バファローズ（輝けるＢＳ猛牛戦士たち）Ⅳ - 1292758217

664：塁吉：2012/12/18(火) 21:53:03 ID:OMt96V1AO: >>663

バファローズには３０前後の一軍でろく戦力になってない投手が沢山いる。鴨志田や比嘉や高橋、桑原等。彼等を再生させるのが先決だね。それに寺原を失う訳だから例えば今年首になった長峰クラスの中途半端な投手を取るくらいだったら将来性のある若手を取った方が長い目で得だって言ってる訳。
665：shige：2012/12/18(火) 23:41:12 ID:a9IBAIeU0: ええっと、じゃあ塁吉さんにお聞きするんですが。

具体的に誰がその中で使えるとおもいます？
ぶっちゃけ桑原や鴨志田とか精々モップアップでしょ。
桑原はまだ若いのでロング要員になれるかもしれませんけど。

中途半端なレベルがこんだけいるならそこに１人足した所であまり変わりがないような・・・。

んで、「将来性のある若手投手」ってどこにいるんですか？
今年の二軍成績をパッと見た所、失礼ながら山田修義くらいしか将来性が期待できそうにないんですが。
ドラフト当時から目を惹かれた好左腕ですが、流石にまだ時間かかるのではないかと。

日本ではほぼドラフトでしか若手が補充出来ないありえない制度と慣習が根付いてます。
台湾、北米、中国、東南アジア、はてまた朝鮮？　アジア枠でもあれば可能かもしれません。
けどまあ流石に限界があるとは思います。

まだ小松の再生に期待した方がマシに思えるのですが。
666：横からですが：2012/12/19(水) 11:05:16 ID:D2oIebpI0: 議論するならまず人的補償リストくらい作ったら？
667：スミス：2012/12/19(水) 12:17:15 ID:RQywGRoE0: そこらは再生より戦力外の方が早い。
悪いけど高橋なんて今年で終わりだと思ってたしこれ以上伸びは期待できない。
668：スミス：2012/12/19(水) 12:27:08 ID:RQywGRoE0: ＞議論するならまず人的補償リストくらい作ったら？
意見が対立してるのであんまり意味ないことかと（対立と言っても一名だけ違うだけですけどね）
669：塁吉：2012/12/19(水) 20:32:24 ID:OMt96V1AO: >>667

だから戦力外になる様な中途半端な投手を人的補償で消耗品の如く獲得したって仕方ないって言ってるんだろうが。それだったら若手投手か捕手か外野手を獲得した方が長い目で得なんだよ。
670：スミス：2012/12/19(水) 20:40:25 ID:RQywGRoE0: だからの意味がわからないのだが。
前にも言ったのだがＳＢ投手は実力者か若手のどちらか。中途半端な投手なんてあんまりいない。だいたい高齢捕手なんていらないし。
というかＳＢの中途半端な投手誰を指しているの？
671：スミス：2012/12/19(水) 20:53:58 ID:RQywGRoE0: 高齢捕手獲得が長い目で得？？矛盾だよ。
結果的捕手育成は後手後手暗黒の進行。一つもいいことなし。
672：shige：2012/12/21(金) 01:11:19 ID:a9IBAIeU0: あくまで机上の可能性としてですが「高齢の捕手の獲得が有益になるケース」自体は有り得なくもないかなと考えています。
無論具体的な事例も出せない「机上の空論」と即断されても仕方ないものですが。

無理やり例を出すとオリックスとはあまり関係ないですが阪神の日高獲得。
年齢的にも下降線で近年一軍で活躍してない彼を獲得したのは結局、
失礼ながら「他の捕手達だけではフルシーズン戦えない」からです。

実際どうなのかは興味ありません、少なくとも阪神はそういう評価なのでしょう。
（今成あたりは打撃がいいので正捕手の可能性あるとは思いますが）。
まぁこんな事は今更書くまでもないことですが。

正捕手の期待ができる若手捕手がいないなら、外様の経験豊富な選手でひとまず耐える。
その後ドラフトでそれを期待出来る選手を獲得する。この方式自体は有用ではないかと思います。

でもまあ伊藤がいるオリックスにはこのレベルの話、そもそも関係ないよなーと私は思うのですが。
673：スミス：2012/12/21(金) 12:34:11 ID:RQywGRoE0: 阪神の場合は言いかたは悪いけど育成を放棄してるわけだから。
その道を歩むのか否か。「今」が大きなターニングポイントと言えるでしょう。
674：shige携帯：2012/12/22(土) 20:06:44 ID:QM.nPd460: しかしまあ、なんでもないことなんですけど以前スミスさんに怒られた話思い出しました（笑。

あの当時の自分は相手のチーム事情も考えず、話を進めていたんですねぇ。
過去ログ見たらすごく恥ずかしかった。

あれから当該球団以外の事情を少しずつですが理解していこうと思い出しました。
実際オリックスの事情はオリファンが一番知ってますしね。
まあ、まだまだ勉強不足なんですけども。
675：shige携帯：2012/12/22(土) 22:14:48 ID:QM.nPd460: まあ、そんな話はどうでもいいや。

そういえば聞きたいことあったんだ。
オリックスに平野って補強の必要ありますかね？
あくまで金銭トレード程度の条件で取れると仮定した場合ですが。
676：スミス：2012/12/22(土) 23:35:51 ID:RQywGRoE0: >>675
基本的には必要ありません。必要ない理由としては平野は走れないことが大きい。
またこれまた世代交代が必要となるポジション。後藤もガタがきてますし安達や三ツ俣や小島などここら辺に道筋をつけたい。
よって平野は賛成しがたいですね。
677：shige：2012/12/23(日) 08:21:23 ID:JRr8UzR20: でしょうねえ・・・。

正直私セリーグの試合しか（今年はまともに見れてないですけど）見れませんけど、
唯一可能性を見いだせたのが広島東洋カープだけでしたもの。あくまでサブとしてですが。
678：スミス：2012/12/25(火) 20:03:57 ID:RQywGRoE0: 平野決まってしまったか。
メリットがなさすぎるんだよな、この補強は。
679：塁吉：2012/12/25(火) 20:38:35 ID:OMt96V1AO: >>670

＞ＳＢ投手は実力者か若手のどちらか。中途半端な投手なんてあまりいない。

どうしてそんな事が言えるんだい。余りにも楽観的過ぎるね。まさか御主は二保や千賀辺りがプロテクトから外れると思ってるのか？
680：塁吉：2012/12/25(火) 20:42:32 ID:???O: 寺原の人的補償は怪我のない元気な選手で左の先発投手か長距離打者が候補の様ですね。まさかのまさかで山本省吾だったりするかもしれませんね。それか有馬かもしれません。なんか小粒な気がしますが。
681：塁吉：2012/12/25(火) 20:57:05 ID:OMt96V1AO: >>671

高齢捕手、高齢捕手て言うけど田上も高谷も鈴木や日高よりは十分若いだろ。田上は辻と同学年だが早生まれだから一年若いし高谷は小松等と同学年。それに捕手と言うポジションは近年中継ぎ投手よりも現役でいられる年数が遥かに長くなる傾向があるんだよ。高谷も田上もタフだし上手く行けば４０前後まで現役を全うするかもしれないだろう。
682：スミス：2012/12/25(火) 21:22:03 ID:RQywGRoE0: 居ない捕手比べてどうするｗ捕手では辻の次に高齢。辻が来季終わりなら一番の高齢。
それに高齢になるにつれ大体の捕手は肩は落ちる。それ以前にＳＢの捕手は肩強くないけど。

外れる以前にちったー自分でプロテクトしてみいよ。そしたら自ずと意味が理解できるはず。
683：スミス：2012/12/25(火) 21:40:22 ID:RQywGRoE0: もしやプロテクトできないのか？
有馬って大丈夫か？育成選手獲得できるルールになってるのか？？
それに左の先発投手か長距離打者は単なる新聞の見立てであってうちの幹部が言ったわけではない。
684：ブーマー・バフィー君：2012/12/26(水) 00:07:28 ID:XbMClvN.0: こんばんは。
ご無沙汰していました・・・。

さて、ホークスの人的保障が誰になるのか、また、本日平野恵の復帰が決まるという朗報が入って来ましたね！
しかし、平野恵の獲得により、ＦＡの人的保障が発生するのは、リスクを伴うので厳しい側面も伴っている感もありますが・・・。

私は、投手なら大場が漏れているのならぜひとも、または、巽といったところが現実的だと思います。
左投手となると、該当者が少なく、川原が漏れていれば面白いなあと思います。
若手では、二保が漏れている可能性もありますが、私はこの投手、不要だと思います・・・。
（ただ、大場はプロテクトされているでしょうね・・・。）
また、新垣が、プロテクトから漏れている可能性もあり、どうなるのか注目したいと思います。

野手では、スラッガーの資質がある、江川・中原恵司、手薄な捕手といったところが、候補になるのかもしれません。
685：shige：2012/12/26(水) 04:08:25 ID:NNqu8M/g0: あら、平野取りましたか。
正直微妙ながら外野の一角としてもあつかうのか。

バックアッパーにぺイするにはちと高い年俸ですが、
古巣査定ですかね。まぁ来年活躍しなきゃ一気に削るでしょう。

個人的にはスミスさんがプロテクトリスト作った方が話がしやすいような気がします。
御忙しいでしょうが。
686：スミス：2012/12/26(水) 07:38:08 ID:RQywGRoE0: shigeさん
プロテクトはある程度作ってますよ。そうでなきゃ議論なんてできないですからね。
問題はプロテクト作らない又は作れないのに議論してるのが問題。有馬の名前挙げるくらいだからプロテクトの要件すら知らないと思う。この段階で良く議論に参加できるなと思う。
687：塁吉：2012/12/26(水) 11:58:26 ID:OMt96V1AO: >>684 ブーマーバーフィー君さん

川原はさすがにプロテクトされるんじゃないですかね。逆に帆足辺りは外れると思います。

中原恵司や江川は面白いかと思いますね。
688：尼庵治：2012/12/26(水) 12:18:19 ID:aru59sz20: 割り込み失礼。
一応獲得できない選手の定義はこうなってる（Wikiより抜粋）

・プロテクトした28名の選手。
・FA権取得により日本人扱いになった選手を含む外国人選手
・直近のドラフトで獲得した新人選手

あと
「移籍先球団は前球団に対して選手の旧年俸による金銭補償、
および移籍先球団が保有する支配下選手のうち下記の選手を除いた中から、
前球団が指名した選手1名を与える人的補償をしなければならない。」

とあるとおりプロテクト枠っていうのは、
「球団が支配下登録している選手」に対するものだから、
育成枠は自動的にプロテクト対象から外れるという考えで正しいですが、
それはイコール人的補償対象ではないと考えるべきですね。

まあ、
「相手球団の育成枠選手をわざわざ人的補償で獲るなんてことをやるか？」
というところがあるので、実質的に人的補償のカードを切って育成枠選手獲得なんて
真似はしないと思いますが・・・。

つまり、育成枠＝プロテクト対象外ではありますけど、
育成枠＝人的補償対象外という訳ではない感じですね。
まあ、そうしなければほとんどあり得ない話ですが、
プロテクト枠に入らない選手を一旦育成枠に落として
ペナント開始してから支配下に戻すなんて真似がまかり通ってしまいますので。
689：スミス：2012/12/26(水) 12:28:51 ID:RQywGRoE0: 確かにグレー部分はありますが現段階で支配下かどうかが重要でしょう。
それ以前に育成選手を手を出す自体ちゃんちゃらおかしい話でありえないでしょう。
690：尼庵治：2012/12/26(水) 13:10:12 ID:aru59sz20: >>689　スミスさん
＞確かにグレー部分はありますが現段階で支配下かどうかが重要でしょう。
＞それ以前に育成選手を手を出す自体ちゃんちゃらおかしい話でありえないでしょう。

まあその通りなんですけどね。

一応、688での記載部分を理解した上で話を進めないと、
育成枠だからというくくりでの否定では要らぬ突っ込みが来ると思ったので
先んじて、私の方で突っ込んでおいたと理解してくださると幸いです。

とはいえ、FA流出で人的補償要求する、FA獲得で人的補償要求される可能性が
でたというパターンになるのって近年ありましたかね？
結構オリックスは対阪神へのリスト作りが難しいかも。
691：スミス：2012/12/26(水) 17:28:46 ID:RQywGRoE0: 尼庵治さん
ありがとう。ただそこすらも知らない・考えてないと思われるけど。

プロテクト思案したら阪神のプロテクトは極めて簡単でした。
捕手は日高獲得で倫理的に無理。保険で若さある伊藤くらいでいいでしょう。
内野手は西岡獲得や上本や大和などもいるためプロテクトは後藤、大引、安達、三ツ俣と脚がある小島保険でプロテクト。
外野手も福留獲得。坂口、Ｔ、川端、駿太保険で深江、宮崎あたりでＯＫ。
投手を厚くすればいい。
自分では納得のプロテクトは完成できましたよ。
692：尼庵治：2012/12/27(木) 12:10:21 ID:aru59sz20: 阪神ファン視点で見ると、若手だと山田あたりを外してくれてると、
阪神投手陣で唯一手薄な若手左腕なので魅力があると思うんですけどね。
ただスミスさんのおっしゃる通りオリックスは投手を分厚くプロテクトする気がするので
さすがにこのあたりは将来のチーム編成上外せないと判断してプロテクトするんじゃないかと。

あと、もしオリックスの編成が
「若手を獲らせないように、中堅クラスの誰かを獲らせる。」
で考えると、赤田、小松あたりをはずす可能性があるかなと思ったりします。
このあたりを一人だけ外しておけば、
有望若手に目もくれず阪神は食いつくのではないかと思ったりも（苦笑）
693：スミス：2012/12/27(木) 12:15:28 ID:RQywGRoE0: 山田と小松はいれました。赤田は外しました。
そういう目玉は井川や近藤です。どちらも手術しましたし再生も期待薄。
どうぞ中村ＧＭ食らいついてくださいｗ特に高年俸の井川なら多少金銭的補填が出来て一石二鳥ですｗ
694：shige：2012/12/28(金) 02:34:17 ID:NNqu8M/g0: ＜投手 16名＞
金子木佐貫西岸田東野前田海田平野佳中山佐藤達
比嘉山田塚原鴨志田井川吉野

＜野手 12名＞
伊藤深江宮崎 T-岡田坂口後藤大引原拓安達川端
駿太三ツ俣

某所からの拾い物。
叩き台として仮にこの案なら予想は「赤田将吾」が本命と見ます。
695：スミス：2012/12/28(金) 07:47:23 ID:RQywGRoE0: >>694
私なら比嘉、鴨志田、井川、原をプロテクト外へ。

まず比嘉、鴨志田との比較小松をイン。井川との比較で古川イン。原との比較で小島イン。
比嘉、鴨志田は年の割に微妙。小松の方が使い勝手はいい。
井川は上記に書いたとおり。古川は若手左腕という一番狙われるポジションのため。
原は平野加入にますます存在理由がなくなる。小島は若さと脚がある点有利。

あと一枠ですが皆さん忘れがちですがＳＢ補償選手ここもプロテクトしなければなりません。
案外ここを忘れてると狙わるの可能性があるので要注意です。
696：尼庵治：2012/12/28(金) 08:14:41 ID:aru59sz20: 井川は阪神退団の経緯からして、プロテクト除外しても阪神は獲らないと思えますね。
フロントと揉めて出て行った奴に冷たいのもこの球団の土壌ですし。

＞あと一枠ですが皆さん忘れがちですがＳＢ補償選手ここもプロテクトしなければなりません。
スミスさん判ってらっしゃる。
「FA流出で人的補償要求する、FA獲得で人的補償要求される」
で遠回しに、この可能性に頭が回るかが、今回のオリックスの編成部の腕の見せ所ですからね。
697：スミス：2012/12/28(金) 11:59:47 ID:RQywGRoE0: でも近藤は食らいつく可能性が高いと思うｗ
＞この可能性に頭が回るかが、今回のオリックスの編成部の腕の見せ所ですからね。
それまでにリスト提出したら徒労に終わりますが。又は補償選手の支配下を遅くする等。
やり方はいろいろあるしヘマはしないでしょう。
698：スミス：2012/12/28(金) 12:05:41 ID:RQywGRoE0: ところで尼庵治さん私のリストなら誰が欲しいですか？
699：スミス：2012/12/28(金) 12:36:05 ID:RQywGRoE0: 今スポーツ紙見たら阪神にリスト提出は年明け早々。
逆に寺原補償は１月４日検討で１３日のギリギリまで検討になるかもとのことでＳＢの補償選手はどうも無関係になりそうですね。

よしさらにプロテクトできますね。
700：尼庵治：2012/12/28(金) 15:56:40 ID:aru59sz20: >寺原補償は１月４日検討で１３日のギリギリまで検討になるかもとのことでＳＢの補償選手はどうも無関係になりそうですね。
これは目立たないけど、オリックス編成部、良い仕事してますね。

私が阪神編成の立場で見るなら、まあ投手でしょうね。
近藤が外れてるなら行くかなと思いますが多分プロテクトだろうと思います。
あえて投手で行くなら桑原のような気がしますね。

ただ、願望を除外して考えると、今年から阪神コーチ陣にオリックスから
山田をバッテリーコーチとして招聘しているので、オリックスは楽観せず捕手を
全員プロテクトするくらい厚めにプロテクトしておく方が良いと思いますね。
日高獲ったから来ないと思うのは拙いと思います。
まず捕手の能力が筒抜け状態になってますから。
それに阪神は原口が故障で育成枠落ちしてしまっており、
二軍捕手が壊滅状況で他球団なら整理しても良い様に見える清水・岡崎あたりを来季も使わざるを得ないので、
若い捕手がプロテクトから外れていれば、道義的なこと無視で獲りに来る可能性はありますよ。
701：スミス：2012/12/28(金) 17:22:14 ID:RQywGRoE0: >近藤が外れてるなら行くかなと思いますが多分プロテクトだろうと思います。
多分それはないと思います。故障してるし背番号剥奪もしてるし。
それなら近藤より井川の方がプロテクト可能性が高いと思います。
捕手も若いといっても伊藤くらいなもの。倫理的道義的にも問題があるのでリスクは冒さないと思いますし獲られても仕方ありません（ぶっちゃけ斎藤は痛いけど）

尼庵治さんの願望は誰？
702：尼庵治：2012/12/28(金) 18:09:46 ID:aru59sz20: 私の願望ですか？
小松が年齢面をマイナスにとらえられて、外されてると良いなぁっと(^^;)
やや、本来の能力と比較して使われ方が便利屋化してるので、環境が変わると
再度ブレイクするような期待が出来る筆頭なので。
もしくは、山田か海田のいずれかが外れてくれると良いなぁって感じですかね。
でも、この3人はオリックスの投手事情を考えると、まずないだろうと思いますが（笑）

近藤ってそこまで故障が重症なんですかね？
能力的には魅力があるんですが・・・。
外れていても調査次第では回避するかも知れないですね。
そうなるとほぼ本命は赤田でしょうね。
703：スミス：2012/12/28(金) 18:28:53 ID:RQywGRoE0: 近藤は怪我（スぺ）もありますしフォームも固定できない。フォームが固定できないから故障する悪循環。
それに近藤も場合はコントロールが悪いので正直期待薄です。
小松は外れる可能性もあるんでしょうけどロング要員が少ないのでロング役には彼が一番うってつけで貴重な存在なので。

赤田ですか。使い方はどうされますか？こちらも故障がちで守備が計算できませんよ。
704：尼庵治：2012/12/28(金) 19:27:39 ID:???0: 阪神の場合、守備面ではある意味そろってるんですよね。
内野は上本がいますし、大和は内外野どちらも守備は抜けてます。
ある意味平野のFA移籍阻止にあまり積極性が見られなかったのは
大和にめどが立っているからと言うのもありますしね。
平野と違い、肩も強いし、走れますから、今年の打撃程度の成績しか
平野が残せないようであれば、不要という考えも働いたかと。

赤田にかんしては、関本以外期待の持てない右の代打層の厚みを
持たせる意味では一定レベルの効果が期待できるかと。
今年、新井良がスタメンに入ることが多かったので、関本出すと
次の代打がいないなんて事になったりしてましたからね。
新井貴の右肩故障の状態も不透明ですから、プロテクト外にいれば
獲得する可能性が高いかと。
でも、阪神のフロントだとあくまで投手って可能性もありますが（笑）
705：スミス：2012/12/28(金) 20:59:45 ID:RQywGRoE0: 赤田の右打席は危険ですよ。
三振かホームランか。率は全く望めません。勝負強さは左打席しかありません。

それなら竹原や高橋信二の方が期待は持てます。
706：shige：2012/12/30(日) 21:35:44 ID:wNcTXR2k0: 私の中では外野の守備要員、としての役割だったのですが（赤田

そんなに守備力低い外野手でしたっけ？　イメージにありませんでした。
甲子園の両翼はこなせると踏んでいたのですが。

順調に福留と大和が成績を残せば外野２枠がなんとか埋まります。
個人的にはマートンの復活には懐疑的なので駒数の増加は必要性があるかな、と。

尼庵治さんの言われる右の代打層の上積みになれるならそれでもいいですが。
まあその際は外野３枠全て埋まっているでしょうし。
707：スミス：2012/12/31(月) 12:19:26 ID:RQywGRoE0: 赤田の守備力は怪我を境に激落ちしました。現状レフトでも厳しい状況。
708：shige：2012/12/31(月) 13:32:55 ID:wNcTXR2k0: んーんーんー。
となると一気に難しい。私は守備力のある外野手に行く、と思ってます。
（大和はまだしも「計算できる守備固め」となると阪神の控えでは候補が）。

打撃が良くても竹原では守備が厳しい印象。
森山周あたりが外れてくれているとありがたいでしょうね。

井川獲得のメリットはそれなりにあるでしょうけどね（ただし本人嫌がりそう）。
709：尼庵治：2012/12/31(月) 15:38:01 ID:???0: とはいえ、まだ俊介よりは期待できますから。＞赤田
新井貴の右肩の状態が芳しくないと、新井良太をスタメン起用せざるを得なくなるので
右の代打層は壊滅しますからね。新井貴は状態次第では代打も厳しいでしょうし。

あと左も打てる点で檜山の衰えを考えると、メリットは出る可能性がありますから。
まあ、蓋空けてみないと判らないですね。こればかりは・・・。
案外「何考えてんだ？」って事になるようなこともありますから。
710：スミス：2012/12/31(月) 16:57:07 ID:RQywGRoE0: 森山周は楽天行きましたがｗ

それならおススメは野中ですね。
肩がある（地肩が強いというよりは取ってから早い）脚もある。
地味に得点圏もそこそこある。そして両打ち。
深江との比較で年齢的なもので外しましたが１軍サブプレイヤーとしては貴重で十分使えますよ。
711：shige：2012/12/31(月) 19:09:09 ID:wNcTXR2k0: あー赤っ恥（笑）。またやったよ私。

そういえば野中今オリックスでしたね。
若い頃から移籍の多い選手ですねえこの人。
今の阪神ならぴったりフィットすると思います。

でも実際外れていたら井川の名前に惹かれそうだ・・・。
712：塁吉：2013/01/05(土) 13:45:46 ID:OMt96V1AO: ソフトバンクからの人的保証は数名に絞り込んだ様ですね。
713：スミス：2013/01/07(月) 19:15:56 ID:RQywGRoE0: 阪神はやはり投手みたいですね。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/01/07/kiji/K20130107004928790.html

プロテクト外
桑原、井川、比嘉、平井、鴨志田、高宮、近藤、高橋秀、松本
この中からなら致しかたないですね。
714：shige：2013/01/11(金) 12:19:02 ID:y7lUPC2s0: 阪神への人的補償は高宮が最有力のようですね。

双方うまい落とし所だと思います。
これなら平野を獲得するメリットもそれなりに計算できるでしょう。

お互いベストではないにしてもベターに近い選択だと思います。
715：スミス：2013/01/11(金) 12:42:19 ID:RQywGRoE0: 私のプロテクトが当たった形でうまくハマった形ですね。
左腕と限定した場合一番まともなのは高宮ですからね。
ただ野中やサイドハンドの中継ぎなどもう少しマシな選択をしてくるかとビクビクしてたんですけどね。

高宮は加藤のように頑張ってくれよ。
716：塁吉：2013/01/11(金) 19:27:25 ID:OMt96V1AO: ソフトバンクからの人的補償は中村晃か福田の噂がありますね。
717：スミス：2013/01/12(土) 07:41:26 ID:RQywGRoE0: 西スポでは馬原獲得のようですね。
だから実力者か若手かと言っていたんですよ。プロテクト立てればわかることなんだけどね。
捕手でなくてよかったよ。
718：ブーマー・バフィー君：2013/01/12(土) 10:17:02 ID:XbMClvN.0: 皆様、遅くなりましたが、新年、明けましておめでとうございます。
本年も、どうぞよろしくお願い致します。

デイリーにも出ましたね・・・。
森脇監督になって、岸田を、先発で使うようなので、クローザーの経験が豊富な馬原の獲得は大きな戦力となります。

ただ、昨季は、右肩の故障により、公式戦で１試合も登板なしに終わりました。
（故障の箇所が、右肩ということもあり、来季で３２歳になる年齢からも、以前のような球速は望めないのかもしれません・・・。）
それでも経験豊富な実績のある馬原の獲得は、チームにとって大きいと思います。
また、今季でＦＡ権を取得できるということから、馬原本人も、行使を視野に入れて頑張ってくることでしょう。
（期待したいですね！）
719：shige携帯：2013/01/12(土) 14:12:45 ID:oRazR.7o0: スミスさんはぶっちゃけ言葉が足りません。

私も分かり切った事を書くのが面倒でつい省略したくなるので、
人の事を言えませんが（笑）
720：スミス：2013/01/12(土) 17:53:44 ID:RQywGRoE0: ＞スミスさんはぶっちゃけ言葉が足りません。
どういう意味ですか？
721：shige携帯：2013/01/12(土) 19:12:38 ID:v6D3NNOE0: 気分を害されたなら申し訳ありませんが。

何と言うか、認識している前提条件が離れすぎている、と感じています。
起承転結の結の話が多くて深く話してもらわないと分かりづらい。
今回のプロテクトの話にしてもスミスさんがどんなリストを前提に組み立て、
どのような意図で考えているのか察することは出来ても理解するのは難しい。

書かれている内容は素晴らしいのに非常にもったいないと思います。
勝手なこといってすみません。
722：スミス：2013/01/12(土) 19:20:57 ID:RQywGRoE0: そこは語りたくないというか自分で考えるもの。
特に今回は中途半端な投手とか決めつけられたからなおさらヒントは出したくありませんでした。

故にだからオリのプロテクト外だけは提示しました。
723：塁吉：2013/01/12(土) 21:25:45 ID:OMt96V1AO: >>717

いいや、馬原は下手したら小林雅と同じ事になりかねない。非常にリスクのある人選だと思うよ。
724：なしあ：2013/01/12(土) 21:26:01 ID:ySwMW1DE0: これぞ人的保障という獲得で、楽しみですね。
ミンチェか馬原かいずれかが、中継ぎで結果を残してくれれば戦えますね。
725：ブーマー・バフィー君：2013/01/12(土) 22:29:57 ID:XbMClvN.0: 塁吉さんのご指摘されている、中村晃や福田などの若手野手は、私も獲って欲しい選手の候補だなあと思っていました。

塁吉さんや、なしあさんのご指摘が、まさに今の馬原の現状を示していると思います・・・。

不安と期待の入り混じった、ファンの気持。
しかし、それだけ馬原に注目が集まっていると言っても過言ではありません・・・。
個人的には、馬原獲得はチームにとって大きなプラスになると思います。
（馬原の獲得によって、中継ぎ・ワンポイント・セットアップ・抑えの競争が激しくなります。）
726：ど素人：2013/01/12(土) 22:46:21 ID:w4vNoecE0: お久しぶりです。
中村晃や福田（福田が漏れるとは思いませんが）、今のオリックスに合致する選手です。
そちらのほうが無難だし未来につながる可能性があります。
ただ一度馬原という選択を入れておくと、他球団はプロテクトリストを作るとき委縮しがちになるとおもいます。
以前巨人は元木を引退させた直後に江藤を西武に指名され、一年右の代打不在で苦しんだ経験があります。
他球団になめられないようにこういう指名を一度入れておくのも、案外面白いのかもしれません。
727：スミス：2013/01/13(日) 11:45:03 ID:RQywGRoE0: >>723
はいはい。
劣化と怪我とはわけが違う。劣化は再生不可だが怪我は再生の可能性がある。仮にアカンでも捕手なんかより全然マシだがね。まあ今の馬原は投げれる状態にあるんだけどね。

リスクなしのちっぱけなプラスなんかよりリスクはあるけど大きなプラスの可能性がある方が遥かに賢いよ。
それ以前にレスするなら有馬の件しかりちゃんとしたプロテクト出来てからにしてほしいものである。
728：なしあ：2013/01/13(日) 14:39:17 ID:Vi3nVXbk0: 誰を獲るにしてもリスクないわけないでしょう？もともとプロテクト外なわけで

スミスさん、劣化しても別の生き方を見つけて再覚醒するケースもあるので一概には言えないと思いますよ。

岸田の先発再転向の不安はありますが、去年のスタート時の戦力にプラスマイナスゼロの状況はできたかと思いますね。
あとは層の薄さがどう転ぶかといったところ。
729：スミス：2013/01/13(日) 16:03:27 ID:RQywGRoE0: >スミスさん、劣化しても別の生き方を見つけて再覚醒するケースもあるので一概には言えないと思いますよ。
そんな選手いましたかね？

その前に小林雅とは比較してはならないでしょう。
730：塁吉：2013/01/13(日) 16:30:41 ID:OMt96V1AO: >>727

投げれると一軍で戦力になるかどうかは別問題。今期ＦＡ取得し来期は移籍の可能性もある。

それに有馬クラスの投手が育成に降格したかどうか他球団の若手の状態なんて詳しく把握なんてしてねえからよ。揚げ足取った様にいちいち騒がれても困るからよ。
731：スミス：2013/01/13(日) 16:37:03 ID:RQywGRoE0: 若い投手か馬原の二択だった模様。
http://www.sanspo.com/baseball/news/20130113/buf13011313050000-n1.html

自主トレでこれだけのスパイもいるし瀬戸山や森脇のルートでも状態の調査はぬかりないでしょう。
もうすでに１５０ｋ近く投げてるし。あとは連投の配慮という点。
732：スミス：2013/01/13(日) 16:41:31 ID:RQywGRoE0: 移籍してもまた他取ればいいだけの話。年俸Ｂクラスなんだから。
まあ捕手なんかよりは確実に戦力なるでしょ。

＞それに有馬クラスの投手が育成に降格したかどうか他球団の若手の状態なんて詳しく把握なんてしてねえからよ。
それなら発言するのはそもそもお門違いでしょｗ
733：なしあ：2013/01/14(月) 15:17:03 ID:JSN44PCU0: 吉井選手も大分昔とイメージが違うといわれつつそこそこやりましたし…
下柳選手もスピードという点では劣化しているといわれても仕方ない状態から
長くプレイされましたから

戦力外から30代後半の小林との比較は確かに苦しいね。

地味にフィガロがどうなるかが気になります。いなくなると層の薄さが致命的
734：ブーマー・バフィー君：2013/01/14(月) 16:27:47 ID:XbMClvN.0: 確かに、フィガロの去就が気になります・・・。
ただ、岸田を先発で起用する方向性から、フィガロをセットアップ・抑えで起用する予定でいたとのこと。
馬原の獲得で、フィガロの『立ち位置』が、微妙になったとも言えます。
フィガロは、米国でのプレーを希望しているようなので、ある程度の年棒アップがなければ、残留は微妙な情勢になっています。

昨日、平野恵の入団発表が行われましたね！
平野恵の加入は、機動力野球を目指す『森脇バファローズ』にとっても、大きなピースになると思います。
（本当に、平野恵が戻ってきて良かったですね！）
打順は、１番または２番になるのでしょうか・・・？
その小柄体格ながら、走攻守にセンス溢れるプレーは、福本豊氏や大石大二郎と同様に魅力に溢れています。

今年のオフの戦力補強は、ドラフト及びＦＡともに大成功であったと思います。
（もちろん、トレードで来た東野・山本・原にも期待したいと思います。）
735：スミス：2013/01/14(月) 17:36:56 ID:RQywGRoE0: なしあさん
そういや吉井や下柳いましたね。
吉井はオリックスでは二桁いってないので全盛期とは程遠いと思います。
下柳は日ハム時代は怪我がちだったのでどちらかというと馬原タイプの方ではないでしょうか？

私はフィガロ不要論ですよ。
佐藤達と馬原と平野は強固ですし中山もいる。塚原や海田や吉野や小松ここらへんも競争できる。
小松あたりが敗戦処理的な使われ方になると思うのでそんな薄いということではないと思いますよ。
736：塁吉：2013/01/14(月) 21:07:18 ID:OMt96V1AO: >>734 ブーマーバーフィー君さん

由田慎太郎氏がスカウトに就任しましたね。球歴を生かしてのスカウトティングに期待ですね。
737：塁吉：2013/01/14(月) 21:19:45 ID:OMt96V1AO: >>733

肩を手術してカムバックした例は少ないんです。ここ最近だと桑田ぐらいでしょう。それに再発の恐れだってある。１５０キロ近く出てたとか遠投で９０メートル投げてたとか言うけどトライアウトに参加する元プロだったってその位の球やを投げれる投手はザラにいる訳ですからね。
私は馬原を戦力とカウントするのは非常に危険だと考えていますよ。まぁ５セーブも挙げれれば儲けものと考えるべきでしょう。
738：スミス：2013/01/14(月) 22:04:17 ID:RQywGRoE0: トライアウト参加するものは１３０キロ台メインせいぜい１４０キロ超えるくらい。
何にも知らないんですね。

Ｃ河内なんかも肩だよね。以前よりも良くなってる。
良い方向に転がれば肩を温存できて彼みたいになる可能性はある。
別に過度な期待はしてないけど１軍で使えないとは思わないけどね。
739：ブーマー・バフィー君：2013/01/15(火) 23:14:50 ID:XbMClvN.0: >>736（塁吉）さん

こんばんは。
レスありがとうございます。

由田は、野球センスの良さに定評がありました。
そのセンスを活かして、ぜひ、素晴らしいスカウトになって欲しいですね！
740：尼庵治：2013/01/23(水) 15:26:43 ID:aru59sz20: http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20130123-1075618.html
「日本ハムの糸井嘉男外野手（３１）八木智哉投手（２９）、オリックスの木佐貫洋投手（３２）大引啓次内野手（２８）赤田将吾外野手（３２）の２対３の大型トレードが成立した」

これはホントに驚いた。平野の補償選手が高宮だったのに何となく合点がいってしまいましたね。
オリックスフロントすごい仕事してるなぁ今季・・・。
741：スミス：2013/01/23(水) 18:59:00 ID:RQywGRoE0: >平野の補償選手が高宮だったのに何となく合点がいってしまいましたね。
どういう意味ですか？

私は平野獲得の合点がいきましたよ。
742：尼庵治：2013/01/23(水) 19:40:19 ID:???0: 言葉そのままです。戦略的な上手いプロテクトしたと言うことですよ。
「この選手を獲らせるように」というプロテクトをしたと言うこと。
コレはなかなか出来ることじゃないです。
743：スミス：2013/01/23(水) 19:50:06 ID:RQywGRoE0: ＞戦略的な上手いプロテクトしたと言うことですよ。
うちのフロントを悪く言うわけではありませんが私でも出来ましたし素人でもできます。
それよりどちらかというと西岡や福留など早く発表しすぎた阪神に問題はあると思いますよ。
744：なしあ：2013/01/23(水) 19:55:55 ID:WIIPB1560: これでショートが激戦区になりました。
安達・縞田・小島の社卒トリオ
三ツ俣・堤の期待の若手
今季加入、森脇監督が巨人時代に二軍で見ていた山本
といった辺りが候補でしょうか？地味に山本が最右翼かな

あと外野陣は、坂口糸井までが確定、T岡田を一塁で使う場合はさらに一枠も…
川端・駿太・新外国人といますから、T岡田一塁、イデホDHでしょうか

かゆい所に手が届かなかった打線に糸井が加わることでどうなるか、楽しみにしたいと思います。
745：スミス：2013/01/23(水) 20:07:22 ID:RQywGRoE0: 安達が有力ではないでしょうか。密着的にマンツーマン指導してるみたいですし。
外野は基本的には川端で。

唯一の懸念はまた坂口が一番に戻されることくらい。
746：なしあ：2013/01/23(水) 22:43:10 ID:WIIPB1560: たしかに、坂口の盗塁のなさが難しいところですよね。
外野は、川端を基本に調子の良さや育成も考慮しつつやってほしいですね。

そういえば、安達への期待も大きいのでしたね。

うーん、今回のトレードを含めて球団全体の再構成をしているようですね。はてさて
747：shige携帯：2013/01/23(水) 23:44:40 ID:rP6ofpA.0: 山本は怪我さえしなければ良い選手です。
山崎の代わりになれる程度の能力はあるのではと。

今トレード見て驚きました。
妥当なメンツですがよくやりますよ両球団。

打順論で行くなら私の好みは糸井1番ですかね。
坂口を5番に持っていくこと考えますかね。
体調が万全ならば、という前提ですが。

あくまで好みなんで逆も十分ありですが。
うわあ考えるの面白そう。
748：塁吉：2013/01/24(木) 00:43:14 ID:OMt96V1AO: >>744

小島のショート起用はないと思う。山本のショート起用もないと思う。どちらかと言うと原の方が可能性あるよ。
749：塁吉：2013/01/24(木) 00:46:14 ID:OMt96V1AO: >>744

外野は宮崎やロッティーノも割って入る可能性がある。
750：ブーマー・バフィー君：2013/01/24(木) 23:19:41 ID:OgU2OjUs0: 糸井と八木のトレードには驚きました・・・。
ただ、チームにとっては、大きなプラスの相乗効果が得られると思います。

良いトレードであったと思われます。
木佐貫・大引の流出は、大きな痛手ではあります。
しかし、この両選手は、近年、『伸び悩み』の感が否めませんので、これを契機として飛躍して欲しいと願っています。

今からシーズン開幕が待ち遠しくてなりません。
751：sage：2013/01/25(金) 11:03:59 ID:4UnMBJ9o0: 糸井獲得のための大引放出を想定していたのなら、平野獲得にもすごく合点がいく。
人的補償もそれほど痛手ではなかったし、オリックスやるなぁ。
752：塁吉：2013/01/25(金) 20:29:27 ID:OMt96V1AO: >>750

大引の移籍は寂しいですが安達や縞田、三俣はチャンスと思って頑張って欲しいですね。また糸井の加入は駿太に良い手本になるのではないでしょうか。
懸案事項は坂口の肩がどれほど回復しているかですね。
753：ブーマー・バフィー君：2013/02/11(月) 11:21:01 ID:OgU2OjUs0: >>752（塁吉）さん

こんにちは。
レスが非常に遅くなり、申し訳ありません。（苦笑）

全く、同感です。
大引が抜けることによって、遊撃のポジション争いも激しくなります。
三ツ俣たちにとっては、大きなチャンスだと思います。

選手間の競争が激しくなると、個人の能力向上にも繋がり、チームの底上げも図れます。
駿太には、殻を破ってもらい、レギュラー定着の切っ掛けを掴んで欲しいですね・・・。
754：スミス：2013/02/16(土) 17:19:40 ID:RQywGRoE0: 馬原はもうこの時期に１４７キロか。やはり復肩したとみていいね。
755：塁吉：2013/02/16(土) 21:26:54 ID:OMt96V1AO: >>753 ブーマーバーフィー君さん

今年一年はショートのポジション争いに注目ですね。縞田あたりにはドラフト上位の真価を発揮して欲しいところですね。

ところでＯＢの真木将和氏のブログを読んだんですが関西にはバファローズＯＢが経営する飲食店が多いんですね。現役時代の四方山話が聞けそうですね。
756：なしあ：2013/02/17(日) 16:23:10 ID:k/UUCwNs0: 後ろの整備が順調でなにより。馬原がいいと今年は期待できそう
757：塁吉：2013/02/23(土) 14:00:05 ID:OMt96V1AO: >>756

岸田や金子が離脱したと言うのにそんなのん気な事言ってられない。
758：なしあ：2013/02/23(土) 18:00:30 ID:SRx84wBQ0: 投稿日を見て欲しいね…まだ情報が出始めたころで、その二件知る前だよ。

わざわざ、「先ほどは楽観してごめんなさい。岸田と金子が離脱したので、今季は終戦しました。大変残念です。
前田とマエストリの成長に最後の一縷の望みをかけましょう。」とでもかきに来たらよかったのか？

ひとを嘲笑したり、侮辱するならそれなりのチェックをしてもらいたいね。
759：スミス：2013/02/24(日) 12:24:53 ID:RQywGRoE0: 確かに。

嘆くよりいるもので戦うしかない。
不幸中な中後ろは厚いのが幸い。今は後ろの厚さをポジティブに考えるべき。
760：スミス：2013/02/24(日) 19:08:50 ID:RQywGRoE0: 正捕手は伏見かもな。
誰かさんは伏見はスローイングに難があるとか言ってたが真逆だよ。
スローイングが安定させた・安定してるから今がある。
試合を見てればわかるよ。
761：尼庵治：2013/02/24(日) 20:37:11 ID:aru59sz20: ＞スミスさん
伏見はスローイングに難が有るンじゃなくて、
強い送球が素早く出来るような肩の強さに欠けると言う評価だったような気が？
記憶違いだったら申し訳ないけど、
少なくとも周りで「肩が強ければドラフト1位で消える選手」という評価は結構聞きましたから、
肩がさほど強くないと言う評価は誤りで無いのではと思います。
但し、肩の強さ＝スローイングの良さということでは無いし、
その逆でスローイングの良さ＝肩の強さという訳ではありませんが。
762：塁吉：2013/02/24(日) 23:24:45 ID:OMt96V1AO: >>761

フォローありがとうございます。伏見はかつての北川や和田、小笠原の様にやがては他のポジションにコンバートされる可能性も残っていると考えます。少なくとも後２年くらいは正捕手は流動的だと思いますよ。
763：スミス：2013/02/25(月) 12:31:24 ID:RQywGRoE0: いや誰かさんはスローイングに難があると断言してた。過去の記述をみれば明らか。
今でもコンバート云々すら言ってるわけで。

＞但し、肩の強さ＝スローイングの良さということでは無いし、
その逆でスローイングの良さ＝肩の強さという訳ではありませんが。

そういうこと。
伏見は二塁送球タイムは遅いよ。ただそれで刺せないわけではない。
彼は自分が地肩がないとみるや大学でスローイングの安定を図った。その努力があるから今がある。

タイムか噂か知らんが伏見「刺せない捕手」ではない。勘違いしないでほしいね。
764：尼庵治：2013/02/25(月) 16:32:27 ID:aru59sz20: いや、別にフォローしてるわけじゃないよ（汗）＞塁吉さん

個人的印象ですが、伏見はラグビー選手の父譲りの身体の強さからして捕手向きなのは確か。
実際、肩の弱ささえなければ、間違いなくドラフト1位で消えていたと思います。
ただ彼の場合、肩が弱いからこそ、リード面送球面の精進を出来たとも言えますから、
肩の弱さを否定的にみるのは確かにどうかとは思います。
ついでに、肩の強さを云々なら、オリックスは小豆畑を指名できるチャンスはあったわけで、
それを避けて、その一巡後に伏見を獲ったのには、それなりの理由はあると思いますよ。

ついでに北川の名前を挙げてますが、現状のオリックスの捕手事情をみると、
早々にコンバートは無いと思いますよ。
阪神の浅井みたく、送球イップスになってしまうとかでも無い限り、
捕手としてレギュラーを獲れる可能性のある選手ですからね。
765：スミス：2013/02/25(月) 17:30:46 ID:RQywGRoE0: ＞いや、別にフォローしてるわけじゃないよ（汗）＞塁吉さん
ｗｗｗ
＞ただ彼の場合、肩が弱いからこそ、リード面送球面の精進を出来たとも言えますから、
肩の弱さを否定的にみるのは確かにどうかとは思います。
ついでに、肩の強さを云々なら、オリックスは小豆畑を指名できるチャンスはあったわけで、
それを避けて、その一巡後に伏見を獲ったのには、それなりの理由はあると思いますよ。
そういうこと。
766：尼庵治：2013/02/25(月) 19:24:58 ID:aru59sz20: まあ、スミスさんも落ち着こう（大汗）
無駄に挑発し合う様に見えるやりとりはどうかと思うからd(^^;)

まあ伏見の場合は正捕手になるには、どうしても守備面より打撃面のアピールが重要視されるでしょうね。
かといって、リード面をおろそかにすると、コンバートを検討される危惧は確かにありますから、
結構難しい素材だなとは思いますね。

とはいえ、肩が強くて送球も安定していたとしても、結局は盗塁を刺すのに必要なのは投手の能力も
大きく影響しますから、如何に安定感と視野を広くもてるかが捕手には重要なわけで・・・。
この辺は、プロに混じってプレーして、適応できるかだから、現時点で適正云々は時期尚早な見方だと思いますね。
ドラフト指名時のバロメーターで判断するのは有りでしょうけど、入ってからは
違うと思いますから。
767：スミス：2013/02/25(月) 19:42:51 ID:RQywGRoE0: 私は落ちついてますよ。
昔から無意味な批判をするから悪い。
無意味な批判がなければ普通にスルーしますけどね。
768：むた：2013/02/26(火) 08:15:58 ID:l6KPuTeI0: 捕手の良し悪しについて肩の強さを過大に言い立てるのを古田病って言います。
捕手はステップやスローイング次第で十分ランナーを刺せますね。
弱肩で有名だった巨人森は肩以外のところで工夫して福本をシリーズで封じました。
捕手は肩はそこそこでもキャッチング（手首と股関節の才能）と打撃が大事ですね。
769：尼庵治：2013/02/26(火) 10:06:58 ID:aru59sz20: つか、古田のすごかったのは、矢野などが言ってますが、
「足で取る」と評するほど、膝から下が柔軟だったことですし。

一般的にというとちょっと違う感じですが、肩が強かろうが、
下半身に柔軟性がなければ動作自体も機敏に出来ないし
キャッチングも低く腰を落とせないから、低めの処理が雑になりがちだから。

あと、巨人の森が福本を刺したのは、
彼一人の力じゃなくバッテリーを組んでいた
堀内の協力があったおかげだったのは有名な話です。
このように、走者を刺すのは投手との共同作業ですから、
捕手のみの能力を云々は少々的外れかと思います。
770：むた：2013/02/26(火) 21:41:35 ID:l6KPuTeI0: 工夫というのは当然投手との連携も含めます。
捕手１人だけ取り出して云々するのはまさに的外れということですね。
一般論としては矢野の話は異論はないですよ。
でもやっぱり古田は捕手の強肩の必要性を過大評価させる原因になった選手ですね。
771：塁吉：2013/03/02(土) 12:08:33 ID:OMt96V1AO: >>770

とは言っても強肩である事には越した事はない。弱肩であるのと強肩であるのとでは投手及び相手走者に与える心理的影響は違うんだよ。弱肩を創意工夫でカバーするのは限度がある。
772：スミス：2013/03/02(土) 12:31:59 ID:RQywGRoE0: もうええ加減にせいや。
強肩でも安定性がなきゃ刺せない。
それに争点は肩の強さ弱さでなくスローイングの話だろ。
773：むた：2013/03/02(土) 19:09:14 ID:???0: >>771
強肩に越したことが無いのは同感ですね。
ただし肩の強さを競っているわけではないですからね。
ただ強肩自慢な捕手と肩はたいしたことがなくてもステップとスローイングが上手い捕手なら後者が上でしょうね。
心理的影響の前に実際に刺せるかどうかが重要です。
また刺せるかどうかと同時にその他のファクターを含めた総合力が問われます。
塁吉さんの純粋さは好ましいですが、もう一歩考えを先に進められるようになるといいと思いますよ。
774：通りすがり：2013/03/03(日) 21:18:34 ID:???0: 蔵さんの計測タイムでだいたい１，９秒強だから、現状で並みでしょ。
若い今並みなんだから35超えてプロで野球できる素材とは思わないけど、現状肩が特別足手まといになるレベルでもない。
ほかで面白い部分があれば使われるだろうし、特徴が無ければ埋もれるってだけ。

多くのケースで若い捕手の最大のアピールポイントは強肩だから、そういう意味ではディスアドバンテージとも言えるけど、他の部分で野球が巧ければ問題にはならないよ。
775：塁吉：2013/03/08(金) 21:01:41 ID:OMt96V1AO: スミス一押しの馬原は開幕絶望みたいですね。飛ばしすぎがたたったのでしょうか。やはり肩を手術経験のある投手を獲得するのは実績のない若手投手を獲得する以上にリスクが伴うと言う事ですね。
776：塁吉：2013/03/08(金) 21:09:32 ID:OMt96V1AO: >>773

私は元々若手捕手に関してはリードや強肩よりもまずキャッチングセンスと体格を重視すべきと言うのが持論なんですよ。こればかりはなかなかプロ入り後に伸ばせないんじゃないかと思いますね。
777：スミス：2013/03/09(土) 12:36:18 ID:RQywGRoE0: 何言ってんだ。肩とは関係ない箇所だろｗ

これだけ毎年怪我人続出なんだから個人にはあんまり問題はないと思う。
トレーナーやコンディションコーチこのあたりの失態は極めて大きい。
778：shige：2013/03/09(土) 12:48:23 ID:rFnWsaSA0: 打てないキャッチャーは正捕手になれない。

肩があるに越したことはないけど、正捕手は打てる事が筆頭項目。

守備？　投手が頑張ってください。

そういう私はセリーグ脳です。
パリーグはＤＨがあるので戦略全く違うんでしょうけどねぇ。
779：塁吉：2013/03/09(土) 16:38:55 ID:OMt96V1AO: >>778

古田とか阿部みたいな打てて守れる捕手は理想だがそんなのは滅多に出てこないからね。
780：塁吉：2013/03/10(日) 23:47:41 ID:OMt96V1AO: >>777

技巧派ならまだしも力で押すタイプの投手は一度肩を手術すると復活するのは難しいんだよ。
781：スミス：2013/03/11(月) 12:26:11 ID:RQywGRoE0: だから普通に投げてたでしょｗ
毎回わけのわからんこと言うね。
782：蔵建て男 ◆NwV0eZdXH.：2013/03/15(金) 06:49:21 ID:VDEnIMB.0: そろそろ、お互い言いたいことは言えたと思うので、この話題は終わりにしたら如何
でしょうか。これ以上収拾がつかない場合は、管理人判断で処置させて頂きます。
783：塁吉：2013/03/16(土) 18:23:11 ID:OMt96V1AO: 管理人様、失礼致しました。つい熱くなってしまいました。今後気を付けたいと思います。
784：なしあ：2013/03/31(日) 00:43:30 ID:TMWaZxOY0: 佐藤・森本・古川は、かなりいいボールを投げていて凄く楽しみにしてもいいのではないでしょうか？
あと伊藤が凄く落ち着いてプレーしているようで、去年のノーヒッターを自身にしているのは西だけではないのかなと

しばらくは、試す期間でしょうから楽しみ楽しみ。センター駿太のような素晴らしい選手が続々とでてきてほしいものです。
785：いち・に：2013/04/04(木) 22:33:47 ID:VBkVR2xY0: 開幕戦の２試合連続サヨナラ負けはこたえましたが、今年はどこか選手のプレーに
期待できるような雰囲気がありますね。
何とかチームの型が、徐々にできあがってきて勝ちパターンができあげることを期待したい。
個々の選手に、不満もでてくることもあるだろうが温かく見守って秋にはファンも笑っていたいですね。
786：塁吉：2013/04/05(金) 20:42:24 ID:OMt96V1AO: 安達がプロ初本塁打。おめでとう安達。
787：いち・に：2013/04/11(木) 00:01:53 ID:VBkVR2xY0: チームが乗ってきました。
試合に出た選手は、結果をださないとおいてかれそうな雰囲気です。
勝てる試合は、しっかり取って順調に順位をあげてほしいものです。
788：塁吉：2013/06/16(日) 18:07:58 ID:OMt96V1AO: １２年目の鴨志田が念願のプロ初勝利。本当におめでとう。恐らく今年は背水の陣でシーズンを迎えていたと思います。それと駿太が久々のタイムリー。この調子で打撃開眼してくれるといいんですけどね。
789：塁吉：2013/06/30(日) 18:59:38 ID:OMt96V1AO: 駿太ついにプロ初本塁打。本当におめでとう。チームが低迷化してる中明るい材料ですね。
792：ブーマー・バフィー君：2013/10/24(木) 21:54:18 ID:NuIMFmsE0: 今年のドラフトは、チーム事情を反映した指名結果となりました。
来季以降、『森脇バファローズ』の躍進に、大いに期待したいと思います。
793：塁吉：2013/11/09(土) 13:35:29 ID:OMt96V1AO: ハムを戦力外になった榊原の入団テストを行う様ですね。何か不思議な巡り合わせと言うか因縁の様なものを感じます。
794：けろんぱ：2013/11/14(木) 23:44:42 ID:ErQ79LUA0: デホの退団が確定したみたいですね。
チームの状態が悪くても、若手を中心に鼓舞して、引っ張って、雰囲気を少しでも明るくする様な・・・
チームの中心にいただけに、非常に残念です。
打率.310　本塁打25　打点100　は残せる選手だけに、今後の去就が気になりますが・・・
早くから獲得のニュースが出ているソフトバンク・阪神に移籍するのでしょうか？
それともメジャーなのでしょうか？
かなり気になるところです（国内であれば、出来れば直接には影響の無いセントラルに移籍して欲しい）

という事で、T-岡田には復調して欲しいし、バルさんには是が非でも残留してもらえる様な条件を提示
して欲しいです。

柱が抜けて、非常に最悪の事態である事は間違いないのですが・・・
発想の転換で、新しい戦力がどれ程出てくるのか？期待して見守りたいと思います。
（現有戦力で覚醒する選手が出て来るか？それともFA等で補強するのか？ストーブリーグ
の話題は今年もオリが中心になりそうですね）

余談ですが、復帰する谷の背番号は１０に戻るのかな？？
795：塁吉：2014/06/12(木) 00:07:53 ID:OMt96V1AO: 今年は本当に優勝して欲しいです。
796：塁吉：2014/10/09(木) 22:09:12 ID:OMt96V1AO: ホークスとの最終決戦は本当に悔しい敗戦でした。しかし今年は０８年以来の２位。選手達は本当によく戦ったと思います。
797：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞