スロ島漂流～ＰＡＲＴ２～ - 1127355622

1：1/240★：2005/09/22(木) 11:20:22: スロ島漂流スレ第２弾です。

専用スレの無いスロ報告や乱れ打ち系の報告はコチラへどうぞ。

覚えて損は無いはず。今なら目押しが出来なくてもどうにかなる...かも！？
387：灰色熊：2006/07/09(日) 00:23:18: >秘宝伝の天井はBIG後1200G、REG後900Gにそれぞれ、「高確中、及び高確潜伏ゲームをプラス」です
なるほど、確かに高確経由で放出してました。
情報、ありがとうございます。
388：RND：2006/07/09(日) 16:27:44: 紀文♪
389：灰色熊：2006/07/09(日) 22:34:56: さよなら吉宗、わたしが愛したパチスロ機……。

%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
7/9(日)
ルール：等価

投資金額：63000円
回収金額：90500円
%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%

■ 番長 0～（前日、連荘中で3Gヤメ）
154　5k　ヤメ ←特訓に引きずられる

■ キンパルA 0～（前日、イベント台）
76　B　3k
12　R
12　B
20　B
130　ヤメ　1017枚流し

■ キンパルA 0～（同じくイベント台）
130　ヤメ　5k

■ 銭形 517～（前日360ヤメ）
792(1152)　R　8k 宵越し失敗。。。
143　B　3k
5　R
134　R
48　B
140　R
183　ヤメ　1082枚流し

■ 俺の空 900～
1161　10k　R
154　ヤメ

■ 鬼浜 475～（B0 R0の台）
659　B　6k
128　ヤメ　272枚流し

■ 吉宗 981～（全台設定４５６とあとで判明）
1740　B　23k
96　B　←シングル2発
1　B
1　B
173　R
193　ヤメ　2173枚

<所感>
朝イチからあちこちの店を放浪打ち。
吉宗は、普段なら絶対に打たないG数でしたが、週明けで地元では撤去が決まっていたので「これで打ち納め」と、ついつい打ってしまいました。
結果、天井近くで放出 → 鳴りで取り返す、という実に吉宗らしい展開。
もうこんなゴツイ台なんて出ないんだろうなぁ……。
390：灰色熊：2006/07/09(日) 22:54:56: 訂正。
■ 俺の空
×154　ヤメ
○154　ヤメ　2k
391：RND：2006/07/10(月) 00:55:05: >連荘中で3Gヤメ
>792(1152)　R　8k 宵越し失敗。。。

裏目ばっかりでウケます。1740も早いとは言えないし。
失敗っていうか店の癖もありますけど、こればっかりは
ある程度しょうがないですからねぇ。

オレの空はホントに900からイケんのかよ！と懐疑的なRND

>「これで打ち納め」と
自分もありますよ。そういうの。
滅多に打たない北斗でそんなんで9000枚でましたよ。
小役が1/40で出続け、2ﾁｪと4ﾁｪの割合が大して変わらず...

でも、最後の大当りは...

生ジャックw
392：RND：2006/07/10(月) 00:57:23: 3時間ﾁｮｲ間のスロ

秘宝伝

171～342　Reg　6K
103　Reg　1K追加投資
105　Reg　2K　追加投資
61　Big
111　Big
217　Big
26　Reg
54　Reg
11　Big
150　Big
11　Big
22　Reg
32　Reg
11　Reg
269ヤメ

1806枚（等価）

▼設定看破要因
ハズレ　13回/163G中（1/12.54）
______________
参考
BIG中ハズレ確率

設定１ 1/10.00
設定２ 1/11.16
設定３ 1/12.61
設定４ 1/14.50
設定５ 1/17.07
設定６ 1/20.73
______________

つまり激しく設定3（少なくとも5や6は無い）
前日1/158で出てたので据え置き狙い
（普段6でもオキッパだった店、2日で15000枚取った事ある）

これ、ホント設定分かりやすいからお勧め。
BIG3～4回くらい取っちゃえばヤメるか止めないか程度の判断はできちゃうでしょ。
今なら隣のBIG消化カンニングでも設定看破のチャンス。
連チャンすればするほどハズレ判定が増えて正確になり、低設定が濃厚になるジレンマ
帰れっ！て言ってるのと一緒だから帰った

▼今日のプレミアっぽいアレ
ダイヤモンドかと思いきやラーメンどんぶり
主人公の父さん出現
高確累計連続64G外し（65Gで確定画面）
となりのオッさんコインこぼして大慌て（真ん中に集めてる）
http://chromenote.com/uploads/img44b12040ccce4.jpg
393：灰色熊：2006/07/11(火) 00:21:49: RNDさん
>でも、最後の大当りは...
>生ジャックw
ある意味、ヒキ強。

>▼設定看破要因
>ハズレ　13回/163G中（1/12.54）
>これ、ホント設定分かりやすいからお勧め。
なんかキンパルっぽいですね。打ったばっかだから余計にそう感じます。
しかし両隣がオッチャン・オバチャンの場合、それがハズレかチェリーかが判別できない罠ｗ

>となりのオッさんコインこぼして大慌て（真ん中に集めてる）
大都の台、あの出ッ張りに引っかかるんですよね……。
394：RND：2006/07/11(火) 01:04:42: >>393
>大都の台、あの出ッ張りに引っかかるんですよね……。
さすがに詳しい　ww
おしい。頭の上の高さに上げるタイプの店で（今時みんなそうだね）、
頭より高い高さから全部こぼしたのがミラクル。

>それがハズレかチェリーかが判別できない罠
書き忘れました。
目押しできない罠じゃなくて良かったですw

ちなみに生ジャックは3回しか引いたこと無いです。
395：シゲン：2006/09/14(木) 05:15:01: 確かオフで、朝から打てない人は設定6を掴むのが難しい
との事だったので、何か無いかと暫く考えていましたが
現在、狙い目となりそうな機種が出たので、
こっそりと書いておきます。

機種は『南国娘』

沖スロ中毒者は、払い出し枚数の少なさと、
1G連荘が無い為に、既に打たないし。

AT機世代やストック機世代の人間は、
純Aタイプのダラダラした展開に嫌気がさし、
高設定を掴んでも投げ出す人が多いようです。

注意点は、この台の客が飛び過ぎていない店で
ちゃんと高設定を入れる店を選ぶ事です。
(もしくは、初めて沖スロを入れた店)

アバウト計算ですが、設定6の5.5枚交換の4時間で
何とか10k程の期待値はあるようなので、
仕事帰りに様子見してみては、どうでしょう？

━━━━━━━━━一
台選びの優先度は、3000回転以上で
BR合成確率＞ R確率＞ B確率
の順で、設定6を上回っているのが望ましい。

打っている最中は、ベルと角チェリーを数えて設定を推測。

ボーナスを引いた時にも、赤7か青7かをメモしておき
設定の推測材料にする。
396：1/240：2006/09/15(金) 02:00:13: >>395
5号機は6でも結構捨てられてるのを見かけますね。昨日自分も
夢想で余ったコイン（20枚程度）を消化しようと店内を一周したところ
エヴァの456発表台があったので、これでいいやと思って
打ち込んだら当たってしまい、一応ベルを数えながら打ったら
ほんの1時間程度の稼動でしたが、BIG・REG・ベル全て
6の数値を軽く超えてしまいました（だから何だってな話ですがｗ）。

夕方から6を狙いに行く事を前提に考えると、やはり設定発表は
最低条件ですね。打ちながらボーナス出現率で確認して
答え合わせできずに、しかも曖昧な結果が続くと、勝てる立ち回り
なのかどうかそのものに不安が生じる可能性が高いです。

結局そこ（設定発表）に頼らざるを得ない以上、かなり環境に
依存してしまうんですね。もっと使えそうな機種が出れば・・・
（出たら出たで台が空かないんですけどねｗ）

ただ、南国娘は5号機のわりには導入がそれなりに多そうなので
もしかすると打つ機会もあるかもしれません。

ランブルローズも5号機のわりに6の機械割が高めです（111％とか）。
こちらも合わせてチェックですね。
397：シゲン：2006/09/17(日) 04:57:58: >>396
確かに、最終的には環境次第になってしまうのですが
それを言ってしまったら、何も言えないですｗ

今回のは、ゾーンやモード、天井狙い等では無いので
>>395の情報を見た後、どこぞで解析と照らし合わせた結果使えると
自分で判断できない場合、その立ち回りをした事の無い人なので
今ひとつ、ピンと来ないと思います(分かり難い表現で、すみません)

夕方から6を狙うなら、これはどう？って感じなので
これをすれば確実に勝てるとかではないので、上に記したように
「今ひとつ、ピンと来ない」人は止めておいた方が無難です。
(お金もかかってるし、負けても責任は持てないですｗ)

＞ランブルローズも5号機のわりに6の機械割が高めです（111％とか）。
＞こちらも合わせてチェックですね。
そこそこ機会割があると言う噂でしたが、111％ですか～
中々良さそうなので、チェックしておきます。
398：シゲン：2006/09/17(日) 12:20:50: >>397
ちょっと書き方が悪いような気がしますね。
語弊があるかも知れないので、一部を改めて書き直します。

＞今回のは、ゾーンやモード、天井狙い等では無いので
＞>>395の情報を見た後、どこぞで解析と照らし合わせた結果使えると
＞自分で判断できない場合、その立ち回りをした事の無い人なので
＞今ひとつ、ピンと来ないと思います(分かり難い表現で、すみません)
↓
今回のは、ゾーンやモード、天井狙い等では無いので
>>395の情報を見た後、解析と照らし合わせた結果が
自分の立ち回り方法と合致しない場合は
今ひとつ、ピンと来ないと思います。

つまり、自分が普段からしている立ち回りと違う為
変な違和感があって、ピンと来ないわけです。
(天井狙い以外しない人が、ゾーン狙いを見ているような感じ)
399：1/240：2006/09/18(月) 01:22:55: >>397-398
こちらこそ書き方悪かったです。
情報提供に感謝です。遅れて申し訳ありません。

まず、自分は今回の南国のようなタイプの設定を予測する
立ち回りをやったことがないわけではありません。その上で
この手の設定予測がいかに危ないものかを知っているつもりです。

去年あたりは設定を狙うよりもエナ系の方が楽でしたし、リスクも
少なかったので、ほとんど設定打ちはしてませんが。

ただ、この異なる立ち回りは「自分の立ち回り方法」とか
固めてしまうものではないですよね。結構そういう人多いのかな？

で、この南国娘ですが、流れとしては打てる店があるのは当然の前提として、

BR出現率が設定6オーバー、あるいはそれに準ずる台を探す。
（設定を入れるクセが分かってればそれも考慮）
↓
ベルと角チェリーを数えながら消化
↓
判断基準を満たしていれば続行、そうでなければ捨て

こんな感じでしょうか。北斗あたりと同じ部類の設定打ちの立ち回りに
なると想像できます。

この手の設定予測で必ず障壁となるのが、殆ど設定6を示す出現率なのに
何か一つ、あるいは2つが設定１の数値となってしまった場合です。
そういうときに何をアテにして続行ｏｒ捨ての判断を下すのか。また、
その判断の答え合わせ（設定発表）はできるのか？分からないままに
なって結果オーライになってしまわないだろうか？

この設定発表自体、地域を選ぶ（全く無いところも相当あるかと）上、
減少傾向にあると聞きます。更に、設定が１と６オンリーなら分かりやすいですが、
オール設定とかだともう･･･よほど設定差のハッキリしてる機種なら･･･ですね。
（どこかに似たようなレスを書いたような気が･･･ｗ）

長々と書いてしまいましたが、自分のようなヘナチョコレベルであっても
設定打ちのリスクを考えると、それなら安くても期待値のある程度見えてる
パチンコの方が･･･となってしまうんですね。

でも、最初にシゲンさんが言ってた

＞朝から打てない人は設定6を掴むのが難しい
＞との事だったので、何か無いかと暫く考えていました
これ大事ですよねえ。出る台出る台、設定6の安さだけ見て、詳細な数値を
チェックするのを怠ってました。見習わないと。
400：シゲン：2006/09/19(火) 09:14:32: >>399
場所移動しようと思っていましたが、同じ所を気にしていたようなので
残りの返信はメールにします。

＞でも、最初にシゲンさんが言ってた
＞
＞＞朝から打てない人は設定6を掴むのが難しい
＞＞との事だったので、何か無いかと暫く考えていました
＞これ大事ですよねえ。出る台出る台、設定6の安さだけ見て、詳細な数値を
＞チェックするのを怠ってました。見習わないと。

朝一から、30kを期待して設定の見えない状態で打つのは、微妙ですが
4時間限定で10kを期待でき、設定判別の目安となる物も出ているし
推測材料もあるものでは、かなり違うと思うのですよ。

先日、改めて過去ログを読みましたが、あれだけ細かに計算はしていないので
こちらこそ見習わないとなぁ～と、思うことしきりです。

＞長々と書いてしまいましたが、自分のようなヘナチョコレベルであっても
＞設定打ちのリスクを考えると、それなら安くても期待値のある程度見えてる
＞パチンコの方が･･･となってしまうんですね。

あれだけスロ歴があるのだから、ヘナチョコって事はないですよ。
今回のは『夕方から設定6を掴む』という条件だったので
もし、パチンコで期待値が時給2k以上ある台を発見できるなら
その台を打つ方が良いと思います(精神的な安心感もあるしね)

と言う事で、ROMの方も Chromenote でパチンコを覚えようｗ
401：03med：2006/09/19(火) 22:54:54: お久しぶりです。自分みたいなのが恥ずかしいですが横から失礼します。
夕方から設定6をつかむということですが、なかなか厳しいです。
さらに合格ラインといえる110%を越える機種でとなると。
確かに6をつかむなら朝一からというのが定石ですが、夕方から打つ場合でもデータ機に情報が表示されていますし、
今は携帯メールで全6機種の発表とかがあったりするので全く勝負にならないわけでもないと思います。

さらに全456、や全56での6探しならリスクも減らせますし。天井狙いもからめることによって常に期待値プラスの立ち回りもできると思います。
理由がなければ安易には絶対打たない。といことです。南国娘の機械割は108%ちょっとでしょうか。それなら秘法伝や南国育ちの5で十分ですし、常に機械割で考えることがポイントだと思います。
また、純Aタイプの立ち回りならジャグの設定5,6の閉店30分前稼動が安定感もあっていいのではないでしょうか？

イベント内容やメール、設定推測、さらには客層まで考えて動かなきゃいけないのですが。。逆にスロットはそこが面白いと思います。
402：シゲン：2006/09/23(土) 10:34:42: >>401
あらら、この話題は終了にしたかったのですが、レスが付いてますね。
このBBSはROMが多いので、初心者が安易にマネをして被害を出さない様に
レスを控えたかったのですが、折角なので
03medさんを、ダシにしてしまい非常に申し訳ないですが、少し書きますね。
(悪意は無いので勘弁して下さい)

＞夕方から打つ場合でもデータ機に情報が表示されています

1/240さんも↓書かれていますが、
＞この手の設定予測がいかに危ないものかを知っているつもりです。
長年の経験がある方でも、これだけで判断するのは危険なのです。

＞携帯メールで全6機種の発表

その発表は信頼できるのか？(ついでに北斗SEならスルー)
開放時の良い思いをした印象だけが残っていて、
それ以後のメールも、盲目的に信じきっていないか？

＞全456、や全56での6探しならリスクも減らせます

よっぽど下調べをしていて、信頼できる情報で無い限りは
全456はガセだし(仮に秘宝伝の3と4を見極められますか？)
本気設定だとしても、4は打たない時点で4を回収設定と見るべきです。
そして、全56は言うまでも無くガセです。
(ついでに本気イベントの場合、夕方から台を取れる事は殆ど無いです)

＞常に機械割で考えることがポイントだと思います。

朝一から打つ場合なら、さほど気にする必要は無いですが
夕方からの立ち回りでは違い、基本的な条件としては

・何処からでもボーナスを一定の確率で引ける
　(極端な話、吉宗で193抜け直後の台を残り1時間で打てるか？)
・何時でも止められる
　(ギリギリまで打てるのと、ボーナスを取りきる為)

というのが必要不可欠なので、純Aタイプが好まれる訳です。
(夕方からの設定打ちなので、今回は天井やゾーンは除外)

＞ジャグの設定5,6の閉店30分前稼動が安定感もあっていいのではないでしょうか？

設定公開(台を開けての設定確認)が絶対条件で、
残り1時間以上あり、フル攻略可能な腕があれば、良いと思います。

＞理由がなければ安易には絶対打たない。

これに尽きますが、初心者は店に行った時点で、それが理由になります。
(イベントなら、イベントだから勝てるかもというのが理由になる)

どうでしょうか？
軽く書いても、これだけの問題があります。

私の書き込みも、安易に勝てる方法を書いた訳ではなく、
獣王より前の、昔の純Aタイプで立ち回りが出来ていた人で、
現在の機種までを継続的に打ち続けている人、それでいて
夕方からしか打てないサラリーマンを、対象に書いたものです。
(自分で書いておいて何ですが、凄く条件が厳しいなｗ)

ハッキリ言って初心者が勝てるのは、天井やゾーン狙いだけ。
これから5号機時代にも突入する為、もっと状況が厳しくなるので
今からスロットを覚えるぐらいなら、パチンコの方がマシです。
(個人的な意見としては、両方とも覚えない方が良いとは思う)

それでも、パチンコが覚えたい方は↓

お金を入れたら右隣の人の所に玉が出てしまった　って人は↓こちら
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/2913/1091038801/l10

隣のおばちゃんがしているのは南斗水鳥拳では無い　と分かった人は↓こちら
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/2913/1090263975/l10
403：じぐまん：2006/09/25(月) 23:22:57: 久々にキンパルくんと遊んできました。
日曜日に閉店下見してボーナス確率の悪い3台をチョイス。
朝の勝負。
1台目投資１K　換金15K
2台目投資４K　REG飲まれてやめ
3台目投資３K　あたらずやめ
ここでいったん終了して４５６ふだの刺さってるおばさんを観察。
１０００Gいっとる・・・やめへんかなおばはん
ちょっと待ってみたらおばはんREGひいたみたいでじぐまんがっかり。
１時間ほど時間あいたのでパチヤで授業の準備しながらおばはん観察。
出勤前おばはん６００まで回してはったので夜まで残ってないかなぁと思いながら授業へ。

そして夜九時。そのキンパルが７００で捨ててあったので座りました。
４台目　投資６ｋ　換金３５ｋ
時間内にとり切れず４８回転回して閉店。

明日朝一のすろ候補に入れて黄門の液晶チェック。みんな右が前だったので明日は朝一スロ稼動１時間ののちパチンコする事に決定しました。
404：HIRO：2006/09/26(火) 23:43:10: なんか久々にこのスレ見たら、シゲンさん良い事書いてるなぁ。

俺も会員制では結構きつい事言ってるけど、シゲンさんの言われてる事が言いたい
でも言葉知らないので上手く言えないって感じです。

＞本気設定だとしても、4は打たない時点で4を回収設定と見るべきです。
そして、全56は言うまでも無くガセです。
(ついでに本気イベントの場合、夕方から台を取れる事は殆ど無いです)

俺も全くそのとおりだとおもう。っていうかそう思って行動する人間だけが勝って
いけるって思ってます。

シゲンさん上手ですな。書いてる事見てすぐわかります。（失礼ですね、ごめん）
405：03med：2006/09/28(木) 19:41:56: >シゲンさん
その反論は予想してましたが、自分もシゲンさんの意見には基本大賛成です。
でも、そこまで言い切るとスロを打つやつは破産するぞといわれてるようでｗｗ
>このBBSはROMが多いので、初心者が安易にマネをして被害を出さない様に
レスを控えたかったのですが、折角なので
03medさんを、ダシにしてしまい非常に申し訳ないですが、少し書きますね。

なるほどそういうことなら…というのもよくわかります。でも、そこまで書くと逆にまったく初心者が手を
出せなくなるような気がするんですが…。以前からクロムで感じていた雰囲気であります。
いざというときに大チャンスを逃してしまうという危惧があります。
自分が横からレスしたのはそういう理由からです。

>全56は言うまでも無くガセです
いや、それを言ってはモトもコもないというか…。もちろんガセの可能性もあります。
でも探せばちゃんと入れてる店もあります。ガセかどうかは客付、ボーナス確率(シマ全体)等のチェックをイベント毎に数回すれば分かると思いますが…。
そして秘法伝ならより確実です。3か4を見分けられますかということですが、
3か4かは見分けようとも思いません。即捨てです。狙いはあくまで6のみ。最悪5で…。という立ち回りです。
どうしても1や2も打ってしまいますが、そこはできるだけ早くシビアに見切るということですね。
確かにイベントの信頼度を裏づけておく、という作業は絶対必要条件ですね。自分もそれまでは打ちません。初心者はまずそこを固めるのが大事だと思います。

>(ついでに本気イベントの場合、夕方から台を取れる事は殆ど無いです)
これはその通りです。実際そんなに甘くはありません。
でも、そこで諦めるのでなく、いかにほぼ勝てる期待値のついた台を探すか。(それは設定だけではなくて)だと思います。
そして、たまに思いもかけないところに穴場があったりするものです。
常に20店くらいは即移動できるようにしておきます。夕方から抽選もありますし、ちゃんと設定が入ってるのに
客付きがいまいちな店もあります。(そういう場合多くは期間限定ですが…)

実際自分はこの半年全くスロしか打っていませんがその立ち回りで、1000ｋを越える収支を出すことができました。
土日と平日夕方のみですね。学校も部活も試験期間もあるので、全く打てない月もありましたが、
自分的にはかなりシビアなボーダーを課すことでほぼ機械割どおり出たという印象です。
(あまりへぼでも説得力がないと思うので…)

あくまで自分の意見ですが、南国娘の設定1は96%ほどだと思うので、ボーナス確率から打つなら、
ジャグラーの1の割と、それぞれの5、6の割を考えてジャグラーの方が割もいいし、リスクも低いのではないかと思いました。どうでしょうか？
ちゃんと6をいれる店で等価で、5000Ｇ以上回っていて、ボーナス合成確率が１/140以下の台はしんどくても閉店30分前でも打つべきだと思います。
2週間も続ければ1日6を打ったことになりますし。確かにある程度の目押し力は必要ですが。このへんは考えかた間違っていたら突っ込んで下さい。
ちなみに残念ながら自分の地域では設定確認は一切やっておりません。。

>ハッキリ言って初心者が勝てるのは、天井やゾーン狙いだけ。
確かにそうかなあとも思いますが、それでは何も始まらないというか可能性を丸ごとドブに捨てているのと同じだと思います。
…何か途中から何がいいたいのか分からなくなってしまいました。
はじめからガセガセガセ…ではなくて他人よりちょっと工夫して慎重に攻めれば普通に勝てるはず。というのを言いたかったのですが。
やっぱ自分が言うのも恥ずかしいです。。
シゲンさんのが明らかに格上だと思うのですが、ここの雰囲気に思うことがあったのと、掲示板だからいろんな議論が活発なほうがいいだろうと思い、
思い切ってレスしてみました。「ここではそういうのはいらない」とか、とにかくウザかったらすみません。。
406：1/240：2006/09/29(金) 01:19:51: 03medさん、横レスですが、自分も思うところがあるので･･･

確かに、シゲンさんのレスを見ると「初心者は打つな！イベントなんて全部
ガセなんだ！」みたいな部分が強調されて受け取られるかもしれませんが、
これといって初心者にケガさせずに勝ち方を覚えてもらえるような機種が
無い今、それくらい言っておかないと危ないと思います。（まあ、ケガするのも
勉強のうちなんでしょうけどｗ）

危ないなら何も始まらない方がマシというか、何もわざわざ危険な橋を
渡って覚えようとするより、もっと入門に適した、いいタイミングというものが
あるんじゃないかなと。打つ理由が曖昧だと、スロ初心者はかなり高確率で
依存症っぽくなってしまうんですね。パチンコに無い魅力がスロには
あるんでしょう。一度ヒドイ目に遭わないと目が醒めない人がホント多いです。
（一度で済めば全然マシｗ）

今ある主要な機種（秘宝伝・ジャグラー・北斗SE・ニュー島唄ｅｔｃ・・・）、
「とりあえず○○に注目して○○なら打ち切れ！」みたいな明確な
ポイントを提示しにくいです。現場での経験の少ない初心者には
酷かなあと思いますね。

＞そこまで書くと逆にまったく初心者が手を出せなくなるような気がする
個人的な意見ではありますが、今は別に初心者が手を出す必要は無いかと。
どうしても打ちたいなら･･･それをセーブできないようではスロ勝ち組には
ほど遠いとも思えます。パチンコでも同じですよね。
407：03med：2006/09/29(金) 03:24:45: 1/240さん　お久しぶりです。ペコリ　いつもレスありがとうございます。
>個人的な意見ではありますが、今は別に初心者が手を出す必要は無いかと。
自分はこの時期に覚えたのでなんともわからないのですが、経験を積んだ方から見ればそういうことなのですか。
確かに、店の癖を把握した上で変判が通り、朝一から6が確定するって状況にならないと常に回りを気にしながら打たなきゃ
いけないですからしんどいですよね。でも自分は朝一早～く並んだり抽選で大人数をかきわけて確定台をとるより、
大きなイベントで客がよそに流れて、でもちゃんと設定が入ってる店で探す方が好きだし勝てるという印象です。(抽選は当たらなきゃしょうがない)
パチンコでいえばスタートラインにすら立っていないのですが、自分はその努力も好きなので。。
判断力と分析力、決断力とさらには精神力まで問われます。もちろん一応抽選には参加しますがｗ

う～ん、今の機種では北斗ＳＥなんて論外ですが。。
それか今になってニュー島唄の通常モードが最近よく落ちてます。以前ハイエナして酷い目にあった人たちが敬遠しているんでしょう。
自分も悲惨な目にあったことがありますが、それでも通常モード台があったら打ちます。
それだけで機械割約120%あります。それを考えたら打たないわけにはいかないかと。この立ち回りはどうでしょうか？
　ただ、この時期は裏には十分注意する必要がありますが…。結構被害受けてる人いるみたいなので。

と、もしかしてこのＢＢＳではあまり安易に書き込まない方がいいんでしょうか？
自分もクロムから消えろと言われれば消えます。
408：RND：2006/09/29(金) 10:25:45: >もしかしてこのＢＢＳではあまり安易に書き込まない方がいいんでしょうか？

ぜんぜんｗ
お気軽で。
うちのミーちゃんが...　とか、どうでも良い話題でもOK

みんな普通にありえないくらい厳しく打ってるから、
返信はシビアになり、そう感じるんでしょう（命張ってる人も数名）。
（その代わり普通にありえないくらい勝ってますよね）

ギャップがたまに生じるだけで、普通に近い（？）のは03mdさんで間違いないでしょうｗ
普通に書き込みしてください。
ROMよりも100倍強いです。
オリンピック選手をテレビで見てても運動にすらならないです。

そのギャップを逆の立場で感じた時、
たぶん、収支は凄いことになってると思いますよ。

いえ、03さんでも十分に普通以上に上手いです。
悪いところを直すということではなく
小さな認識やバランスを整えていくという認識で良いと思いますよ。

んで、03mdさん別件でメール下さい。
409：1/240：2006/09/30(土) 02:31:01: >>407
03medさん、消えろなんてとんでもないですよ。自分のレスは
いつか書かなきゃと思ってたことで、そのきっかけを作ってくれた事に
感謝してるくらいです。この一連のやりとりを、スロ初心者・入門者の方には
今一度よく読んでいただけたらと思います。

03medさんはすでにそれなりに打てて、勝てておられるようなので
問題ないのかもしれません（でも、報告あげられたらツッコミどころもあるかも
しれませんよーｗ）。しかしながら、今は初心者に万人に勧められるような、
入門向けな時期ではないんですね。ニュー島唄にしても、上級者、または
ちゃんと理解して現場でも臨機応変に動ける人がやるならいいと
思いますが、誰にでもオススメできる立ち回りではないと思ってます。
中には打てる店・地域もあるかもしれませんが･･･コケた時のリスクの
大きさは半端じゃないものがありますからね。裏も噂は聞いてますし。

常に目を向けて、アンテナをめぐらせておくことはとても大事です。しかし
ながら、ＲＮＤさんも何度か書かれているとおり、パチンコのサポート的な
位置付けがバランス的に最良だと思います。
410：名無しさん：2006/10/01(日) 10:52:28: スロというより、後期4号機に限った狭い世界観で、どっかの雑誌やらWEBで掻き集めた断片知識を紡いで(こるは)、あたかもわかってるんだと力説する様は…やはりサムイ。ン千万稼いできた筋金プロだって、少し限界を感じてたり、長年のプロ(？)も廃業やむなしの現況は、どう考えても初心者の入門にはそぐわない。下手な動きは、容赦無い洗礼も考えられる。とすれば、経験の深い人々の警告は当然だし、その言葉の向こう側の真意にこそ、こちらとしては心中を注がねばならないのだと思う。短期間の収支など、一つの目安にこそなれど、そんなもの吹けば飛ぶようなものであることには変わりなく、いったん不利に陥れば、たちまち自信が不安に、安心が恐怖に、＋が－に、ガタガタと崩れ落ちるモノだ。そんな時に人の弱さが表れ、過去の栄光、つまりちょっと華々しい勝ちの記憶にすがってしまいがち。なまじ勝ってたばかりに。或いは縛られてしまったり。そして、依存…。そうなると、あれほど利いてた鼻が利かなくなって、あれ？あれ？の連続で、なにがなんだかわからなくなって、自分を信じられなくなってしまう人もいるくらいで。環境がハマれば、努力が報われる以上のコトもあるでしょう。しかし、この世界での技術や実力が、本当にそんなに簡単に身につくはずもありません。それらは目に映りにくいモノですから。ストック機覚えてちょっと勝ちだすと特徴的なのは、皆さんよく“語る”。割やら設定、それらを見抜くうんぬん、などと言ったって、よく考えれば、所詮、科学者の胸三寸で既に決められてしまっている中でのこと。手のひらの中。あんまり熱入れても始まらないでしょう。キチッとまじめに堅くやれば、半年くらい勝てますよ。だけど喰ってる人はその先を見てる。勝ち続けてナンボ、喰い続けてナンボ、ですから。ある所で立ち止まるコトも出来ないし、安心してる暇もない。だから、よりシビアになるし、なれる。そんな所から学べるコトはたくさんありますよね。やっぱり思うのは、“確率は万人に平等”であるというコトだと思うのです。
411：RND：2006/10/01(日) 15:47:57: へぇ
全体像読めてる人って少ないですけど、いるもんですねぇ。
驚きました。
是非、ハンドルネーム付けて出てきて欲しいですね。

大げさになりますが、全てのギャンブルを含む競争に言えると思います。
平等な条件の中にも関わらず、意識するしないに関係なく、
ピラミッドが形成され、勝てるのは上層のみ。
スピードに違いこそあれ、いつも登ってる人間だけが残る。

なにかの拍子でジャンプして上がって来た人間は、状況も読めないでいずれ落ちます。
自分の足で登ったのではないですから。
そこに固執し、停滞している間に環境が変化して自分が下がっていることに気づかない。
つまり「あれ？あれ？」の連続です。

パチンコ、スロットというジャンルにも問題があるのでしょうが、
普通の人が求めるのは楽なジャンプアップ。
つまり出来るだけ楽に儲けること。よくあるのは攻略法の類。
詐欺攻略会ですら、過剰な需要により成り立ってしまうくらいです。

結局は遠回りしてるのにも気づかない。
攻略プロだって、凄い勢いで登り続けないと落ちるんですけどねぇ。実は。
努力しないでジャンプアップするには、相応の努力をしている人間に寄生するしかない。
しかしその勝ちは実力とは到底無縁。

一方的に金をくれてやる趣味の人はいないですから、
結局は貰う側も、好意であげていた側すら辛くなって関係が崩れます。
楽な方を選択してきた結果は必ずそうなります（リアルでも凄くありがち）。
「楽な方法を覚えるのは構わないが、同時に基本を身に付けるべき」という意見は
あまり聞き入れられません。
「楽な方法があるじゃないか！」ってなもんです。それ自体が遠回りだと気づかない。

その時に自分が何も上達していないことに、また、
クレーンで持ち上げてもらっていただけのことに気づかないです。
勝てたから、変な自身もついちゃってますねぇ。
「華々しい勝ちの記憶」「なまじ勝ってた」ってやつですね。

オカルターのデタラメの行動は、多くは印象をコントロール出来ないことに起因しますが、
レベルの違いこそあれ、同じことだと思います。
つまり、美味しい勝ちの経験と、それに付随する収入に酔ってるわけですな。
言い換えれば脳内麻薬の奴隷、言われている「依存…」ってヤツです。
機種依存、店依存、攻略依存等、色々ありますが、正攻法依存って聞かないですね。

矛盾するようですが「楽をしたいなら努力して楽な方法を自分で見つけるスキルを身につける」
しかないですね。これはある程度才能も関係する上、楽をするために最高の努力を強いられます。

一連の話はネガティブな話ばかりではなく、逆に言えば（方向さえ合っていれば）
「努力さえしていれば必ず上層にいられる」ということを表しています。
そういう力を身に付けて欲しいですね。
楽な方法以外やる気がないから、かえって実力がつかない人って多いと思います。

生産性の無い自分の努力を到底肯定するつもりも主張するつもりもありませんが、
事実、やっぱりこの世界も競争なんですねぇ。
競争したくなければ、残念ならが負けるしかないですね。
おっしゃる通りシビアな世界です。
「中途半端なら打つな」としか言えないですね。

いつのまにか全く別の話に...
412：HIRO：2006/10/01(日) 23:42:40: >>410さん
人に教えるのは難しいですねぇ。
確かに自分もおっしゃるとおりだと思いますが、それってやっぱり痛い経験から
学んだ事が多いですからねぇ。（自分はそうでした）

ココでいろんな事を五月蠅く書くのは、出来ればそういう痛い経験してほしくない
からなんですが。
あんまりばっさり書くと、『五月蠅いなぁ、勝ってるからいいやん』って思われて
も、これまた離れていくと心配やしね。

立ち止まる事ができないっていうのも長くやって、止まってしまって痛い目見ての
繰り返しがないとなかなか体感しずらいですしね。

本当難しいです。俺らの若い頃はへんな事してたら先輩が店見てこいっと怖かった
ので（へんな事ってのは…ギャンブルパチですな）、まぁ当時店廻りはプロの命綱
でしたからね。自然と身につきましたが…
情報が簡単に手に入って、パチンコ屋の空気も変わったし、なかなか今の人に教え
るのは難しいです。

>>RNDさん
結構スロ、パチ問わず一流どころが目を通してると思いますョ。

しかし、やればやるほど、勝てば勝つほどに、俺って何？って思うんですよね。
勝っても勝っても地位も名誉も何にもついてこない。わずかな金だけがちょっとだけ…
将棋や囲碁、当然ゴルフや野球なんかとはプロといえども種類が違いますな。

そう感じるとこまでやるとなかなか書き込みもしずらいっていう気持ちはわかるんだなぁ。
実際自分もココ以外ではなかなか意見をいう気にはならないし…

普通に上手いっていう人とでもなかなか話は合わないですしね。

なんか話がそれていきます、この辺で…
413：RND：2006/10/02(月) 01:06:48: >HIROさん

>将棋や囲碁、当然ゴルフや野球なんかとはプロといえども種類が違いますな
意見は同じなのですがどうしてなんでしょうかね。

実践人数からしたら野球よりパチンコの方がどう考えても多いじゃないですか。
極度のマイナーゲームってわけでもないです。
けど、イチローは知ってても、たとえ日本一のパチプロがいたとしても名前すら知らないです。

胡散臭さ？競馬の騎手なら有名人いますからね。
外から見てエンターテイメントとして成り立たないから？
スケールが小さいからですかね？
嫉妬が前に出るから？

そのこと自体に不満があるわけではないのですが。

　...謎だ
414：03med：2006/10/02(月) 01:10:07: 自分の稚拙な書き込みでみなさんにご迷惑かけてすみませんでした。
ほんとどうしようもないですねｗ笑ってみて下さい。恥ずかしいっす。
しばらく書き込んでなかった分溜まってたのかもしれませんです。
意識レベルの差が出てるのかと。
今後もしょうもないこと書くかもしれませんがよろしくお願いします。
415：RND：2006/10/02(月) 01:56:25: 思ってないですよｗ

これでイイのだ　川:3B　　

（こんな感じだったっけ？AA）
416：Shi☆row：2006/10/02(月) 23:58:31: >>415
>これでイイのだ　川:3B
なるほど…

それでいいのだ
417：HIRO：2006/10/03(火) 00:04:57: >>414
03medさん
全然迷惑な事なんてないです。
自分らは小遣い稼ぎにやってる訳では無いので、どうしても専業から見ると甘く
見えます。しかし、03medさんは普通に上手いと思いますョ。知識も計算もしっ
かりしてるしね。

ジャグラーの件、島唄の件、その他いろいろな知識や情報はたぶん専業なら皆
持ってます。でも皆それだけでは喰えないからもっと先へっと考える訳ですね。

例えば島唄、自分も少し打ち込みましたので簡単な注意点を
通常確定を履歴から判断するのは結局無理な訳ですね、あくまで推測ですな。
（トロピを５回も６回も引き戻してる、みたいな極端な例は覗いてあくまで
　一般的な現場の状況を考えた場合です）

しかし、低の高なら外からわかりますね。
この低の高が低設定だと収支をかなり削る訳ですね。

確かにいわれるとおりで通常確定だけを打てれば結構良いのですが、低の高がどうし
てもはいってきます。

それと設定変更ですね。時間がかかるからどうしても変更台を打つ事になる状況だと
一日にこなせる台数が減ります。

裏が怖い訳じゃなくて、小遣いは稼げてもこれでは喰えないから、別の事に時間をさ
きたい、よって通常確定と思われる台が空いているっていう状況だと思いますョ。

裏なんか入れなくてもストック飛ばせば一発で死ねます。
これには気をつけてくださいね。本当一発です。しかも通常っぽい挙動を見せますので。

低の高＝低確モードの一番上のモード　です。わかってますね島唄打つなら。
418：HIRO：2006/10/03(火) 00:11:40: >>RNDさん
確かに謎ですね。
きっと嫉妬が大きな理由かなぁって思いますが…だって負けてる人の方が圧倒的
に多くて、しかも皆勝ちたがってる訳ですからねぇ。

『自分らが負けてもプロの人が勝ってるのを見るとすっきりします。』

なんて聞いた事無いですしね。

まぁそれでも自分はぼちぼちこの道で…
419：RND：2006/10/03(火) 00:33:42: 考えてみたら宝クジもそうですね。

座ってハンドル握るだけ。後は秘密の美味しい情報で、
...というイメージも強いのだと思います。

感覚としては「ズルい」でしょうね。

「プロです」と言うと「何か美味しい情報下さい」が
普通の人の対応ですしね。
420：1/240：2006/10/03(火) 03:20:01: >>414
03medさん、稚拙なんてとんでもないです。こういうやりとりは
近いうち必ず必要だと自分も思っていました。で、どう言えば
いいやら･･･と思っていたところに>>410の名無しさんからのレス。

言いたいことが伝わってくる、そして自分も言いたかったことが
ほとんど入っていたので助かりました。（上手く言えなかったｗ）

そんなわけで>>410さん、ありがとうございます。
421：03med：2006/10/03(火) 04:41:02: HIROさん
島唄の低確の一番上→通常の下に上がる確率は、低設定の場合内部ビッグ時の2割強ですよね。
言われてみるとこれはさすがに…。内部Ｂｉｇ確率が170だから、上げるだけで1000Ｇ回すハメになることもありますね。
それとストック飛ばしはほんとに死にますね！参考にします。ありがとうございます。
リセット確定台を打つときは6割ちょいで通常以上。自分はボーナス1回引くまで打って、トロピ鳴きや大遅れなどがでなければやめる。
というのでやってます。あんまり打たないですが…。
確かカンフーの時ですよね。あのときのアドバイスは今でもよく覚えています。
今思えば大量獲得タイプで割104.7ってどれだけ荒れるんだ→怖ーっ！て感じです。

みなさんに
あれからとりあえず半年経ったんですが、自分の経過報告みたいなものを。
4月からは以前にここで言ったようにバイトもほとんどやめて、仕送りももらってなかったんで、これで稼ぐしかない。。という生活になりました。
しかも3月までは甘～い稼動で負け。←(自分では頑張ってるつもりだった)これでダメならもう…と自分としてはかなりの覚悟で臨んだつもりでした。
4月5月は毎日4,5時間は情報を集めてたような…。紙上、ネット問わずいろんなプロの真似事とかしたりして…。
でもプロにもいろんな人がいるし、所詮半年たらずでは…正直自分はまだまだ甘いと思います。
自分はとにかくスロット打つときは全て数字で考えるようにしてました。趣味打ちもしません。
淡い期待とかはできるだけすべて排除してドライにドライに。番長とか打つ人はよくあんな台うてるなーとか。6確定でも打たなかったですね。
なんとか結果はでたわけですが、かなりアバウトにしましたが収支とか晒すと予想通りやっぱいろいろつっこまれますね。。怖い。。

でも自分がパチ→スロになったのは、回りの影響と正直いってスロットの方がゲーム性が断然面白い！という理由です。
この時点でかなり危険ですが…。それとパチで平日夕方から打つことに限界を感じたためです。(しょぼいだけ)
でもあくまでも勝てるから面白いのであって、負ければこれほどつまらなくてつらくてくやしいことはないです。パチ屋にカモられた！？というあの感覚…。自分は適当に打って負けて、でもまあ面白かった…とは思えないので。相当後悔します…。
そして今でもスロは怖い…というのは全く変わりません。常に怖がってるくらいの方が根拠のない台を打たなくてすむのではないでしょうか。
今まで相当勝ちや数字に貪欲に努力だけはしてきたつもりですが、専業プロのみつめる”その先”には決して到達できないと思います。
やっぱり専業にならないことには…。どんな職種もプロの世界は相当深いものですよね。
それどころかひやひやものだと思いますが、こいつもなんかの真似事とかしてそれなりにがんばってるんだなあ…と今後もできればあたたかい目でご指導いただければ幸いです。
422：名無しさん：2006/10/03(火) 15:32:49: RNDさん→いくつもあるわけですが…“珠玉のレス”、その一つですね…いやぁ、考えさせられます。溜め息が出て、しばらく動けませんでした。本当におっしゃる通りで、別の方向になんてとんでもなくて、一層身の引き締まる思いです。パチ・スロの性質からか、はたまた自分の甘い性格からか、どうしても緩みがちになる自分ですが、その度にキツイ思いをして、目が覚める…少なくとも自分にとって、慢心はやはり敵です。普通で言えば“遊び”にあたるコノ世界…でもそこに関わらざるをえない(好むと好まないとに関わらず)なら、自分の中の硬派というモノを、少しずつでも、磨き、大きくしていきたい、忘れるコトは絶対あってはならない、って思ってます。 HIROさん→…優しい方、愛情ある方なんだなって、深く感じ入りました。自分の財布ばっかり守るコトに熱上げっぱなしのこの業界(店もメーカーも行政も客も、みーんなです)、せめて自分も、心、だけは失うコトの無いよう努めています(実際どうかは、やや疑問ですが　汗　)。叩き上げた力とその道程をビシビシ感じます。 1/240さん→とんでもないです。こちらこそ、大変恐縮です。生意気なコト言ってるなと、正直恥ずかしいくらいです。ただ、必死な思いのはずの明け方からの並びや、食事休憩、コンビニの雑誌の前、店員でそれなりの情報も持つ人…等々で交わされる会話に、愕然としたコトは一度や二度でなく、かといって万度説いて回れるわけもなく、妙なジレンマがあったりしてまして…『違ーう！』と一言、叫びたかっただけなんでしょうか(笑)1/240さんのスロ辻説法なんて、聴いてみたいです。すごい価値がりそう(笑) 03さん→まだまだ初心者と自覚できて、努力が出来る人は、立派ですよね。初心忘れるべからずは、ある程度経験の長い人にも有効な言葉のはずです(置き忘れが多い)。しかも、03さんはよく頑張っておられるし…お、お上手ですね(汗) ただ、その、どうやらお若いようですし、どうぞいきなり“専業”などとは…考えないで欲しいです。サイド・ロードであっても十分掴むものはありますし、かえってその方が人生が豊かになるかもです。また、ゲーム性の面白さ…確かにスロはそうかもしれません。しかし、パチと一緒の確率ゲームであることも紛れもない事実です。面白さが全面に出ているうちは、真の強者にはなりきれないというのも真実です。自分は、勝たねばならぬ、わけですが、勝っても面白くはありません。どうぞ、ぜひ、可能性という点で捉えてみてはいかがでしょうか。七転び八起きの右往左往が、力になっていきます。薄く、目に映りずらいので、実感が伴いにくいですが。03さんの半年の苦悩、そして今回のやりとりはまさにそれにあたると思います。相手を認めるコトは大切ですが、最近は厳しさから入る関係というものが希薄になり、本当のつながりというものが残りにくい時代だと危惧されている方がいらっしゃいました。知識吸収は当然のコトとして、こういったアナログ的やりとりは、最終的に何より貴重だと自分は考えています。素直に、心開いた今の03さんなら、きっと大丈夫でしょう(笑)頑張ってください。ハンドルですが…ちょい事情がありまして…えーと、　サンダーです。名無しは、単に書き忘れ汗偉そうにすみません。殆ど自分に向けて、言ってるようなモノです。クローンさんも、ウエポンさんも、皆さん共に頑張りましょう。失礼しました。
423：HIRO：2006/10/03(火) 22:18:21: >>03medさん
しつこいレスつけます。ごめんなさい。
>自分はとにかくスロット打つときは全て数字で考えるようにしてました。趣味打ちもしません。
>淡い期待とかはできるだけすべて排除してドライにドライに。

なら

>リセット確定台を打つときは6割ちょいで通常以上。自分はボーナス1回引くまで打って、
>トロピ鳴きや大遅れなどがでなければやめる。

というのはヤメときましょう。ボーナス１回を引くのにいくらで済むかって保障
は無いと思います。（仮に1100以上かかれば止められないのでは）
リセット台だけを打つのは確かにマイナスじゃ無いと思いますけどね。
リセットは特殊モードのモード移行が通常以上へ６割以上あるっと思うより
設定１の低の低から打つ事もあるって思う方が間違い無いかと。

まぁ五月蠅く言いますが、自分も島唄打って痛い経験もしましたので、参考までに
低の高は怖い、リセットは儲からない（遊びでするなら可）というのがよくわかった
事です。

>>422　サンダーさん（でしたか！）

>サイド・ロードであっても十分掴むものはありますし、かえってその方が人生が豊かになるかもです
全くその通りだと思います。

>最近は厳しさから入る関係というものが希薄になり、本当のつながりというものが残りにくい時代だと危惧されている方がいらっしゃいました。知識吸収は当然のコトとして、こういったアナログ的やりとりは、
>最終的に何より貴重だと自分は考えています。
これまたその通りかと。

専業の苦痛が伝わってきますなぁ。お互い頑張りましょう。
424：03med：2006/10/04(水) 00:37:51: >>422
サンダーさんはじめまして！
すごい人っぽくて大変恐縮です。
自分が専業になる可能性は0%ですので、安心してくださいｗ大学入った時点で将来決まったようなものなので。
仕事に就いたらとても忙しくてパチンコ屋に行けなそうなので、あくまで学生のうちだけだと割り切っております。

>>423
>リセットは特殊モードのモード移行が通常以上へ６割以上あるっと思うより
>設定１の低の低から打つ事もあるって思う方が間違い無いかと。
自分もそう思い、実際に打ったのは1回だけです。(前日連荘中閉店台)
ただ、どこかでリセット台の割は112%ほどある、と見たので、(ほんとにそうかは分かりませんすいません)他に全く打つ台がないなら最後の最後に打つのはありかなあ、と。
全然自分ではリセット打ってないんで机上の空論かもしれませんが。
店側の島唄全台リセット！とかじゃ怖くて打てません。
425：HIRO：2006/10/04(水) 01:07:09: >リセット台の割は112%ほどある、(ほんとにそうかは分かりませんすいません)
いえいえ、自分も解析見て感じて、実際打ってみて感じる注意点を書いただけです
ので、こういう情報も自己責任で消化していきます。だからありがたいですよ。

チャンスから打つ事もあるわけですから、マイナスでは無いよなぁって思ってましたが
詳しい数値は自分もわかりません。＜感覚派なもんで

こういう数字をしっかりシミュレート出来る人が本当の一流のスロプロなんでしょうねぇ。

まぁいろいろ言いましたが、残り少ないストック機時代ですのでぜひ勝って終わりたいもん
ですねぇ。
426：RND：2006/10/04(水) 01:45:07: >>422
>サンダーさん
ある意味スロの上達過程は、
甘く打ちボロ負け→修正→また油断して負け→修正
..の繰り返しですね。

自分はスロは弱いところと突く打ち方、攻略系、技術で差が出る機械、
設定打ちは、本当に月一レベルのイベント（それでも殆ど全ての店は当然スルー）
の信憑性のあるとこ拾うくらいです。

数ヶ月スロしか打たない時期もあったりしますけどね。
今の時期純粋に設定だけで終日打てる台だけ拾えって言われたら...

もちろん環境次第ですが調査時間やら機械の弱さも含めて.....
少なくとも全くやりたく無いですｗ
427：サンダー：2006/10/04(水) 13:58:48: HIROさん→苦痛…う～ん、身に染みます(笑)ちょっと角度変わりますが、新規開拓で行き始めたお店、最近の傾向からか非常に接客が良く、こちらも『どーもー』みたいなカンジで関係良好…しばらく経った月曜朝9時、優しかった店員の目線や顔つき変化は…痛いです(笑)お互い、なんて、自分が生意気ですが、頑張っていきましょう。 03さん→よかったです！伺って安心です。そうやって線引けるっていうのは、大切なコトですね。スロは時に捨てが技術になりますから(ま、確率ゲーム全般ですが　笑)、そういった自制や意志の強さは必要です。上辺の勉強はあることとして、そういった内側のコトの理解度を深くしておくと、この世界から本当に得られるモノがあったりします…そうなると、意外に強く世の中を渡れるかも、です(航海中！みたいな笑)こちらのサイト様で勉強出来るのは、素晴らしいと思いますよ。頑張っていきましょう。 RNDさん→たはは、いやぁ、これまたお見事です。言い得手妙！まさに、その通りです。耳イタッってカンジで、思わず苦笑いです。カタカタカタッ、チャリン、ジャラジャラ…なーんてあのコインに、リアルにお金のイメージを重ねてしまうんでしょうか？直結しすぎですね(笑)それにしましても、機械の弱さはムゴイくらいで、1年前とは大違い。全台456！、なんて悲しき空砲です。業界の理論武装の薄さから、法律一発でココまでなるとは…わかってはいたはずですが、実にサムイです。不正撲滅なんて声高に叫び、その会長の自分のお店が打ち込み機で捕まって、その方がまた会長って…そりゃ、ハゲタカな警察も怒りますわね。というか、そんなフカフカな業界なんぞ、権力でどうにでも出来ると考えられて当然です。業界自体そういうコトに気付いてないというのがまた、シベリア並の極寒です。「どうやったら、ストック飛ばせるの？」から「5号機…なんとかなるでしょ」って…ったく、旧態依然・花満開ですね　汗。そんなこんなの風営法と自主規制のダブル・ウェーブの真っ只中…設定打ちなんぞ、おっしゃる通りで、まったくやりたくありませんね(笑)ホントになかなか出来ないです(泣)
428：名無しさん：2006/10/04(水) 23:15:38: 名無し嫌いの管理人さんには悪いけど少しだけ

ほぼ島唄のリセットだけで三ヶ月ほどしのいで結果時給5kほど（稼働500hくらい）
店も複数使ったし後任者死んでるから設定云々も無くほぼリセの恩恵かと。
今時全リセなんて無いから立ち回れないとかそういうのはあるけどリセ自体は全然喰えます。
429：HIRO：2006/10/04(水) 23:52:00: 情報有り難うございます。

やはりリセットはいけるんですか。自分もマイナスじゃ無いとはわかるんですが。
どうも低の低もあるからなぁっと感じてしまいます。
時給５ｋというとだいたい03medさんのおっしゃる割にあいますねぇ。

で、少し質問なんですが、
リセットの恩恵というのは、前日間違いなく低確まで落ちてるっていう台を店の癖
とかでリセットを狙ってるという事なんでしょうか？
それとも前日通常濃厚で閉店、リセでも良いからと打っておられるのでしょうか？
それともパトランプが使える店ならリセット台を渡り歩くというのも可能かと思い
ますが、どうなんでしょう？

稼働時間が500hで３ヶ月となると500ｈ/90日＝5.5時間となりますが
他の通常狙いの稼働時間もふくまれての事なんでしょうか？
それとも何日間に一回は開店から閉店仕上がらずコースがあるという事でしょうか？

すいません、せっかく書き込んで貰ったのに質問ばかりで気を悪くなさらないでください。
ご存知のようにいい加減な（名無しさんの事では無いですよ）知識で立ち向かうと
非常に怖い台ですので、これから打とうかなっと思ってる方もいると思いますので
質問しました。なんせ失敗すると大金を失う事もあるので…
出来れば詳しい説明をお願いします。
430：名無しさん：2006/10/05(木) 01:54:41: ＞店の癖とかでリセットを狙ってるという事なんでしょうか？

そうです、店がなぜか飼ってくれました。ライバルも少なかったし単にラッキーだった、という話です。

＞他の通常狙いの稼働時間もふくまれての事なんでしょうか？
＞それとも何日間に一回は開店から閉店仕上がらずコースがあるという事でしょうか？

リセばっかです、環境に恵まれたのでリセばっかでもそれなりに稼働できました。
2鳴きで遅れ（内部BIG）後トロや大遅れ第一なきゃ捨てますし
単発後も、よほどじゃないと追わない＆追っても1鳴きで何もなければ捨て。
こんな立ち回りなので大やけどはあんまり無かったですね。
最も期待値が出る立ち回りではないんでしょうが
わずかな上乗せよりも安定を選びました。

＞なんせ失敗すると大金を失う事もあるので…

これは全くの同意で、低設定の低はめちゃくちゃ辛いですね。
甘い店も探せばどこかにはあるんでしょうけど
もう分かってる人間しか打ってないような状況なので
今からこれメインはしんどいでしょうね。
431：RND：2006/10/05(木) 02:26:25: >名無しさん

名無し自体は嫌いじゃないです。
お願いしているのは名無しになると発言が無責任になるケースが多いからですね。
つまりキッチリ議論が出来る場所を作る意味での管理目的です。

「店がなぜか飼ってくれました」とか書いている最初一行だけで、
どう考えても素人っぽく無いですｗ
そんなテクニカルな話なら大歓迎ですよん。

>サンダーさん
>「どうやったら、ストック飛ばせるの？」から「5号機…なんとかなるでしょ」って…ったく、
>旧態依然・花満開ですね

確かにｗ
「ストック飛ばしません」って掲げて飛ばしますからｗ
「何かの間違いで天井を超えた場合保障します」
．．って訳分からない説明書きもみたことあります。

獣王の時は
「サバンナチャンスが消えても保障できません」
っての見ました。実際、消化中に突然消えた不幸な関西人見ました。
しかも同店で3回見てますね。ハーネスの抜き差ししすぎかと。
432：HIRO：2006/10/05(木) 23:27:38: >>名無しさん
ご返事どうもです。お手数かけました。
なるほど、そういう立ち回りもあるのだなぁっと島唄の別の攻略法を教えて貰った
感じです。
リセットもある程度の計算が立てば攻める事も出来るということですね。

文章からすると、かなりの上級者だと思われますので、やはりリセ狙うのもそれなり
の技術というか、経験は当然必要だと思います。

>今からこれメインはしんどいでしょうね。
わかっていらっしゃるなぁ。
自分の地域も育ちの変わりに島が入ってきて１ヶ月ほどは良かったのですが…
さすがに１ヶ月経つともー捨ててあるのはBIG連後11Gの台ばかりになってます。
それでも勝てるとは思いますが、メインではしんどいですねぇ。
全く同感です。

しかも、こいつは意外とメインに位置してないと思い切って攻めきれないというとこ
がやっかいですなぁ。例えば何店舗かの閉店チェック。設定変更、つまりリセがかか
ったかどうかの日々の確認。設定師の癖。店の姿勢（これは平均設定や、設定の打ち
直しの有無など）。客層。　等々

簡単のモードエナと思ってると思わぬ負債となるとこが怖いとこですねぇ。
433：Shi☆row：2006/10/17(火) 01:36:10: 本日の仕事…上司が体調不良のため急遽休み＝共用PC使いホーダイ＝近隣店舗検索(爆)
そして、氣になっていた湘南爆走族777設置店発見。
仕事も適当にソソクサと行く…設置10台中8台稼動。
空台の釘…あの～、40個交換ですよね？ヘソが…平行＆チョィ上げに見えるのですが…下の賞球は全台左にズレまくりですよね？？

ネタに打つ(笑)…
・湘南爆走族777
・40個交換　貯玉無し　共有移動自由
・回転率＝11/K
・実戦データ　11ヤメ
以上

結局いつもの店へ。新台入れ替えも、打てる台見当たらずジャグラーへ。

一番低い札の台をとりあえずキープ。データを見てトイレ、用を足しながらの計算…合成1/190以下…
隣の札なしがほぼ同じ回数なので一応チェック…ゲーム数が少ない…以下稼動前のデータ(カッコ内は確率)

・ゲーム数：3141(合成1/149.6)
・ＢＢ回数：16(1/169.3)
・ＲＢ回数：5(1/628.2)
☆君に決定☆

☆ルール☆
・等価交換・無制限
・持ちメダル移動不可(常連らしき連中は手に持てる範囲でやっている(笑))

実戦データ
・稼働時間：約３時間３０分(725G/時間)
・ゲーム数：2539(合成1/169.3)
・ＢＢ回数：８(1/317.4)
・ＲＢ回数：７(1/362.7)
・闘志金額：4,000円
・出枚数：242枚
・収支＋５００円

本台での終日データ
・ゲーム数：5680(合成1/157.8)
・ＢＢ回数：24(1/236.7)
・ＲＢ回数：12(1/473.3)

最終発表で4・5・6の札が刺さった。今まで最終発表まで札無しで昇格した事が無いからビックリ。
てか、今日はイベントでもなんでもない普通の日…それでも推定激しく設定５があるなんて…そっちにビックリ(笑)
夕方稼動でも使える店で良かったす(客層はモチロン甘口)。
以前、据置で４(イベント翌日)もあったので、マメに見ていこうかと…

基本はパチにアブレた時の保険としたいのが本音…最近アブレすぎカモ。
434：RND：2006/10/17(火) 01:53:40: 賞球口上の2本はノーマルでもかなり左に刺さってて泣けてきますね。

ジャグラーをデータから読む場合、上手く言えませんが設定差が"薄まってしまう"ので
参考にするのはREG確率だけで良いと思います（って結果5なら何も言えないｗ）。

Shi☆rowさんがそんな間違いを犯すとは思っていませんが、
後付設定はありますので「ホントに5？」とはとりあえず疑りたいですね。
次の日に朝一で判別してやりたい気分もありますね。
435：Shi☆row：2006/10/17(火) 02:11:12: >>434
速攻返信ありがとうございます（早いｗ

複雑な(本当は面白い)湘爆…設置ホールが悪かったんですねぇ…ジュリーではお世話になったんですが(クセ良し上賞球口アケで30↑/K)今では立派なボッタ店に育って(涙)

数日前にＲＥＧだけで痛い思いしたので、全体的に見てみました。＜怖がり

結果論ですが、良い稼動できたと思っています。勝ち負けでなく満足。

>後付設定はありますので「ホントに5？」とはとりあえず疑りたいですね。
>次の日に朝一で判別してやりたい気分もありますね。
まったくその通りで、疑いながら打ちつつも、ゲーム数と共に高まる高設定の可能性…以前から高設定札の信憑性はある店なので信頼してOKと思います…思いたい…
変更判別したいですね～明日…用事があるので常連様に差し上げます(涙)

…明後日まで置かないかな～（無理ｗ
436：HIRO：2006/10/18(水) 03:03:26: RNDさんの言う
>朝一で判別してやりたい気分もありますね
というのは、本当に設定５だった場合普通に考えれば下がる＝変判が通る
逆に変判が通らないがその日札が刺さらない＝優良店にあらず（OR変判対策済み）
っという事で、ジャグラーなどの判別不能（はっきりいって不能だと俺は思う）
で店を選ぶ際プロは必ずやる儀式ですね。＜素人様むけに解説

この確認作業の為だけ朝時間を割いてでもやります。

Shi☆rowさん、近くだったらやってあげるけどなぁ。
437：RND：2006/10/18(水) 11:28:55: HIROさんどもです

ｼﾞｬｸﾎﾟならOK　（割低っ！
438：マルオ：2006/10/19(木) 01:23:21: 朝一でジャグ打つときは、一応変判してから打ってますけど（対策してある店が
ほとんどですがぬるい店もたま～にある）設定見えないので不安と戦いつつ打ちますね｡

最悪4の合成確立切ったら捨ててます（もっと早く見切ることが多い）｡
自分だったら、しばらくその店に通って本当に設定使っているか見ると思います。
実は、明日ジャグ打つ予定です。
439：Shi☆row：2006/10/19(木) 01:25:29: >>436
HIROさん返信ありがとうございます。

なるほど…自分が行う前のデータを、
完全適当打ち＋ペカで店員呼んで揃えた場合でも恐らく10K程度のプラスと試算(少なくとも)。
で、私が＋500円(笑)なので、次の日の据置は薄いと思うのです。
・今まで若干でもプラスの台は据え置かない
・設定５以上を連日据え置かない
(共に通常営業での場合。据置イベントは除く)
が、おっしゃる通り、翌日変判の合否と、店の挙動から優良度を測るのも必要…ってのは目からウ○コです。
ありがとうございます。今後に生かします…生かしたい…

因みに、この店は全台朝一はボーナス絵柄揃えている(意味無し)ので、数回転(多分１か２回転)の対策はしていると思います。
(朝一判別１回のみ実戦。その日は据置を確信(据置イベント日))
まぁこの状況がいつまでも続かないって事を肝に、他店もテリトリーに広げていきます。
一応、ネットで目星は付けたトコロでゲス、兄貴＜ダレ？

…尚、小生は神○川県Ｙ市在住故、のぞみ＋在来線で新大阪から最速３時間半程度で着きます…
遠くてゴミンなさい…＿│￣│○))
次の機会にも試します…てか、翌日のデータ見ても良いかも→札分からんけど。
440：HIRO：2006/10/19(木) 22:36:21: たぶんShi☆row さんには必要無いレスだったと思います。素人の人も見てるので
こうやって攻めるんだよって意味でした（書き込み見てるとだいたいレベルはわかります）

>まぁこの状況がいつまでも続かないって事
ですね。等価でジャグラーで通常営業で設定４以上をおける店というのは、自分の
経験ではよほど稼働が良い以外ではすぐ終わるなぁ…

リミットプラス１とか２とかは難しいですね。ブルも使えないので難しいです。

>のぞみ＋在来線で新大阪から最速３時間半程度で着きます…
変判、無理ッス（笑

>>438　マルオさん
変判が通る店なら一日打つべきです。
そのために変判が通るかどうかの調査に非常に手間をかける訳ですから。

>設定見えないので不安
気持ちはわかります。自分も書いたように判別不能機種に認定してますから。

等価で完全目押しすれば設定１でも負けません、よって変判通るうちは一日打つ
べきです。（本当なかなか出来ないですけど、勝つには必要です）
441：マルオ：2006/10/20(金) 01:44:27: HIROさんレスどうもです｡
今日は、今日は変判が通った台で、打って勝利できました｡
この店は6枚のぬるい客層で、新装初日やイベント時のみ固い店です｡

＞等価でジャグラーで通常営業で設定４以上をおける店というのは、自分の
＞経験ではよほど稼働が良い以外ではすぐ終わるなぁ
新規店とかかなり強いイベントでないとないですよね。競争率激しいし
自分はジャグやる時は設定も入れてくれるし6枚が多いですね｡

＞変判が通る店なら一日打つべきです。
＞そのために変判が通るかどうかの調査に非常に手間をかける訳ですから。
そうですよね（汗）どうもメンタル面弱いんだよな｡ヘタレっす。
442：HIRO：2006/10/20(金) 22:42:43: あ～６枚交換なら途中撤退もありえますね。
現金投資は換金ギャップがあるとたとえ高設定でも割は目減りしますからね。
その点考慮にいれてませんでいした。失礼しました。
443：マルオ：2006/10/21(土) 02:19:31: HIROさんどうもです。

全然話し違いますが、今日新装で湘爆入った店に打ちに行ってあぶれたんで、
スパ海を打ったんです｡時間差開店（11時）初めての店だったんですけど
HIROさんのWIKIをみていたので、寄り釘を念入りにチェックしました｡

結局打てない回転数だったのですが（ボッタ）ヘソを広く調整してあって、
寄りで殺す調整だったので、ここを動かすんだ（2連釘の左調整これマイナス）
というのが実感できました｡

回らなかった最大の原因はほぼ全台(打っている人の台はチェックしてません）
風車左上をかなり左に曲げていた事だと思います｡コレがノーマルだったら
かなり回りそうだなと思える台が見つけられたのが収穫です。
ホントに有難うございました｡

いつも情報をもらってばかりで、世話されてるのに失礼とか言われると
エライ恐縮です、ハイｗ
444：HIRO：2006/10/21(土) 23:11:26: いえいえ、クローンさんも書いてくれてましたが、そんなたいそうなものでも無い
です、WIKIは自分の勉強にもなるのでやってます。（時々更新してますョ）

まぁ俺は乱雑に書き殴ってるだけで、管理人さんが見やすいようにしてくれたり、
足らない事を書き込んでくれてます。（これが真実ですョ）

参考になったなら幸いです。
445：RND：2006/10/22(日) 01:19:23: 最初だけで自分は全くやってないすｗ

HIROさんのページの更新は全て把握してます。
埋もれさせておくのは勿体無いですね。

スーパー海の記述に関して、雑誌、web含めて、
人が読める形ではナンバー1の材料だと思います。
446：HIRO：2006/10/23(月) 01:40:38: いえいえ照れますわｗ

皆さんがWIKIを一つの参考にして自分なりの見方を確立されていってくれたら良いですねぇ。
447：HIRO：2006/10/23(月) 22:51:45: やっと終わってくれたなｗ

そう「２４シーズンⅣ」ですやん。（深夜放送で全部見ちゃったｗ）

どうしてこうも下らない話がこうも見てしまうんやろうって自分に腹が立ちますわｗ

やっと今週あたりから稼働中の昼寝が減りそう…
448：HIRO：2006/10/24(火) 00:59:28: 独り言に書いたつもりが…すいません。
449：1/240：2006/10/24(火) 01:19:25: >>448
24は自分も観てますよ。観だすと止まりませんｗ

今シーズンⅤ観てるんですが、次（10枚目）レンタル開始まで
まだ10日ほど･･･

24時間なのに1ヶ月以上かかってますがなorz
450：fumi：2006/10/24(火) 01:28:54: 　何故か自分も見ていたりします。
ビデオに撮って一気に３時間みたりも。
こっちのほうが、CMとばせる分時間が短くて済む。

　トニーの腹が気になったのは私だけ？
451：ウエポン：2006/10/30(月) 13:16:59: 朝一の番長にて。

1P目から前兆ぽい演出が続き、13Pに通常画面で操登場で赤7。
ルーレットが青＆特訓でハズレ。
1P目に白電車ハズレ。（狙ってないのでリーチ目かはわからず）
2P目にリーチ目。ビッグ狙うもハズレ。
3P目バケ。

というものだったのですがこれってビッグのスト切れなのでしょうか？
わかる方教えてください。
452：RND：2006/10/30(月) 17:01:21: BIG確定の要素が見当たりませんが...

その前に何故番長打つかが問題だと思います会長！
453：ウエポン：2006/10/30(月) 23:18:09: ルーレット外れても1G連の時ってありますよね？
1G連→BIG確定じゃないんですか？
BIG中30G目に1G連条件満たすとREGの時があるようですがそれではないです。
それとも2P目に引いただけですかね？
ちなみにその台の次ボーナスは1000近く嵌ってREGでした。

＞その前に何故番長打つかが問題だと思います会長！
朝一の仕事が早く終わりすぎて、換金所開くまで20分程度あったので暇つぶし
に打ってしまいました。
たまには遊ばせてくださいよ社長～
454：RND：2006/10/31(火) 00:57:45: 普通に1～16Gのテーブルでしょ

消してあったのにたまたま13Pでストックを自力で貯めたってこと？
それとも偶然、1BIGだけストックに残ってたってこと？

可能性はゼロではないが無い！（しゃちょさん遊んでかない？←　ダメ）
455：サンダー：2006/10/31(火) 01:20:41: 断定は出来ませんが… リセットによって、13G RT解除の選択。振り分けでビッグ、さらに振り分けで赤。そして、次のバケですが、青＆黄のグローブということは、ST1~32Gの時に選ばれやすい期待度の高い演出です。ハズレや65G以上の時に選ばれにくい特徴があります(ちなみに、1G連ハズレ＆65G以上でこの演出が選ばれる確率は、9.60％のようです)。ということで、解除G1の選択、振り分けでバケということだと思います。また、実は…上記のことからもわかりますが、操の演出は、現在の滞在モードを把握できる唯一のビッグ演出で、時にうまく利用できます。吉宗の姫とは、その点まったく違いますね。番長は…視点さえ変えられれば…強力です…が、やはり正直、経験と腕がそれなりに必要です。
456：名無しさん：2006/10/31(火) 01:28:49: かぶりましたあと、↑間違いました。「現在の滞在モードを」ではなく『次回モードを』ですね。失礼しました。
457：RND：2006/10/31(火) 02:13:07: >青＆黄のグローブということは、ST1~32Gの時に選ばれやすい期待度の高い演出
導入当時はリセットが少ない店の前日モードB中終了→朝一モードBからを中心に結構打ったのですが、
その後はたまに天井意識して拾うのみ。今思い出さなかったら一生思い出しませんでしたｗ

どうもでした。
458：サンダー：2006/10/31(火) 08:37:39: とんでもないですm(__)m　さすがRNDさんですね。そういった考察から早い段階で動ける方は、やはり強いですよね。モードB、C…いかに無理矢理引いてねじ込むかが鍵ですよね、って、どんなA-TYPEなんでしょう(笑)しかも天付近へのあの振り分けの高さ…軽くムゴイです(笑)スト機らしいというコトになるんでしょうか、天国ループの出方もそれなりに派手ですから、ヒキ一発系はアラエボしかり、非常に毒素も強いですね。番長は液晶も売りなんでしょうけど、演出ですからね、ムキになっては覚えないですよね、やはり(笑)出方の派手さ、差玉の残りにくい仕様、楽しい(?)演出、よく出来てますね。客、安定して付いてます…
459：RND：2006/10/31(火) 13:32:15: おっしゃるとおり毒素強いっす。
知人にスロ雑誌のスタッフがいるんですが、これが番長大好き。

もちろん中身は当たり前のように熟知しています。一年程番長ばっかり。
一年で60万勝ってると言ってました。

毎日のように打って月5万円ですね。
それでも打ちますか？と。
極端な例ですが、あとはスタイルですね。
スロに何を求めるか。

ウエポンさんどうよｗ
460：1/240：2006/10/31(火) 23:05:26: >>459
＞一年で60万勝ってると言ってました。
途中で30万くらい負けてる瞬間とかも余裕であるでしょうねえ。
単に1年経過時点で+60万だったというだけな感じかと。
461：03med：2006/10/31(火) 23:27:52: 10/28 稼動報告です。ちゃんとしたデータとってないんで日記みたいですごい読みにくいですがすみません。
換金率：5.5枚　移動不可。

パワーボムが全台5とのこと。あと、島唄6が40%。などなど。朝一メールでの台番告知もあり。この店としてはかなり熱めのイベントです。
開店からボムへ。予想通り、いや予想以上だが、5台あるボムにだれも座らない。というか客自体が…いない。こういう店なので選んだってのもあり。

1台目　80Ｐ以内の当たり。リセットゲット。これがBig5　Reg3の8連。ここはスピード重視。80Ｇ捨て。
流して2台目　80Ｐ以内の当たり。Big2連。80捨て。
3台目　80Ｐスルー。
4代目　80Ｐ内の当たり。Big3 Reg4　80捨て。
さて、5台目へ…。と行こうとすると、自分が当たりまくってたのを見たのか最後の1台とられる。それがなんとBigオンリー10連されることに。
しょうがないので4台のうちスルーした3台目へ。(確実に通常モードだから)
128Ｐ以内に当たり。Big3 Reg2。流して他の3台へ。1台128までにHit。Big2 Reg1。
さて、全台128まで回して、リセット取りきり。この時点でプラス4000枚弱か。

島唄は…と。10台中4台6らしい。そのうち朝一メールで告知されてるのは2台。1台はBig8連されてる。
もう一台がバケ6連でトータル900Ｇ超で放置されてる…。これはイケると判断。流して移動。なんと3Ｐでキュイン！がBig。
これが5連してくれる。(フリーズ2回)　11Ｐで捨て。

カイジの6は常連にとられてるし。(朝一かけもちされた)　普通にボムの5を打ってもいいんだけど…。
ＳＥのリセット高確狙い。この店はリールのブレで１Ｐで判断可能。ＳＥ前日がイベントだったこともありほとんどが0回転。
ブレた台だけ回す。20Ｐ位で高確確定演出か濃厚演出がでなかったらやめ。
これで15台位回して1台ボーナスHit。が…やはり下げリセットでは効率悪い。-400枚位。
高確の割は低設定のが高いらしいんだけど…。天国のみを打った割6で137％。１で149％。(さすがにちょっと高めだと思うけど…)
ＳＥ全台6の朝一はかなりねらい目だと思いますが…どうですか？

とりあえず打つ台なくなる。ボムはいつでも打てるのでお昼へ。

ボムに戻ると80Ｇやめの台発見。これ打って128Ｇ以内に当たる。128まで回すもいよいよ打つ台がないので持ちコインでこのボムを回すことに。
何度も飲まれそうになりながらも＋1500枚ほどに。
夕方に設定5,6台が全台発表される。島唄の6が1台ノーボーナスで350Ｇほどで放置されてることが明らかに。
ボムの128抜けたところで移動。6ならリスクはそれほどない。Big連するまで打つ！と気合入れる。
投資14ｋ(総ゲーム数700Ｇ超)でようやくキュイン！でBig。が3連。(うちフリーズ1回)。
実質2連だけどカイジ6があいてるのでやめ。この時点で20時半。流してカイジへ。これが6の天井まで引っ張られてバケ。
で投資10ｋ。この展開だとカイジ6は苦しいが…。閉店間際にビッグ連してくれて＋1300枚ほど。

でどうしても気になってたボム72Ｇやめの台を閉店10分前から打ち出すと、なんと110Ｇ程でBig。で60ＧでBig。で0Ｇ閉店。でした。

投資68000円
回収215200円
利益147200円。

後日談。。
翌日…。ボム、鬼武者、カイジ、メンソーれ、島唄のリセットを取りに行く。
ＢＯＭ2台はメールから据え置き確定。なので他の3台。1台はスルー。2台目はとられてたが、リプレイ前兆がガセったのを見てか？56Ｇで放置。打たしてもらって即Big。
もう一台はサラリーマンに取られる。リセットで当たってた。この人メールちゃんと見てないのか全台80まで回してる。自分は128まで。
カイジへ。128スルー。メンソーれは例のサラリーマンに取られる。スルーしてた。
鬼武者へ。ゾーンでバケ→ビッグ。ウィンちゃんの夏祭りでリセットヒット。ビッグ2連。81Ｐ捨て。

さて…島唄は今日のイベントがオール3456。どうしよ…。
メールで発表されてた台へ。おそらく5or6。リセットは確実。ボーナス1回引くまで打つか。
7ｋでキュイン！バケ。どうしよーかなーと持ちコインで回してるとキュイン！でまさかのBig。
これが5連（フリーズ2回)。あとは島唄のリセットなり、ボムの5なり打てる台はあるけどさすがに疲れてるのでヤメ。スロ以外にもやることあるしね…。
ボムの5は結局まともに打たなかったなー贅沢すぎかも。
この日は＋27200円。という2日間でした。
462：03med：2006/10/31(火) 23:27:53: 10/28 稼動報告です。ちゃんとしたデータとってないんで日記みたいですごい読みにくいですがすみません。
換金率：5.5枚　移動不可。

パワーボムが全台5とのこと。あと、島唄6が40%。などなど。朝一メールでの台番告知もあり。この店としてはかなり熱めのイベントです。
開店からボムへ。予想通り、いや予想以上だが、5台あるボムにだれも座らない。というか客自体が…いない。こういう店なので選んだってのもあり。

1台目　80Ｐ以内の当たり。リセットゲット。これがBig5　Reg3の8連。ここはスピード重視。80Ｇ捨て。
流して2台目　80Ｐ以内の当たり。Big2連。80捨て。
3台目　80Ｐスルー。
4代目　80Ｐ内の当たり。Big3 Reg4　80捨て。
さて、5台目へ…。と行こうとすると、自分が当たりまくってたのを見たのか最後の1台とられる。それがなんとBigオンリー10連されることに。
しょうがないので4台のうちスルーした3台目へ。(確実に通常モードだから)
128Ｐ以内に当たり。Big3 Reg2。流して他の3台へ。1台128までにHit。Big2 Reg1。
さて、全台128まで回して、リセット取りきり。この時点でプラス4000枚弱か。

島唄は…と。10台中4台6らしい。そのうち朝一メールで告知されてるのは2台。1台はBig8連されてる。
もう一台がバケ6連でトータル900Ｇ超で放置されてる…。これはイケると判断。流して移動。なんと3Ｐでキュイン！がBig。
これが5連してくれる。(フリーズ2回)　11Ｐで捨て。

カイジの6は常連にとられてるし。(朝一かけもちされた)　普通にボムの5を打ってもいいんだけど…。
ＳＥのリセット高確狙い。この店はリールのブレで１Ｐで判断可能。ＳＥ前日がイベントだったこともありほとんどが0回転。
ブレた台だけ回す。20Ｐ位で高確確定演出か濃厚演出がでなかったらやめ。
これで15台位回して1台ボーナスHit。が…やはり下げリセットでは効率悪い。-400枚位。
高確の割は低設定のが高いらしいんだけど…。天国のみを打った割6で137％。１で149％。(さすがにちょっと高めだと思うけど…)
ＳＥ全台6の朝一はかなりねらい目だと思いますが…どうですか？

とりあえず打つ台なくなる。ボムはいつでも打てるのでお昼へ。

ボムに戻ると80Ｇやめの台発見。これ打って128Ｇ以内に当たる。128まで回すもいよいよ打つ台がないので持ちコインでこのボムを回すことに。
何度も飲まれそうになりながらも＋1500枚ほどに。
夕方に設定5,6台が全台発表される。島唄の6が1台ノーボーナスで350Ｇほどで放置されてることが明らかに。
ボムの128抜けたところで移動。6ならリスクはそれほどない。Big連するまで打つ！と気合入れる。
投資14ｋ(総ゲーム数700Ｇ超)でようやくキュイン！でBig。が3連。(うちフリーズ1回)。
実質2連だけどカイジ6があいてるのでやめ。この時点で20時半。流してカイジへ。これが6の天井まで引っ張られてバケ。
で投資10ｋ。この展開だとカイジ6は苦しいが…。閉店間際にビッグ連してくれて＋1300枚ほど。

でどうしても気になってたボム72Ｇやめの台を閉店10分前から打ち出すと、なんと110Ｇ程でBig。で60ＧでBig。で0Ｇ閉店。でした。

投資68000円
回収215200円
利益147200円。

後日談。。
翌日…。ボム、鬼武者、カイジ、メンソーれ、島唄のリセットを取りに行く。
ＢＯＭ2台はメールから据え置き確定。なので他の3台。1台はスルー。2台目はとられてたが、リプレイ前兆がガセったのを見てか？56Ｇで放置。打たしてもらって即Big。
もう一台はサラリーマンに取られる。リセットで当たってた。この人メールちゃんと見てないのか全台80まで回してる。自分は128まで。
カイジへ。128スルー。メンソーれは例のサラリーマンに取られる。スルーしてた。
鬼武者へ。ゾーンでバケ→ビッグ。ウィンちゃんの夏祭りでリセットヒット。ビッグ2連。81Ｐ捨て。

さて…島唄は今日のイベントがオール3456。どうしよ…。
メールで発表されてた台へ。おそらく5or6。リセットは確実。ボーナス1回引くまで打つか。
7ｋでキュイン！バケ。どうしよーかなーと持ちコインで回してるとキュイン！でまさかのBig。
これが5連（フリーズ2回)。あとは島唄のリセットなり、ボムの5なり打てる台はあるけどさすがに疲れてるのでヤメ。スロ以外にもやることあるしね…。
ボムの5は結局まともに打たなかったなー贅沢すぎかも。
この日は＋27200円。という2日間でした。
463：ウエポン：2006/10/31(火) 23:55:10: RNDさん、サンダーさん、レスありがとうございます。

状況が理解できました。

最初あった時はストック飛ばされた！？ていうかなんでこんな状況で？（メールで番長だけ煽りまくり）
その前にこんなピンポイントな飛ばし方できんの？？とかなり焦りました。

＞サンダーさん

演出の知識が凄いですね。自分なんか黄＆黄でハズしたら連モード確定だったっけなくらいです。
本気で番長を武器にしようと思うとそれくらい必要なんですね。というか番長を武器にできる腕が凄いと思います。
細かい数字までだして頂いてありがとうございました。

＞RNDさん

スロとの付き合い方は悩んでいるところです。7月頃から打ち始め、結構な時間
を費やしてきましたが、おかげさまでプラスではあります。
といっても自給に換算すると1K程度で、とても儲かる遊びの域を出ていません。
最近の自分はそれでもいいかな、と楽しむための要素として考えてきましたが、そろそろ
それにも嫌気が差してきて、本気で考えて始めています。

設定打ちはほぼやっておらず、エナメインの稼動です。
自分の感覚としては、期待値うんぬんより目の前の数字にひかれて打ってしまい、なんとかプラス
で終えたとしても思ったより時間を費やしていて、自給にすると低い数字になっているということ
が多いです。

そんな中で、とにかく「期待値を追う」という作業が大切なんじゃないかということに気づき始めました。
そうやって考えると、パチとの兼ね合いになってきますがじゃあどうしようと悩みます・・

雑誌にもいろいろ書かれていますが、SEや番長の6って掴みやすいじゃないですか。
一応3万くらいはありますからね、パチで見つからない時にメインで行こうかなと思ったり。
だけど6以外も絶対入って来ますから、収支削られるし、荒い勝負になるだろうし。
なら5号機とかジャグラーとかいいかなって思いますけど、ジャグラー目押しできないし（泣

ここまで書いて思いますけど、とにかく自分は最初の頃の必死さっていうか、向上心が
少し消えてきた気がするんです。これから目指したいのはパチでもスロでもなんでもいいから
その日考えられる最大自給の動きをしたいです。

＞毎日のように打って月5万円
それは絶対にイヤ
464：1/240：2006/10/31(火) 23:59:26: >>461
お疲れ様です。印象としては･･･いい店・いい客層だなあという
感じですｗ

換金差のある条件で思い切って移動してますね。自分ならボムの5で
落ち着いちゃうかも。打った島唄は6発表のようなので、こちらでも。

SEの下げリセットですが、天国のみ（高確のことですよね？）での
数字は魅力ですが、通常・低確がどれだけ足を引っ張るのかで
決まりますね。振り分けが低確29.2％、通常24.4％、高確46.4％･･
微妙ｗ（しかもSE打ったことないしｗ

あと、20時半からのカイジは5.5枚ということを考えると思いのほか
安そうです。やはり、非等価では持ちコインと現金投資のバランスが
難しいですね。計算力と判断力が問われます。
465：HIRO：2006/11/01(水) 00:47:29: そろそろ、打てそうな５号機も揃ってきたし、そういう報告も欲しいなぁ…
先端をいって貰いたいもんです。＜おっさんの独り言です
466：03med：2006/11/01(水) 01:54:49: >464
この日はほんとに流れに乗っていくだけで勝てた日でした。あまりにも調子良かったので報告載せちゃいましたｗ普段はとてもこんなに調子よくないです。
それと6とはいえ島唄でのヒキがかなりよかったので収支も高めになりましたね。
普段から客層は甘い店なんですが、たまーに本気イベントをするのでそういうときはほんとに助かります。

>振り分けが低確29.2％、通常24.4％、高確46.4％･･
微妙ｗ（しかもSE打ったことないしｗ
そうなんですよね。6なら高確が半分近くあるから、全6だと理論上は1/2で割137%が打てるハズなんですが…。
低確、通常をいかに切り捨てるかですよね。以前1/2で6の朝一で狙ったらかなりの確率でボーナス引けたんでひょっとしていけるのかと思ったんですが…。
全6でもだれもうってないしｗ(実はコレが一番の理由かも)

>20時半からのカイジは5.5枚ということを考えると思いのほか
安そうです
ボムの5もカイジの6も割変わらないし。なら現状維持でいいや。と思ったので…。それと一番は単純にカイジが打ちたかったですｗ
ゾーンとかリセットとか目先の期待値で移動しましたが、判断がむずかしいですね。
移動しすぎですねこれ。

>465
5号機。。スパイダーマン2は是非狙いたいですね。あんまり導入ないですが…。
南国娘は目押し下手すぎて割下げちゃうので…。かなりねらい目だとは思うのですが。
先端とかは絶対×2無理です！　ここにはもっとうまい人いると思うので5号機参考にさせてもらいたいです。
467：サンダー：2006/11/01(水) 10:02:04: 前北斗の高確の割は、これはまた異様に高かったですからね。ま、スペックから言って当たり前なんですけど。当然、皆さん狙いますよね。これまた当然、店もだまって指くわえて見てはくれない場合も多く、対策取ってきますからね。ヒドイ時は、スト消しやら打ち込み機です。舐めんなって話ですが。プラス、同じコトやる人増えます。目立てばマークされて、解析がこれだけ世に出る時代、真似もあっさり楽です。島唄も同じですね。一連の↑のお話で大切なコトは、プロの目線です。もっと砕けば、勝つための目線が非常に貴重だということです。RNDさんは、導入当初からB狙いで打ち込んだそうです。HIROさんは、5号機はどう？とおっしゃる。流行りという意味ではない部分で先端に立てるコトの意味は、時々刻々のめまぐるしい変化への対応力が備わっている証ではないでしょうか？勝つコトは大事ですし、立派だと思います。ですが、決して思考停止にならぬ様、留意しなければなりません。油断すると、すぐ、身体が言うことをきかなくなります。島唄も破壊力抜群ですが、吸い込みもえげつないので、甘い・キツ過ぎと意見は真っ二つです(この意味、大切です)。また、機種の旬としてはとうに終わっていますし、店もストックの個数確認ができるというのは、考えてもみれば、一体何のための機能？…という気もします。03さんのご立派な点は、研究のもとに立ち回って出た14万円ではなく、そういった店・客層にたどりついたコトです。いわばそんな環境を拾い上げたというコト。結果、旬としては過ぎた島唄だが、虚を突けた！というのが非常に大切。また、周囲の観察や他機種への関心。こういった地味なコトこそが、小さな力として身についていくわけです。目に映りずらく、何かを以てして他へ自慢できるものではない、いわゆる本当の力…軽視されがちです。1つの勝ち負けを事象としてだけで終わらせてしまうと、何の発展もありません。ですから、先端をいってもらいたい、というHIROさんのお言葉には深い意味があるわけです。捨てるコトも技術になるわけですから、RNDさんのおっしゃる、スロに何を求めるか、という部分へも、常にアプローチしていくコトも肝要だと思うのです。
468：HIRO：2006/11/01(水) 22:13:02: お～凄い、丁寧に俺の言いたい事を書いて貰いまして、すいません。
お手数かけました。

もーそろそろ、勝っていくにはどうすればっていうのを03medさんもウェポンさん
もクロムの人達を見てわかってきたんじゃないかなって感じてます。
今日だけ勝つっていう意味じゃなくてね、継続的に勝っていくって事です。

サンダーさんの言われる一つ先を見て対応する事は、失敗しても貴重な経験になります。
もーこの時期スパイダーマンを打ってこうやった、こんなトコが変判効きそうとか
南国は判別に時間かかりすぎとか、感想なりなんなり報告あげて欲しいなぁっと…

そこからプロの意見が貰えるのであって、プロの考えや情報には皆金がかかってます。
（当然サンダーさんの意見も非常に貴重です、ただではなかなか丁寧に書こうと
　いう気が起こらないですが、本当わかりやすくて明確に書いてくれました
　有り難うございます。）

ウェポンさんへ
遊びで打つくらいの時間があるならもっと出来る事考えてください。

03medさんへ
サンダーさんの言われるとおり、良くできたなぁと感心出来るのは、その環境を見つけた
事です。そんなん誰でも勝てるやんっとは、プロは絶対思いません。よーそんな店見つけ
たなぁ、大変やったやろって感心することはあっても。
それ位スロット特にST機は環境が甘い事でおいしい事が多いですね。
しかし１ヶ月ももたないのが通常です。ひとつ先を見て対応しようとする事は非常に大事な事です。
469：03med：2006/11/02(木) 00:52:39: >467
そういう意味なんですね。よく分かりました。5号機はいまだに導入が少なくてあまり打つ機会がないです。
店にももっと5号機力入れてもらいたいです。5号機全然いけるってプロの人もいるみたいですね。

>468
店の環境はだいじですよね。でもこの店が使えるのは月に2、3回程度です。普段はそんなに喰えるわけじゃないんで、他店で勝負することになります。
5号機なんですけど、娘は目押し完璧な人とそうじゃない人でかなり差がつきますね。
ジャグラーをさらに露骨にした感じですか？玄人好みの台っぽいです。
自分は恥ずかしいんですがジャグのはずしもあやしいレベルなので…。目押し本気でうまくなりたいんですが。
ボンバーマンの6は一度打ちましたが全く負ける気がしないですね！
スパイダーマンはまだです。　このレベルの感想しか書けないんで非常に申し訳ないです。
470：Shi☆row：2006/11/02(木) 01:28:13: ジ、ジャグラーを露骨にした感じ？？？？

設置探して打ってみようかな～…

あ、明後日から出張だった　＿│￣│～○
471：HIRO：2006/11/02(木) 22:37:28: >>469
そういう感想だけでも値打ちがあるよ。
どうせストック機は寿命が決まってる訳ですから。

本気で５号機も自分の範囲に入れるかどうか？って選択がまずあるなっと思います。
入れるならもー今から力入れてる店を探していく方が良いと自分は思ってます。
全台５号機に変わってから設定配分考えてるような店はもーやっていけないと思い
ますね。
設定師も店も事故の少ない５号機とどうやってつき合っていくか？今から模索してる
まじめな店を相手にしていくべき、コレは直ぐに打てという訳じゃなくてね。

さて目押しなんですが、これからもこういう機種は出てくる可能性が高いですので、
目押しが出来る＝儲けが増える訳ですから、ぜひやっていくべきかと、安い実機買う
のが手っ取り早いかなっと思います。
スパイダーマンは結構導入も多いし、一度６入りというイベントを見に行きましたが
さすがにきっちり出てました。こういう台も増える可能性も高い訳ですから、設定配
分を読む（今のところ）ためにも、早く５号機のホームの目安もつけておくべきかと
思います。
南国はもー少し割が高かったらなぁという印象。
意外と設定判別はしづらいのでは？と自分は感じます。

とにかくもー番長もSEも島唄も絶対無くなる訳です。決まってるのだから今するべき
行動は（これは普段の稼働とは違ってね）簡単です。

５号機なってもなんとかなるなんて人は淘汰される側だと思いますョ。
472：サンダー：2006/11/03(金) 02:18:57: HIROさん、とんでもないです。もったいないお言葉ですm(__)m自分もまだまだ精進いたします。最近つとに思うコトは、とにもかくにも自分自身には負けたくない、というコトです。もがきながら、自分自身と闘って、なんとか立ってます (笑) でも、この辺りのコトに気付けてきたコトは、財産になってくれると信じています ☆彡
473：HIRO：2006/11/05(日) 22:21:45: いつも丁寧にレス付けてくれているので、感心します。
上手な方だろうと想像します。
>自分自身と闘って、なんとか立ってます (笑)
ですね、なんとかやってるって何年もやってる人は皆言います（笑）
結局目押しが上手いとか知識があるって事が＝喰えるって事じゃないんだなぁ
それなりに奥深いですな。お互い精進しましょう！
474：1/240：2007/07/13(金) 01:34:34: 最近、平日の仕事帰りに打てるモン無いかなと考えて、スロにも
目を向けてるんですが、5号機の天井狙いなら青ドンが最も
良さそうなんですが、まだ稼動が良くて全然拾えません。

BIG後800、REG後400を目安に（期待値1400円くらい）探してますが
1台あたりが安いので、複数拾えないとガソリン代に負けてしまいそうｗ

4号機と違って連チャンをアテにしない分、カタイんですけどね。
先週から5日間ほど回ってみましたが、1台しか打てませんでした。
475：灰色熊：2007/08/15(水) 00:12:50: お盆で帰省していた従姉が「スロ打ちたい」と仰るので、急遽スロ稼動。
「シェイク打ちたい」と抜かす従姉をチョップで黙らせ、レディス台のスパイダーマンに座らせる。
Big中のピザ出現数をカウントするように指示し、自分は天井RT狙いで立ち回る。

稼動時間：13:30～20:00
ルール：等価、台移動・共有なし
投資：19,000円
回収：41,500円

■デビル・メイ・クライ３（ノーボーナス 805～）
883　1k　Big
10　ヤメ　342枚流し

■サンダーVスペシャル（885～）
1000　4k　天井RT突入
1169　Reg
2　　ヤメ　268枚流し

■デビル・メイ・クライ３（ノーボーナス 731～）
_738　1k　天井RT突入
1196　Reg
1　　ヤメ　375枚流し

■青ドン（Big後 834～）
956　3k　Big
1　　ヤメ　370枚流し

■アイムジャグラー（4000G でB14 R17）
通常G数：1680
Big：7
Reg：4
投資：10k
回収：721枚

デビル・メイ・クライ３は1200Gで天井RTに突入、さらに設定変更してもG数がリセットされないので、ノーボーナス台は狙い目です。
この店はだいたい200～300くらいでヤメるひとが多いので、ノーボーナスで700Gくらいの台を目安にしてます。
青ドンはBig後は1200G、Reg後は800Gで天井RTに突入。上で240さんも書かれてますが、Big後800Gくらいの台が狙い目。
サンダーVは1000Gで天井RTに突入。700Gくらいの台を狙ってます。最近は設置店も減りましたね。面白いのに。

ラストのアイムジャグラーは、4000GでB14 R17なら低設定はないだろうと移動。
初期投資はかさんだものの、ほどよくペカるので気分よく打ってると、後ろに憮然とした表情の従姉が。
「２箱出したのに1箱飲まれたからもう帰る」
あの、ボクのジャグラー設定良さげなんですけど。ダメですか？ダメですか。そうですか……。

つーわけで、天井RT狙いの稼動でした。
うちの地元だと、最近はスロの巧い人がめっきり減ったので、こういった台が拾えるようになったのが有難いです。
以前だったら、こんなに拾えませんでしたよ。
476：1/240：2007/08/17(金) 01:38:25: >>475
お疲れ様です。お盆ならではの稼動ですね。

自分の手元にある謎のデータによりますと、デビルメイクライが900から
110％超、サンダーが600から110％超となっております（信憑性？自分的には
信頼している数字です）。

青ドンは増台する店もボチボチ見かけるので、忘れられた頃に
見て回ろうかと思っていたところです。今はまだ稼動が良すぎてｗ

＞「２箱出したのに1箱飲まれたからもう帰る」
「そこからもう2箱出るんだよ」とか言ってごまかすしかｗ
477：灰色熊：2007/08/18(土) 01:40:21: 2日続けてスロ稼動。疲れた。

8/16 14:00～22:30
■青ドン（Reg後 454ヤメ）
824　9k　Big
1　ヤメ　350枚持って移動

■リオパラダイス（2772GでB12 R10）
通常G数：4721
稼動時間：7.5h
Big：25
Reg：9
回収：2392枚

11時起床という痛恨のミスをやらかしたので、店チェックがてらの天井RT漁り。
2台目のリオは、リオタイム（成立小役を通知してくれるモード。RTとは違う）でスイカ・チェリーを3回引いてもモード転落しなかった台。
青ドン打ちつつ、ちらちらとチェックしてた甲斐がありました。ハタから見れば、どんだけリオ好きなんだと思われたことでしょう。
※リオタイムはスイカ・チェリーで転落抽選を行うが、高設定ほど転落しにくい。
　小役3回成立でモード継続する確率は設定1：0.5%　設定5：12.5%　設定7：23.8%

座ってほどなく、リオタイムで小役を4回引いても転落しなかったので高設定と決め付けてブン回し開始。
※小役4回成立でリオタイム転落しない確率は設定１：0.008%　設定5：6.25%　設定7：14.8%

設定発表がない店でしたが、最終G数7493でB37 R19（Big出現率：1/202.5）はおそらく設定7？設定5のヒキ強の可能性もありますが。
しかしこれだけ頑張っても純差枚2000枚……。まぁ、タナボタで拾った高設定ですし、文句言ったらバチが当りますね。

8/17 9:00～22:33
■ゲッターマウス7R（設定H確定台……らしい）
通常G数：8432
稼働時間：13.5h
Big：21
Reg：47
投資：37k
回収：1400枚（－9k）

先日、"朝イチから最高設定台が打てるチケット"なるものをゲットし、「スパイダーマンでお願いします」と店に申告したんですが
用意されたのは新台のゲッターマウス。なんで設定判別方法がろくにない台を用意しますか、ああん？（←語尾吊り上げ）
などと文句をいっても始まらないので、ブン回し開始。
メシにも行かず頑張りましたが、Regにここまで偏ったら勝てるはずもなく。ボーナス合算出現率は、確かに設定H並なんですけどね。

しかしこの台、真ん中のリールで７とか揃うと、台全体が振動するんですな。初めてボーナス引いたときはビビリましたよ。
天井RT（Big後1000G、Reg後800Gで突入 → 設定変更でG数リセットなし）もあるので、ぜひとも1度味わって頂きたいところです。
478：灰色熊：2007/08/18(土) 01:42:18: >>1/240さん
そこまで細かい数字を持っておられるとは……流石です。
青ドンはこちらでも増えてます。もうちょっと稼動が落ち着いたあたりが狙い目ですかね。
今のところは、宵越しがあるんで保険代わりにヤメG数をチェックしておくくらいですね。

あと最近スロで気になっているのが2027という台。
システムを見ると旧北斗に近いようで、最高で継続率95%のバトルモードとやらに興味津々です。
（６の機械割も116%と高め）
設定変更時は50%の確率で高確へ移行するようなので、朝イチのブル判別ができたりしないかなー、と夢見てますｗ
地元でもチラホラと導入してる店をみかけるので、近いうちに打ってみるとは思います。

> 「そこからもう2箱出るんだよ」とか言ってごまかすしかｗ
いやぁ、言っても聞くタマじゃないんでｗ
しかし彼女の座っていたスパイダーマン、ピザ出現率が6割超えてたようなので頑張ってもらいたかった……。
479：holly：2007/08/20(月) 00:05:23: 【お盆スロ打ち結果報告(４号機宵越し)】
お盆のためパチが激シブになっているため、緊急避難でスロの４号機宵越しを７日間打ちました。
[全台設定１据え置きボッタ店]

機種:麻雀物語、ジャイアントパルサー、真モグモグ、俺の空
対象条件:●麻雀物語[設定１は128を超えると50%の確率で512～640Pのゾーンを選択するのでそのゾーン狙い]

●ジャイアントパルサー[前日総プレイ数/431Pの仮想ストック数が実績BIG数の＋３以上でボーナス後即ヤメまたはハマリリセット濃厚台]
●真モグモグ[次回連荘モード濃厚な台(シーサー王国頻出台)]
●俺の空[当日ハマリが900P以上※宵越しはリセットされてしまうため]
(閉店前のチェック時には俺の空のハマリ台を2回拾えました)
結果投資162000円※コイン持ち移動不可、回収13969枚(等価)、全23台総プレイ数10089P、B45R16、実戦機械割は・・・えっと30267枚で36136枚だから119.4%。
感想狙い台が限定されるため、効率は良いものの１日当たりプレイ数は低くなる。
毎日2時過ぎには撤収。健康的w
また、少ない狙い台を何台消化できるかがキーになるのでライバルが少ないボッタ店であることが必須条件。
期間中狙い台ゲト率75%(28台中21台ゲト)

明日からはパチの釘を開けてくれることを願いつつ・・

p.s.本日の閉店前チェックでぱちんこ仮面ライダーで大当り終了後41回転通常画面でデータランプが「確変継続中」の台がありました。左右の台とガン見して比較してみましたが特に相違点はありませんでした。
通常画面て通常モードですよね。データランプの故障かな・・・
480：＠むかい：2007/11/10(土) 00:03:54: こ、こんばんは。

わたし、先日まで友人の結婚式で京都滋賀まで帰っておりまして。
ほんで3年半ぶりに実家に帰って、兄ともメシを食ったりしたんですが。

兄がどうもスロットが趣味のまんまで
「スロットはいまだにやめられへんわー」
といっております。いや、別にいいんですよ。
仕事帰りにプラっと打つ程度でしょうし。
それで疲れた気持ちが一時開放され
リフレッシュになっているようですので。
嫁はん（わたしの義姉）には　
「あんたー！またスロット行って！」　
って言われてるみたいですけど。
ただやるからにはねぇ、そりゃねぇ。
ほどほどに上を目指して、プラスで
持って帰っていただきたい。

研究熱心さと、向上心の度合いは
同年齢男子90万人中の平均値（45万位）より
上位におるほうだと思うのであります。
まぁ、夢中なれる体質と性格といいますか。

ということで、
兄のためにスロットメルマガを
お送りさせてもらうことになりました。

「スロットで兄がキチンと持って帰るためには？」

と考えますと、やはりわたしは
座学からなのであります。
まずは、時間あるときにこちらと過去レス等を
うまれてはじめてスロツトのことを
夢中で読み込みささせていただこうかと思います。

あ、このへんにもリンクするか。
◆独り言PART4◆
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/2913/1149957479/424

苦手というのは意識の問題でして。
研究は大好きなのですが、メカとかコンプュータ関係はかなり苦手です。
苦手というのは意識です。いわゆる、やえもすれば（ミスター風）、
苦手意識というやつです。

意識というのは想いです
つまり苦手は想いです
メンドくさいのも嫌いです
嫌いというのも想いです
つまりは世界は想いです　たぶん。

かゆいのやっぱり痒いです。
11月に　なったのっに～～！（RCサクセションをからいただきました。）

なんか、土曜の昼のNHK、
生活笑百科の相談みたいになってしまいました。

みなさまどうぞよろしくお願いします。
そして書き込みしてくださった方々ありがとうございます。
読ませていただきます。

【生活笑百科メモ】
仁鶴ししょう　上沼さん　フランスパン辻本さん　ゲスト　弁護士せんせい　アシスタント　相談内容を漫才で　

あ、（え）を思い出してみますと、
うん、すてきな番組ですな。
漫才台本書いておられるかたにもリスペクト。
481：holly：2008/01/20(日) 05:11:00: スロの記載が少ないのですが、スロッターの方が書き込みしなくなると寂しいので。
私、パチもスロもデータランプを見ません。ボーナス当選の偏りなんてごく普通に起きるので。
設定６でも最高2356Gハマったし(旧エヴァ)。信じるのは自分の目で見た小役確率のみ。
打つ場合は朝イチから。夕方の空き台に高設定は期待できないので。
現在の主戦機種はエヴァ～まごころ～。設定判別のための試行G数が少ないため。

等価。時間：10時28分(遅刻)から22時45分。
機種：エヴァ～まごころ～
6455G、3990枚。投資19k,回収79.5k, +60.5k。
設定推測：6[機械割113.52]。期待値+52.4k(ツキ116.1%)
同時当選チェリ74回中10スイカ66回中4。B赤5青4MB17R10、ボーナス計36回。
備考：腰痛後スイカ３回溢しました。

58GでBIG後74Gヤメの台。BIG中チェリ１スイカ２。何故ヤメたのか不明。
500Gで全小役(ベル・スイカ・チェリ)が設定6以上なので続行。
投資19k994G直撃ボーナスの時点でベル147、スイカ10、チェリ14。同時抽選悉くスルーするも、もう設定６確信。

19時過ぎに腰痛発生(最近は年のせいか８時間以上打つと腰痛になる)。
自分でマッサージしつつ打つも、20時には激痛に変わる。
『もうヤメてカンニンして、いいんだねオジサン責任とれないけれど、痛い痛いイヤホント痛ぇ』と頭の中で叫び声が錯綜しつつも、目の前に医者代とマッサージ代が落ちているので体をよじりつつ継続してレバーを叩く。
やはり年とるとスロは体への負担が大きいです。

[以下内訳]
No.回転数出目備考
1994MB直接
254REG直接
3236MBチェリー
454赤７チェリー
5260REG直接
630REG直接
7150REGスイカ
820MB直接
930青７スイカ
1010MB直接
11236REGチェリー
12337赤７直接
13261MBチェリー
14318MB直接
1523青７直接
16188MBチェリー
1782青７スイカ
18110REGチェリー
19332赤７スイカ
2010MB直接
2148MBチェリー
2258MB直接
2319REG直接
2487赤７直接
25267REGチェリー
26306MB直接
27248REG直接
2828MB直接
29234青７直接
3072MB直接
31150MB直接
32359MB直接
3320赤７直接
34115MB直接
35281REGチェリー
-144暴走-
3659MBチェリー
-225-ヤメ
482：1/240：2008/01/21(月) 22:47:14: >>481
お疲れ様です。専用スレの無い機種スレでもRNDさんが
言っていましたが、何度か続けることで見えてくることも
あります。

今回の稼動は捨てられた推定高設定を素早くキープし、
打ち切ったことがもちろん見事ではありますが、あえて
ツッコミというか、疑問点を挙げますと、

500G時点での小役出現率が例えばスイカだけ低いとか、
その後994G時点で微妙に落ちて6の数字を微妙に下回って
しまったとか、またはボーナス出現率が設定1を突き抜けて
しまった場合など、どういう選択肢が残されていたのか？

自分がかつてスロを多く打っていた頃、今回のhollyさんの
ように全てのヒキが噛み合う事は稀で、常に悩まされながら
打ったものです。前半3000ゲームは設定6オーバー、
後半3000ゲーム設定1でグッタリ･･･みたいなｗ

確かにクロムには元々スロ打つ方は少ないですし、状況や
皆さんの腕前を考えるとスロよりパチ打つ方が自然な
流れだと思います。

また、それだけスロの状況はキツイとも言えますので、
今回のような順調な稼動はむしろ忘れて、常に順当に
いかない場合を想定して行くことが大切ですね。
（かつてあれほどみんなを煽ってスロ打たせた人間と同一
人物とは思えないレスｗｗ）

ただ、一つ誤解していただきたくないのは、今回のような
稼動報告は非常に貴重ですし、パチにもスロにも視野を
広げていることは素晴らしいことだと思います。スロ打つな
ってことじゃないですよ。ホント、お見事でした。
483：holly：2008/01/22(火) 02:58:34: 1/240さん、コメントありがとうございます。
ホントこのスレ進まないのですが、「書き込みたいのだけれど止まっているので記載しづらい」という方がいるのではないかとw
もちろんその理由は、スロよりパチのほうが効率よく収支が安定し、技術介入の範囲が大きいということだと思います。
(正直スロに技術介入ってあるのか?と私自身思ってますので。目押し程度では・・。誰でも勝てますよね)
また、ご指摘の通りスロは非常にキビしい環境下にあると思いますが、５号機入れ替えの12月決算期も越えたので、今後は「店によりけり」ではないかと思い、勝算が見込めるような機会があれば手を出そうと思ってます。

いかんせん『設定６ or Hを終日打てる』というかなり限られた条件下では、多くの機種で機械割110%以上(期待時給等価3.6K以上※600r/h)なので、店やイベント等の動きが見えている場合はこうした選択肢もアリではないかと。
(現実的ではないという指摘もあるでしょうが)

ご指摘の通り、安定した小役確率やボーナス確率は稀で、自身の指標となるものが必要になるところですし、論議の対象になる部分だと思います。
(あああありがとうございます。この部分へのツッコミお待ちしておりました♪)

この機種の場合は設定差のある判別小役が豊富で、ベル、スイカ、チェリ、ボーナス４種と７種類もあるため、全て揃うことはまず無いと思います。
(細かくいえばボーナス中のチェリ&スイカ、REG後のレイチャンス中ハズレ確率)
更に確率の偏りはごく自然に起きる現象なので、私の場合は最も確率が高いベルを指標としています。
(確率が高いものを指標とした方がブレが少ないため)
『基本確率の100倍相当の試行回数』による結果を一次判定とします。後は順次補填。
ベルは7～8分の1なので、700～800Gで高設定領域にいるかどうかを判別しています。1/96～1/132という1/100以上の確率がいかに信用できないかは、ジャグを長期間打った人にはご理解いただけると思います。スイカやチェリは目を曇らせるだけ。
ボーナスなどは、更に同時抽選の偏りがあるので参考にもなりません。
今回の例では、チェリ74回というのは高すぎますし(理論値61)、内同時当選10というのは低すぎます(理論値14.7)。スイカは66回はほぼ妥当(理論値67)ですが、同時当選4というのは高すぎます(理論値2)
(但し300程度でも他の小役確率も含めて軒並み低い場合は早々に捨てたりします)
チェリやスイカは基本確率が1/96以下なので、試行回数が約10000回となると非現実的なので。
ボーナス中チェリ&スイカ確率も試行回数の少なさが欠点。設定１でもチェリ３、スイカ５なんてよく見かけます。
BIG時のベルハズシによる試行回数延命によるチェリ&スイカ確率の把握という方法もあるのですが、早期にBIGを引き当てることが必要になるうえ、小役を全て外すとなると17r/kのペースで私の『基本確率の100倍相当の試行回数』となるとスイカでも1600r必要になります。この方法では費用対効果が期待できません。
ベル判別で中間設定でしたら期待時給が1k程度なので迷わずパチの島ですね。

某誌では某スロプロが「エヴァまごころで重要視すべきはボーナス確率」とウタっていましたが、その論拠もなく私としては疑問。

是非、ベテランの皆さんの指標にしているものや、その理由を伺いたく思います。参考にさせてください。
実は私は25年前はスロを打ってましたが、復活したのは北斗SEという最近です。
単純に知識と理論だけで勝ちを拾えることから重宝してます。技術必要ないし。
(ちなみに本日までの今年のスロ収支は+118.0kです※元日のみ大負けw←こういう行動がイカン)

「いやいやこうすべきですよ」というアドバイスやご意見等ありましたら、是非お願いします。

p.s.明日(1/22)はエヴァまごころ８台全て設定６※但し12時openというイベントをチェック。仕事のスケジュール調整。
週に一度(腰にクるので)のスロの日。ガセでないことを祈るばかりw
484：holly：2008/01/23(水) 00:22:16: 本日「エヴァイベント」行ってきました。
パチは釘が期待できないのでスロ一直線。
謳い文句は「全台最高設定」。

前段の書き込みを見た一部の方のご期待通りの結果です。

　ガセ

暴走やベル当選などの展開に恵まれてコインを得たものの、早々に低設定と判断しヤメ。帰宅。
(こんな展開が続くと後で手痛いしっぺ返しが来るようで怖い。いっそマイナス収支の方が良かったかも)　←オカルト
判断材料ベル確率802Gでベル80回。基本確率の100倍相当の試行で設定1のベル確率1/8を大きく下回る1/10。
これでは打てません。それにしてもチェリ1/400以下って、オイ。
「期待収支が見込めれば打つべき。マイナスならそもそも打たないべき」「打たなければ設定推測不能」
という二律背反の中で行動せざるをえないスロッターは、もしかしたら皆M w。
(ていうか見えないクジを引くギャンブルですよね)

5.5枚交換。時間：12時00分から13時41分。
機種：エヴァ～まごころ～
802G、731枚。投資3k,回収13.5k, +10.5k。
設定推測：低　[機械割不明]。期待値マイナス。
同時当選チェリ2回中0スイカ7回中0。
B赤2　MB0　R2、ボーナス計4回。

[以下内訳]
.回転数出目備考
65　REG　直接
45　暴走　-
216　REG　直接
49　暴走　-
269　赤７　直接
158　赤７　ベル
-　0　ヤメ

[記事]
・レイチャンス94G中ハズレ0
・ボーナス時BIG一回目チェリ１スイカ５、二回目チェリ1スイカ0
・ベル当選判別
　左リールスベリスイカ　→中リールスイカテンパイ　→右リールベル揃い。異形のベル。次G「私は負けない!」

ヤメようとした私の背中から聞こえてきた言葉。
「お、ヤメるぞ」「合算1/200なら、６見込めるな」※ボーナス確率信奉者らしい
振返った私の前に、大地震の高層ビルのように体を揺らす若者二名登場。
「おっさン、ヤメんの?」
(爽やかな笑顔で)「アツイ演出が来ないもんでね・・・」
若者二名、爽やかな微笑返し。

※ここで「演出なんか意味ないよ。続けたら?」などと言われたらベル確のことを話すつもりでした。　←言うワケがないw

念のため閉店時に再度ホールへ。出玉確認。
ボーナスに偏りが出るといっても、５号機は丸一日の試行で出玉は設定に素直に収束しやすいことは私も認めます。
全８台中、高設定と思しき台は２台。３台が中間設定、３台は明らかに低設定。ごく普通のイベント。
ちなみに私が打っていた台はB8R4。昼間の若者が終日打ち込んでいました。レイチャンス中。
良かったね、終日打ててw
485：1/240：2008/01/23(水) 00:42:31: hollyさんお疲れ様です。ガセでしたかｗ

まず、>>483についてはほとんど異論無いです。ちゃんとした
取り捨てラインを持って臨んでいるのなら問題ないと思います。

強いて言うなら、その取り捨てラインはガッチリ固定するよりも
その日の次点、次次点の強さや状況によって柔軟に変えて
対応するべきでしょうね。例えば、次点の候補が12時開店の店
だったら11時半時点での数字を見て決めるとか。

帰宅も一つの手段ですが、その日を稼働日として時間を作った
のであれば、ギリギリまで稼動するアテを考え抜いてみるとか、
調査に充てるのがベストでしょう。何も無くてもとりあえず貯玉
手数料無しの上限までを打ち歩くとかでも期待値は発生しますし。

＞「期待収支が見込めれば打つべき。マイナスならそもそも打たないべき」
＞「打たなければ設定推測不能」
＞という二律背反の中で行動せざるをえないスロッター
これは名言ｗ
486：fumi：2008/01/23(水) 00:45:45: hollyさん

お疲れ様です。
スロは、打たないのでまともなコメントはできませんが・・・

>良かったね、終日打ててw

Sっけも十分ですw

なんか、シャインさんのコメントをみているようでつw