スロ島漂流～ＰＡＲＴ２～ - 1127355622

1：1/240★：2005/09/22(木) 11:20:22: スロ島漂流スレ第２弾です。

専用スレの無いスロ報告や乱れ打ち系の報告はコチラへどうぞ。

覚えて損は無いはず。今なら目押しが出来なくてもどうにかなる...かも！？
350：シバ：2006/03/09(木) 22:57:40: >>349　03medさん

現場(パチ屋)での期待値計算は絶対に必要になりますので、
今の内に覚えておいた方が良いですね。

まずは↓のスレでお勉強をｗ
【デジタルより】勝利の方程式【アナログ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/2913/1080400235/
(エクセルで機種毎の期待値計算表を作っておくと便利です)

現場での期待値計算は、みなさん関数電卓とかPDA使ってるようです。
私はケータイでエクセルが扱える「かるくゅセル」と言うアプリを使ってます。
タダだしこれでも十分ですｗ
351：シャイン：2006/03/09(木) 22:59:44: >帰りたいモードでした。
よくわかりますｗ

自分も午後あたりからしょっちゅうそのモードに入ってます。
そんな時は、ERのじっちゃまだって、
今頃帰りたいの我慢して頑張ってるんだろうなぁ～
なんて想像してそんな気持ちを振り払っています。
ココに参加された頃、夕方くらいには稼働を終えて帰っていたじっちゃまが
頑張って終日打ちされている姿は、私の心のささえです！

で、後日スレ見たら、ゴルフに行ってらしたりするんですが・・・

店員のおねータンと仲良くやってたりとか・・・ｗ（想像）

ここんとこ、帰りたい以前に打ちに行きたくないモードになってて、
（調査が十分にできていないことが１番の原因）
アテもなく土曜日もショボ台で過ごし、日曜は朝からパチ放棄して北斗へ
逃げてみたり・・・　本来は、ここでシッカリ調査がセオリーですが。

仕事が忙しくなってパチ屋からちょっと足が遠のくと、打ちたいとも
思わなくなっっちゃいますね～。
ちょうどイヤミ稼働が終了した時とも重なってるのでよけいかも。

しかし、そこそこのレベルでの常勝組を目指すなら、そのあたりは
克服するしかないですね。

＞自給2000円以上なら絶対続行！とか自分なりのルールを作ろうかなと。
言うまでもないとは思いますが、OUT6割があき台になったら移動してくださいｗ

別スレにも少し書きましたが、期待値で判断して動く。
これがまず基本ですね。現場計算は必須です。

ただし、微妙なラインでなければ、平均的な出玉数で、
換金率ごとに例えば大海ならベースいくらで時給いくらというラインを
数機種分頭に叩き込んでおけば、現場で若干の脳内修正を加えるだけで
判断できることも多いですよ。ただし、コレばっかやってちゃダメです。
時々ちゃんと計算しないと、計算そのものができなくなっちゃいますからｗ
352：RND：2006/03/09(木) 23:30:48: 満足な時給が発生しているのが分かっている前提なら、単純に..

「帰るか帰らないか＝オカルトを取るか正攻法を取るか」

です。

「オカルトは楽しい、正攻法は我慢」の図式がそのまま葛藤となる訳です。

「ちょっとオカルト、出来るだけ正攻法」で収支ちょいプラス以上を、世間
では「楽しみながら勝つ」とか位置づけていますが、極限の正攻法には数字
で絶対に敵いません。数字は極めて素直です。

また、後から「楽しみながら勝つ」に移行するのはOKですが、最初から「楽
しみながら勝つ」を目指すと、勝ち組にまわれるかどうかすら怪しいという
ことを、自分は経験で知っています。とりあえず今は我慢で。

マスターしたら、どこを取るかは自分次第ですね。全くの自由です。夕方帰
るもよし、打たないも良し、「楽しみながら勝つ」も良しです。いきなり胃
の痛くなるような選択肢っぽくてスンマソ。しかし、自分がプロと言う立場
をふまえた上で、本気で勝たせようと思ったら、それが突きつけなければな
らない現実ですね。
353：03med：2006/03/10(金) 02:26:08: >343
は訂正で４台目は　30.0回転/k　持球時×　現金時○ですね。

えーと時給計算すると確かに3000円ですね。<もったいな～い
単純にその時点での期待値を時間で割ればいいんですね。持球比率が変化するのでそこは
注意かな。あと回転数が減るのでどうしても勝率は下がりますね。
正確な値を出すには関数電卓とかなにやらいりますね…。
しかしそれができないとやめどきが分からないですねコレ。問題だ…。

計算スレはちゃんと読むと個人的に面白でした。計算以外がｗ
シバさんのアプリチェックしてみます。だめなら関電？
エクセルで複雑な計算したことないんでまずはそこから！？

シャインさん
みなさん華やかな収支の裏で想像以上の苦難に耐えて頑張っていらっしゃるんですね…。
見つけるだけでも大変なのに見つけてもシンドイとは予想外でした。。

RNDさん
>後から「楽しみながら勝つ」に移行するのはOKですが、最初から「楽
>しみながら勝つ」を目指すと、勝ち組にまわれるかどうかすら怪しいという
>ことを、自分は経験で知っています。
ドキッ！としました。これも肝にメイジテオキマス。。

しかし言動や配慮がとても同じ20代とは思えないですね。。
354：RND：2006/03/10(金) 03:45:39: >>353
いや、気持ちはホント分かるんですよ。
シャインさんに同じですね。最初は辛いです。

サイト初めの頃のアクセス数が5hit/day（うち2hitは自分）みたいな時で、
答える側が自分一人なら「頑張りましたね」の一言も言えるんですけどね。
優しい人が沢山いますのでバランス取りで1年ぐらい経った時から、ついに
悪役開始ですよ。

　　　　∧__∧
　　　 (｀･ω･´)　　知らんがな
　　　.ノ^　yヽ、　
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ　　　　　　
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"

>しかし言動や配慮がとても同じ20代とは思えないですね。。

本当は40台ですけどね
新装開店で15台外されましたので今は25です！（謎
355：フツーのオヤジ：2006/03/10(金) 09:08:15: >>351 シャインさん、(^.^)/ドモドモ

＞帰りたい以前に打ちに行きたくないモードになってて

オヤジはこの所忙しいのと体調が悪く「行きたく無～い」モードに突入してます
これを抜ける割合は40％連荘する確率は・・・・（意味不明）

みなさんの書き込みをバイ○グラの代わりに読んで
いつか「行きた～い！」と思える日が来る事を願ってますｗ

※体調悪く明日もダメだなこりゃ・・・・やはりパチも体が資本、健康第一ですな。
みなさん、お体を大切に！
356：1/240：2006/03/29(水) 01:42:00: 3/26（日）

パチンコ試し→スロ放浪のいつものパターンです。

●1軒目40玉
偵察済みの海スペ・大海ともシメ。もともとギリギリと見ていたので
打たずに即移動。

●2軒目40玉
▼マリンM55
1台目0.5K10
2台目0.5K6

▼海スペM6
【10:33】2K41●3:12単発
【11:33】221飲まれヤメ（26/K）

マリンはステージ×。海スペはヘソがあと一回り欲しい感じ。in7割くらい（そんなん打つなｗ

●3軒目パチ33玉、スロ等価
【12:02～14:45】
▼ニュー島唄
1台目400～（前回単発
6K583●
9K追加333◎◎◎◎◎●11ヤメ1989枚流し←フリーズ1回込み

2台目258～(前回単発
1K265●
29K追加923●
3K追加170◎◎◎●11ヤメ1228枚流し

【14:45～14:50】
▼冒険島M56HZ
0.5K8

●4軒目等価
【15:23～16:15】
▼鬼浜486～
20K1022●
7●
3●
130ヤメ189枚流し

【16:18～16：55】
▼南国651～(6連続単発
13K997◎
1ヤメ401枚流し

ヘタレヤメです。最初から打つべきではなかったかも。

●5軒目等価
打てず。

●6軒目6枚強貯玉アリ
【18:04～18:56】
▼夢夢650～
10K875◎
54●
99◎
15◎
6●
126ヤメ882枚流し

【19:10～19：11】
▼北斗
50枚打ち込み23ヤメ

【19:11～20:23】
▼真モグモグ風林火山
1台目848～
50枚打ち込み861◎
155ヤメ135枚流し

2台目725～
800枚打ち込み1156◎
143ヤメ238枚流し

かなりのマジイベントのようだったので、今後打てる可能性が高いと判断し、
貯玉を持ってないにも関わらず打ってしまいました。
モグモグもイベント。これのハマリ狙いは厳しいです（確かスロマガにシミュが・・・

●7軒目等価
【20:54～21:26】
▼パワーボム740～
1K754◎
72●
14◎
15◎
17●
131ヤメ1022枚流し

これにて本日は終了。パワーボムのハマリ狙いはかなりイケそうですね。
設置店が・・・
357：RND：2006/03/29(水) 02:53:46: >in7割くらい（そんなん打つなｗ
超癖ヨシならw

マリンは癖見ただけですか。
スペはアレ気な打ち方ですよね。

隊長！スロもキツイです！
温かくなったのでホントにダメ地域か見に行きます！
358：1/240：2006/03/30(木) 01:40:08: >>357
ありがとうございます。

確かにマリンはクセの確認もしましたし、海スペはチョロ打ちです。
が、それ以前に「とりあえず持玉になってくれちゃえば我慢打ちでも･･･」
っていうスケベ心がありました。確実に。釘も大して吟味したわけではなく、
何かの間違いでも回ってくれたら・・・という思いもありました。

ご指摘の通り、スロもキツイです。もう前日までにアテが見つからないときは
最初から家を出ない方がいいのではないか･･･と真剣に思い始めました。
むしろ、アテがなくてもスロ拾ってればどうにかなってしまったこの１年ちょっとが
異常だったのかも知れません。

＞温かくなったのでホントにダメ地域か見に行きます！
シェー！！恐れ多いザンス！！

貴重な一日を費やしてしまう罪悪感と、そう言って貰えるだけでもありがたい気持ちと
複雑な感じですｗ何と言えばいいものか言葉が思い当たりません。
359：RND：2006/03/30(木) 02:09:18: >恐れ多いザンス！！
なら、自分も最近機種ストックが少なくなりつつあるので一気に貯めに
行きますので一緒に貯めますかw　<　ダメじゃん

まあ、換金ちょっと変えて同じ機種を5軒位みれば大体イメージは固まりますよね。
所さん言われても現段階で何が何だかさっぱりですよ。

>最初から家を出ない方がいいのではないか･･･と真剣に思い始めました。
あるある

例えば土日にシメてる感はアリアリですか？それとも万年？
土日に釘を残す店を何軒かマークしてありますか？
イベントなら土日に関係なくアケる店はマークできてますか？

色々面倒ですね。パチンコw　< そんな結論ですか
360：シバ：2006/03/30(木) 18:51:03: 1/240さん、キツそうですね。
自分も少なからず1/240さんと同じような状況でして、前日にある程度の調査は
してますが、打てそうな店がこれと言って無く、休日は家から出てません。

特にここ最近、ヘソを開ける店・イベントがなかなか無くて
(自分の地域に限った事でも無いでしょうが)、どうしてもヘソ以外で
回せる機種(主にステージ)中心になっています。マリン・エヴァ・ジュリーなど。

もう少し遠い地域まで足を伸ばす必要性を感じていますが、
なかなかモチベが上がらず(面倒屋なもので)、ずっとサボりっぱなしです。
ワタクシかなりの駄目人間になってきました。
361：1/240：2006/03/31(金) 00:30:57: >>359
ありがとうございます。

＞例えば土日にシメてる感はアリアリですか？それとも万年？
＞土日に釘を残す店を何軒かマークしてありますか？
＞イベントなら土日に関係なくアケる店はマークできてますか？
あっちに色々書いてみます。ネタバレ的にｗ

>>360
＞どうしてもヘソ以外で回せる機種(主にステージ)中心になっています。
全く同じくです。ここ一年で打った機種を見てもずーっとそんな感じでｗ
純粋に店がアケてくれたからという理由で打てたことなんて、この一年で
2･3回しか無いですｗ
362：03med：2006/04/09(日) 04:28:49: 4/8
ほぼ全機種に6の入るイベント。開店1時間前に行く。エヴァ狙い。4台中2台は前日司令室確認。
全て街になってる。
1台目　(ステチェンで前日5,6以上)
49　2k　やめ
2台目　
74　2k　やめ
3台目　(ステチェン）
1919回転　41ｋ分　Big5回　Reg4回
46.8回/k ←予想設定1　確実に6じゃない。ということは1でしょう。
4台目
234　Big　4k分
98やめ　3k分
また1台目
43　やめ　1k分

2台目が連チャンしてた。スイカの多さからして6かも？と思うが…。
Big14　Reg3　とRegが少ない気が…。結局エヴァに6と確信できる台はなかった。
以前1日6を打ったときは52.8回/k　(100k分) とほぼ理論値どうりだった。
ステージ対策を店にされたっぽいです。
投資5k　回収5k　利益0ｋ　（等価）

店移動
おそ松5,6狙い。メールから推測するにかなり濃厚。
4台中2台はでてない。空いてる。
結局Big1回でやめ。深追いは危険と判断。
投資14ｋ　回収0k　利益-14k　（5.5枚）

店移動
大海M56　（3.0円）
64●　2.5k
2●
317　飲まれやめ　19:00
46 2k やめ
ベース29,67回/k ただ時短中に上皿全滅する位玉が減るため
実質28回/k 位でしょうか。

釘描写
ヘソ左in2割　右out1割　風車←2.5割　風車上　左←2割　右→1割
ステージ　だめ
風車回りで玉の勢いを殺さないようになってたのでよくヘソに届いていました。

投資4,5ｋ　回収0ｋ　利益－4.5ｋ
どうしようか悩んでいるとクラッシュバンディクーの6確定台が空く。
Middle Big１回。　出る気がしない…。
投資10ｋ　回収0ｋ　利益－10ｋ　(5.5枚）

閉店後店の情報にアクセスするとやっぱりおそ松は全台6だった模様。
う～ん、2台は爆死してるけど…。店としても出したかったようだけど…。
過去のイベントを見るに信頼度は間違いないと思われるんですが。
新装2日目だからストック切れか？っていってました。。。（ほんとに？）
前日はでてるんだけど。。

今日は移動した割にはそこそこの台打ってたと思うんですが…。
1件目で確実にエヴァの6を掴みたかったです。大海でもよかった。
でも安定性、勝率ならエヴァ6か？
あと、エヴァはもっとはやく見切れたハズ(20k分位で十分)。徐々に回転数落ちてきてました。
こんな立ち回りですいません。なんか参考になれば。
363：名無しさん：2006/04/10(月) 01:03:59: 安定性、勝率なら現時点ではクラッシュが一番ですよ
364：1/240：2006/04/10(月) 23:40:17: 恥ずかしいNG集を見せるざんすー

【NGその１】
●前日の海スペを、常連の爺さん婆さんによってたかって取られるシーンざんす。

なんせ周りを山と田んぼに囲まれた店。自分以外全員が顔見知りなんじゃないかと
思うほどの超アットホームな雰囲気。店に着いたのは15分前。6・7人が既にいて
嫌な予感はしていた。しょーがない。早起き勝負を挑む気にもなれない。

仕方なく第二候補のイベント開催店に移動。強いイベントだが、遅れても台は取れると
踏んでいた。

【NGその２】
●リセット狙いが全て不発に終わるシーンざんす。

【10:24～10：50】
八代将軍12K
1台目0～87
2台目0～93
3台目0～85
4台目0～69
5台目0～41

訳あってリセットの有無については自信アリ。しかし、機種が機種なので打ち込み機とか使われてないか、
その一点だけが不安要素だった。3台目消化時点で他の台と合わせてHIT率0/5。
ここで見切るべきだったと思う。結果的に10台以上あってHIT1台。ひえ～。

【NGその３】
●設定6をヘタレヤメするシーンざんす。

【10:55～16:54】
アラジンエボリューション
178 単チェ→197◎
85 単チェ→633単チェ→666単チェ→669◎
43◎
4●
394単チェ→395◎
293単チェ→327●
7単チェ→24◎
210単チェ→236●
8◎
11◎
10●
220単チェ？→252チャンス目→257◎
438単チェ→441●
34単チェ→38◎
20●
9単チェ→12チャンス目→16◎
81チャンス目→96チャンス目→217チャンス目→279単チェ→282●
129チャンス目→420チャンス目→435チャンス目→447◎
18チャンス目→23◎
29チャンス目→203チャンス目→371単チェ→381◎
22チャンス目→80ヤメ

収支：-195枚（等価）

情けない。打つ前から設定6であることが確定してたにも関わらず、
腰がひけてヘタレヤメ。これ打たないでどうすんのよ、俺・・・

他にもいろいろあるざんすよ♪
365：シャイン：2006/04/11(火) 00:02:43: 1/240さん、面白いっすｗ　油断してたので爆笑してしまいました。

【NGその１】
田舎ぢゃなくてもありますよコレ。アノ方たちには並び順なんて関係ないみたいですねｗ
朝イチだけではなく新台のグルグル回しとかも。
「ちょっとアンタ、これ、ヤメるけど打たへん？？」とか言ってね。
貰った方も、「ええのん？ありがとう！！」とか。
人が負けた台もらって、ありがとうも何もないと思うのだけど・・・

【NGその２】
もともと吉宗ってリセットもんでもそれほど振分け確率高くなかったかと思うので、
そんなもんかもしれませんねｗ

【NGその３】
アラジンは打ったこと無いのでよく知りませんけど、確定ならもったなかったですかねｗ
私の知ってる店は確定と言っても「超高確率ハイモード確定台」なる札が刺さってたりします。
店員に聞くと７５％でハイモード確定だそうです。
思わず、日本語知ってんの？って聞き返しましたとも。
７５％なら、確定とは言わんでしょｗ
実際、ハイモードも設定１よりかはハイモードって感じが濃厚です。

　つぎは頑張るザンスッ！！
366：03med：2006/04/11(火) 01:00:01: >363
クラッシュ何気に評判いいですね。
6確定なら打とうとは思ってるんですが、変判、判別に時間がかかるのが自分的にちょっと…。
まあエヴァもそうなんですが、ある程度は最初の③kで分かるような。
やっぱ勝率ではイヤミが最強ですかねー。
367：1/240：2006/04/11(火) 01:06:26: >>362
03medさんお疲れ様です。

＞スイカの多さからして6かも？と思うが…。
＞Big14　Reg3　とRegが少ない気が…
エヴァは打ってる本人しか設定を推測する事は難しいでしょう。
また、小役もBIGもREGも全て理論値どおり引ける事の方が
稀な感じもします（エヴァに限らず）。エヴァに関しては小役と、せいぜいBIGくらいに
重点を置いてしまって問題ないと思いますよ。

＞ベース29,67回/k ただ時短中に上皿全滅する位玉が減るため
＞実質28回/k 位でしょうか。
考え方的には決して間違いではないと思いますが、ベースはベース、
出玉は出玉と分けて把握した方が正確に台の性能を把握できます。
全滅するくらい･･･ではなく、次回は数えてみましょう。もしかしたら
エヴァより大海のほうが優先順位が上がるかもしれません。

クラッシュバンディクーについては名無しさんもレスされてるとおり、
安定度と割のバランスのとれた機種だと自分も思います。

ただ、今回の場合は5.5枚ということもありますし、報告から推測するに
夜遅い時間だったと思うので、追わなかったことは結果的にアリだったと
思います。
368：1/240：2006/04/11(火) 01:14:08: >>365
>アノ方たちには並び順なんて関係ないみたいですねｗ
そうなんですｗだから、並びで勝っても無意味な場合があると考えると
余計無理はできないんですよｗ

> もともと吉宗ってリセットもんでもそれほど振分け確率高くなかったかと思うので、
設定123で0～96の振り分けが15.86％。確かに微妙ｗ
打ち込み機なんて書きましたが、シャッタースタートとかやらない店なので、
もしやと思いながら実は何もして無いと思ってたりします（要はヒキ弱ｗ）

> ７５％なら、確定とは言わんでしょｗ
あるあるｗｗｗ
パチ屋の「確定」「甘」は意味の分かってない店が多すぎっすｗ
羽根デジコーナーで「超低確率コーナー！！！」ってアフォかとｗ
369：1/240：2006/05/20(土) 03:03:50: 相変わらずパチンコで打てそうな台を見つけられず、
一度行って色々確かめておきたいスロイベントがあったのでそちらへ行く事に。

まず並びと入場方法の確認。＜初歩的過ぎｗ
天気が悪いせいか大した事ない。15分前で前に30人弱。
入場は10時前。第一候補の夢夢は取られ、新台7カフェの狙い台も取られる。
俺の読みは間違ってなかった・・・のかな？

そんなわけで夢夢の第二候補から。

●1軒目中換金再プレイ無制限
【10:00～11:12】
▼夢夢ワールド

1台目
350枚+10K481ヤメ

2台目
7K171◎
13◎
195ヤメ399枚流し

全台設定打ち直しｏｒ変更濃厚（1回目のステージチェンジゲーム数より）。
この時点で爆連ｏｒハマリ台のみとなり、どれが設定6なんだか分からなくなったので
抑えに回していた他店へ。ちなみに7カフェも全リセっぽし。

●2軒目等価、パチ3円
【11:20～12:10】
▼鬼浜宵越し592～
14K404◎
1◎
128ヤメ825枚流し

前日打たずに残しておいた鬼浜がまだ放置されているので消化。

【12:15～12:42】
キカイダーGSV
5K111ヤメ

キカイダーがシマ移動していたのでステージ癖の再確認。ステージは良いが
ヘソが小さすぎたｗ

●3軒目等価1回交換
【12:56～20:22】
▼アラジン235～
（283チャンス目）289◎
（185チャンス目）（207リプ3連）（272ラクダ）（276チャンス目）（284単チェ）285●
（1チャンス目）2◎
（10チャンス目）11◎
24◎
（38単チェ）46●
（97単チェ）（123チャンス目）130◎
（155単チェ）156●
（4単チェ）（192ラクダ）（220単チェ）（247チャンス目）（250チャンス目）（345チャンス目）
（407ラクダ）（601ラクダ）（749チャンス目）（759チャンス目）（772リプ3連）（796チャンス目）（799チャンス目）800◎
（33チャンス目）（108チャンス目）（169チャンス目）（216単チェ）224◎
（39チャンス目）（63チャンス目）（409チャンス目）（488単チェ）489●
（16チャンス目）19●
（15チャンス目）17◎
6◎
28◎
（4チャンス目）7●
（37チャンス目）（65チャンス目）80◎
（25チャンス目）（31チャンス目）（63チャンス目）（65チャンス目）66●
（32チャンス目）35◎
3◎
（5チャンス目）9◎
（100リプ3連）（297チャンス目）（314リプ3連）（381リプ3連）（554チャンス目）（582ラクダ）（609リプ連）（610リプ連）
（739チャンス目）（913ラクダ）（921単チェ）（928チャンス目）（970チャンス目）（1046チャンス目）（1104天井）1105◎
（8チャンス目）（14チャンス目）（17リプ3連）（65ラクダ）（269ラクダ）（300チャンス目）（355単チェ）356◎
（1チャンス目）（9チャンス目）（13チャンス目）15◎
（62チャンス目）（69単チェ）73◎
（84チャンス目）（113チャンス目）115●
（23単チェ）40◎
（13チャンス目）15◎
5●
（12チャンス目）14◎
（66単チェ）（143チャンス目）（182リプ3連）（240単チェ）（258チャンス目）273◎
47ヤメ

総ゲーム数4,549ゲーム
ＢＩＧ21回　ＲＥＧ9回

投資：150K
回収：9,853枚

最終的に抑えに回したアラジン設定6。本来なら最初から打つべきだが、1軒目のイベントは
当たれば毎月使えるイベントなので優先した。前回、前々回の連敗にヘタれたわけでは決して無い（多分）。

1軒目を確認する為に早めにヤメて様子を見に行ったが、狙い台どころか店ごと死亡。
どうやら毎回使えるわけじゃないようで･･･
370：03med：2006/06/01(木) 23:23:45: 1/240さん　お疲れ様です。気づかなかったですｗ
アラジンの６は…微妙ですよね。わかりずらいし。

今日夕方からキングオブマウス初打ちしました。(設定6鉄板レベル)
気づいたのは、バケ後はほぼ260G内にボーナス放出するようです。(多分)
バケ後にゾーン抜けした履歴は見当たりませんでした。
6の機械割もさることながら、今なら拾えるかもしれません。というかみんな捨ててますｗ
偶数は波があらく、奇数はおだやかというだけあって、Big6のReg6とゾーン内で12連しました。
371：1/240：2006/06/02(金) 00:29:41: >>370
＞アラジンの６は…微妙ですよね。わかりずらいし。
確かに、台読みを必要とするなら自分は打たないです。
この日は全6イベントでしたｗ

キングオブマウス、自分も昨日初めて触りました。
周りの履歴を眺めながら打ちましたが、ＲＥＧの後～については気づきませんでした。
貴重な情報になりそうです。ありがとうございます。

連チャンは一桁か100～200に当たってる履歴が多かったです。
モードがやたらたくさんあるらしいので、またハマればモードＵＰみたいな
ゲーム性なのかも？
372：03med：2006/06/02(金) 00:54:27: 全6なら割を信じて心が折れるまで全つっぱですねｗ
朝一からなら一応ミドル演出の確認をしたいですね。(店が信用できればいらないっすね)

キング～はもう一部雑誌にものってますが、
連チャンは260G　天井単発、バケ単発が少ない。液晶演出が驚くほどつまらない。
という仕様らしいのでバケ後ゾーン内なら打つ価値があると思います。抜けたらごめんなさい…。
モードは…謎ですね。
373：灰色熊：2006/07/01(土) 00:20:27: お久しぶりでございます。灰色熊です。
稼動を再開しましたので、報告をば。
とはいっても、本日はパチの調査ついでのスロでしたが。

【スロ等価／パチ3円』
%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
6/30(金)
ルール　：スロ等価・パチ3円、台移動・共有不可
遊戯時間：18:00～21:20
投資金額：13000円
回収金額：118500円（＋105500円）
%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%

■五右衛門
2k　50　ヤメ（18:20～18:35）

明日が月イチの強イベントなので、その偵察を兼ねて試打。
他人の台を後ろから見ていると、ステージが強そうな印象？　0.5kずつで計４回試してみました。
---
ﾜｰﾌﾟ入賞／ｽﾃｰｼﾞ乗り上げ／ｽﾃｰｼﾞ→ﾍｿに入った数
６／４／４
５／６／８
５／４／３
８／５／６
---
道釘はやや↓、ワープ周りは全体的に←の調整でした。数字で見ると結構強いですね。
奥の方でフラフラして、そのままスポっと穴に入るパターン多し。
ヘソがもう少し開けば、通常ルートからの入賞も見込めそうなので、明日はこの台が開けてるのを願います。

他には大海やスーパー海などをチェックしてから、スロへ移動。

▼黄門ちゃま　300ヤメ（前日370ヤメ）
○　7k　490(860)
◎　21（確変）
◎　18（確変）
◎　50
128　ヤメ。1000枚流し

▼７カフェ　600ヤメ（イベントシート）
●　4k　690
◎　 4
●　18
◎　24 ←無念の２パン。。。
●　48
◎　30
●　 1
◎　 1
●　50
◎　20
◎　12
●　40
◎　38
◎　40
◎　 8
●　19
●　44
◎　38
◎　22
◎　 8
101　ヤメ。4980枚流し

この店のデータランプは、当りＧ数が全部分かるタイプだったんで、黄門の前日ヤメＧ数はそこから逆算してます。
７カフェは600ヤメと少々微妙なとこでしたが、イベントシートだと設定3以上が確定、さらに初当りも良かったので、モノは試しと打ってしまいました。
結果、まさかの大連チャン。当りＧ数がすべて50Ｇ以内なので、おそらくボンバーモード(天井50Ｇ)を延々とループしたのかと。
……設定、関係ないじゃん。

どうにもツキ勝ちという展開でしたが、次回も頑張ります。
374：マルオ：2006/07/02(日) 02:04:16: ＞1/240さん、03ｍedさん
キングは最近設定死んでる所多いけど、711枚機は連すると楽しいですよね。
自分もR後50ヤメ拾って一撃5000オーバーありです。
宵越しのエナに関してはR後は260まで。Bの場合はのジャックゲーム見れてなけれ
ば130Gを目安に止めてる人も多いですね。あとは、連する時はだいたいチャンスゾーン
頻発するので、その辺も考慮して捨てもありですかね。

＞灰色熊さん乙です。７カフェ凄すぎです。自分は相性悪いなあ。
375：灰色熊：2006/07/02(日) 07:34:19: ＞マルオさん
レスありがとうございます。
７カフェ、設定６は安定して出るんで、イベント時は積極的に狙ってます。
なかなか設定入れてるホールも見つかりませんが……。
376：1/240：2006/07/02(日) 21:46:27: >>373
熊さんお久しぶりです。

五右衛門は新規以外で打てそうなの見たこと無いですね。
保４が早いだけにアケてれば打ってみたかったですね。

相変わらずお見事なスロ稼動ですね。７カフェ600ヤメも、自分も
設定3以上とか条件があるなら打ちます。無責任ではありますが、
それなりに期待値もあるでしょう。

また報告楽しみにしてます。頑張ってください。
377：マルオ：2006/07/03(月) 02:57:27: ＞なかなか設定入れてるホールも見つかりませんが……。
あまり見ませんよね。というか稼動してないですね。
自分もリセットで触るくらいだし…

>五右衛門は新規以外で打てそうなの見たこと無いですね。
そうですね。何であそこまで酷いんでしょうかねｗ
378：灰色熊：2006/07/03(月) 11:23:52: 特訓引けども、リプレイ引けず。
じっと手を見る。

%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
7/2(日)
換金率：等価
ルール：無制限、台移動・共有不可
遊戯時間：10:40～20:00（変則営業で21:00閉店）

投資金額：156000円
回収金額：126000円
%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%

■巨人の星
160　5k　R　
103　2k　R　
33　－　B　529枚
39　2k　B　487枚
62　3k　B　437枚
175　6k　B　404枚
430　15k　R　
51　－　B　549枚
49　2k　B　444枚
508　18k　B　434枚
11　1k　R　
26　－　R　
55　－　R　
196　4k　R　
131　2k　R　
754　21k　R　
587　17k　B　547枚
23　1k　R　
12　－　R　
320　7k　B　428枚
142　4k　B　484枚
76　2k　R　
387　9k　R　
36　－　B　585枚
319　12k　B　474枚
554　20k　B　505枚
51　2k　R　
129　1　ヤメ。6300枚流し

<所感>
以前から目をつけていた店。
等価なのに、設定５・６の1回交換というよくわかんないイベントをやってます。……それってなんか意味あるのか？
過去に何度かこのイベントをチェックしたところ、カイジで設定６の挙動を確認したので、本当に設定入れてる様子。謎すぎる。

普段はカイジがイベント対象なんですが、今日はカイジ・鬼浜・俺の空・巨人がイベント対象。
先に打ってたジー様、あろうことか巨人を1Gヤメ！　すかさず座りましたとも。
んで、メシも食わずに終日ブン回しましたが、結果は3万負け。
アホみたいに特訓入るんですが、リプレイが引けません。20G特訓 × 3回すら外したときには我が目を疑いました……。
379：灰色熊：2006/07/03(月) 11:26:54: >240さん、ご無沙汰しております。
五右衛門、一時期吉宗にハマッてた自分としては「爺ボーナスだとチャッカーくぐった瞬間に鳴るのでは？」と本気で疑ってましたｗ
演出面白いんで、回る台なら終日打ってみたいんですが、なかなか。
380：1/240：2006/07/03(月) 20:50:13: 熊さん引き続きお疲れ様です。

等価１回交換て店に何のメリットがあるのかハッキリした答えが
出ませんが、どこかで現金を使ってもらうこと自体にメリットがある･･･
みたいなことを聞いたような。税務上の問題か何かですかね。

自分の方でも最近良く見かけるイベントですが、こちらでは
カイジやら巨人やらなんて無いですねえ。打ってみたいですわ。

そうそう、ヤメ時もベストタイミングな感じ。さすがです。＜オマケみたいに言うなとｗ
381：HIRO：2006/07/03(月) 23:20:16: 灰色熊さん、お疲れッス。
巨人は現行機種の中では良い台ですね。自分も打ってみたいです。
でもREGに偏ったり、特訓解除が無いとRT解除の優遇は殆ど無いし、しんどいですね。
やっぱり、巨人Ⅱや初代の方が面白かったですなぁ…＜おっさんの遠い目
382：灰色熊：2006/07/05(水) 00:01:05: 240さん
レス、ありがとうございます。

>税務上の問題か何かですかね。
ううむ、知れば知るほど謎な業界ですね。摩訶不思議。

>カイジやら巨人やらなんて無いですねえ
週一でやってるイベントなんで、しばらくはこの店を追いかけてみようかと思っとります。
回るパチがあれば、そっち優先なんですけどね。調査範囲広げないとダメかも……。

HIROさん
レス、ありがとうございます。

>やっぱり、巨人Ⅱや初代の方が面白かったですなぁ…
自分のツレの名言。

「５リールじゃない巨人の星は巨人の星じゃない。阪神の星だ！」

いや、ちょっと待てとｗ
383：灰色熊：2006/07/08(土) 00:37:55: ==================================================
7/7(金)
換金率：等価
ルール：台移動・共有不可
遊戯時間：19:30～21:10

投資金額：23000円
回収金額：20500円（-2500円）
==================================================

■ 秘法伝　R後 541～
839　●　11k
28　◎ ←BIG中の小役ゲームで中チェ出現
11　◎
28　●
30　◎
130　ヤメ。1033枚流し

メールで「全台設定４以上！」とあったので、R後のハマリ台を拾ってみる。
ボーナス後30G以内で高確率にぽこぽこ入って、そこそこの出玉。でも大都の機種なのに1G連がないなんて……！
R後は天井900Gとの情報ですが、隣の台がR後 950くらいでボーナス放出するのを確認。……ストック切れやすいのか？（それまでにB16 R20出てました）
明日にでもスロ雑誌チェックしとかんと。

■ 大繁盛本舗　548～
652　●　4k
103　ヤメ

■ プラネット999　860～
998　●　7k
100　ヤメ。追加1k

スロ稼動後は恒例のパチ調査＆スロ閉店G数確認。
冬ソナがかなり甘いことに現行機種の期待値計算してて気付き（遅！）、その辺を重点的に調査です。

んで22:20頃、アラジンで1100ヤメの台を発見。これが20:00前なら拾ったんだがなーと思ってると、茶髪のニーチャンが着席。
え、打つの？こんな時間から？とか思っちゃいましたよ、ええ。
風営法の改正で閉店時間も早くなりましたし、この辺の線引きはきっちりしないとダメですね。ニーチャン見てて、つくづく思いましたよ。
384：マルオ：2006/07/08(土) 01:26:11: 灰色熊さん報告乙です。

秘法伝ですか。自分はまだ打ったことないんで参考になります。等価で4以上
ならいいイベントですね～。

＞大都の機種なのに1G連がないなんて
大都の台じゃないですよねｗ脳汁出ないもん。

＞隣の台がR後 950くらいでボーナス放出するのを確認。……ストック切れやすいのか？
どうなんですかね？R後天井900P+高確率ゾーンだったような…でも50Pもひっぱるのか。

＞ニーチャン見てて、つくづく思いましたよ。
おっちゃんとか多いですよね。あれ引けちゃうとメチャ焦るんですよね。
自分はジャグの6じゃないのと思える台を1～2k打つことありますｗ（けっこうペカってくれる）
385：RND：2006/07/08(土) 05:15:07: 脳汁でないけど毒ガスは出てましたね。

内部BIG成立　1/238.3
ボーナス出現率　1/259

導入～3日目ぐらいは追い付く可能性あるんじゃないですかね？
後は可能なら消しでしょう。

これだけ確率に差があれば無くなる事なんて無いですよ。
しかも6前提ですからね。この数字。
386：1/240：2006/07/08(土) 21:02:53: 秘宝伝の天井はBIG後1200G、REG後900Gにそれぞれ、

「高確中、及び高確潜伏ゲームをプラス」ですので、

BIG後1200、REG後900は普通に越えます。
越えなかったら･･･低設定ｗ
387：灰色熊：2006/07/09(日) 00:23:18: >秘宝伝の天井はBIG後1200G、REG後900Gにそれぞれ、「高確中、及び高確潜伏ゲームをプラス」です
なるほど、確かに高確経由で放出してました。
情報、ありがとうございます。
388：RND：2006/07/09(日) 16:27:44: 紀文♪
389：灰色熊：2006/07/09(日) 22:34:56: さよなら吉宗、わたしが愛したパチスロ機……。

%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
7/9(日)
ルール：等価

投資金額：63000円
回収金額：90500円
%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%

■ 番長 0～（前日、連荘中で3Gヤメ）
154　5k　ヤメ ←特訓に引きずられる

■ キンパルA 0～（前日、イベント台）
76　B　3k
12　R
12　B
20　B
130　ヤメ　1017枚流し

■ キンパルA 0～（同じくイベント台）
130　ヤメ　5k

■ 銭形 517～（前日360ヤメ）
792(1152)　R　8k 宵越し失敗。。。
143　B　3k
5　R
134　R
48　B
140　R
183　ヤメ　1082枚流し

■ 俺の空 900～
1161　10k　R
154　ヤメ

■ 鬼浜 475～（B0 R0の台）
659　B　6k
128　ヤメ　272枚流し

■ 吉宗 981～（全台設定４５６とあとで判明）
1740　B　23k
96　B　←シングル2発
1　B
1　B
173　R
193　ヤメ　2173枚

<所感>
朝イチからあちこちの店を放浪打ち。
吉宗は、普段なら絶対に打たないG数でしたが、週明けで地元では撤去が決まっていたので「これで打ち納め」と、ついつい打ってしまいました。
結果、天井近くで放出 → 鳴りで取り返す、という実に吉宗らしい展開。
もうこんなゴツイ台なんて出ないんだろうなぁ……。
390：灰色熊：2006/07/09(日) 22:54:56: 訂正。
■ 俺の空
×154　ヤメ
○154　ヤメ　2k
391：RND：2006/07/10(月) 00:55:05: >連荘中で3Gヤメ
>792(1152)　R　8k 宵越し失敗。。。

裏目ばっかりでウケます。1740も早いとは言えないし。
失敗っていうか店の癖もありますけど、こればっかりは
ある程度しょうがないですからねぇ。

オレの空はホントに900からイケんのかよ！と懐疑的なRND

>「これで打ち納め」と
自分もありますよ。そういうの。
滅多に打たない北斗でそんなんで9000枚でましたよ。
小役が1/40で出続け、2ﾁｪと4ﾁｪの割合が大して変わらず...

でも、最後の大当りは...

生ジャックw
392：RND：2006/07/10(月) 00:57:23: 3時間ﾁｮｲ間のスロ

秘宝伝

171～342　Reg　6K
103　Reg　1K追加投資
105　Reg　2K　追加投資
61　Big
111　Big
217　Big
26　Reg
54　Reg
11　Big
150　Big
11　Big
22　Reg
32　Reg
11　Reg
269ヤメ

1806枚（等価）

▼設定看破要因
ハズレ　13回/163G中（1/12.54）
______________
参考
BIG中ハズレ確率

設定１ 1/10.00
設定２ 1/11.16
設定３ 1/12.61
設定４ 1/14.50
設定５ 1/17.07
設定６ 1/20.73
______________

つまり激しく設定3（少なくとも5や6は無い）
前日1/158で出てたので据え置き狙い
（普段6でもオキッパだった店、2日で15000枚取った事ある）

これ、ホント設定分かりやすいからお勧め。
BIG3～4回くらい取っちゃえばヤメるか止めないか程度の判断はできちゃうでしょ。
今なら隣のBIG消化カンニングでも設定看破のチャンス。
連チャンすればするほどハズレ判定が増えて正確になり、低設定が濃厚になるジレンマ
帰れっ！て言ってるのと一緒だから帰った

▼今日のプレミアっぽいアレ
ダイヤモンドかと思いきやラーメンどんぶり
主人公の父さん出現
高確累計連続64G外し（65Gで確定画面）
となりのオッさんコインこぼして大慌て（真ん中に集めてる）
http://chromenote.com/uploads/img44b12040ccce4.jpg
393：灰色熊：2006/07/11(火) 00:21:49: RNDさん
>でも、最後の大当りは...
>生ジャックw
ある意味、ヒキ強。

>▼設定看破要因
>ハズレ　13回/163G中（1/12.54）
>これ、ホント設定分かりやすいからお勧め。
なんかキンパルっぽいですね。打ったばっかだから余計にそう感じます。
しかし両隣がオッチャン・オバチャンの場合、それがハズレかチェリーかが判別できない罠ｗ

>となりのオッさんコインこぼして大慌て（真ん中に集めてる）
大都の台、あの出ッ張りに引っかかるんですよね……。
394：RND：2006/07/11(火) 01:04:42: >>393
>大都の台、あの出ッ張りに引っかかるんですよね……。
さすがに詳しい　ww
おしい。頭の上の高さに上げるタイプの店で（今時みんなそうだね）、
頭より高い高さから全部こぼしたのがミラクル。

>それがハズレかチェリーかが判別できない罠
書き忘れました。
目押しできない罠じゃなくて良かったですw

ちなみに生ジャックは3回しか引いたこと無いです。
395：シゲン：2006/09/14(木) 05:15:01: 確かオフで、朝から打てない人は設定6を掴むのが難しい
との事だったので、何か無いかと暫く考えていましたが
現在、狙い目となりそうな機種が出たので、
こっそりと書いておきます。

機種は『南国娘』

沖スロ中毒者は、払い出し枚数の少なさと、
1G連荘が無い為に、既に打たないし。

AT機世代やストック機世代の人間は、
純Aタイプのダラダラした展開に嫌気がさし、
高設定を掴んでも投げ出す人が多いようです。

注意点は、この台の客が飛び過ぎていない店で
ちゃんと高設定を入れる店を選ぶ事です。
(もしくは、初めて沖スロを入れた店)

アバウト計算ですが、設定6の5.5枚交換の4時間で
何とか10k程の期待値はあるようなので、
仕事帰りに様子見してみては、どうでしょう？

━━━━━━━━━一
台選びの優先度は、3000回転以上で
BR合成確率＞ R確率＞ B確率
の順で、設定6を上回っているのが望ましい。

打っている最中は、ベルと角チェリーを数えて設定を推測。

ボーナスを引いた時にも、赤7か青7かをメモしておき
設定の推測材料にする。
396：1/240：2006/09/15(金) 02:00:13: >>395
5号機は6でも結構捨てられてるのを見かけますね。昨日自分も
夢想で余ったコイン（20枚程度）を消化しようと店内を一周したところ
エヴァの456発表台があったので、これでいいやと思って
打ち込んだら当たってしまい、一応ベルを数えながら打ったら
ほんの1時間程度の稼動でしたが、BIG・REG・ベル全て
6の数値を軽く超えてしまいました（だから何だってな話ですがｗ）。

夕方から6を狙いに行く事を前提に考えると、やはり設定発表は
最低条件ですね。打ちながらボーナス出現率で確認して
答え合わせできずに、しかも曖昧な結果が続くと、勝てる立ち回り
なのかどうかそのものに不安が生じる可能性が高いです。

結局そこ（設定発表）に頼らざるを得ない以上、かなり環境に
依存してしまうんですね。もっと使えそうな機種が出れば・・・
（出たら出たで台が空かないんですけどねｗ）

ただ、南国娘は5号機のわりには導入がそれなりに多そうなので
もしかすると打つ機会もあるかもしれません。

ランブルローズも5号機のわりに6の機械割が高めです（111％とか）。
こちらも合わせてチェックですね。
397：シゲン：2006/09/17(日) 04:57:58: >>396
確かに、最終的には環境次第になってしまうのですが
それを言ってしまったら、何も言えないですｗ

今回のは、ゾーンやモード、天井狙い等では無いので
>>395の情報を見た後、どこぞで解析と照らし合わせた結果使えると
自分で判断できない場合、その立ち回りをした事の無い人なので
今ひとつ、ピンと来ないと思います(分かり難い表現で、すみません)

夕方から6を狙うなら、これはどう？って感じなので
これをすれば確実に勝てるとかではないので、上に記したように
「今ひとつ、ピンと来ない」人は止めておいた方が無難です。
(お金もかかってるし、負けても責任は持てないですｗ)

＞ランブルローズも5号機のわりに6の機械割が高めです（111％とか）。
＞こちらも合わせてチェックですね。
そこそこ機会割があると言う噂でしたが、111％ですか～
中々良さそうなので、チェックしておきます。
398：シゲン：2006/09/17(日) 12:20:50: >>397
ちょっと書き方が悪いような気がしますね。
語弊があるかも知れないので、一部を改めて書き直します。

＞今回のは、ゾーンやモード、天井狙い等では無いので
＞>>395の情報を見た後、どこぞで解析と照らし合わせた結果使えると
＞自分で判断できない場合、その立ち回りをした事の無い人なので
＞今ひとつ、ピンと来ないと思います(分かり難い表現で、すみません)
↓
今回のは、ゾーンやモード、天井狙い等では無いので
>>395の情報を見た後、解析と照らし合わせた結果が
自分の立ち回り方法と合致しない場合は
今ひとつ、ピンと来ないと思います。

つまり、自分が普段からしている立ち回りと違う為
変な違和感があって、ピンと来ないわけです。
(天井狙い以外しない人が、ゾーン狙いを見ているような感じ)
399：1/240：2006/09/18(月) 01:22:55: >>397-398
こちらこそ書き方悪かったです。
情報提供に感謝です。遅れて申し訳ありません。

まず、自分は今回の南国のようなタイプの設定を予測する
立ち回りをやったことがないわけではありません。その上で
この手の設定予測がいかに危ないものかを知っているつもりです。

去年あたりは設定を狙うよりもエナ系の方が楽でしたし、リスクも
少なかったので、ほとんど設定打ちはしてませんが。

ただ、この異なる立ち回りは「自分の立ち回り方法」とか
固めてしまうものではないですよね。結構そういう人多いのかな？

で、この南国娘ですが、流れとしては打てる店があるのは当然の前提として、

BR出現率が設定6オーバー、あるいはそれに準ずる台を探す。
（設定を入れるクセが分かってればそれも考慮）
↓
ベルと角チェリーを数えながら消化
↓
判断基準を満たしていれば続行、そうでなければ捨て

こんな感じでしょうか。北斗あたりと同じ部類の設定打ちの立ち回りに
なると想像できます。

この手の設定予測で必ず障壁となるのが、殆ど設定6を示す出現率なのに
何か一つ、あるいは2つが設定１の数値となってしまった場合です。
そういうときに何をアテにして続行ｏｒ捨ての判断を下すのか。また、
その判断の答え合わせ（設定発表）はできるのか？分からないままに
なって結果オーライになってしまわないだろうか？

この設定発表自体、地域を選ぶ（全く無いところも相当あるかと）上、
減少傾向にあると聞きます。更に、設定が１と６オンリーなら分かりやすいですが、
オール設定とかだともう･･･よほど設定差のハッキリしてる機種なら･･･ですね。
（どこかに似たようなレスを書いたような気が･･･ｗ）

長々と書いてしまいましたが、自分のようなヘナチョコレベルであっても
設定打ちのリスクを考えると、それなら安くても期待値のある程度見えてる
パチンコの方が･･･となってしまうんですね。

でも、最初にシゲンさんが言ってた

＞朝から打てない人は設定6を掴むのが難しい
＞との事だったので、何か無いかと暫く考えていました
これ大事ですよねえ。出る台出る台、設定6の安さだけ見て、詳細な数値を
チェックするのを怠ってました。見習わないと。
400：シゲン：2006/09/19(火) 09:14:32: >>399
場所移動しようと思っていましたが、同じ所を気にしていたようなので
残りの返信はメールにします。

＞でも、最初にシゲンさんが言ってた
＞
＞＞朝から打てない人は設定6を掴むのが難しい
＞＞との事だったので、何か無いかと暫く考えていました
＞これ大事ですよねえ。出る台出る台、設定6の安さだけ見て、詳細な数値を
＞チェックするのを怠ってました。見習わないと。

朝一から、30kを期待して設定の見えない状態で打つのは、微妙ですが
4時間限定で10kを期待でき、設定判別の目安となる物も出ているし
推測材料もあるものでは、かなり違うと思うのですよ。

先日、改めて過去ログを読みましたが、あれだけ細かに計算はしていないので
こちらこそ見習わないとなぁ～と、思うことしきりです。

＞長々と書いてしまいましたが、自分のようなヘナチョコレベルであっても
＞設定打ちのリスクを考えると、それなら安くても期待値のある程度見えてる
＞パチンコの方が･･･となってしまうんですね。

あれだけスロ歴があるのだから、ヘナチョコって事はないですよ。
今回のは『夕方から設定6を掴む』という条件だったので
もし、パチンコで期待値が時給2k以上ある台を発見できるなら
その台を打つ方が良いと思います(精神的な安心感もあるしね)

と言う事で、ROMの方も Chromenote でパチンコを覚えようｗ
401：03med：2006/09/19(火) 22:54:54: お久しぶりです。自分みたいなのが恥ずかしいですが横から失礼します。
夕方から設定6をつかむということですが、なかなか厳しいです。
さらに合格ラインといえる110%を越える機種でとなると。
確かに6をつかむなら朝一からというのが定石ですが、夕方から打つ場合でもデータ機に情報が表示されていますし、
今は携帯メールで全6機種の発表とかがあったりするので全く勝負にならないわけでもないと思います。

さらに全456、や全56での6探しならリスクも減らせますし。天井狙いもからめることによって常に期待値プラスの立ち回りもできると思います。
理由がなければ安易には絶対打たない。といことです。南国娘の機械割は108%ちょっとでしょうか。それなら秘法伝や南国育ちの5で十分ですし、常に機械割で考えることがポイントだと思います。
また、純Aタイプの立ち回りならジャグの設定5,6の閉店30分前稼動が安定感もあっていいのではないでしょうか？

イベント内容やメール、設定推測、さらには客層まで考えて動かなきゃいけないのですが。。逆にスロットはそこが面白いと思います。
402：シゲン：2006/09/23(土) 10:34:42: >>401
あらら、この話題は終了にしたかったのですが、レスが付いてますね。
このBBSはROMが多いので、初心者が安易にマネをして被害を出さない様に
レスを控えたかったのですが、折角なので
03medさんを、ダシにしてしまい非常に申し訳ないですが、少し書きますね。
(悪意は無いので勘弁して下さい)

＞夕方から打つ場合でもデータ機に情報が表示されています

1/240さんも↓書かれていますが、
＞この手の設定予測がいかに危ないものかを知っているつもりです。
長年の経験がある方でも、これだけで判断するのは危険なのです。

＞携帯メールで全6機種の発表

その発表は信頼できるのか？(ついでに北斗SEならスルー)
開放時の良い思いをした印象だけが残っていて、
それ以後のメールも、盲目的に信じきっていないか？

＞全456、や全56での6探しならリスクも減らせます

よっぽど下調べをしていて、信頼できる情報で無い限りは
全456はガセだし(仮に秘宝伝の3と4を見極められますか？)
本気設定だとしても、4は打たない時点で4を回収設定と見るべきです。
そして、全56は言うまでも無くガセです。
(ついでに本気イベントの場合、夕方から台を取れる事は殆ど無いです)

＞常に機械割で考えることがポイントだと思います。

朝一から打つ場合なら、さほど気にする必要は無いですが
夕方からの立ち回りでは違い、基本的な条件としては

・何処からでもボーナスを一定の確率で引ける
　(極端な話、吉宗で193抜け直後の台を残り1時間で打てるか？)
・何時でも止められる
　(ギリギリまで打てるのと、ボーナスを取りきる為)

というのが必要不可欠なので、純Aタイプが好まれる訳です。
(夕方からの設定打ちなので、今回は天井やゾーンは除外)

＞ジャグの設定5,6の閉店30分前稼動が安定感もあっていいのではないでしょうか？

設定公開(台を開けての設定確認)が絶対条件で、
残り1時間以上あり、フル攻略可能な腕があれば、良いと思います。

＞理由がなければ安易には絶対打たない。

これに尽きますが、初心者は店に行った時点で、それが理由になります。
(イベントなら、イベントだから勝てるかもというのが理由になる)

どうでしょうか？
軽く書いても、これだけの問題があります。

私の書き込みも、安易に勝てる方法を書いた訳ではなく、
獣王より前の、昔の純Aタイプで立ち回りが出来ていた人で、
現在の機種までを継続的に打ち続けている人、それでいて
夕方からしか打てないサラリーマンを、対象に書いたものです。
(自分で書いておいて何ですが、凄く条件が厳しいなｗ)

ハッキリ言って初心者が勝てるのは、天井やゾーン狙いだけ。
これから5号機時代にも突入する為、もっと状況が厳しくなるので
今からスロットを覚えるぐらいなら、パチンコの方がマシです。
(個人的な意見としては、両方とも覚えない方が良いとは思う)

それでも、パチンコが覚えたい方は↓

お金を入れたら右隣の人の所に玉が出てしまった　って人は↓こちら
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/2913/1091038801/l10

隣のおばちゃんがしているのは南斗水鳥拳では無い　と分かった人は↓こちら
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/2913/1090263975/l10
403：じぐまん：2006/09/25(月) 23:22:57: 久々にキンパルくんと遊んできました。
日曜日に閉店下見してボーナス確率の悪い3台をチョイス。
朝の勝負。
1台目投資１K　換金15K
2台目投資４K　REG飲まれてやめ
3台目投資３K　あたらずやめ
ここでいったん終了して４５６ふだの刺さってるおばさんを観察。
１０００Gいっとる・・・やめへんかなおばはん
ちょっと待ってみたらおばはんREGひいたみたいでじぐまんがっかり。
１時間ほど時間あいたのでパチヤで授業の準備しながらおばはん観察。
出勤前おばはん６００まで回してはったので夜まで残ってないかなぁと思いながら授業へ。

そして夜九時。そのキンパルが７００で捨ててあったので座りました。
４台目　投資６ｋ　換金３５ｋ
時間内にとり切れず４８回転回して閉店。

明日朝一のすろ候補に入れて黄門の液晶チェック。みんな右が前だったので明日は朝一スロ稼動１時間ののちパチンコする事に決定しました。
404：HIRO：2006/09/26(火) 23:43:10: なんか久々にこのスレ見たら、シゲンさん良い事書いてるなぁ。

俺も会員制では結構きつい事言ってるけど、シゲンさんの言われてる事が言いたい
でも言葉知らないので上手く言えないって感じです。

＞本気設定だとしても、4は打たない時点で4を回収設定と見るべきです。
そして、全56は言うまでも無くガセです。
(ついでに本気イベントの場合、夕方から台を取れる事は殆ど無いです)

俺も全くそのとおりだとおもう。っていうかそう思って行動する人間だけが勝って
いけるって思ってます。

シゲンさん上手ですな。書いてる事見てすぐわかります。（失礼ですね、ごめん）
405：03med：2006/09/28(木) 19:41:56: >シゲンさん
その反論は予想してましたが、自分もシゲンさんの意見には基本大賛成です。
でも、そこまで言い切るとスロを打つやつは破産するぞといわれてるようでｗｗ
>このBBSはROMが多いので、初心者が安易にマネをして被害を出さない様に
レスを控えたかったのですが、折角なので
03medさんを、ダシにしてしまい非常に申し訳ないですが、少し書きますね。

なるほどそういうことなら…というのもよくわかります。でも、そこまで書くと逆にまったく初心者が手を
出せなくなるような気がするんですが…。以前からクロムで感じていた雰囲気であります。
いざというときに大チャンスを逃してしまうという危惧があります。
自分が横からレスしたのはそういう理由からです。

>全56は言うまでも無くガセです
いや、それを言ってはモトもコもないというか…。もちろんガセの可能性もあります。
でも探せばちゃんと入れてる店もあります。ガセかどうかは客付、ボーナス確率(シマ全体)等のチェックをイベント毎に数回すれば分かると思いますが…。
そして秘法伝ならより確実です。3か4を見分けられますかということですが、
3か4かは見分けようとも思いません。即捨てです。狙いはあくまで6のみ。最悪5で…。という立ち回りです。
どうしても1や2も打ってしまいますが、そこはできるだけ早くシビアに見切るということですね。
確かにイベントの信頼度を裏づけておく、という作業は絶対必要条件ですね。自分もそれまでは打ちません。初心者はまずそこを固めるのが大事だと思います。

>(ついでに本気イベントの場合、夕方から台を取れる事は殆ど無いです)
これはその通りです。実際そんなに甘くはありません。
でも、そこで諦めるのでなく、いかにほぼ勝てる期待値のついた台を探すか。(それは設定だけではなくて)だと思います。
そして、たまに思いもかけないところに穴場があったりするものです。
常に20店くらいは即移動できるようにしておきます。夕方から抽選もありますし、ちゃんと設定が入ってるのに
客付きがいまいちな店もあります。(そういう場合多くは期間限定ですが…)

実際自分はこの半年全くスロしか打っていませんがその立ち回りで、1000ｋを越える収支を出すことができました。
土日と平日夕方のみですね。学校も部活も試験期間もあるので、全く打てない月もありましたが、
自分的にはかなりシビアなボーダーを課すことでほぼ機械割どおり出たという印象です。
(あまりへぼでも説得力がないと思うので…)

あくまで自分の意見ですが、南国娘の設定1は96%ほどだと思うので、ボーナス確率から打つなら、
ジャグラーの1の割と、それぞれの5、6の割を考えてジャグラーの方が割もいいし、リスクも低いのではないかと思いました。どうでしょうか？
ちゃんと6をいれる店で等価で、5000Ｇ以上回っていて、ボーナス合成確率が１/140以下の台はしんどくても閉店30分前でも打つべきだと思います。
2週間も続ければ1日6を打ったことになりますし。確かにある程度の目押し力は必要ですが。このへんは考えかた間違っていたら突っ込んで下さい。
ちなみに残念ながら自分の地域では設定確認は一切やっておりません。。

>ハッキリ言って初心者が勝てるのは、天井やゾーン狙いだけ。
確かにそうかなあとも思いますが、それでは何も始まらないというか可能性を丸ごとドブに捨てているのと同じだと思います。
…何か途中から何がいいたいのか分からなくなってしまいました。
はじめからガセガセガセ…ではなくて他人よりちょっと工夫して慎重に攻めれば普通に勝てるはず。というのを言いたかったのですが。
やっぱ自分が言うのも恥ずかしいです。。
シゲンさんのが明らかに格上だと思うのですが、ここの雰囲気に思うことがあったのと、掲示板だからいろんな議論が活発なほうがいいだろうと思い、
思い切ってレスしてみました。「ここではそういうのはいらない」とか、とにかくウザかったらすみません。。
406：1/240：2006/09/29(金) 01:19:51: 03medさん、横レスですが、自分も思うところがあるので･･･

確かに、シゲンさんのレスを見ると「初心者は打つな！イベントなんて全部
ガセなんだ！」みたいな部分が強調されて受け取られるかもしれませんが、
これといって初心者にケガさせずに勝ち方を覚えてもらえるような機種が
無い今、それくらい言っておかないと危ないと思います。（まあ、ケガするのも
勉強のうちなんでしょうけどｗ）

危ないなら何も始まらない方がマシというか、何もわざわざ危険な橋を
渡って覚えようとするより、もっと入門に適した、いいタイミングというものが
あるんじゃないかなと。打つ理由が曖昧だと、スロ初心者はかなり高確率で
依存症っぽくなってしまうんですね。パチンコに無い魅力がスロには
あるんでしょう。一度ヒドイ目に遭わないと目が醒めない人がホント多いです。
（一度で済めば全然マシｗ）

今ある主要な機種（秘宝伝・ジャグラー・北斗SE・ニュー島唄ｅｔｃ・・・）、
「とりあえず○○に注目して○○なら打ち切れ！」みたいな明確な
ポイントを提示しにくいです。現場での経験の少ない初心者には
酷かなあと思いますね。

＞そこまで書くと逆にまったく初心者が手を出せなくなるような気がする
個人的な意見ではありますが、今は別に初心者が手を出す必要は無いかと。
どうしても打ちたいなら･･･それをセーブできないようではスロ勝ち組には
ほど遠いとも思えます。パチンコでも同じですよね。
407：03med：2006/09/29(金) 03:24:45: 1/240さん　お久しぶりです。ペコリ　いつもレスありがとうございます。
>個人的な意見ではありますが、今は別に初心者が手を出す必要は無いかと。
自分はこの時期に覚えたのでなんともわからないのですが、経験を積んだ方から見ればそういうことなのですか。
確かに、店の癖を把握した上で変判が通り、朝一から6が確定するって状況にならないと常に回りを気にしながら打たなきゃ
いけないですからしんどいですよね。でも自分は朝一早～く並んだり抽選で大人数をかきわけて確定台をとるより、
大きなイベントで客がよそに流れて、でもちゃんと設定が入ってる店で探す方が好きだし勝てるという印象です。(抽選は当たらなきゃしょうがない)
パチンコでいえばスタートラインにすら立っていないのですが、自分はその努力も好きなので。。
判断力と分析力、決断力とさらには精神力まで問われます。もちろん一応抽選には参加しますがｗ

う～ん、今の機種では北斗ＳＥなんて論外ですが。。
それか今になってニュー島唄の通常モードが最近よく落ちてます。以前ハイエナして酷い目にあった人たちが敬遠しているんでしょう。
自分も悲惨な目にあったことがありますが、それでも通常モード台があったら打ちます。
それだけで機械割約120%あります。それを考えたら打たないわけにはいかないかと。この立ち回りはどうでしょうか？
　ただ、この時期は裏には十分注意する必要がありますが…。結構被害受けてる人いるみたいなので。

と、もしかしてこのＢＢＳではあまり安易に書き込まない方がいいんでしょうか？
自分もクロムから消えろと言われれば消えます。
408：RND：2006/09/29(金) 10:25:45: >もしかしてこのＢＢＳではあまり安易に書き込まない方がいいんでしょうか？

ぜんぜんｗ
お気軽で。
うちのミーちゃんが...　とか、どうでも良い話題でもOK

みんな普通にありえないくらい厳しく打ってるから、
返信はシビアになり、そう感じるんでしょう（命張ってる人も数名）。
（その代わり普通にありえないくらい勝ってますよね）

ギャップがたまに生じるだけで、普通に近い（？）のは03mdさんで間違いないでしょうｗ
普通に書き込みしてください。
ROMよりも100倍強いです。
オリンピック選手をテレビで見てても運動にすらならないです。

そのギャップを逆の立場で感じた時、
たぶん、収支は凄いことになってると思いますよ。

いえ、03さんでも十分に普通以上に上手いです。
悪いところを直すということではなく
小さな認識やバランスを整えていくという認識で良いと思いますよ。

んで、03mdさん別件でメール下さい。
409：1/240：2006/09/30(土) 02:31:01: >>407
03medさん、消えろなんてとんでもないですよ。自分のレスは
いつか書かなきゃと思ってたことで、そのきっかけを作ってくれた事に
感謝してるくらいです。この一連のやりとりを、スロ初心者・入門者の方には
今一度よく読んでいただけたらと思います。

03medさんはすでにそれなりに打てて、勝てておられるようなので
問題ないのかもしれません（でも、報告あげられたらツッコミどころもあるかも
しれませんよーｗ）。しかしながら、今は初心者に万人に勧められるような、
入門向けな時期ではないんですね。ニュー島唄にしても、上級者、または
ちゃんと理解して現場でも臨機応変に動ける人がやるならいいと
思いますが、誰にでもオススメできる立ち回りではないと思ってます。
中には打てる店・地域もあるかもしれませんが･･･コケた時のリスクの
大きさは半端じゃないものがありますからね。裏も噂は聞いてますし。

常に目を向けて、アンテナをめぐらせておくことはとても大事です。しかし
ながら、ＲＮＤさんも何度か書かれているとおり、パチンコのサポート的な
位置付けがバランス的に最良だと思います。
410：名無しさん：2006/10/01(日) 10:52:28: スロというより、後期4号機に限った狭い世界観で、どっかの雑誌やらWEBで掻き集めた断片知識を紡いで(こるは)、あたかもわかってるんだと力説する様は…やはりサムイ。ン千万稼いできた筋金プロだって、少し限界を感じてたり、長年のプロ(？)も廃業やむなしの現況は、どう考えても初心者の入門にはそぐわない。下手な動きは、容赦無い洗礼も考えられる。とすれば、経験の深い人々の警告は当然だし、その言葉の向こう側の真意にこそ、こちらとしては心中を注がねばならないのだと思う。短期間の収支など、一つの目安にこそなれど、そんなもの吹けば飛ぶようなものであることには変わりなく、いったん不利に陥れば、たちまち自信が不安に、安心が恐怖に、＋が－に、ガタガタと崩れ落ちるモノだ。そんな時に人の弱さが表れ、過去の栄光、つまりちょっと華々しい勝ちの記憶にすがってしまいがち。なまじ勝ってたばかりに。或いは縛られてしまったり。そして、依存…。そうなると、あれほど利いてた鼻が利かなくなって、あれ？あれ？の連続で、なにがなんだかわからなくなって、自分を信じられなくなってしまう人もいるくらいで。環境がハマれば、努力が報われる以上のコトもあるでしょう。しかし、この世界での技術や実力が、本当にそんなに簡単に身につくはずもありません。それらは目に映りにくいモノですから。ストック機覚えてちょっと勝ちだすと特徴的なのは、皆さんよく“語る”。割やら設定、それらを見抜くうんぬん、などと言ったって、よく考えれば、所詮、科学者の胸三寸で既に決められてしまっている中でのこと。手のひらの中。あんまり熱入れても始まらないでしょう。キチッとまじめに堅くやれば、半年くらい勝てますよ。だけど喰ってる人はその先を見てる。勝ち続けてナンボ、喰い続けてナンボ、ですから。ある所で立ち止まるコトも出来ないし、安心してる暇もない。だから、よりシビアになるし、なれる。そんな所から学べるコトはたくさんありますよね。やっぱり思うのは、“確率は万人に平等”であるというコトだと思うのです。
411：RND：2006/10/01(日) 15:47:57: へぇ
全体像読めてる人って少ないですけど、いるもんですねぇ。
驚きました。
是非、ハンドルネーム付けて出てきて欲しいですね。

大げさになりますが、全てのギャンブルを含む競争に言えると思います。
平等な条件の中にも関わらず、意識するしないに関係なく、
ピラミッドが形成され、勝てるのは上層のみ。
スピードに違いこそあれ、いつも登ってる人間だけが残る。

なにかの拍子でジャンプして上がって来た人間は、状況も読めないでいずれ落ちます。
自分の足で登ったのではないですから。
そこに固執し、停滞している間に環境が変化して自分が下がっていることに気づかない。
つまり「あれ？あれ？」の連続です。

パチンコ、スロットというジャンルにも問題があるのでしょうが、
普通の人が求めるのは楽なジャンプアップ。
つまり出来るだけ楽に儲けること。よくあるのは攻略法の類。
詐欺攻略会ですら、過剰な需要により成り立ってしまうくらいです。

結局は遠回りしてるのにも気づかない。
攻略プロだって、凄い勢いで登り続けないと落ちるんですけどねぇ。実は。
努力しないでジャンプアップするには、相応の努力をしている人間に寄生するしかない。
しかしその勝ちは実力とは到底無縁。

一方的に金をくれてやる趣味の人はいないですから、
結局は貰う側も、好意であげていた側すら辛くなって関係が崩れます。
楽な方を選択してきた結果は必ずそうなります（リアルでも凄くありがち）。
「楽な方法を覚えるのは構わないが、同時に基本を身に付けるべき」という意見は
あまり聞き入れられません。
「楽な方法があるじゃないか！」ってなもんです。それ自体が遠回りだと気づかない。

その時に自分が何も上達していないことに、また、
クレーンで持ち上げてもらっていただけのことに気づかないです。
勝てたから、変な自身もついちゃってますねぇ。
「華々しい勝ちの記憶」「なまじ勝ってた」ってやつですね。

オカルターのデタラメの行動は、多くは印象をコントロール出来ないことに起因しますが、
レベルの違いこそあれ、同じことだと思います。
つまり、美味しい勝ちの経験と、それに付随する収入に酔ってるわけですな。
言い換えれば脳内麻薬の奴隷、言われている「依存…」ってヤツです。
機種依存、店依存、攻略依存等、色々ありますが、正攻法依存って聞かないですね。

矛盾するようですが「楽をしたいなら努力して楽な方法を自分で見つけるスキルを身につける」
しかないですね。これはある程度才能も関係する上、楽をするために最高の努力を強いられます。

一連の話はネガティブな話ばかりではなく、逆に言えば（方向さえ合っていれば）
「努力さえしていれば必ず上層にいられる」ということを表しています。
そういう力を身に付けて欲しいですね。
楽な方法以外やる気がないから、かえって実力がつかない人って多いと思います。

生産性の無い自分の努力を到底肯定するつもりも主張するつもりもありませんが、
事実、やっぱりこの世界も競争なんですねぇ。
競争したくなければ、残念ならが負けるしかないですね。
おっしゃる通りシビアな世界です。
「中途半端なら打つな」としか言えないですね。

いつのまにか全く別の話に...
412：HIRO：2006/10/01(日) 23:42:40: >>410さん
人に教えるのは難しいですねぇ。
確かに自分もおっしゃるとおりだと思いますが、それってやっぱり痛い経験から
学んだ事が多いですからねぇ。（自分はそうでした）

ココでいろんな事を五月蠅く書くのは、出来ればそういう痛い経験してほしくない
からなんですが。
あんまりばっさり書くと、『五月蠅いなぁ、勝ってるからいいやん』って思われて
も、これまた離れていくと心配やしね。

立ち止まる事ができないっていうのも長くやって、止まってしまって痛い目見ての
繰り返しがないとなかなか体感しずらいですしね。

本当難しいです。俺らの若い頃はへんな事してたら先輩が店見てこいっと怖かった
ので（へんな事ってのは…ギャンブルパチですな）、まぁ当時店廻りはプロの命綱
でしたからね。自然と身につきましたが…
情報が簡単に手に入って、パチンコ屋の空気も変わったし、なかなか今の人に教え
るのは難しいです。

>>RNDさん
結構スロ、パチ問わず一流どころが目を通してると思いますョ。

しかし、やればやるほど、勝てば勝つほどに、俺って何？って思うんですよね。
勝っても勝っても地位も名誉も何にもついてこない。わずかな金だけがちょっとだけ…
将棋や囲碁、当然ゴルフや野球なんかとはプロといえども種類が違いますな。

そう感じるとこまでやるとなかなか書き込みもしずらいっていう気持ちはわかるんだなぁ。
実際自分もココ以外ではなかなか意見をいう気にはならないし…

普通に上手いっていう人とでもなかなか話は合わないですしね。

なんか話がそれていきます、この辺で…
413：RND：2006/10/02(月) 01:06:48: >HIROさん

>将棋や囲碁、当然ゴルフや野球なんかとはプロといえども種類が違いますな
意見は同じなのですがどうしてなんでしょうかね。

実践人数からしたら野球よりパチンコの方がどう考えても多いじゃないですか。
極度のマイナーゲームってわけでもないです。
けど、イチローは知ってても、たとえ日本一のパチプロがいたとしても名前すら知らないです。

胡散臭さ？競馬の騎手なら有名人いますからね。
外から見てエンターテイメントとして成り立たないから？
スケールが小さいからですかね？
嫉妬が前に出るから？

そのこと自体に不満があるわけではないのですが。

　...謎だ
414：03med：2006/10/02(月) 01:10:07: 自分の稚拙な書き込みでみなさんにご迷惑かけてすみませんでした。
ほんとどうしようもないですねｗ笑ってみて下さい。恥ずかしいっす。
しばらく書き込んでなかった分溜まってたのかもしれませんです。
意識レベルの差が出てるのかと。
今後もしょうもないこと書くかもしれませんがよろしくお願いします。
415：RND：2006/10/02(月) 01:56:25: 思ってないですよｗ

これでイイのだ　川:3B　　

（こんな感じだったっけ？AA）
416：Shi☆row：2006/10/02(月) 23:58:31: >>415
>これでイイのだ　川:3B
なるほど…

それでいいのだ
417：HIRO：2006/10/03(火) 00:04:57: >>414
03medさん
全然迷惑な事なんてないです。
自分らは小遣い稼ぎにやってる訳では無いので、どうしても専業から見ると甘く
見えます。しかし、03medさんは普通に上手いと思いますョ。知識も計算もしっ
かりしてるしね。

ジャグラーの件、島唄の件、その他いろいろな知識や情報はたぶん専業なら皆
持ってます。でも皆それだけでは喰えないからもっと先へっと考える訳ですね。

例えば島唄、自分も少し打ち込みましたので簡単な注意点を
通常確定を履歴から判断するのは結局無理な訳ですね、あくまで推測ですな。
（トロピを５回も６回も引き戻してる、みたいな極端な例は覗いてあくまで
　一般的な現場の状況を考えた場合です）

しかし、低の高なら外からわかりますね。
この低の高が低設定だと収支をかなり削る訳ですね。

確かにいわれるとおりで通常確定だけを打てれば結構良いのですが、低の高がどうし
てもはいってきます。

それと設定変更ですね。時間がかかるからどうしても変更台を打つ事になる状況だと
一日にこなせる台数が減ります。

裏が怖い訳じゃなくて、小遣いは稼げてもこれでは喰えないから、別の事に時間をさ
きたい、よって通常確定と思われる台が空いているっていう状況だと思いますョ。

裏なんか入れなくてもストック飛ばせば一発で死ねます。
これには気をつけてくださいね。本当一発です。しかも通常っぽい挙動を見せますので。

低の高＝低確モードの一番上のモード　です。わかってますね島唄打つなら。
418：HIRO：2006/10/03(火) 00:11:40: >>RNDさん
確かに謎ですね。
きっと嫉妬が大きな理由かなぁって思いますが…だって負けてる人の方が圧倒的
に多くて、しかも皆勝ちたがってる訳ですからねぇ。

『自分らが負けてもプロの人が勝ってるのを見るとすっきりします。』

なんて聞いた事無いですしね。

まぁそれでも自分はぼちぼちこの道で…
419：RND：2006/10/03(火) 00:33:42: 考えてみたら宝クジもそうですね。

座ってハンドル握るだけ。後は秘密の美味しい情報で、
...というイメージも強いのだと思います。

感覚としては「ズルい」でしょうね。

「プロです」と言うと「何か美味しい情報下さい」が
普通の人の対応ですしね。
420：1/240：2006/10/03(火) 03:20:01: >>414
03medさん、稚拙なんてとんでもないです。こういうやりとりは
近いうち必ず必要だと自分も思っていました。で、どう言えば
いいやら･･･と思っていたところに>>410の名無しさんからのレス。

言いたいことが伝わってくる、そして自分も言いたかったことが
ほとんど入っていたので助かりました。（上手く言えなかったｗ）

そんなわけで>>410さん、ありがとうございます。
421：03med：2006/10/03(火) 04:41:02: HIROさん
島唄の低確の一番上→通常の下に上がる確率は、低設定の場合内部ビッグ時の2割強ですよね。
言われてみるとこれはさすがに…。内部Ｂｉｇ確率が170だから、上げるだけで1000Ｇ回すハメになることもありますね。
それとストック飛ばしはほんとに死にますね！参考にします。ありがとうございます。
リセット確定台を打つときは6割ちょいで通常以上。自分はボーナス1回引くまで打って、トロピ鳴きや大遅れなどがでなければやめる。
というのでやってます。あんまり打たないですが…。
確かカンフーの時ですよね。あのときのアドバイスは今でもよく覚えています。
今思えば大量獲得タイプで割104.7ってどれだけ荒れるんだ→怖ーっ！て感じです。

みなさんに
あれからとりあえず半年経ったんですが、自分の経過報告みたいなものを。
4月からは以前にここで言ったようにバイトもほとんどやめて、仕送りももらってなかったんで、これで稼ぐしかない。。という生活になりました。
しかも3月までは甘～い稼動で負け。←(自分では頑張ってるつもりだった)これでダメならもう…と自分としてはかなりの覚悟で臨んだつもりでした。
4月5月は毎日4,5時間は情報を集めてたような…。紙上、ネット問わずいろんなプロの真似事とかしたりして…。
でもプロにもいろんな人がいるし、所詮半年たらずでは…正直自分はまだまだ甘いと思います。
自分はとにかくスロット打つときは全て数字で考えるようにしてました。趣味打ちもしません。
淡い期待とかはできるだけすべて排除してドライにドライに。番長とか打つ人はよくあんな台うてるなーとか。6確定でも打たなかったですね。
なんとか結果はでたわけですが、かなりアバウトにしましたが収支とか晒すと予想通りやっぱいろいろつっこまれますね。。怖い。。

でも自分がパチ→スロになったのは、回りの影響と正直いってスロットの方がゲーム性が断然面白い！という理由です。
この時点でかなり危険ですが…。それとパチで平日夕方から打つことに限界を感じたためです。(しょぼいだけ)
でもあくまでも勝てるから面白いのであって、負ければこれほどつまらなくてつらくてくやしいことはないです。パチ屋にカモられた！？というあの感覚…。自分は適当に打って負けて、でもまあ面白かった…とは思えないので。相当後悔します…。
そして今でもスロは怖い…というのは全く変わりません。常に怖がってるくらいの方が根拠のない台を打たなくてすむのではないでしょうか。
今まで相当勝ちや数字に貪欲に努力だけはしてきたつもりですが、専業プロのみつめる”その先”には決して到達できないと思います。
やっぱり専業にならないことには…。どんな職種もプロの世界は相当深いものですよね。
それどころかひやひやものだと思いますが、こいつもなんかの真似事とかしてそれなりにがんばってるんだなあ…と今後もできればあたたかい目でご指導いただければ幸いです。
422：名無しさん：2006/10/03(火) 15:32:49: RNDさん→いくつもあるわけですが…“珠玉のレス”、その一つですね…いやぁ、考えさせられます。溜め息が出て、しばらく動けませんでした。本当におっしゃる通りで、別の方向になんてとんでもなくて、一層身の引き締まる思いです。パチ・スロの性質からか、はたまた自分の甘い性格からか、どうしても緩みがちになる自分ですが、その度にキツイ思いをして、目が覚める…少なくとも自分にとって、慢心はやはり敵です。普通で言えば“遊び”にあたるコノ世界…でもそこに関わらざるをえない(好むと好まないとに関わらず)なら、自分の中の硬派というモノを、少しずつでも、磨き、大きくしていきたい、忘れるコトは絶対あってはならない、って思ってます。 HIROさん→…優しい方、愛情ある方なんだなって、深く感じ入りました。自分の財布ばっかり守るコトに熱上げっぱなしのこの業界(店もメーカーも行政も客も、みーんなです)、せめて自分も、心、だけは失うコトの無いよう努めています(実際どうかは、やや疑問ですが　汗　)。叩き上げた力とその道程をビシビシ感じます。 1/240さん→とんでもないです。こちらこそ、大変恐縮です。生意気なコト言ってるなと、正直恥ずかしいくらいです。ただ、必死な思いのはずの明け方からの並びや、食事休憩、コンビニの雑誌の前、店員でそれなりの情報も持つ人…等々で交わされる会話に、愕然としたコトは一度や二度でなく、かといって万度説いて回れるわけもなく、妙なジレンマがあったりしてまして…『違ーう！』と一言、叫びたかっただけなんでしょうか(笑)1/240さんのスロ辻説法なんて、聴いてみたいです。すごい価値がりそう(笑) 03さん→まだまだ初心者と自覚できて、努力が出来る人は、立派ですよね。初心忘れるべからずは、ある程度経験の長い人にも有効な言葉のはずです(置き忘れが多い)。しかも、03さんはよく頑張っておられるし…お、お上手ですね(汗) ただ、その、どうやらお若いようですし、どうぞいきなり“専業”などとは…考えないで欲しいです。サイド・ロードであっても十分掴むものはありますし、かえってその方が人生が豊かになるかもです。また、ゲーム性の面白さ…確かにスロはそうかもしれません。しかし、パチと一緒の確率ゲームであることも紛れもない事実です。面白さが全面に出ているうちは、真の強者にはなりきれないというのも真実です。自分は、勝たねばならぬ、わけですが、勝っても面白くはありません。どうぞ、ぜひ、可能性という点で捉えてみてはいかがでしょうか。七転び八起きの右往左往が、力になっていきます。薄く、目に映りずらいので、実感が伴いにくいですが。03さんの半年の苦悩、そして今回のやりとりはまさにそれにあたると思います。相手を認めるコトは大切ですが、最近は厳しさから入る関係というものが希薄になり、本当のつながりというものが残りにくい時代だと危惧されている方がいらっしゃいました。知識吸収は当然のコトとして、こういったアナログ的やりとりは、最終的に何より貴重だと自分は考えています。素直に、心開いた今の03さんなら、きっと大丈夫でしょう(笑)頑張ってください。ハンドルですが…ちょい事情がありまして…えーと、　サンダーです。名無しは、単に書き忘れ汗偉そうにすみません。殆ど自分に向けて、言ってるようなモノです。クローンさんも、ウエポンさんも、皆さん共に頑張りましょう。失礼しました。
423：HIRO：2006/10/03(火) 22:18:21: >>03medさん
しつこいレスつけます。ごめんなさい。
>自分はとにかくスロット打つときは全て数字で考えるようにしてました。趣味打ちもしません。
>淡い期待とかはできるだけすべて排除してドライにドライに。

なら

>リセット確定台を打つときは6割ちょいで通常以上。自分はボーナス1回引くまで打って、
>トロピ鳴きや大遅れなどがでなければやめる。

というのはヤメときましょう。ボーナス１回を引くのにいくらで済むかって保障
は無いと思います。（仮に1100以上かかれば止められないのでは）
リセット台だけを打つのは確かにマイナスじゃ無いと思いますけどね。
リセットは特殊モードのモード移行が通常以上へ６割以上あるっと思うより
設定１の低の低から打つ事もあるって思う方が間違い無いかと。

まぁ五月蠅く言いますが、自分も島唄打って痛い経験もしましたので、参考までに
低の高は怖い、リセットは儲からない（遊びでするなら可）というのがよくわかった
事です。

>>422　サンダーさん（でしたか！）

>サイド・ロードであっても十分掴むものはありますし、かえってその方が人生が豊かになるかもです
全くその通りだと思います。

>最近は厳しさから入る関係というものが希薄になり、本当のつながりというものが残りにくい時代だと危惧されている方がいらっしゃいました。知識吸収は当然のコトとして、こういったアナログ的やりとりは、
>最終的に何より貴重だと自分は考えています。
これまたその通りかと。

専業の苦痛が伝わってきますなぁ。お互い頑張りましょう。
424：03med：2006/10/04(水) 00:37:51: >>422
サンダーさんはじめまして！
すごい人っぽくて大変恐縮です。
自分が専業になる可能性は0%ですので、安心してくださいｗ大学入った時点で将来決まったようなものなので。
仕事に就いたらとても忙しくてパチンコ屋に行けなそうなので、あくまで学生のうちだけだと割り切っております。

>>423
>リセットは特殊モードのモード移行が通常以上へ６割以上あるっと思うより
>設定１の低の低から打つ事もあるって思う方が間違い無いかと。
自分もそう思い、実際に打ったのは1回だけです。(前日連荘中閉店台)
ただ、どこかでリセット台の割は112%ほどある、と見たので、(ほんとにそうかは分かりませんすいません)他に全く打つ台がないなら最後の最後に打つのはありかなあ、と。
全然自分ではリセット打ってないんで机上の空論かもしれませんが。
店側の島唄全台リセット！とかじゃ怖くて打てません。
425：HIRO：2006/10/04(水) 01:07:09: >リセット台の割は112%ほどある、(ほんとにそうかは分かりませんすいません)
いえいえ、自分も解析見て感じて、実際打ってみて感じる注意点を書いただけです
ので、こういう情報も自己責任で消化していきます。だからありがたいですよ。

チャンスから打つ事もあるわけですから、マイナスでは無いよなぁって思ってましたが
詳しい数値は自分もわかりません。＜感覚派なもんで

こういう数字をしっかりシミュレート出来る人が本当の一流のスロプロなんでしょうねぇ。

まぁいろいろ言いましたが、残り少ないストック機時代ですのでぜひ勝って終わりたいもん
ですねぇ。
426：RND：2006/10/04(水) 01:45:07: >>422
>サンダーさん
ある意味スロの上達過程は、
甘く打ちボロ負け→修正→また油断して負け→修正
..の繰り返しですね。

自分はスロは弱いところと突く打ち方、攻略系、技術で差が出る機械、
設定打ちは、本当に月一レベルのイベント（それでも殆ど全ての店は当然スルー）
の信憑性のあるとこ拾うくらいです。

数ヶ月スロしか打たない時期もあったりしますけどね。
今の時期純粋に設定だけで終日打てる台だけ拾えって言われたら...

もちろん環境次第ですが調査時間やら機械の弱さも含めて.....
少なくとも全くやりたく無いですｗ
427：サンダー：2006/10/04(水) 13:58:48: HIROさん→苦痛…う～ん、身に染みます(笑)ちょっと角度変わりますが、新規開拓で行き始めたお店、最近の傾向からか非常に接客が良く、こちらも『どーもー』みたいなカンジで関係良好…しばらく経った月曜朝9時、優しかった店員の目線や顔つき変化は…痛いです(笑)お互い、なんて、自分が生意気ですが、頑張っていきましょう。 03さん→よかったです！伺って安心です。そうやって線引けるっていうのは、大切なコトですね。スロは時に捨てが技術になりますから(ま、確率ゲーム全般ですが　笑)、そういった自制や意志の強さは必要です。上辺の勉強はあることとして、そういった内側のコトの理解度を深くしておくと、この世界から本当に得られるモノがあったりします…そうなると、意外に強く世の中を渡れるかも、です(航海中！みたいな笑)こちらのサイト様で勉強出来るのは、素晴らしいと思いますよ。頑張っていきましょう。 RNDさん→たはは、いやぁ、これまたお見事です。言い得手妙！まさに、その通りです。耳イタッってカンジで、思わず苦笑いです。カタカタカタッ、チャリン、ジャラジャラ…なーんてあのコインに、リアルにお金のイメージを重ねてしまうんでしょうか？直結しすぎですね(笑)それにしましても、機械の弱さはムゴイくらいで、1年前とは大違い。全台456！、なんて悲しき空砲です。業界の理論武装の薄さから、法律一発でココまでなるとは…わかってはいたはずですが、実にサムイです。不正撲滅なんて声高に叫び、その会長の自分のお店が打ち込み機で捕まって、その方がまた会長って…そりゃ、ハゲタカな警察も怒りますわね。というか、そんなフカフカな業界なんぞ、権力でどうにでも出来ると考えられて当然です。業界自体そういうコトに気付いてないというのがまた、シベリア並の極寒です。「どうやったら、ストック飛ばせるの？」から「5号機…なんとかなるでしょ」って…ったく、旧態依然・花満開ですね　汗。そんなこんなの風営法と自主規制のダブル・ウェーブの真っ只中…設定打ちなんぞ、おっしゃる通りで、まったくやりたくありませんね(笑)ホントになかなか出来ないです(泣)
428：名無しさん：2006/10/04(水) 23:15:38: 名無し嫌いの管理人さんには悪いけど少しだけ

ほぼ島唄のリセットだけで三ヶ月ほどしのいで結果時給5kほど（稼働500hくらい）
店も複数使ったし後任者死んでるから設定云々も無くほぼリセの恩恵かと。
今時全リセなんて無いから立ち回れないとかそういうのはあるけどリセ自体は全然喰えます。
429：HIRO：2006/10/04(水) 23:52:00: 情報有り難うございます。

やはりリセットはいけるんですか。自分もマイナスじゃ無いとはわかるんですが。
どうも低の低もあるからなぁっと感じてしまいます。
時給５ｋというとだいたい03medさんのおっしゃる割にあいますねぇ。

で、少し質問なんですが、
リセットの恩恵というのは、前日間違いなく低確まで落ちてるっていう台を店の癖
とかでリセットを狙ってるという事なんでしょうか？
それとも前日通常濃厚で閉店、リセでも良いからと打っておられるのでしょうか？
それともパトランプが使える店ならリセット台を渡り歩くというのも可能かと思い
ますが、どうなんでしょう？

稼働時間が500hで３ヶ月となると500ｈ/90日＝5.5時間となりますが
他の通常狙いの稼働時間もふくまれての事なんでしょうか？
それとも何日間に一回は開店から閉店仕上がらずコースがあるという事でしょうか？

すいません、せっかく書き込んで貰ったのに質問ばかりで気を悪くなさらないでください。
ご存知のようにいい加減な（名無しさんの事では無いですよ）知識で立ち向かうと
非常に怖い台ですので、これから打とうかなっと思ってる方もいると思いますので
質問しました。なんせ失敗すると大金を失う事もあるので…
出来れば詳しい説明をお願いします。
430：名無しさん：2006/10/05(木) 01:54:41: ＞店の癖とかでリセットを狙ってるという事なんでしょうか？

そうです、店がなぜか飼ってくれました。ライバルも少なかったし単にラッキーだった、という話です。

＞他の通常狙いの稼働時間もふくまれての事なんでしょうか？
＞それとも何日間に一回は開店から閉店仕上がらずコースがあるという事でしょうか？

リセばっかです、環境に恵まれたのでリセばっかでもそれなりに稼働できました。
2鳴きで遅れ（内部BIG）後トロや大遅れ第一なきゃ捨てますし
単発後も、よほどじゃないと追わない＆追っても1鳴きで何もなければ捨て。
こんな立ち回りなので大やけどはあんまり無かったですね。
最も期待値が出る立ち回りではないんでしょうが
わずかな上乗せよりも安定を選びました。

＞なんせ失敗すると大金を失う事もあるので…

これは全くの同意で、低設定の低はめちゃくちゃ辛いですね。
甘い店も探せばどこかにはあるんでしょうけど
もう分かってる人間しか打ってないような状況なので
今からこれメインはしんどいでしょうね。
431：RND：2006/10/05(木) 02:26:25: >名無しさん

名無し自体は嫌いじゃないです。
お願いしているのは名無しになると発言が無責任になるケースが多いからですね。
つまりキッチリ議論が出来る場所を作る意味での管理目的です。

「店がなぜか飼ってくれました」とか書いている最初一行だけで、
どう考えても素人っぽく無いですｗ
そんなテクニカルな話なら大歓迎ですよん。

>サンダーさん
>「どうやったら、ストック飛ばせるの？」から「5号機…なんとかなるでしょ」って…ったく、
>旧態依然・花満開ですね

確かにｗ
「ストック飛ばしません」って掲げて飛ばしますからｗ
「何かの間違いで天井を超えた場合保障します」
．．って訳分からない説明書きもみたことあります。

獣王の時は
「サバンナチャンスが消えても保障できません」
っての見ました。実際、消化中に突然消えた不幸な関西人見ました。
しかも同店で3回見てますね。ハーネスの抜き差ししすぎかと。
432：HIRO：2006/10/05(木) 23:27:38: >>名無しさん
ご返事どうもです。お手数かけました。
なるほど、そういう立ち回りもあるのだなぁっと島唄の別の攻略法を教えて貰った
感じです。
リセットもある程度の計算が立てば攻める事も出来るということですね。

文章からすると、かなりの上級者だと思われますので、やはりリセ狙うのもそれなり
の技術というか、経験は当然必要だと思います。

>今からこれメインはしんどいでしょうね。
わかっていらっしゃるなぁ。
自分の地域も育ちの変わりに島が入ってきて１ヶ月ほどは良かったのですが…
さすがに１ヶ月経つともー捨ててあるのはBIG連後11Gの台ばかりになってます。
それでも勝てるとは思いますが、メインではしんどいですねぇ。
全く同感です。

しかも、こいつは意外とメインに位置してないと思い切って攻めきれないというとこ
がやっかいですなぁ。例えば何店舗かの閉店チェック。設定変更、つまりリセがかか
ったかどうかの日々の確認。設定師の癖。店の姿勢（これは平均設定や、設定の打ち
直しの有無など）。客層。　等々

簡単のモードエナと思ってると思わぬ負債となるとこが怖いとこですねぇ。
433：Shi☆row：2006/10/17(火) 01:36:10: 本日の仕事…上司が体調不良のため急遽休み＝共用PC使いホーダイ＝近隣店舗検索(爆)
そして、氣になっていた湘南爆走族777設置店発見。
仕事も適当にソソクサと行く…設置10台中8台稼動。
空台の釘…あの～、40個交換ですよね？ヘソが…平行＆チョィ上げに見えるのですが…下の賞球は全台左にズレまくりですよね？？

ネタに打つ(笑)…
・湘南爆走族777
・40個交換　貯玉無し　共有移動自由
・回転率＝11/K
・実戦データ　11ヤメ
以上

結局いつもの店へ。新台入れ替えも、打てる台見当たらずジャグラーへ。

一番低い札の台をとりあえずキープ。データを見てトイレ、用を足しながらの計算…合成1/190以下…
隣の札なしがほぼ同じ回数なので一応チェック…ゲーム数が少ない…以下稼動前のデータ(カッコ内は確率)

・ゲーム数：3141(合成1/149.6)
・ＢＢ回数：16(1/169.3)
・ＲＢ回数：5(1/628.2)
☆君に決定☆

☆ルール☆
・等価交換・無制限
・持ちメダル移動不可(常連らしき連中は手に持てる範囲でやっている(笑))

実戦データ
・稼働時間：約３時間３０分(725G/時間)
・ゲーム数：2539(合成1/169.3)
・ＢＢ回数：８(1/317.4)
・ＲＢ回数：７(1/362.7)
・闘志金額：4,000円
・出枚数：242枚
・収支＋５００円

本台での終日データ
・ゲーム数：5680(合成1/157.8)
・ＢＢ回数：24(1/236.7)
・ＲＢ回数：12(1/473.3)

最終発表で4・5・6の札が刺さった。今まで最終発表まで札無しで昇格した事が無いからビックリ。
てか、今日はイベントでもなんでもない普通の日…それでも推定激しく設定５があるなんて…そっちにビックリ(笑)
夕方稼動でも使える店で良かったす(客層はモチロン甘口)。
以前、据置で４(イベント翌日)もあったので、マメに見ていこうかと…

基本はパチにアブレた時の保険としたいのが本音…最近アブレすぎカモ。
434：RND：2006/10/17(火) 01:53:40: 賞球口上の2本はノーマルでもかなり左に刺さってて泣けてきますね。

ジャグラーをデータから読む場合、上手く言えませんが設定差が"薄まってしまう"ので
参考にするのはREG確率だけで良いと思います（って結果5なら何も言えないｗ）。

Shi☆rowさんがそんな間違いを犯すとは思っていませんが、
後付設定はありますので「ホントに5？」とはとりあえず疑りたいですね。
次の日に朝一で判別してやりたい気分もありますね。
435：Shi☆row：2006/10/17(火) 02:11:12: >>434
速攻返信ありがとうございます（早いｗ

複雑な(本当は面白い)湘爆…設置ホールが悪かったんですねぇ…ジュリーではお世話になったんですが(クセ良し上賞球口アケで30↑/K)今では立派なボッタ店に育って(涙)

数日前にＲＥＧだけで痛い思いしたので、全体的に見てみました。＜怖がり

結果論ですが、良い稼動できたと思っています。勝ち負けでなく満足。

>後付設定はありますので「ホントに5？」とはとりあえず疑りたいですね。
>次の日に朝一で判別してやりたい気分もありますね。
まったくその通りで、疑いながら打ちつつも、ゲーム数と共に高まる高設定の可能性…以前から高設定札の信憑性はある店なので信頼してOKと思います…思いたい…
変更判別したいですね～明日…用事があるので常連様に差し上げます(涙)

…明後日まで置かないかな～（無理ｗ
436：HIRO：2006/10/18(水) 03:03:26: RNDさんの言う
>朝一で判別してやりたい気分もありますね
というのは、本当に設定５だった場合普通に考えれば下がる＝変判が通る
逆に変判が通らないがその日札が刺さらない＝優良店にあらず（OR変判対策済み）
っという事で、ジャグラーなどの判別不能（はっきりいって不能だと俺は思う）
で店を選ぶ際プロは必ずやる儀式ですね。＜素人様むけに解説

この確認作業の為だけ朝時間を割いてでもやります。

Shi☆rowさん、近くだったらやってあげるけどなぁ。
437：RND：2006/10/18(水) 11:28:55: HIROさんどもです

ｼﾞｬｸﾎﾟならOK　（割低っ！
438：マルオ：2006/10/19(木) 01:23:21: 朝一でジャグ打つときは、一応変判してから打ってますけど（対策してある店が
ほとんどですがぬるい店もたま～にある）設定見えないので不安と戦いつつ打ちますね｡

最悪4の合成確立切ったら捨ててます（もっと早く見切ることが多い）｡
自分だったら、しばらくその店に通って本当に設定使っているか見ると思います。
実は、明日ジャグ打つ予定です。
439：Shi☆row：2006/10/19(木) 01:25:29: >>436
HIROさん返信ありがとうございます。

なるほど…自分が行う前のデータを、
完全適当打ち＋ペカで店員呼んで揃えた場合でも恐らく10K程度のプラスと試算(少なくとも)。
で、私が＋500円(笑)なので、次の日の据置は薄いと思うのです。
・今まで若干でもプラスの台は据え置かない
・設定５以上を連日据え置かない
(共に通常営業での場合。据置イベントは除く)
が、おっしゃる通り、翌日変判の合否と、店の挙動から優良度を測るのも必要…ってのは目からウ○コです。
ありがとうございます。今後に生かします…生かしたい…

因みに、この店は全台朝一はボーナス絵柄揃えている(意味無し)ので、数回転(多分１か２回転)の対策はしていると思います。
(朝一判別１回のみ実戦。その日は据置を確信(据置イベント日))
まぁこの状況がいつまでも続かないって事を肝に、他店もテリトリーに広げていきます。
一応、ネットで目星は付けたトコロでゲス、兄貴＜ダレ？

…尚、小生は神○川県Ｙ市在住故、のぞみ＋在来線で新大阪から最速３時間半程度で着きます…
遠くてゴミンなさい…＿│￣│○))
次の機会にも試します…てか、翌日のデータ見ても良いかも→札分からんけど。
440：HIRO：2006/10/19(木) 22:36:21: たぶんShi☆row さんには必要無いレスだったと思います。素人の人も見てるので
こうやって攻めるんだよって意味でした（書き込み見てるとだいたいレベルはわかります）

>まぁこの状況がいつまでも続かないって事
ですね。等価でジャグラーで通常営業で設定４以上をおける店というのは、自分の
経験ではよほど稼働が良い以外ではすぐ終わるなぁ…

リミットプラス１とか２とかは難しいですね。ブルも使えないので難しいです。

>のぞみ＋在来線で新大阪から最速３時間半程度で着きます…
変判、無理ッス（笑

>>438　マルオさん
変判が通る店なら一日打つべきです。
そのために変判が通るかどうかの調査に非常に手間をかける訳ですから。

>設定見えないので不安
気持ちはわかります。自分も書いたように判別不能機種に認定してますから。

等価で完全目押しすれば設定１でも負けません、よって変判通るうちは一日打つ
べきです。（本当なかなか出来ないですけど、勝つには必要です）
441：マルオ：2006/10/20(金) 01:44:27: HIROさんレスどうもです｡
今日は、今日は変判が通った台で、打って勝利できました｡
この店は6枚のぬるい客層で、新装初日やイベント時のみ固い店です｡

＞等価でジャグラーで通常営業で設定４以上をおける店というのは、自分の
＞経験ではよほど稼働が良い以外ではすぐ終わるなぁ
新規店とかかなり強いイベントでないとないですよね。競争率激しいし
自分はジャグやる時は設定も入れてくれるし6枚が多いですね｡

＞変判が通る店なら一日打つべきです。
＞そのために変判が通るかどうかの調査に非常に手間をかける訳ですから。
そうですよね（汗）どうもメンタル面弱いんだよな｡ヘタレっす。
442：HIRO：2006/10/20(金) 22:42:43: あ～６枚交換なら途中撤退もありえますね。
現金投資は換金ギャップがあるとたとえ高設定でも割は目減りしますからね。
その点考慮にいれてませんでいした。失礼しました。
443：マルオ：2006/10/21(土) 02:19:31: HIROさんどうもです。

全然話し違いますが、今日新装で湘爆入った店に打ちに行ってあぶれたんで、
スパ海を打ったんです｡時間差開店（11時）初めての店だったんですけど
HIROさんのWIKIをみていたので、寄り釘を念入りにチェックしました｡

結局打てない回転数だったのですが（ボッタ）ヘソを広く調整してあって、
寄りで殺す調整だったので、ここを動かすんだ（2連釘の左調整これマイナス）
というのが実感できました｡

回らなかった最大の原因はほぼ全台(打っている人の台はチェックしてません）
風車左上をかなり左に曲げていた事だと思います｡コレがノーマルだったら
かなり回りそうだなと思える台が見つけられたのが収穫です。
ホントに有難うございました｡

いつも情報をもらってばかりで、世話されてるのに失礼とか言われると
エライ恐縮です、ハイｗ
444：HIRO：2006/10/21(土) 23:11:26: いえいえ、クローンさんも書いてくれてましたが、そんなたいそうなものでも無い
です、WIKIは自分の勉強にもなるのでやってます。（時々更新してますョ）

まぁ俺は乱雑に書き殴ってるだけで、管理人さんが見やすいようにしてくれたり、
足らない事を書き込んでくれてます。（これが真実ですョ）

参考になったなら幸いです。
445：RND：2006/10/22(日) 01:19:23: 最初だけで自分は全くやってないすｗ

HIROさんのページの更新は全て把握してます。
埋もれさせておくのは勿体無いですね。

スーパー海の記述に関して、雑誌、web含めて、
人が読める形ではナンバー1の材料だと思います。
446：HIRO：2006/10/23(月) 01:40:38: いえいえ照れますわｗ

皆さんがWIKIを一つの参考にして自分なりの見方を確立されていってくれたら良いですねぇ。
447：HIRO：2006/10/23(月) 22:51:45: やっと終わってくれたなｗ

そう「２４シーズンⅣ」ですやん。（深夜放送で全部見ちゃったｗ）

どうしてこうも下らない話がこうも見てしまうんやろうって自分に腹が立ちますわｗ

やっと今週あたりから稼働中の昼寝が減りそう…
448：HIRO：2006/10/24(火) 00:59:28: 独り言に書いたつもりが…すいません。
449：1/240：2006/10/24(火) 01:19:25: >>448
24は自分も観てますよ。観だすと止まりませんｗ

今シーズンⅤ観てるんですが、次（10枚目）レンタル開始まで
まだ10日ほど･･･

24時間なのに1ヶ月以上かかってますがなorz