CNW PCサポセン - 1074605261 - したらば掲示板

1：Marlboro★：2004/01/20(火) 22:27: 　パソコンのサポートセンターです。
基本的な操作からセキュリティ情報等、PCの質疑応答専用スレッド。
何でも聞いてね。知ってる事だけ答えるよ。知らない事は調べるろよ。

自己責任で何でも解決!、多分ハッピーなスレ。

注意書き : 回答の重複は構いません。
質問内容が極めて限定的な場合は、■ファイルの圧縮ってなんですか■
のように端的な聞き方でも構いません。
　基本的に、質問者は可能な限り詳しい状況説明を付けるようにして下さい。
また、回答者の書込み内容に基く行動とその結果への責任は、
実行者の自己責任とします。
　ファイル交換・ソフトのクラック・違法コピー等の質疑応答は一切禁止。
(質問者は晒し者に、回答があった場合は回答を即削除)

書込みの例は >>2 をみてね。
質問する人は >>3 を読んでください。回答する人もね。
(質問時は必ずageてください)
2：Marlboro：2004/01/20(火) 22:28: 質疑応答の例

■ 質問 ■　先週、クリップマークの付いたメールを受け取ってから
頻繁にパソコンが青くなるんですが、これはウィルスに
感染してしまったのでしょうか。もう買い換えた方がいいですか？　
購入してもう二年使っているのでこわれてしまったのかなぁ。

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

>>７７７への回答
　そのメールは心当たりのある人からのメールでしたか？
添付ファイル(クリップ)はどのようなファイルでした？(ファイル名)
わかる範囲で、OSや使用中のメーラーも書いてください。
ウィルス感染の線も考えられますが、情報不足で的確な回答が
できません。
　余程のウィルスでなければ駆除は可能ですし、最悪でもHDDのフォー
マットをしてOSごと入れなおせば買いなおす必要はありません。
3：Marlboro：2004/01/20(火) 22:28: 質問する人へ
　CNWのPCサポセンということで、質問者は回答を受けた後、次回パチ
ンコをした時に必ず詳細な打込みデータを提示するようにして下さい。
(最低一回。パチンコをやった時でいいです。)
　「今日、5万勝ちました」や「今月60万勝ち越しです」だけな書込み
する人は二度と回答を受ける事は無いと思ってください。
　如何なる緊急事態であっても、即答を期待しないで下さい。

回答する人へ
　可能な限り、回答内容の情報/参考元(URL)を提示する様にして下さい。
「～という話を聞いた」とう形式は好ましくありません。
4：九州支部長 （LOVE//36）：2004/01/20(火) 22:55: おぉ！イイネッ！！

キャプチャーボードの選択について教えて下さい。
現在の仕様は　CPU＝アスロンXP1600　プラット＝窓XP　メモリ＝512　HDD＝120+40

用途＆目的　ビデオのDVD化　ついでにPCをTVのHDDレコーダー化

この程度の情報でよいですか？
5：Rei：2004/01/20(火) 22:57: ＞Marlboroさん
スレ建てお疲れ様です。
ムラ研ソフト解凍の節はお世話になりました。
あまりにも親切丁寧なサポート教えてもらった通りにやったら
あっさり解決。感動しました。
心強く頼りにさせていただきます。
とは言ってもなるべく自分で解決する努力はいたします。ｗ

>>3質問する人へは笑いました。
6：G3 （LOVE//36）：2004/01/20(火) 23:14: ＞如何なる緊急事態であっても、即答を期待しないで下さい。
期待してますが・・・

質問２
2-1 DVDドライブで最強＆最安の±対応品はドレがイイでしょか？

2-2 価格的に『待ち』でもOKです。

2-3 RAMも対応の方がイイでしょか？
7：RND：2004/01/20(火) 23:27: 大人気だ　w

独自ルールがワラウ。
8：コウアン：2004/01/21(水) 01:38: わー　いいスレッドですね。
マルボロさんお疲れ様です＆忙しくなりますね　w　頑張ってください。

いつの日か回答レスを書いてみたいと思うコウアンでした。
9：RND：2004/01/21(水) 02:53: テキトーに答えてみる。

＞ビデオのDVD化ついでにPCをTVのHDDレコーダー化
これ、オレ両方やってるよ。
デスクトップはいいよね～。安いんでしょ？キャプチャボード。

オレはボードは無理だし、TVチューナー付きアルタイムエンコーダ
29800円。（2年前かな？）と、最近お気に入りは組み合わせの全部付き
マルチDVD（何と訳あり9800円にて絶好調）。i-PEGはなんだかんだで便
利だね～。

秋葉原安値で生はDVD-Rが一枚70円程度。リャンメンRAMが一つ700円程
度だったね。録画目的でPCでしかみないなら使い勝手は断然RAM。G３手
に土が付いてるから殻が付いてないDVD-Rは扱っちゃ駄目だ。
10：とほほ：2004/01/21(水) 03:10: ＞マルボロさん
スレ立てお疲れ様です。

Q.ネタはオッケーですか？
11：G3 （LOVE//36）：2004/01/21(水) 03:15: ×・・・・＞G３手に土が付いてるから
○・・・・・G３成績に土が付いてるから

安いDVDメディアはCD-Rと違ってゴミになる可能性高し。
・・・と言いつつ寄せ集めDVDが作れない⇒延べ￥500がゴミに！

なぜだ？丸コピーはPS2で再生できるのに
12：RND：2004/01/21(水) 03:39: >>10
>Q.ネタはオッケーですか？

ﾜｸﾜｸ

>>11
>ゴミになる可能性高し
今のところ1/10でなってます。
5倍ハマリ喰らったらキツイ。←なんでもソレかよ
13：逢坂Ｌ：2004/01/21(水) 08:34: マルボロさんスレ建て　乙です！

アチキの失敗　ＤＶＤに＋－があるのを知らず
自分が買ったのは＋ＲＷにもかかわらず
ＤＶＤ－Ｒのディスクが20枚現在眠っている
アチキはオバカですｗ
14：Marlboro：2004/01/21(水) 22:14: >>4 ■キャプチャーボードの選択について■ への回答

いきなり厄介なネタだなぁ(^^;
先に話しますと、どの辺りで取り込んだ画像に妥協/納得するか
で選択肢にかなりの開きがでます。
(ついでに当方は綺麗に取れたからもうｲｲやｗなレベルです^^;)
(この件についてはあまり自信ないです)+取り合えず書くので
掘り下げたい箇所を後から指定していってください。

キャプチャに際しての留意点
何よりも、TV画面とパソコンのモニタでは見る色が違う事を知って
おいてください。

TV→視聴&録画 : キャプチャカードで受信するか、ビデオデッキ
からS端子等を経由して録画するかでかなり差がでます。
(ノイズ低減[NR]、ゴースト低減処理[GRT]、三次元Y/C伸張etc)
何れにせよ、それなりに高価なビデオデッキ(チューナー)を使って
いる人と、1万円以下のビデオデッキ経由で録画する人とでは、
同じキャプチャカードでも採れる絵が段違いになります。
要するに、キャプチャカードもビデオデッキも高いの使ってる人は
受信する映像から段違いという現実。
てなわけで　録画できればいいか、兎に角綺麗に撮りたいかは
決めてしまってください。

テープ→視聴&録画 : 誤魔化し様がないっすｗ

■最初の二択■
ソフトウェアmpegキャプチャについて
CPUの処理能力だけで映像をリアルタイムでmpegに変換しながら
HDDに録画する方式。コマ落ち等は完全にCPU依存となるが、キャプチャ
ボード自体は安価。～1.3万

ハードウェアmpegキャプチャについて
CPUの処理能力に依存せずにキャプチャボードのチップがリアルタイム
mpeg変換処理を行う方式。余程不安定なシステムだったり、録画中に
システムの休止が起きたりする事を許すような録画ソフトでない限りはw
コマ落ちの心配もなさげ。
なによりもそのままDVD±R/RWに保存できる軽快さがある。
値段は、1.7万～

*　DV録画? ｼﾗﾈ
*　AVIでキャプチャしてソフトウェアエンコードでmpeg4とかにしたい
人は・・・断言する、私はそこまで付き合いきれんw
15：Marlboro：2004/01/21(水) 22:14: ■CMカット■
AVI形式と違ってMpeg形式の場合、おいそれと編集できません。
当方は、CanopusのMpegcraftをつかってCMカットやってます。
http://www.canopus.co.jp/catalog/mpegcraft/mpegcraft_index.htm
他のソフトは知りません。
AVI編集の場合はAVIutil。

■AVIとかMpegってなーに■
AVI = 無圧縮データ (ファイルサイズが膨大)　可逆圧縮(codec:Huffyuv)
Mpeg = 圧縮データ　(ビットレート次第でサイズは変わる)　不可逆圧縮
DivX = 圧縮データ (Mpeg2よりファイルサイズが小さい)　不可逆圧縮
画像形式のビットマップとJpegみたいなもの。

■テレビの映像■
実際にテレビで見ている領域とPCで見る領域には差があります。
テレビだと普段は視界に入らない領域(外枠部分)もPCでは見れてし
まいます。
ビデオ録画したものをPCに渡すと、受信しながら録画したデータと比べて、
画面下部に映像の乱れている部分が残ります。
AVI形式で録画した場合は、フリーソフトで映像のクリッピング等が可能
です(AVIutil)が、mpeg形式で録画した場合はDVD2AVI等を使って一度AVI形式
にして、クリッピングをする必要がでます。(したい場合は)

■記録容量 -1■
OSはwin2k/winXPで、HDDをNTFSでフォーマットしておくのを推奨します。
[参照型AVI]で録画して、後から永遠の時間をAVI→Mpeg/DivX変換するの
で無い限りは、FAT32でフォーマットされたHDDだとファイルサイズの上限
に引っかかって長時間録画ができないからです。
ソフトウェア/ハードウェアエンコードに関わらず、録画してCMカット等
を済ませ、直ぐにDVDメディアに焼いて、焼いたファイルはHDDから削除
していかないと160GBあっても直ぐ空き容量がなくなります(^^;俺。

■記録容量 -2■
片面4.7GB DVD±R/RW(実質4.2GB)　←現状
片面2層DVDメディアの登場は、暫く後。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0401/08/news022.html
http://www.itmedia.co.jp/news/0310/07/nj00_dualr.html
参考:VBR 9.5Mbps 30分アニメCMカット済みでサイズは1.34GB (x3=4.02GB)
CBR 7.5Mbps 48分ドキュメンタリ番組で2.63GB
16：Marlboro：2004/01/21(水) 22:20: で、「キャプチャーボードの選択」なんですが、
結局はそのボードが撮る絵で選択ということになりますよね。
これはどこかで見つけてくるしかないです。^^; (メーカーサイト以外でが好ましい)

実際問題、好みです。　なんて突き放した言い方しかできない私。
返信まちってことで。許して。
(実際どこまで書いたらいいのかわからんｗ)
17：Marlboro：2004/01/21(水) 22:30: 圧縮ファイルってなーに・解凍するってなーに

エラーメッセージ
“ユーザー補助の設定ウィザードの実行中、指定されたファイルの
読み込みで問題が発生しました。”
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/2913/1067748103/33

対処方法
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/2913/1067748103/37-38

圧縮ファイルを作るのなら、Lhaplusをお勧めします。(圧縮・解凍、両対応)
18：Marlboro：2004/01/21(水) 22:50: >>6　記録型DVDドライブはどれがいいかについて
　値段については、
http://www.coneco.net/
http://www.kakaku.com/
http://www.tokka.com/default.html
http://www.earena.co.jp/
http://vl104.com/
このあたりで調べてください^^;　　「最強」っていわれましてもｗ
　但し、既にDVD-ROMドライブをお持ちで、自作機等に2、3台目として追加する場合には、
1台目のDVD-ROMがDVDメディアにどこまで対応しているかを調べた方が無難です。
↑な時には型番さえ判ればこちらで調べます。
　というのも、DVD-ROMドライブは DVD±R/RW/RAM全部が読めるわけではないからです。
記録型ドライブが壊れてもメディアを読めるように伏線を張っておく為に調べた方が無難。

　RAMの必要性についてですが、
　現状では RAMの記録速度は3倍速(実質1.5倍速)と遅く、メディア単価もRやRWより割高です。
RAMの利点は、書込み・再書込み限界数ですので、普通は重要で頻繁に更新するデータを
記録しておくために使います。
　とういわけで、使用者がRAMを必要かどうかによります。
とりあえず全部対応してれば便利かもという考え方は、間違ってませんｗ

　DVD±R/RW/RAMともに、書き込み速度に対応した物(メディア)を使わないと、望んだ速度で
記録する事はできません。メディアを買うときは注意してください。
(安物の場合、等速でしか書き込めないとか)

>>10　　たまにはどぞ。
でも、こちらがネタに面白く反応できるかは、殺伐とした自己責任でお願いします。
19：DVD練習生 （LOVE//36）：2004/01/21(水) 23:07: ＞ハードウェアmpegキャプチャ
意味がよくわからんかったが、電器屋で悩んだ原因。
コノ価格差にメリットは？？解決しました。コレにします

用途
セルビデオをDVD化、あるいはセルDVDをバックアップし売却(元ネタ）
スペースの有効利用です。

二層DVDを圧縮１枚化したら画像劣化が・・・やっぱ２分割しかないんでしょうなぁ
コンポジット入力の方がS入力よりイイですか？（ボード購入にあたって）

（因みにPCは液晶、TVはブラウン管です）
20：G3 （LOVE//36）：2004/01/22(木) 01:00: 質問３
①チャプターの切り出し(使用ｿﾌﾄ=ｼｭﾘﾝｸ3.0）してるんですが
うまく再現できません。

ただしコレはマルチアングルで、ひとつのチャプターに８個のアングルがあります。
『焼き』に必要なファイルはVOBファイルのみでOKですか？(その他IFO、BUPがあります）

焼きソフトはB'sレコーダー５です。
気長に待てませんので宜しくお願い致します。(ソフトの試用期間上＆仕事上）
21：Marlboro：2004/01/22(木) 01:01: スレごと削除してもらっていいかな？
22：G3 （LOVE//36）：2004/01/22(木) 01:01: 申し訳御座いません、sageるの忘れてました・・・
23：RND：2004/01/22(木) 01:02: あり得ない解答群　w

価格もこなれて、ビデオをDVD化する人多いでしょうねぇ。
一昔前にカセットテープを捨てる前にMP3化しようとしたが......かったる杉
24：RND：2004/01/22(木) 02:21: >>19

【判定】限りなくクロに近いレモンの味
25：G3 （LOVE//36）：2004/01/22(木) 02:48: >>21 逃げちゃダメでしゅっ！

>>24 ドギョ～ン・・
26：Marlboro：2004/01/23(金) 00:21: >>19　に関して
とりあえずここら辺読んでください。
http://xtc.bz/article/click2003-10dvd.html

>>20　に関して　は実際に知りませんので答えられません。

もう随分前からこの手の(というか以前はmp3が主だったけど)
コピーは「簡単にできるからやる、やり方教えて」で、その行
為がどういうことなのかなんて、気にしない人には、そっちの
けにされてきましたけど、ここでそう言う話はしたくないんです。

どこまでが違法行為になり、どこまで許されるのかという質問
に切り替える場合は、私も即答・断言できるほどの知識が無い
ので追々調べますが、各人が意識して調べていかなければなら
ない事だと思っています。
>>19 は今後予定していた事なので、お答えします。
クロです。明らかに。
私はその件に関していうことはありません。
27：Marlboro：2004/01/23(金) 00:23: IEの多重起動について　(チャットで受けた質問)

■ 質問 ■　チャットのウィンドウを開いたまま、別のサイトを見る
　　　　　　にはどうしたらいいですか。

[　回答　]　Internet Explorer(以後IE)をアクティブにし、CTRL+N
　　　　　　を押してください。新しいIEが開きます。
スタートメニューやデスクトップにあるIEのアイコンから再度起動さ
せても、新しい窓を開く事が可能です。
また、ページ内にあるリンクに対してSHIFT+左クリックをするとリン
ク先を新しいウィンドウで開けますので、この3通りの方法で解決で
きます。

WinMe(9x)では、IEを30枚ほど開くとシステムリソースが0%になって
酷い事になりますので、程々にしておいて下さい。
WinXPだと、58枚ほど開けましたが、だからどうしたとw。
28：RND：2004/01/23(金) 00:32: っていうか良く聞くけどシステムリソースってなにさ？
MacにもUNIXにも出てこないッス。恥ずかしがり屋さん？
29：Marlboro：2004/01/23(金) 00:47: ■　質問　■
パチ犬チャットでニコマークを使っている人がいますが、あれって
どうやって出すの？

[　回答　]　半角で以下の組み合わせを入力すれば対応した顔が出ます。
目に　: または　;
鼻に　-　(但し鼻は入れなくても問題ないです)
口に　( ) < >

[例]
:->
;>
:<
最後のは口を尖らせた顔(不満系)です。
30：Marlboro：2004/01/23(金) 00:52: >>28
http://www.google.co.jp/
で　システムリソースとは　と入力してください。
いろんな人が詳しくまとめてます。(^^;
31：RND：2004/01/23(金) 01:43: http://www.dj.st44.arena.ne.jp/xwin2/mainhtml/win/sysresource00.html

>システムリソースとは、具体的にはっきりはしませんが、
>少なくともWindowsアプリケーションが使用することで減
>っていくものだということがいえるでしょう。

結構ワロタ
ハッキリしないのか....
32：逢坂Ｌ：2004/01/23(金) 14:10: システムリソースとは？
インテルのＣＰＵだから起こる？
モトローランのＣＰＵなら大丈夫？
何げに訳の分からんことを書いてみたｗ

両社のメモリ領域の扱い方が違うせいで起こると思ってる
アチキは間違っているのか？

現在普及型のＰＣを使っているが
実はモトローランの方が好きである
80系ＶＳ68系。

意味不明でスマン。聞き流してくださいｗ
アンポンというつっこみは勘弁してくださいｗ
33：パチ犬＠両刀使い：2004/01/23(金) 23:41: 家のデスクトップWIN機を買い換えようと思ってるですが・・

１０万円以上はかけたくないのです。
で、質問なんですが・・

●ＣＰＵ（ペンティアムとかアスロンとかセレロンとか　←実は違いがよくわかっていない）
●メインメモリ、タコ積み
●グラフィック回り（グラボ）

のうち、どのへんに力点を置いたら快適なマシンになるでしょうか？
主要用途は、
１：フォトショップ等のグラフィック作成
２：ドリームウィーバー等でWEB作成
３：WEBブラウジング
と、いったところです。
３Ｄグリグリゲームや、ビデオファイルのエンコードなどは考えていませんです。
ついでにワードやエクセルもほとんど使いません。

教えてえらいひと～
34：RND：2004/01/24(土) 00:28: CPUはフィルターなどの処理速度。
メモリはイラストとかウェーバーの同時起動やデカイ絵の扱い。
そんならグラフィックボードなんぞいらんですたい。

1と2ならモニター1つ買い足して、2つ分の広さで使うと超快適♪
3は何でもOKだし却下。
結構周りにグラフィックデザイナーがいるオレ。
35：パチ犬＠両刀使い：2004/01/24(土) 02:33: >>34
回答ドモです。

つことは、フィルターあまり使わない系なら、ＣＰＵはそこそこでもメモリ積んだ方が快適ということですね。
じゃあメモリ1ギガ。グラフィックはオンボード。で、10万で収まるようにＣＰＵを追い込んでいこうかな。
調べてみよう。ギガギガ。
36：マルボロ：2004/01/24(土) 02:47: ふぇぇ～。　やっと繋がったよ。今までシステム全入れ替えしてましたｗこれから質問に答えます。
これで週末は打ちにでれそー。
37：RND：2004/01/24(土) 02:57: 土日の調査は土日だけ閉める優良店見逃しちゃうよーん。
38：パチ犬＠両刀使い：2004/01/24(土) 12:20: 紋次郎1号の構成を考えてみますた。
これで95,340円。

CPU Pentium4 2.6C GHｚ
FDD 3.5インチ 2モード FDD(D353)
PCケースミドルタワーケース (400W)
ストレージ DVD±R/RW　(DVD+R x4 RWx2.4　DVD-Rx4　RWx2 / CD-Rx16 RWx10）
ハードディスク 80GB Ultra ATA 7200rpm
マザーボード Socket478　SiS 661マザーボード（MSI製 661FM-L)
メモリ1 DDR400対応 512MB
メモリ2 DDR400対応 512MB

どんなもんでしょ。
弱点あったら教えてください。ちなみにツクモの通販です。
39：マルボロ：2004/01/24(土) 15:14: パチ犬さん、ひょっとして最初から全部組むんですか?　(システムリソースネタは後で)
(いまようやくシステム入れ替えがひとつ終わったところ、後二つ。とその復旧用データディスク・・)

そちらの言われている快適の定義がほしいかも。(要求内容といいますか)
一番快適さを自覚できるのは、高速なデータ転送システムを手に入れることです。
つまり、HDDとそれを最大速度で使えるボード。
今、ハードウェアRAID(ストライピング)の線で勝手に値段調べてましたがｗ　私自身はRAIDで
組んだことないです。

ところで、今使われてるPCはメーカー品ですか？(+それは売却等の予定ですか？)
ついでに現在のシステム構成も教えてください。その方がこっちのが～って言いやすいので。

しかしなぜSiSなのかと、2.6CはOC用なのかとｗ、なぜメモリの価格が上昇しているこの時期なのかとｗ
40：RND：2004/01/24(土) 15:27: (´ρ`)ﾎｹｰ
41：パチ犬＠両刀使い：2004/01/24(土) 17:45: マルボロさんドモデス。

快適の定義はですね
１：ソフトや重いファイルの立ち上がり時間の短縮
２：描画（再描画やスクロールとか）のスピードアップ
あたりが私の快感ですｗ

現在のマシンは某宗教団体製（知らなかったんだよう）をちょこちょこいじってわけわかんなくなった
謎のサイボーグマシンですｗ

マザーボード：ASUS V3000(バスクロック100MHz）
CPU：Pentium3 650Mhz slot1（Pentium2 266Mhzから換装）
ストレージ：CD-ROM32x　＋　DVDRom（増設）　＋　CD-R4x（SCSI外付け）　
ハードディスク：2GB ＋　30GB（増設）
グラフィックボード：ELSAのGforce2のやつ AGP接続（増設）
メモリ：64M+64M（PC100）
OS：Windows98

てな感じです。
会社のマシンがXPになったので、これを機にうちのもXPにしょうかと・・ついでにそろそろ買い換えようよと・・
今のマシンの売却の予定はありません（つか売れない）たぶん緊急用マシンとして温存しておくと思います。
モニタはシリコングラフィックス社製の21インチで、これはそのまま使おうと思ってます。

イチから組めと言われたら、たぶんできると思いますが、パチンコ行く時間がなくなる程度のスキルなので
ショップブランドをカスタマイズしてして、お手軽に済ますのが希望です。

> しかしなぜSiSなのかと、2.6CはOC用なのかとｗ
よく意味がワカリマセンｗ
ツクモさんがそういったから・・・

ちなみにOCの予定とかはありません。安定第一。
でもRAIDにも惹かれるなあ。
42：G3 （LOVE//36）：2004/01/24(土) 18:27: ＞パチ犬さんへ
http://www.faith-go.co.jp/org_pc/kit_custom.asp?id=K0388　こんな感じ？
（http://www.faith-go.co.jp/org_pc/kit.htm）
RW書き込みは４倍がいいのでは？自作は簡単ッス、しかも安い！
-----------------------------------------------------
家電機器＆PS2に対応させる為に不本意ながらDVD±ドライブへ買い替え・・あぁムダ銭
>>13逢坂Lさん
メディアのメーカーどこ？なんならオレのリコーメディアと交換ってのは？？
43：G3 （LOVE//36）：2004/01/24(土) 18:40: 仕様を色々変えてみたら大して変わらん金額になった。
じゃぁショップ完成品が「急ぐ人」には手間の分だけオトクなのかｗ
44：マルボロ：2004/01/24(土) 20:09: >>42 を参考にして仮組み

CPU　:　Pentium4　2.80CGHz　FSB 800MHz
M/B　:　Intel D875PBZLK (i875+ICH5R) CSA+PAT+SATA+(no sound)
　　　　[FSB=533 or 800]
http://support.intel.com/support/motherboards/desktop/D875PBZ/
http://support.intel.com/support/motherboards/desktop/D875PBZ/bz_matrix.htm

RAM　:　PC3200 DDR 512MB (256MB x2) //けちりました
HDD　:　Seagate ST3120026AS (120GB 7200rpm)　//なんとなく
VGA　:　無し (旧マシンのを流用) //当然です
Optical　:　無し (好きなDVD±R/RW/RAMドライブでも買えばいい)
FDD　:　2mode　//購入しない場合との相対価格で購入決定w
Sound　:　3D soundオンボード搭載(D875PBZLKはオンボードサウンドないけどねw)
NIC　:　オンボードCSA (1000base GigabitLanのこと)
スピーカー、モニタ、オプションは無し。
OS　:　Win XP Home (\12700これはOEM品なので普通、別に安くはない。最安値は1.1万程)
ケース　:　V-Tech VT-303MW (多分↓の事)
http://www.vtech.com.tw/Products/case/case-m.asp?number=3
前面アクリル板付のスチール製　ATXケース350W (↓参照)
http://www.fanatic.co.jp/parts/case_v-tech.html

で、 89300円、納期Cらしい。
あと一万円程だしてDVD±ドライブがぎりぎり買えます。

CPUを、2.60CGHz
M/Bを、ASUS P4C800 (i875+IHC5R)
HDDを、S-ATAの80GBにすれば
80300　になります。

CPUだけで4倍の性能差が出てる時点で、↑のシステムだと
体感速度は半端じゃないです。(でも直ぐに慣れるｗ)

>マザーボード：ASUS V3000
V3000 ってVGA(ビデオ)じゃないの？
45：G3 （LOVE//36）：2004/01/24(土) 21:37: メモリはグレード落としても512MB一枚の方がヨクない？
オレは256×2で後悔してる・・・だって１Gにするには512×2で余計な出費だ！
しかも256×2が余るし。

OS＝￥500で良けりゃオレのX○あげるよｗ
46：RND：2004/01/24(土) 22:06: そしてG3はその500円をパチンコ屋で1分チョイで使ってしまうのであった。

ああ、なんて可哀想なX○。（試し打ち分。しかも5回転）

数年前、頑張って512を差した。よって128＋512が今のメモリ。
当時頑張る必要があったかはﾋﾞﾐｮｳ。まだまだ増設無しで使えるし。
メモリの値段語り出すと先物みたいな話になるからねぇ。

....連日上ムラウェーブで悩むとこかな、ココ？
なんかｽｹﾞｰの、水冷とかｼｬｰ専用とかそーゆーのキボン。<無責任
47：パチ犬＠両刀使い：2004/01/24(土) 22:47: 皆さん真剣に考えてくださってありがとうございます（RNDさんは微妙ｗ）

やっぱ、自作はしんどいので、G3の（http://www.faith-go.co.jp/org_pc/kit.htm）で
完成品をちょこちょこアレンジして発注して、スイッチポンで行きたいと思っておりますが、
またまた疑問がわいてきました。

１：マザーボードについて
オンボードでＶＧＡ（AGPスロットは必須）、ＬＡＮ、サウンド、できればIEEE1394も。の、条件を
満たすオススメ品はありますでしょうか。

２：メインメモリについて
たとえば、512Mを目指すとして、256を2枚差しと512を１枚差しで、性能差はありますか。

３：ハードディスクについて
SeirialATAコントローラって何？

てなところです。
よろしくおねがいします。

>>44
> >マザーボード：ASUS V3000
> V3000 ってVGA(ビデオ)じゃないの？
のようでした。取説見間違えますたｗ　←こんな程度
48：パチ犬＠両刀使い：2004/01/24(土) 23:02: >>47
まちがえた。

×
> やっぱ、自作はしんどいので、G3の（http://www.faith-go.co.jp/org_pc/kit.htm）あたりで
> 完成品をちょこちょこアレンジして発注して、スイッチポンで行きたいと思っております

◎
やっぱ、自作はしんどいので、G3の（http://www.faith-go.co.jp/org_pc/inspire.htm）あたりで
完成品をちょこちょこアレンジして発注して、スイッチポンで行きたいと思っております
49：パチ犬＠両刀使い：2004/01/24(土) 23:16: 自己レスですが・・

>>47
> １：マザーボードについて
> オンボードでＶＧＡ（AGPスロットは必須）、ＬＡＮ、サウンド、できればIEEE1394も。の、条件を
> 満たすオススメ品はありますでしょうか。

ASUS P4P800 Deluxe i865PE+ICH5R サウンド/ GbLAN/S-ATA RAID/IEEE1394/RAID
http://www.asus.co.jp/products/mb/socket478/p4p800-d/overview.htm

ってどうでしょう？
と、思ったらすでにＧ３がチョイスしていた・・
50：RND：2004/01/24(土) 23:29: 先に言っておきますが、マザーボードとは『パソコンの母です』。
秋葉原のオタク店員が言ってたので絶対間違いないです。

>>48はスッポンでGO!!

オレこのスレッドでは邪魔ばっかしてるぞ。
そのうち怒られる悪寒。
51：マルボロ：2004/01/24(土) 23:40: >>G3
その○×ってのは、話題にするのも禁止。
「パチプロってやっぱ～」って、ここに来た人がおもうとおもうよ。

というか、パチ犬さんの現マシン付属なOS(Win98)がOEM品の場合は、ことによると
OSの使用許諾違反(ライセンス違反)にならずに次のマシンに持っていけます。
それは現行マシンのOSがトータルシステムとしてのPC付属なのか、何らのパーツの
OEMとしてなのか次第。

>メモリはグレード落としても512MB一枚の方がヨクない？
i875/i865チップセットで可能な、メモリのデュアルチャンネルアクセスにはメモリモジュールが
二枚必要なのです。(Dual channelにさせようと目論でry)
勿論、一枚の方が多分電力的には良いです。
後でメモリを追加して、512MB x 512MBにしてもよいのですが、その際にはメモリ自体が
同じ規格(速度、容量、バンク数)でないと多分問題がでるので、容量的に現在の環境より
よくなって、チップセットの持つ性能も引きだせる構成にしてました。

>オレは256×2で後悔してる・・・だって１Gにするには512×2で余計な出費だ！
私も今256 x2で・・・メモリのバンク数が合わずにdual channelアクセスを断念して後悔してます。

>メモリの値段語り出すと先物みたいな話になるからねぇ。
まったくです。通年ではある程度の上がり下がりは予測できますが、価格までは。

>なんかｽｹﾞｰの、水冷とかｼｬｰ専用とかそーゆーのキボン。<無責任
最近ではメーカー製PCでも
http://121ware.com/product/pc/200401/nsserver/vstx/strongpoint/02.html
なのありますね。

>スイッチポンで行きたいと思っております
・・・どうだろうか。
52：とほほ：2004/01/24(土) 23:41: ＞オレこのスレッドでは邪魔ばっかしてるぞ。
＞そのうち怒られる悪寒。

ネタはオッケーのようでｗ
53：G3 （LOVE//36）：2004/01/24(土) 23:45: マクドはメモリ容量少なくてもHDD小さくてもソコソコ動くので変だ？

オレのチョイスはいつもの如く『だ～いたい』だからアテには・・・ならん
メモリはたとえ同じ256でも２枚あればﾚｳﾞｪﾙの低い方(製品誤差とか)に基準を置く（らしい）
価格差が大きくなければ後の出費を考えて一枚を選ぶ。

現在所有のPCは一台目で、同性能なら自作が遥かに安い！とNETで検索そして上記の店で買った2年前。
最初は256が一枚だったｗ

他に探せば安い所があるかもね。
（クレーム処理は良かった。ﾅﾝﾄｶ工房よりｗまぁ話の持って逝き方か？）
54：マルボロ：2004/01/24(土) 23:49: >>13
DVDのプラスとマイナス

記録型DVDドライブ(メディア)についてですが、
http://www.atmarkit.co.jp/fpc/kaisetsu/dvd_war/dvdwar02.html
のあたりが参考にな・・・わかりづらいんですよね。w

>ＤＶＤ－Ｒのディスクが20枚現在眠って
それって、返品きかなかったのでしょうか。せめて同価格帯の+Rに(^^;
２０枚って国産メディアなら相当な値段だと思うのですが。
55：マルボロ：2004/01/24(土) 23:52: >>システムリソース
についての解。

仕様です。ｗ (OS側です)
>80系ＶＳ68系
そのあたりはｻｯﾊﾟｰﾘ :-)

解答側がネタでどうする。
56：G3 （LOVE//36）：2004/01/25(日) 00:04: ＞３：ハードディスクについて
SeirialATAコントローラって何？

さぁ？ｳﾙﾄﾗATAで十分？(オレの用途にそんなややこしいモノは必要ない筈）
先生が来るまで回答待ちか・・
-----------------------------------------------------
ところで水冷化してみたいんだけど、ポンプのみでFANがなければイイが
静粛化が目的なのにﾗｼﾞｴｰﾀｰに＋FANとは本末転倒・・結局ウルサイんかいっ！
レーシングカーはFANなんて付けてないのに！
（まぁペンティアムはCPUの負荷＝発熱量に応じてFAN回転数がコントロールされるんでしょ？
イイよなぁ、AMDは常時FAN全開でウルサイ）

FANコントローラーを買おうと思ったが、￥5000出すなら静かなヒートシンクが買える
だが放熱効果の高い静かなヒートシンク＋FANコンで更に静かに！
そんな銭があったら512ﾒﾓﾘを２枚買えるし・・・
イタチごっこはつづき、現実には何も変化がないのであった。
57：G3 （LOVE//36）：2004/01/25(日) 00:14: ＞それって、返品きかなかったのでしょうか。

オレも40枚スピンドル買い（どうせ使うんだろうがｗ）
58：RND：2004/01/25(日) 00:52: >>51
google健作で30件しかヒットしない単語が出てくるスレッドはここですか？（今現在）

http://www.google.co.jp/search?q=%83f%83%85%83A%83%8B%83%60%83%83%83%93%83l%83%8B%83A%83N%83Z%83X&ie=Shift_JIS&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=
59：まる：2004/01/25(日) 01:01: 　　∧_∧
　　（｡・ヮ・）ﾌﾞﾓ・・・　
　　ﾟし-Jﾟ
60：マルボロ：2004/01/25(日) 02:07: VGA流用なんて↑でいってしまいましたが。

ASUS V3000
http://www.mwd-derhardwareratgeber.de/html/3d_ratgeber/v3000_main.htm
AGP1.0
http://www.asuscom.de/support/FAQ/faq103_p4_mainboards_grafikkarten.htm

流用できません。仕様です。マジ。
現行のPentium4用M/Bは、AGP revision 1.0をサポートしません
ので、VGAも予算に組んでください。
まさかRiva128がまだいきてたとはおもってなかった。

i865PE チップセットについて
http://www.intel.co.jp/jp/developer/design/chipsets/865pe/
P4P800のページより
「AGP 8X/4X (0.8V, 1.5V only)」
FaithサイトにあるどのM/Bをえらんでも流用は負荷。
(チップセットが同じだから i865PE/i875)
61：パチ犬＠両刀使い：2004/01/25(日) 11:20: 紋次郎1号仕様を固めてみました。

CPU:　Pentium(R) 4 /2.60CGHz FSB 800MHz
M/B:　ASUS P4G800-V i865G FSB800/サウンド/LAN/S-ATA/VGA
Memory:　PC3200 DDR 1GB 400MHz(512MBx2)　←メモリはおごった
HD:　Seagate ST380013AS 80GB 7200rpm S-ATA+変換ケーブル　←ケチった
VGA:　オンボード　←とりあえず
Optical:　CD-RW 52x24x52x　←とりあえず
FDD:　3.5インチ 2mode(1.44MB/720KB)
LAN:　オンボード
Case:　ATXミドルタワーケース 400W

小計 \81,400
消費税 \4,070
合計 \85,470

今後の予定：
・ＯＳはヨドバシカメラでポイントで買う。
・新海で勝ったらＶＧＡカードを増設。
・ソニックで勝ったらＤＶＤ-R±を増設。
・ゴルゴで勝ったらHD増設してRAID化。

で、どーでしょう。死角があったらご指摘くださいませ

>>56
> オレの用途にそんなややこしいモノは必要ない筈

なんかこれで我に返りましたｗ
62：RND：2004/01/25(日) 16:34: この何だか凄げな吟味されたシステムで、
最終的には殆どエロに使う勇者のいるスレッドはここですか？
63：マルボロ：2004/01/25(日) 19:29: >今後の予定
世界中で大ブーイングが起きています!!
64：パチ犬＠スカ王様：2004/01/25(日) 20:31: おーし！どこからも文句が出ていないようなので（←耳栓をしている）紋次郎1号近々
発注します。アドバイスくださったRNDさんマルボロさんＧ３、ありがとございましたっ！
65：G3 （LOVE//36）：2004/01/25(日) 20:57: CDドライブはﾚｽｵﾌﾟｼｮﾝでナンボ安くなるん？
現在使用中のヤツは使えんの？？

（今更CDドライブを買うのはﾓｯﾀｲﾅｲと思っただけですけど）
66：マルボロ：2004/01/25(日) 21:12: >ありがとございましたっ！
終わっちゃったみたいだからコメント入れなくてもいいんでしょうけど、
ケース付属の電源が4pin-12ボルト対応かとか、
S-ATAとIDE-No2が排他かどうかとか、店の保障やら・・・・
そもそもHDDのパーティションをどうする等等は・・・後は野となれ山となれ。
尻拭いはしませんよ。
67：G3 （LOVE//36）：2004/01/25(日) 21:23: まぁ先生の言うとおり考えましたけどアトは「勉強」ということで・・ｗ

因みにHDDはOS部分とその他を別々に分けてます（OS＝120　フォルダ＝80）
これでOS部分が沈没してもOK？
68：パチ犬＠スカ王様：2004/01/25(日) 21:50: >>65
> CDドライブはﾚｽｵﾌﾟｼｮﾝでナンボ安くなるん？
> 現在使用中のヤツは使えんの？？

今使ってる外付けCD-RWが4倍速なうえ、キャディ式というシロモノなので、
まあこれくらいはいいかなと・・
というかレスオプションは無いみたいです。

>>66
基本的にhttp://www.faith-go.co.jp/org_pc/p1075.htmのメモリを増やしてHDを
減らしただけです。
「出荷前にOS有モデル/無モデルに関わらずOSインストールテストを行うこと
により信頼性を保っています。」ってことなので、とりあえず動くでしょう。という
ところで、後は店に尻拭いしてもらいますｗ

果たしてどうなるかお楽しみにｗ
69：マルボロ：2004/01/25(日) 22:01: >>67
OSに120GBなんです？逆じゃなくて？
私の場合、
3GB = Win9x
15GB= WinXP
後全部データっす。
あまりソフト入ってないからなぁ。

>これでOS部分が沈没してもOK？
こちらだと気分次第で、沈没してなくてもGo ｗ
70：マルボロ：2004/01/25(日) 22:15: >>56 の　水冷について
昔(今もいるのかな)、マシンのケース自体に冷蔵庫を選択した人いましたよ。
・・・それは空冷に分類されるのだろうか(^^;
>ラジエーターにファン
ですが、ラジエーター部分が大きいならば、低速回転で口径の大きいファンを
合わせる事で静かにできたはず。
風量を稼ぐために、小ファン→大ファン：高回転→低回転なのが基本です。(4cm～12cm位)
ファン無しにするとなると、ケース自体も(通気性に優れたものを)選ばないと
ならないですね。
一番五月蝿いのは案外電源のファンだったりして。(あとVGAの)

水冷やったことないんで、一般的なことしか～。AMD CPUもつかったことないっす。