。
トレードするなら、こっちもある程度の出血は必要ですね。枡田単品で他チームの選手はとれないでしょう。ヤクルト、広島(堂林なんかもったいないですが)あたりは球団体質を考えるとなかなかトレードは成立しないでしょう。中日はややタマ不足、巨人、ベイ、阪神あたりですが、巨人は動いているし、阪神は補強終了を宣言。となると高田ー星野ラインでターゲットは考えときます。

953ME:2016/12/04(日) 04:05:16 ID:hebQa7jI0
お疲れさまです。
高田ー星野ラインですか。問題は両チームとも投手のチームで野手、特に内野が弱いなどチームの特徴が比較的似ていることですね。唯一最大の違いは筒香という絶対的な4番の有無でこれがAクラスとBクラスの差になってます。
あちら側としては山口が抜けた投手陣や依然固定できない内野を放出するのは難しそうで、可能性があるとすればこちらが先発を出してあちらが有力な外野手を出すくらいしか難しいかもしれません。何とかして陽を取って欲しいのですが・・・取れないとなると外野がかなり苦しくなります。

954進午:2016/12/04(日) 10:37:07 ID:DdE3751s0
森福はCランクだったのですか。そうなると巨人が陽の獲得に動く可能性は十分ですね。
今年、大幅に戦力を整備した関係でチーム力が上がっている反面、来年度以降はベテランをFAで獲得したら若手を獲られてしまったという、訳の分からないことが起こりそう。
できれば今年のうちにFA補強を終わらせてほしかったですが、人気球団の巨人相手だとちょっと無理かもしれないですね。

高田-星野ラインという面では、横浜は今年、リリーフタイプばかりをドラフトで集めたという印象があります。一方、楽天には岸が入って先発枠が1つ埋まりました。
濱口は先発になるかもしれませんが、それでも先発はやや不足している感があるので、やはり楽天からは先発を放出することになり、横浜からはリリーフの放出になると思います。
これらのポジションの場合、本来の意味でのトレード要員は両チームともにいないし、1対1だとなかなか釣り合うトレードが見つかりません。
そのため、あるとすれば痛みを伴う、思い切ったものになると予想します。例えば、
戸村・菊池・西田 <=> 三島・大原・石川
のような、両方のファンからブーイング・・という感じの、複数トレードです。

955バズーカゴメス:2016/12/04(日) 16:36:36 ID:ti3LkKNk0
お疲れ様です。

巨人が陽獲得に動くことを正式に表明しましたね。個人的にはオリックスに行くよりはこっちがましかな?と。

そして、巨人の小山と柿沢のトレード、小山はなかなか力のあるピッチャーですのでこれはいい補強かな?と思っています。

>MEさん
鋭いですね。自分が考えるターゲットは梶谷です。FAも近いし、自分は不可能ではないと思っています。ただ、梶谷をとるには出血が必要です。則本以外のローテーション投手からひとりということになるでしょう。辛島では弱いので、美馬をということになります。この案反対意見も多いでしょうが、美馬に関して言えば、底が見えているという感が否めず、来年はパ・リーグなら、大幅に成績を下げるだろうという読みです。横浜は塩見あたりを要求しそうな気がしますが。
ただ、梶谷クラスを1対1でトレードできるとは思ってません。そこで進午さんの案、複数トレードになります。進午さんの案の方がリアリティーありますが、戸村は手術明けですからなかなかイェスはもらえないかなと。
陽が巨人に決まった後、大きな動きがありそうな気がします。

956ME:2016/12/04(日) 17:04:42 ID:hebQa7jI0
お疲れさまです。

まず柿沢と小山のトレード、なかなか衝撃的でした。小山には武藤がいなくて破綻してた便利屋のポジションを期待しての獲得だと思います。この投手、フォークは素晴らしいけれど他の変化球が良くなく先発だと5回辺りから打たれるタイプです。便利屋として1、2イニング投げてくれればと思います。一方で放出した柿沢ですが、楽天ではレギュラーは難しいとの判断ですかね?確かに打撃センスは悪くなかったですが内野手としては守備が荒すぎました。これで来年はかなり三好に期待しているのだなというのが伝わってきますね。逆に三好次第では来年のドラフトでは二遊間の複数指名もありそうです。

>バズーカゴメスさん
私は狙うなら荒波と思ってました。俊足強肩でセンター守備もGGクラスですからね。菊池辺りで荒波を、なんて思ってました。梶谷はなかなか難しいとは思いますが、美馬を出すと言われたら悩むでしょうね。今の横浜は外野レギュラーが筒香桑原梶谷でがっしり固まってますが下に乙坂や関根といった有力な外野手が控えてますので。塩見は流石に出せないです。

957進午:2016/12/04(日) 17:10:30 ID:DdE3751s0
小山<=>柿澤トレード!
みなさん、さすがの嗅覚ですね!しかし、この形は全く予想できませんでした。特に巨人サイドは吉川獲得で内野手を放出するかと思いきや、逆に内野手補強ですからね・・。
私は非常に良いトレードだと思います。

確かに戸村はあまり投げていないので、ちょっと難しいかもしれないですね。
バズーカゴメスさんは外野手の補強を考えているのですね。自分としては陽がくるなら(戦力収支は必ずプラスなので)ウェルカムですが、トレードでの外野獲得は考えていませんでした。
あるとすれば、楽天サイドからも外野手を放出するパターンです。例えば、梶谷+大原 <=> 島内+美馬 こんな形です。これもお互いに結構キツイトレードです(笑)

958ぱぴこ:2016/12/04(日) 17:11:00 ID:iZgz9g5s0
巨人から小山獲得。正直これはお買い得だったのでは⁉︎150キロ前後のスピードでますし、セットアッパー候補になるのではないかと思います。
柿沢はこれからの選手でしたから将来的に失敗だったなーってなりかねませんが、それは仕方ないですよね。実績無いですから。
セカンド候補が1人減り心配ではありますが、投手補強は今年優勝を本気で狙っているからこそ。
既存選手にはさらなる奮起に期待したい。双方にメリットがあるトレードになればいいですね。柿沢がんばれ!

959バズーカゴメス:2016/12/04(日) 17:54:56 ID:ti3LkKNk0
小山獲得は星野さんの希望だったみたいですね。人的補償で横浜にとられるくらいなら、楽天に出した方がいいという判断でしょうね。そこを突いた星野さんは見事としかいいようがないです。
今回は完全に戦力的トレードですが、以前は編成の邪魔となっていた楠城ジュニアを出したり、実力的には戦力外ながら、東北福祉大とのパイプを考えると簡単にはクビには出来なかった松崎を阪神に押し付けたり、また、戦力的トレードとなると藤田ですよね。内村を出したので批判も多かったですが、これは完全なwinトレードでしたよね。
まだまだ、トレードあると思ってます。

>MEさん
荒波ですか。確かに守備は光りますし、比較的にハードルは低いですね。梶谷は高望みかもしれません。

>進午さん
ベイは外野手は不要と思います。トレード要員になるのはバッテリー中心と思います。

960進午:2016/12/04(日) 20:35:12 ID:DdE3751s0
>バズーカゴメスさん
上の意見は、楽天側が外野を獲得するケースであれば、交換要員として外野手を放出しないとトレード自体を受けられない、という意味です。
現在も外野手が飽和気味なので、これ以上控えを作ってしまうともったいないので・・。そのため基本的にはトレードで外野手を獲ることは考えておらず、954のような形を想定しています。




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