【入替】新台・撤去台報告スレ【早すぎ?!】 - 1054917514

1：RND：2003/06/07(土) 01:38: ●雑誌で見た新台の情報、検定情報
●ご近所への新台導入、旧台撤去状況
●新台の未確定噂話

ソースがあれば、URL付きで報告願います。
423：RND：2006/05/14(日) 00:55:16: >>422
>横の人の腕時計でこっそり計測（２回）したら4:15と4:20でした。

感動したw
424：とほほ：2006/05/14(日) 02:44:30: >>422

突確は考慮したほうがいいですね。
スペックは
通常 1/183.6
確変 1/18.36
100%確変突入4回転で終了。

連荘率は 1-(1-1/18.36)^4 = 0.2
平均連荘数は 1/(1-0.2) = 1.25

ですね。
突確はその分の出玉はゼロです。
突確の割合が10%だとしたら当たりの90%が出玉ありです。
1回の大当たり出玉が1600発だとしたら
1600*1.25*0.9 =1800
が平均出玉です。

細かい数字は適宜調整してください。
425：シバ：2006/05/14(日) 03:51:55: >>422　ｸﾛｰﾝさん、お疲れ様です。

3円で45回れば期待値3万はありますので、良い台掴んでますね。
私も近所店でずっと眺めてたのですが、ボコボコワープ通ってますよねｗ
どの台も40前後は回っていたみたいなので、早く私も打ってみたいです。
アタッカーもSANKYOにしては優秀のようですし。(でも4分かかったんですよね・・)
インプレありがとうございました。
426：ｸﾛｰﾝ：2006/05/14(日) 20:31:02: ＞とほほさん　レス・計算有難う御座います。
分かりやすく、理解できました。　
やっぱり突確も当たりと考えての183.6分の1だとしないといけないんですね。
>>423の稼動で　実測で当たり１回1700発近く、連ちゃん率も20%で計算したら
時給4000円もあると思って飯も抜きで稼動してしまいました。
甘かったです。　計算ほんと有難う御座いました。

自分の報告の確率間違ってました。
とほほさんが書いてくれたST4のｽﾍﾟｯｸ183.6が正解です。
（報告では183.4と書いてしまいました）
1番最初に報告上げておいて確率が違うなんて　ほんとすいません。

実践２日間、突確20%(7/35)くらいだったのでついてなかったな～
保留１回目にメロン揃って再度突確　あと４か～い♪に書き換えって←いらんいらん

＞シバさん　レス有難う御座います。
ネカセ具合と盤面中央の上部にある緑色の横に左右にある２本釘によると
思いますが、ワープにかなり飛び込みます。　
シバさんのエバの報告拝見したりすると　ワープ飛び込み個数とかステージ制度の計る個数とか、
かなりの数を記載されているので、シバさんの報告が楽しみです。
シバさんが早くパワフル打ってくれると嬉しいです。

＞4分かかったんですよね
勿論ｱﾀｯｶｰ付近の逆三角釘に大きく左右されると思いますが、
>>　417.423の時は、物凄い数でヘソに入賞してたのでその分で
多少時間が掛かってしまいました。　ﾍﾞｰｽ30程度でｱﾀｯｶｰ付近のﾏｲﾅｽなければ
４分は間違いなく切ると思います。
427：ｸﾛｰﾝ：2006/05/14(日) 21:44:23: 今日は、市内でﾊﾟﾜﾌﾙ導入店の中で１番換金率の高い店のﾊﾟﾜﾌﾙZEROで稼動しました。
整理券２８番でしたが、ﾊﾟﾜﾌﾙ(導入３日目で10台)の島では３番目でした。
ｸﾛ---------------------------------------------ﾝ
換金率：3.50(28.5玉)
ルール：無制限　移動・共有○　貯玉×
ﾍﾞｰｽ：　29.10　=　799 / ((1670*8-7623+1125)*4/1000)　
本日の総投資額：4.5k
本日の総回収金額：26.6k　本日の収支：+22.1k
大当回数／１回の平均出玉：　8回+突確2回／1670玉（出玉ありのみの平均）
遊戯時間：9:00～12:38　
ｸﾛ---------------------------------------------ﾝ
《釘描写》　ﾊﾟﾜﾌﾙZERO　左盤面
　ブッコミ　＝　左0割　右0割　
　ワープ飛び込み口左上の２本釘の右側　←４割　
　スルーみたいなとこ（赤い役物？）　＝　入り口左↑１割　
　その右の逆三角形：　左上１割↑　右上２割↑　下１割↑　　
　更にその横の大事そうな１本釘：↑２割
　鎧下　＝　左←１割　右0割　
　風車　＝　→１割
　ジャンプ　＝　↑１割　
　ヘソ　＝　左7割(in)↑１割、右４割(IN)↑１割　　　左釘は平行　右はチョイ開けって感じ
　ステージ　＝　10点満点の２　（奥→へそ１割　手前→へそ１割弱）
　アタッカー左逆三角　＝　右上↑１割　左←１割　下↑１割　（３本ともマイナス）　

機種：ﾊﾟﾜﾌﾙZERO　ST4(1/183.6)　　(1k=r)((500玉=r))<当消化>
【09:10】　　　　　　(33.35.17.19)　1kづつｽﾄﾛｰｸ右側よりに変えてました。
【09:29】0115/4.5k　　<4:02>
【09:49】0081　　　　　<4:12>
【10:10】0082　　　　　<3:35>　((79))
【10:15】0004　　　　　<4:00>
【10:20】0002　　　　　<4:04>
【10:44】0073　　　　　<4:06>　((47))
【10:56】0037　　　　　<4:22>
【11:37】0162　　　　　<4:06>　((63.57))
【12:37】0243/　ﾔﾒ　　　　　　((98.59.62))

朝一、へそと風車上で１番よさげな台を押さえる。　昨日の33玉店よりいい感じだな～と思いつつ潜伏を確認で店内周回、
潜伏は無くﾊﾟﾜﾌﾙへ戻る。　風車のマイナスを見落としていたことに気づく、痛い….　気落ちしながら打ち出し開始
左側から1kづつ様子を見ながら打つが　飛び込みはブッコミ弱めのストロークがよさそう。
しかし　ステージ癖が昨日より　明らかに劣る。　やっぱり事前調査って重要だなと感じる。

今日はｶｯﾌﾟ計測でﾍﾞｰｽ30程度と思っていた。　
事前調査を怠ったことと風車見落としのがっかり感と時給も２千円切ってたのでヤメ。
帰りに潜伏確認で１店等価店よって帰ってきました。
428：シャイン：2006/05/15(月) 00:03:23: クローンさん、お疲れ様っす。

＞事前調査を怠ったことと風車見落としのがっかり感と時給も２千円切ってたのでヤメ。

事前調査を怠ったことと風車見落としのがっかり感　＜捨て判断には関係なしｗ
時給も２千円切ってたのでヤメ。＜◎　期待値で動ける。コレGoodですねｗ
429：HIRO：2006/05/15(月) 02:26:39: >換金率：3.50(28.5玉)
>ﾍﾞｰｽ：　29.10　=　799 / ((1670*8-7623+1125)*4/1000)　
>大当回数／１回の平均出玉：　8回+突確2回／1670玉（出玉ありのみの平均）
時間効率を220/h
持ち玉比率0.9
としても最初から時給２ｋも無いのでは…
自分の計算違いならすいません。

別にこれ位なら一日一万でも安定しそうやけど、計算違ってるかなぁ、自分の…
430：マルオ：2006/05/15(月) 03:12:26: クローンさんお疲れ様です。
>ﾏﾙｵさん　自分は全然凄くないです。
いやー隣の人の時計で開放時間測る。自分なんて思いもつかない
アドリブも見習わないと。
会員掲示板は凄いみたいですね。
パワフルＺＥＲＯ自分も狙ってみましたけど、釘を見ると明らかに閉め（全台）
1．5ｋ回して42で止めました。（新装4日目土曜日）
店選び失敗っすね。
431：マルオ：2006/05/15(月) 03:14:27: スロですけどこんなのもいいんですかね。

吉宗、番長の後継機　⑥の割はまあまあだけど…

秘宝伝　　http://www.daitogiken.com/

設定1　設定2 　設定3 設定4 　設定5 設定6
1/348　1/322　1/301　1/282　1/274　1/259
1/350　1/350　1/300　1/282　1/274　1/261
95.36 98.73　102.19　105.84　108.38　112.17
432：マルオ：2006/05/15(月) 03:20:07: あ、すいません。上のは、あるブログに機械割がのってたんで…
433：ｸﾛｰﾝ：2006/05/15(月) 12:58:13: >429　HIROさん
今会社なので、確認できませんが、

確か自分が計算した時は、
平均出玉　　1920　1600*1.2　　　　（とほほさんのレス見る前で...突確考慮してなかった)
持ち玉比率　0.7　　　　　　　　　　　
時間効率　　320　 360r/h * (1/12)　（時短ないし、当消化分の５分くらい引けばいいかなと...）

こんな感じで計算してました。　

今思えば、
出玉は、突確込みで考慮しないとかなり狂います。（ほんと、すいませんでした）
比率は、HIROさんの0.9ぐらいでもいいかなと...
効率は、360r/hはﾍﾞｰｽ50の時だったのでもう少し減らすべきでした。

計算がかなり甘かった...です。　
参考にしようとしてくれた方、迷惑を掛けしてしまい、本当に申し訳ないです。

計算厳しめにしてもネカセとステ癖さえ把握できれば
引き出しの少ない俺には、十分狙える機種ではあると思ってます。

自分以外で、パワフルの報告あげてくれる人がいれば、数字も確認できて嬉しいﾝですが...

>428　シャインさん　
やめる理由づけを考えてました。確かに期待値のみで動くべきでした。
会員掲示板の土曜日の報告とﾏﾘﾝスレの日曜日のシャインさんの報告見ましたが、
終日稼動の姿は、感心されられるばかりです。　
見習って稼動できるようにしていきます。

>430　ﾏﾙｵさん
＞釘を見ると明らかに閉め（全台）
＞1．5ｋ回して42で止めました
単純計算でﾍﾞｰｽ28　
ﾍｿ６玉賞球なので、打ち出し玉数とヘソ入賞個数の割合を考慮すると
少しの差で大きくﾍﾞｰｽも上がるし　ｽﾄﾛｰｸやｽﾃｰｼﾞでなんとかなるって
自分は思ってもう少しﾊﾟﾜﾌﾙで可能性を探りますね。

ﾏﾙｵさんの実力やその時の他の台の状況もわからないので...
なんとも言えませんが...ﾊﾟﾜﾌﾙZERO結構いいと思うﾝですけど....
434：HIRO：2006/05/15(月) 22:37:28: クローンさん
数字は自分も弱いので確認したかっただけです。
なるほど、見さして貰った計算では、
>平均出玉　　1920　1600*1.2　　　　（とほほさんのレス見る前で...突確考慮してなかった)
>持ち玉比率　0.7　　　　　　　　　　　
>時間効率　　320　 360r/h * (1/12)　（時短ないし、当消化分の５分くらい引けばいいかなと...）
でなら、B30なら越えるかどうかってトコなんですね、時給2kは。納得ッス
とほほさんの計算によると、B32位いるのかな。（とほほさん有り難うございます）

今EXELいじってて思ったんですがなるほど1回転重いですねぇ。
換金率も高いからだけど…結構時間効率も良さそうなので狙える機種なんですね。

>ﾊﾟﾜﾌﾙZERO結構いいと思うﾝですけど....
クローンさんの報告みて狙えそうに思えてきました。
本当参考になりました、有り難うございます。
435：白：2006/05/15(月) 23:28:01: ＞ｸﾛｰﾝさん
最近の機種は突確だの隠確だの転落だので自分もﾁﾝﾌﾟﾝｶﾝﾌﾟﾝです。
ですから、期待値を計算するときはﾄｰﾀﾙ確率を直接使ってますよ。
総出玉=総回転数/ﾄｰﾀﾙ確率*1回ぶんの出玉
です。
ﾊﾟﾜﾌﾙも打ってきました。
等価で31回転ﾚﾍﾞﾙでした。
ﾌﾞｯｺﾐの下の釘が内側にめりこんでいたので、ｽﾄﾛｰｸは恐らくﾌﾞｯｺﾐがﾍﾞｽﾄかと勘繰り発動。
風車上の寄りは右肩が←3割ぐらい、風車すぐ上の1本釘は微妙に→でした。
この釘は絡む割合から考えて影響度は低いかなと思いましたが、右側の同じ箇所はﾌﾟﾗｽﾁｯｸにくっつくぐらい→調整だったので
もしかしたら超影響あるかもです。
ﾍｿは釘のｶｻとｶｻの間が丁度玉1個ぶんぐらいでほぼ平行でしたが下げ調整されてなければﾏｽﾞﾏｽﾞ回ってくれそうな香りです。
↓
実践報告
941 30k ﾔﾒ
等価だし1回当てて即ﾔﾒして数字だけ採取する予定でしたが飛んだ火遊びになりますた。。。ﾔﾚﾔﾚ
436：ｸﾛｰﾝ：2006/05/15(月) 23:58:10: >HIROさん　
＞本当参考になりました、有り難うございます
お礼なんて言うのは、やめてくださいよ。
期待値計算することや、早い台を進めてくれたこと、出玉の事前把握、
他にも...書ききれないくらいHIROさんに教わった結果で、
自分はﾊﾟﾜﾌﾙの良さに気づけたのは間違いありません。
お礼を言わなければいけないのは、ホント自分なんすから...

たぶん同世代だから　パワフル３とか初期の頃をHIROさんも打ってると
思うんですが、ほんとその頃の近い作りになってますよ。
会員掲示板とか読ませていただくととホントHIROさん忙しいそうだけど....
その頃を思い出すにはパワフルもいいかもしれません。
ちなみに今日は左打ちでﾍﾞｰｽ28程度の台でしたが、右はﾍﾞｰｽ40近かったです。
この辺もHIROさんが右が使えるならってレスのおかげです。

>435　白さん　参考になりました有難う御座います。　
＞飛んだ火遊びになりますた。
うわー　なんか申し訳ないです。
どなか報告を...　なんて催促したばっかりに　
なんか責任感じちゃいます。　すいません....
437：白：2006/05/16(火) 02:54:26: >ｸﾛｰﾝさん
わｰわｰわｰわｰっっ!!
火遊びは自虐ﾈﾀっぽく書いただけですよｰ
一見ｽﾚでもﾊﾟﾜﾌﾙ狙うって宣言してましたから催促されたからとかじゃ全然ないんですよｰ
余計な心配かけて申し訳ないですｽﾐﾏｾﾝ。。。
明日も引き続きﾊﾟﾜﾌﾙやってみます。
目標→とりあえず当てる！
ﾚﾍﾞﾙ低っ…
438：ｸﾛｰﾝ：2006/05/16(火) 23:36:19: >白さん　催促のせいで無くてよかったです。

けど...
＞目標→とりあえず当てる
　　　　　　　↑これはまずいっすよ。　
　　　　　　　　期待時給3k以上の台を打つとかに変えましょうよ。
439：マルオ：2006/05/17(水) 02:56:36: ＞433　　
クローンさんすいませんまだ計算できなくて、ちゃんとした報告が出来なそうです。
＞ﾍｿ６玉賞球なので、打ち出し玉数とヘソ入賞個数の割合を考慮すると
＞少しの差で大きくﾍﾞｰｽも上がるし　ｽﾄﾛｰｸやｽﾃｰｼﾞでなんとかなるって
＞自分は思ってもう少しﾊﾟﾜﾌﾙで可能性を探りますね。
そうですね。少し見切り早すぎたな。前日打ってみた感じとあまりにも違うんで
もう打てないって判断してしまいました（言い訳）。
自分もパワフルには、注目してます。
440：シャイン：2006/05/18(木) 23:27:30: 色々と動き回った中の一部分ですが・・・
＜35玉交換・貯玉上限あり・移動不可＞

スーパー海M55
貯玉750個使用　28r/k
大海のときよりも位置的にワープが直接狙いにくいゲージになっている。
大海に比べて、天釘とその下の屋根状のヨロイ釘との隙間が広く、
そのかわりに、天釘とヨロイ釘の間に釘が１本打ってある（←ワープ横）。
この釘がワープに寄っていれば、ワープ通過が増えそうです。

右も狙えるゲージですが、右が悪くないなら天打ちがよさそうです。
自分が試した台がそうでした。理由は上に書いた一本釘ですね。
天釘から屋根ヨロイ釘に落ちる玉を増やし、屋根添いに落ちてくる玉の
ストッパーとして１本釘を利用して左右ワープの通過数を増やす打ち方です。

結局効果は調整次第か、とは思いますが、ブッコミきつめでワープ入口が
甘めならば試す価値あるかも。（あくまでヘタレの個人的見解ですけどねｗ）

パチンコマン　貯玉250個使用
14r/k
見た目より絶対回らんゲージだとオモタｗ　ムラだったか？

パワフルZERO（稼働時間はウロウロしながら3時間弱くらいだったか）
383~貯玉250個使用
445 ◎　(62回転で当り）
01　◎ 3:45
78~ 　(当り後の上皿一杯で74回転)
101 179 ←左2ｋ分の回転数、右カウンタ数値（累計）
76　255（ここだけは右打ち）
??　346←よく回るので2カップだか3カップだか分らなくなった。（実測計算から除外）
377 ◎ 3:51
4~
95 99
45 144 ◎ 3:55
4~
105 109
127 232 やめ　#3069個流し
↑
実測ベース=(101+76(右打ち)+95+105+127)/10k=50.4r/k
賞球が多いおかげで、よく回せますね。

プラが広くin表現しにくいので見た目ですが、
ヘソ：平行より釘頭2割くらい開き。
風車：↓1割　
道穴：2割〆w←プラス調整です。
その他賞球：激〆
道釘の風車から2本目だけが１.5割↑調整。ここに玉が当って一気にヘソ周辺へ。
このゲージは道釘が短いし、玉跳ねが良いと回りやすい感じですね。
道釘段差は普通マイナスだと思うけど、かなりプラスに働いていたように思えます。
ステージはさほど強い印象は無かったですが、ワープからの玉が多いし、
きちんとステージ止めした方がよいと思いました。１個でも賞球がバカにできないし。

パワフルは、ここで話題になってなければ、
まだまだ触ることもなかったかもしれません。
いい勉強になりました。有難うございます。
441：シャイン＠訂正です：2006/05/18(木) 23:37:38: （誤）
＞127 232 やめ　#3069個流し
↑
＞実測ベース=(101+76(右打ち)+95+105+127)/10k=50.4r/k

最後の2k分の回転数127→123でした。

（正）
　123 232 やめ
　実測ベース=(101+76(右打ち)+95+105+123)/10k=50r/k
442：とほほ：2006/05/19(金) 00:33:24: もうスーパー海が出回ってるんですね。

テレビCMではよく見ますが、実物はまだです。マリンがハワイに！！
ワリンちゃんとか。マリオとワリオを思い出します。

どうでもいいですが、ローソンのスーパー海老天にビクっとしてしまう自分が恥ずかしいですなぁ。
443：シャイン＠訂正です：2006/05/19(金) 01:12:59: 　大阪には「スーパー玉出」というチェーンスーパーのがあります。
　びくっとしますが、安いみたいです。
444：ギブソン：2006/05/19(金) 12:44:11: ↑お二人とも、面白いｗｗ

＞シャインさん、お疲れ様です
インプレありがとうございます。参考にさせていただきます。
自分のテリトリーでは、スーパーは1軒だけ導入されてます。
でも、近いうち出店ラッシュになりそうです。
445：takumida：2006/05/19(金) 18:52:42: みなさん、こんにちわ♪
徳島には「セブン」という名のチェーンスーパーがあります。
まだ自宅近くに無い頃、車で見かけて「パチ屋」かと思いますた。。。
今では常連です。

「パワフルZERO」回れば打てそうですね、
でも３０／Ｋでは打てません。
446：ｸﾛｰﾝ：2006/05/19(金) 23:31:51: >>シャインさん　インプレ有難う御座います。
スーパー海、近々打つ日の参考にさせて頂きます。

＞実測ベース=(101+76(右打ち)+95+105+123)/10k=50r/k
初打ちでﾍﾞｰｽ50、さすがですね。多分導入初日でもないんですよね？
道とかの洞察力参考にさせてもらいます。ありがとう御座います。

>>445　takumidaさん　初めまして今後よろしくお願いします。
＞「パワフルZERO」回れば打てそうですね、
＞でも３０／Ｋでは打てません。
凄く生意気で申し訳ないんですけど、

換金率と釘調整次第では打てないことはないと思います。
出玉量、ｽﾍﾟｯｸ(ST4　OR　ST7)にも大きく左右されますが、

稼働時間がすくないので早めに持ち玉にしたい、
釘の勉強（ﾘﾊﾋﾞﾘ)したい、など　各人、色々な環境・条件もあると思います。
賞球６玉・マイナス箇所が少ない盤面・時確消化が無く極めて早いので
期待値計算しやすいなど、かなり良い条件の揃った機種だと思います。
ｂ30なら　十分対応できると思います。
（へっぽこな若造が何言ってんのって思われるかもしれないっすけどお許しを...)
447：takumida：2006/05/20(土) 07:40:53: クローンさん、初めまして。

＞換金率と釘調整次第では打てないことはないと思います。
＞出玉量、ｽﾍﾟｯｸ(ST4　OR　ST7)にも大きく左右されますが
そうですね、条件を書いていませんでした。
スペック；「ＣＲＦパワフルＺＥＲＯＳＴ４」（1/183.6　確変4回転）
出玉；１５５０玉
換金；２．５円
の場合でした、ごめんなさい。
上記条件では私は打ちたくありません。

今後ともよろしくお願い致します。
448：シャイン：2006/05/20(土) 09:47:48: クローンさん、

＞初打ちでﾍﾞｰｽ50、さすがですね。
いえいえ、そんなに回るとは思わずに座りましたｗ

ベース計算には、2k/10k右打ち時の分が入っていて、最初の500円で40回転以上回ったり
当り後、計測前の上皿だけで74回転回ったり、というのがあった分が入ってないのので、
実質回転率は通常打ちで53r/k～55ｒ/k超くらいあるのではないかと思っていました。

>多分導入初日でもないんですよね？
入替２日目でした。
導入直後は特に狙い目でしょうね。
お店も導入した以上は、台に客を付けたいでしょうし、
客を付けたければ、出玉を見せニャいかんし、
そのためには、この台の場合ブン回りにするしかないもんネｗ
449：ｸﾛｰﾝ：2006/05/21(日) 00:21:03: >>447　takumidaさん　
＞出玉；１５５０玉
＞換金；２．５円
これでは、自分も即ヤメします。　
ステージがいい台探すか、他の機種見ます。　
ただ、自分は、リーマンなので　夕方からいい台を何台も選んでとか、
見つけ出すってのは、かなり厳しいので、期待値低くても
b30で持ち玉になりやすいので、時間の無い日とかならって
説明したかったので...　生意気ですいませんでした。

>>448　シャインさん　
自分の地域は左がノーマルなのは初日だけで
１週間たてば、どの店も左の風車上とヘソは激シメです。
＞導入直後は特に狙い目
同感です。

今週、毎日会社帰りにパワフルはチェックしてたんですが、
あまりにも毎日釘が閉まって行くので、今日はどこをどんだけシメッたって
俺でもわかるくらいで、良い勉強になってます。
450：takumida：2006/05/21(日) 19:26:56: >>449
クローンさん＞
本日「ＣＲＦパワフルＺＥＲＯＳＴ４」打ってきました。
持玉時３４．６９／Ｋでしたが、引き弱でギブアップしました。
詳しくはhttp://www4.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=471831&log=20060521
451：ｸﾛｰﾝ：2006/05/21(日) 22:16:16: >「ＣＲＦパワフルＺＥＲＯＳＴ４」（1/183.6　確変4回転）って何じゃろう？
>回って欲しいだけは回ったような気はするけんども
>３４．６９／Ｋなら１回分の出玉（１５５０）で２１５回転、
>これで確率分母（１８３．６）回すには１３２３玉必要で、
>１回の当りで＋２２７玉となる、３０回の当りで＋６８１０玉。
>確率１／１８３．６に突確（４回転で消滅）が含まれることを考えると
>連チャンは無き物に等しいのでは？
↑
そうですね。数字で出されると返す言葉も見つかりません。
自分は期待値計算して2000円あるかないかだけで打ってるので、
＞３０回の当りで＋６８１０玉。
この辺のことはわかってませんでした。

ﾍﾞｰｽ40越えでなければ打つべきではないように感じできました。
以後気をつけます。　有難う御座いました。
452：シャイン：2006/05/22(月) 00:02:04: >>451 クローンさん、あまり凹まずにねｗ

自信持って自分の意見を書けるようになってきたクローンさんを見てて、
私は、嬉しく思って見ていました。
（内容は、自分もキチンと計算してないのでアレですがｗ）
間違ったら、それはそれでまた勉強になりますしね。

私もあちこちに、偉そうに分ったようなこと書いてますが、いつもヒヤヒヤもんですｗ
恐ろしく上手い人達が沢山見てらっしゃるの、分ってるしｗ
だから、書くときは色々考えます。分らなくても結局は思った事を書くのですが、
この色々考えることや、自分の思った事を書くことが、非常に上達に繋がります。

パチンコて、上手くなるためには、ある程度自信持つことも必要だとも思いますね。
これからも、頑張っていきましょっ。
453：takumida：2006/05/22(月) 08:07:11: クローンさん、シャインさん、おはようございます。

昨日は負けて悔しかったです。
また、追加投資続行かどうかの判断も迷いましたが
「爆裂が期待できないスペック」を理由にギブアップしました。

今後ともよろしくお願いします。
454：シャイン：2006/05/22(月) 09:54:18: ＞昨日は負けて悔しかったです。

そういえば負けて悔しいと思うことが久しく無くなってしまった私。
負けて多少落ち込むことはあっても、どうせ確率の波だから仕方ない
という、あきらめみたいなのが先に来て、負けて悔しいと思うところ
まで行きませんｗ
生活がかかってるわけでもないアマチュアだからよけいそうなのかも。

悔しくても、無理打ちで続けたり投げたりというのではなく、ちゃんと
計算した上でやめておられるところはさすがだと思います。
455：takumida：2006/05/22(月) 18:04:21: ただいま～～～♪
今日は少し勝てました、嬉しい勝ちです。（*^_^*）

＞どうせ確率の波だから仕方ない
そう思えれば良いのですが．．．貧困ですから。
456：ギブソン：2006/05/22(月) 23:24:36: takumidａさん、はじめまして

＞今日は少し勝てました、嬉しい勝ちです。（*^_^*）
おめでとうございます！勝ちはやっぱ嬉しいですよねｗ

＞そう思えれば良いのですが．．．貧困ですから
グッと来ましたｗとってもよくわかります（涙）
457：とほほ：2006/05/23(火) 01:02:55: スーパー海スレを立てる時期でしょうか？まだ実物を見たことないですが・・
458：takumida：2006/05/23(火) 08:07:40: ギブソンさん、はじめまして。

＞グッと来ましたｗとってもよくわかります（涙）
同情するなら金をくれ、あははは。。。
また、
「確率とは明日から未来に向かって収束するものである」
と思っています。
だから、負ければ悔しいし、勝てば嬉しい。

今後ともよろしくお願いします。
459：takumida：2006/05/24(水) 07:11:24: ＞同情するなら金をくれ、
お母さんの写真集見たくないです。。。
460：ギブソン：2006/05/24(水) 16:09:13: takumidaさん WWW!ハゲシク同意です!
461：RND：2006/05/25(木) 16:00:57: スーパー立てて♪
462：ｸﾛｰﾝ：2006/05/26(金) 22:04:56: ｸﾛ---------------------------------------------ﾝ
換金率：3.03(33玉)
ルール：無制限　移動・共有○　貯玉×　特定機種のみ移動×
ﾍﾞｰｽ：　16.62　=　123 / ((1630*9-12072-850+125)*4/1000)　　子ずれ狼のみ
本日の総投資額：0.5+6.5=7k
本日の総回収金額：36k　本日の収支：+29k
大当回数／１回の平均出玉：　9回／1630玉
遊戯時間：17:10～20:15
備考：子連れ狼　導入初日
ｸﾛ---------------------------------------------ﾝ

《釘描写》　子ずれ狼　左盤面
　ワープ①　＝　左↑１割←0.5割　右（上）↑２割　下↑２割　
　ワープ②　＝　左↑２割　右（上）↑１割　下↑２割　
　鎧下　＝　左←0.5割　↑１割　右↑１割　
　風車　＝　↑２割
　ジャンプ　＝　↑１割　
　ヘソ　＝　左３割(in)↑１割、右０割↑１割
　ステージ　＝　ステージ→ヘソ　１割弱　ハジキは無し
　アタッカー　＝　左←１割（プラス）　

機種：ＣＲ子連れ狼B67　1/367.1　（確変率60%　突確抜き）
【17:08】　　　　　　((500玉=r))<当消化>時確増減
【17:10】0002/0.5k
　　　　○○○△○●　<3:36>0<3:40>-80<3:43>-390<3:41>+10<3:30>-20
【18:15】0025
　　　　●　　　　　　<3:26>-40
【18:33】0020
　　　　○○●　　　　<4:03>0<3:42>-110<3:42>-220
【19:23】0076/ｲﾄﾞｳ　　((32,38))

　　　　　７６回転＝１５分４５秒　リーチが掛かるとメチャメチャ消化時間かかります。
　　　　　消化はリーチの掛かる量に大きく左右されると思います。　ベースがもう少しﾏｼでも１時間２５０回転程度か？

機種：ﾊﾟﾜﾌﾙZEROST4
【00:00】0025/200玉　　　11872玉交換

機種：ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄｷﾝｸﾞ
【00:00】0138/6.5k
【20:15】他店へ

子ずれ狼インプレ　※通常時をほとんど打ってないのであまり参考にならないかもしれません。
かなり厳しいゲージです。　右盤面に流れれば　即out玉です。
左のワープ入賞口は　上段・下段とあります。　今日打った台は上段がプラス調整でしたがそれでもほとんど通過しません。
下段は多少抜けましたが、ステージがほとんど使えないという印象
風車と風車上は　プラスがなければ打つ価値なしかと…？　道は傾斜が強くヘソまでは勢いつきます。

当たり消化もアタッカー周辺のプラスがないと４分を近いという感じです。
時確消化は、コデジ保留１回で２回電チュウ開きます。　効果は弱いが多少は技術介入できそうです。
ただ自分は　スルーがどれなのか分かりませんでした。←情けない　
例えスルーの場所分かっても、時確も玉増えは期待できないかな？

ストロークはチョロが損はないけど、効果もないだろうという程度。
今日、廻らない台を打ったというのもありますが、自分は今後この機種を触ることすらないという感覚でした。

子ずれ狼では、恐ろしいまでのヒキ強でしたが、ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄｷﾝｸﾞでは弱っ！　　んーーーー　中々上手くはいかないな～
収支がプラスだったからいいや　で済まされないような、内容でした。　もうちょっと頑張らんといかんです。
463：シャイン：2006/05/27(土) 01:07:19: クローンさん、お疲れ様です。

自分も一度だけ、試打ちしたことあります。子連れ狼。
釘描写からみたら、もう少し回るのでは？という気もしたのですが、
初めて打つ台って、難しいですよね。

＞左のワープ入賞口は　上段・下段とあります。
２つありましたっけｗ
上段は下段ワープ上に抜けてくるだけだと思ってました。
チョロだと上段ワープには入りやすかった記憶がありますが、
ステージには行かないんだと流れを見てガッカリしてたんですけどｗ
464：ｸﾛｰﾝ：2006/05/27(土) 14:34:11: シャインさんレス有難う御座います。

＞左のワープ入賞口は　上段・下段とあります。
＞２つありましたっけｗ
＞上段は下段ワープ上に抜けてくるだけだと思ってました
先ほど確認してきました。ワープ入り口は１箇所です。
シャインさんの言うとおりでした。　
いかに玉の流れを見てないのかバレてしまいますね。恥ずかしいっす。

全く、ワープ抜けねえな～と感じるわけでした。
465：マルオ：2006/06/05(月) 02:42:46: ｻﾝﾀﾞｰﾊﾞｰﾄﾞﾈｵXX、ｻｲﾎﾞｰｸﾞ009SPとノーマルA打ちにはうれしい割
(5号機にしては）の機械ですね。
サンダーバード3はお世話になったし、熱かったな。
466：ｸﾛｰﾝ：2006/06/10(土) 00:01:16: ｸﾛ---------------------------------------------ﾝ
換金率：3.03(33玉)
ルール：無制限　移動・共有○　貯玉×
ﾍﾞｰｽ：　27.33　=　678 / ((1780*14-20220+280+1500)*4/1000)　　
本日の総投資額：6k
本日の総回収金額：20220発　本日の収支：55.2k
大当回数／１回の平均出玉：１３回＋１回（閉店保障）／1760玉
遊戯時間：17:05～22:30　
備考：スーパースタジアム導入初日
ｸﾛ---------------------------------------------ﾝ
《釘描写》　
　ワープ飛び込み口＝　逆三角　左←１割　上↑１割←0.5割　下↑１割
　風車上　＝　左↑0.5割　右↑１割　
　風車　＝　0割
　ジャンプ　＝　↑１割　
　ヘソ　＝　左４割(in)↑１割、右０割(-)↑１割　　　
　ステージ　＝　約１～２割　
　スルー　＝　左２割(in)　右０割　　道からスルーの上　左←１割　右→↑１割
　アタッカー左逆三角　＝　左↑←１割　上←１割　下0割　（マイナス調整）　

機種：ｽｰﾊﾟｰｽﾀｼﾞｱﾑＴＲ　(1/256)　時短突入率1/4　時短継続率3/4　平均連ちゃん2.0　（時短は次回まで）　
【17:08】　　　　　(31.31.28.25.28)　　(1k=r)((501玉=r))<当消化>
【17:40】0159/6k　　<4:43>-200　（右を試した為玉減らした）
↓　　　　0128　　　<4:54>+110
↓３連　　0859　　　<5:15>
【18:57】0064/　　　<4:55>　　　((59))
【19:35】0169/　　　<4:44>-10　　((63.49.45))
↓２連　　0335　　　<4:57>
【20:37】0211/　　　<4:45>　　　　((64.61.54))
【20:55】0075/　　　<5:01>+70　　　((46))
↓　　　　0137　　　<4:47>+110
↓　　　　0524　　　<4:56>+200
↓　　　　0605　　　<4:33>0
↓　　　　0052　　　<4:55>0
↓６連　　0001　　　<4:52>0
【22:25】0076/閉店保障有り

　　　　　時短消化時間　10分=236ｒ　15分=358ｒ　20分=470ｒ　30分=600r
　　　　　通常時消化時間　10分=62r　60分=298r

【ｲﾝﾌﾟﾚ】　盤面は左右対称　今日打った台は右盤面は風車上でマイナス　スルーもマイナス調整で狙えず　
チョロ打ちがワープ方向に向かう可能性はあるが効果は微妙　盤面左上部の風車次第か？　ステージも使えそうも無い

技術介入として狙えそうな部分は、この機種は確変でなく、次回までの当たり確定の時短になっている為、
スルーとデンチュウ周辺の釘調整はプラスがほしい。　アタッカーもマイナスされていると５分近いが
１５玉賞球なので１８００玉近く期待できる。　消化４分なら１９００玉近くあるかも？
今日打った台は、時短は玉増加が期待できる調整でした。　３回ワンセットのオーソドックス？タイプなので
止め打ちは必須と感じました。（時短中は1000ﾊﾏﾘも目撃しました）

稼動中の時短占有時間が消化時間の鍵を握りそうです。　ヤメ時間の判断が難しい？　

閉店保障がなくなったのか？　あっても確変でないのでしてくれるの？
と　ドキドキでしたが１回分は保障してくれました。消化時間がかかり１５玉賞球なのでちょっと　です。
ホッとしましたが、継続3/4を考えるとなんか　すごく損した気分
467：シャイン：2006/06/10(土) 01:55:15: クローンさん、導入初日をすかさずの稼働、お疲れ様です。

期待値計算、ややこしそうな台ですねｗ
でも、ある意味面白そうでもあります。

いまどき、閉店保証ありの店とは、その点は良心的ですねぇ。
468：HIRO：2006/06/10(土) 02:05:52: クローンさん、お疲れ様です。
ゲージ良いですね、今日自分も見ましたが、導入２日目で既に最後の道釘３本釘の
右がグイっとマイナス調整でした。（カンニングではB22くらい）

>次回までの当たり確定の時短になっている為、
>スルーとデンチュウ周辺の釘調整はプラスがほしい。
自分もそう思いますね。しかもなかなかホールとしても減らす調整にはしにくそう…

>ヤメ時間の判断が難しい？
なるほど、そうですね。でもユンソナ大好きだった自分はアホみたいに閉店近くまで
打ってしまいそうです。

まじめに考えると
>時短消化時間　10分=236ｒ　15分=358ｒ　20分=470ｒ　30分=600r
平均２連でこれなら、当たり消化も考えてやっぱり１時間前くらいかなぁ。

>ドキドキでしたが１回分は保障してくれました
ドキドキしますよね、でも保障してくれて良かったですね、良心的です。
確変じゃないからOKって解釈なのかな？
469：foma：2006/06/10(土) 10:47:22: 既に雑誌等でも解説されていますが、この機種の次回まで時短と言うのは、
確率を通常時からほとんど変化させない「確変」らしいですね。

電チューサポートを次回まで継続動作させるのが目的で、
通常確率とほぼ同確率へ変動というのは面白い仕組みですよね。
個人的には、もう一捻り加えた仕様が出るのが楽しみです。今後に期待。
470：ｸﾛｰﾝ：2006/06/11(日) 01:04:05: シャインさん、HIROさんレス有難う御座います。

平均2.0連ですが、時短を引いた時の平均だけを考えると5.0連　
Fomaさんのﾚｽを参考にすると多少確率も変わってるようなので、その辺も絡むだろうし、
閉店保証のある無しとか計算は難しいそうです。　
難しいってことは逆にチャンスもあるかもなんて考えちゃいますけど….
リーマン的には　比較的確率甘いし狙いやすいかと思ったけど、ヤメ時間が早まると厳しいかもです。

↓ダメ稼動で、負けスレに報告でしょうけど、昨日の報告もあるのでもう１回こちらのスレで…
ほんと恥ずかしいへっぽこ稼動、反省しなければ　何の意味もなくなりそう…
ｸﾛ---------------------------------------------ﾝ
換金率：3.03(33玉)
ルール：無制限　移動・共有○　貯玉×
ﾍﾞｰｽ：　22.00　=　550 / 25
本日の総投資額：25k
本日の総回収金額：０　本日の収支：-25k
大当回数／１回の平均出玉：0回
遊戯時間：9:00～11:00
備考：スーパースタジアム導入２日目
ｸﾛ---------------------------------------------ﾝ
《釘描写》　
　ワープ飛び込み口＝　逆三角　左←↑１割　上←0.5割　下0割
　風車上　＝　左↑0.5割　右↑0.5割　
　風車　＝　0割
　ジャンプ　＝　↑１割　
　ヘソ　＝　左４割(in)↑１割、右０割(-)↑１割　　　
　ステージ　＝　約１～２割　
　スルー　＝　左３割(in)　右０割　　道からスルーの上　左←１割　右→１割
　アタッカー左逆三角　＝　左↑←１割　上←１割　下0割　（マイナス調整）　

機種：ｽｰﾊﾟｰｽﾀｼﾞｱﾑＴＲ　(1/256)　時短突入率1/4　時短継続率3/4　平均連ちゃん2.0　（時短は次回まで）　
【09:07】　　　　　(18,21.27.23.24.20.31.19.16.17)
　　　　　　　　　　(26.24.25.22.19.20.18.27.17.15)
　　　　　　　　　　(20.19.30.22.30)
【10:59】550/25k　ﾔﾒ

通常時消化時間　60分=285r

w杯サッカーの見すぎで寝坊　ほぼ開店時間に到着　導入９台で９番目入場　最後の残り台をget
前日との比較では、ヘソ左右でIN４割だけど右側０割といえ、気持ち閉めを感じる程度
決定的な差は風車上右側がプラスがなくなっていることと、スルー上の道穴の右側上げ調整でなかったこと
（当たりをひいてないのでどれくらい影響でるのかわからなかった）

期待時給1200円程度の台に25kも使ってしまったこと、そのあと他店調査にもいかなかったこと。
寝坊して台を選べなかったこと、　
反省材料ありすぎ…　　なんとか次に生かせるようにしないとです。

エヴァスレのRNDさんの
>コケた時の保険の店調べなどが先に....
の言葉が、強烈に身に染みました。

事前勉強・調査不足でした。
471：HIRO：2006/06/13(火) 00:31:49: クローンさん、お疲れ様です。
まぁそう自分にダメ出しばっかりしないで、たまには休憩しても良いと思います。
いろんな意味で最近クローンさん上手くなったと思います。(また偉そうですね、すいません）

だから、やりたい機種を勝ち負け度外視でするのも以前とは少し違う感覚があるのと
違うかなぁって思います。今日は遊んでみるか、みたいなね。

プロじゃ無いんやから息抜きするのも必要ですョ。
472：ｸﾛｰﾝ：2006/06/13(火) 01:12:01: HIROさん　有難う御座います。

＞プロじゃ無いんやから息抜き
そう言ってもらえると、嬉しいです。　

楽しくなければ、パチりたくないってのがモットうなので、
そこだけは、自分のペースでやってます。
無理はしてませんので今後も指導お願いします。
自分へのダメだしは、稼動後の反省ぐらいしないと...って感じで
書いてますんで...

上達はしたいと思ってますが、
自分はプロでないし、プロになれるとも思ってないし、

自分の健康＞楽しいパチ＞金儲け　
これだけは、崩さないつもりです。

（生活かけて全力でパチってる方には、大変失礼ですいません...）
473：HIRO：2006/06/13(火) 23:37:11: いえいえ、勝てるノウハウさえ掴んで、行動出来るようになれば
>自分の健康＞楽しいパチ＞金儲け
無茶健全で、素敵だと思います。頑張れ！
474：ｸﾛｰﾝ：2006/07/07(金) 23:22:45: ｸﾛ---------------------------------------------ﾝ
換金率：3.03(33玉)
ルール：無制限　移動・共有○　貯玉×
ﾍﾞｰｽ：　24.21　=　638 / ((1730*13-16918-110+1125)*4/1000)　　
本日の総投資額：4.5k
本日の総回収金額：16918発　本日の収支：+46.7k
大当回数／１回の平均出玉：１３回／1730玉
遊戯時間：17:07～21:19　
備考：ＣＲ男一匹ガキ大将導入初日
ｸﾛ---------------------------------------------ﾝ
《釘描写》　
　ワープ飛び込み口ﾁｮｲ上振分　＝　逆三角　左↑１割　右←１割(ﾏｲﾅｽ)　下（ワープの左釘）↑１割
　ワープ飛び込み口＝　上０割　下０割
　風車上　＝　左↑0割　右↑0.5割　
　風車　＝　0割（微→ﾏｲﾅｽ)
　ジャンプ　＝　↑１割　
　ヘソ　＝　左６割(in)↑１割、右３割(in)↑１割　　　内プラで比較しにくい。　感覚では結構広め
　ステージ　＝　上段→奥穴　約２割（数少ないので？　3/12)　　　中下段→ヘソ　１割以下　　
　スルー　＝　左２割↑　右０割　　　スルー右　広め
　アタッカー左　＝　左←２割　右→１割（マイナス調整）　

機種：ＣＲ男一匹ガキ大将SF-T　(1/399.6)　賞球3&4&10&15　確変突入率66％　平均連3.17　
【17:08】 (1k=r)((501玉=r))<当消化>時確増減
【17:25】0076/4.5k (24.21.15.20)
○○○○○●○凸○● <4:57>20<4:33>-20<4:34>30<4:19>-40
<4:50>30<4:25>-30<4:14>40<4:11>-60
【20:10】0405 ((46.52.53.51.52.43.70.44))　←53からﾁｮﾛ打ち
●○○● <4:40>-100<4:14>-10<4:52>30<4:41>0
【21:19】0157/　ﾔﾒ ((52.52.47))

時短消化時間　 <5:42>　<7:20>　SPリーチの数次第
通常時消化時間　(100r = 21:15) (200r = 42:22) (300r = 60:16) 60分=299r

【ｲﾝﾌﾟﾚ】　盤面右はout玉　ストロークはチョロが効果ありと判断　スルー上部のコボシポイントへの玉は減ります
ただ　玉の勢いを考慮すると　もしかするとワープ飛び込みは減少するかも…？
ワープ飛込みは、かなりのプラスが必要と思われる。　しかし　スルー方向へのコボシを防ぐ意味でも
ワープ周辺の振分（？）はかなり重要そうな感じ（スーパー海に近いという印象）

風車周りはノーマルでもほとんどこぼれない感じだが、プラスで、乗り上げ数増加が期待できそう。
ステージは、ワープ→ステージ上段　乗り上げも勢いがあれば上段に回る。　奥穴率は今日の数では把握できず。
中・下段→ヘソは　１割程度か？　ヘソ次第かな？

アタッカーはプラスがほしい。　１５賞球なので４分切るようならば1800玉近く期待できそう。
コデジ抽選１回でﾃﾞﾝﾁｭｳ３回開き　大海と同じ感覚でOK。
コデジ保留を貯めるなら、チョロはやめて少し強めうちが効果ありそうだが、ﾃﾞﾝﾁｭｳに寄る玉数は減りそう。適宜対応が必要そうな感じ。

スペック的にはＭＦ-TL(1/326.3)ともに結構甘そうで、狙えそうな機種と思います。
チョロが効果ありなら、結構狙えそう・・・・・・？　通常消化時間は保４短縮使えるような台なら結構早そうですが・・・・・・？
ヘタレの自分の考えなので、あまり参考にはならんです。　
会社帰りで打った時間も短いし　？部分も多くて、もう少し打ち込まないとわからないです。
475：灰色熊：2006/07/08(土) 00:55:12: ｸﾛｰﾝさん、お疲れ様です。

インプレ、ありがとうございます。参考にします。

>スペック的にはＭＦ-TL(1/326.3)ともに結構甘そうで、狙えそうな機種と思います。
3円、B22、200r/1h、持玉比率70% でざっくりと計算してみましたが、このレベルで時給2000円超えそうですね。
間違ってるかもしれんのでツッコミお待ちしております。＜おい

<期待収入>
2000 / 329.3 * 1800 * 3 * 3 = 98330円

<期待支出>
(2000 / 22 * 250) * 0.3 * 4 = 27272円（現金）
(2000 / 22 * 250) * 0.7 * 3 = 47727円（持玉）

<期待値>
98330 - (27272 + 47727) = 23331円（時給2333.1円）

<参考>
http://www.ashh.net/pc/06/otoko.html

>会社帰りで打った時間も短いし　？部分も多くて、もう少し打ち込まないとわからないです。
自分で金出さないでも、打ってる人のを後ろからカンニングするという手もありますよ。
476：灰色熊：2006/07/08(土) 00:56:50: 書き忘れ。
上の期待値計算はMF-TLの方です。
477：RND：2006/07/08(土) 05:09:36: へぇ～
ｸﾛｰﾝさんスロ打てるんだ？　<　そんなコメント
478：ｸﾛｰﾝ：2006/07/08(土) 22:43:51: >>475-476 灰色熊さん　初めまして今後よろしくお願いします。

レス有難う御座います。レスのおかげで気づきました。
ＣＲ男一匹ガキ大将SF-T　(1/399.6)は、スペック甘くないですね。　
自分昨日計算で、何かを間違えてたぽいです。
とても会社帰りの３３玉で打てるレベルでなかったです。　
ご指摘有難う御座いました。

＞上の期待値計算はMF-TLの方
こちらは、狙えそうです。

＞ツッコミお待ちしております
とんでも御座いません。　無理して気になる点を出すなら、
確変率が高いので200r/1hは、ちょっと甘いかもしれませんね。

＞打ってる人のを後ろからカンニングするという手
豆太郎さんにも言われたけど自分に足りない、大きな欠点です。　
ツイツイ座って打ってしまう。　

歳のせいか、最近会社帰りパチは足が浮腫んで立ってるのが、つらいです。
（↑言い訳っすね　もうチト頑張ります）

＞RNDさん
＞スロ打てるんだ？
どこからスロの話題が....？？？
１０年くらい前はスロばっかりでしたけど、
（ニューパルやクラコンの頃）パチで稼いだ収支を大幅に
減らしてからほとんど打ってないです。
最近は、たま～に　連れスロ程度です。
479：RND：2006/07/09(日) 03:44:56: ごめん。大誤爆w
480：ｸﾛｰﾝ：2006/07/10(月) 23:25:11: すいません　474で訂正です。
>474で書いた
スペック的にはＭＦ-TL(1/326.3)ともに結構甘そうで

>475で灰色熊さんが書いてくれている
＞2000 / 329.3 * 1800 * 3 * 3 = 98330円
329.3が正解です。　MF-TL(1/329.3)です。

ツッコミってこれに気づけってことだったのかな？

いつもいつも大事なとこの数字が間違っていてすいません。
期待値の計算も間違ってたし、
ホント報告だすのが恥ずかしくなってきました。
481：1/240：2006/07/11(火) 00:15:26: クローンさん、ドンマイっす！全然気にする事無いですよ。

現場で間違えないようにするために報告→ツッコミという流れが
あるわけですしね。

そんなことよりも、どんな稼動でも分け隔て無くキッチリと報告しよう
というクローンさんの姿勢に自分だけでなく皆さん感心されてるはず
ですよ。恥ずかしいなんてとんでもないです。
482：灰色熊：2006/07/11(火) 00:31:59: ｸﾛｰﾝさん
ツッコミ云々は「もしかしたら計算間違えてるかも」と考え、付け加えただけです。他意はございませんので、ご安心を。

報告も完璧なものを、と考えるより「今日はこんな感じの稼動でした」みたいなノリでどんどん報告するのがベストかと。
クロムへの報告は、良い意味でのプレッシャーになって、より良い稼動をするための動機になると思います。
どんどん報告してください。
483：シャイン：2006/07/11(火) 01:17:26: >>481 >>482 いやぁ、実にイイこと言いますねぇｗ　そのとおりだと。

って、誰にレスしてるんだって話ですが、クローンさんの報告にｗ
484：シバ：2006/07/11(火) 03:39:35: ビスティのMF-TLシリーズってかなりスペック甘いですよね。
去年出たマリリンモンローのMF-TLなんて特に激甘で、3円B23で日当3万になるんで
設置店を片っ端から周ってみたんですが、やはり鬼のような釘調整だらけでした。
485：RND：2006/07/11(火) 15:24:58: >>484
>設置店を片っ端から周ってみたんですが
ご立派w
486：灰色熊：2006/07/11(火) 21:48:43: 「電車でGo! ２」を0.5kだけ試打してきました。（2.5円店）

<公式>
http://www.sankyo-fever.co.jp/pachinko/2006/densya_de_go/index2.html

<釘データ>
ヘソ：左右 In2割
風車：←2割
風車左：←2割
風車右：±0
ワープ：下 ←3割上 →2割
道釘：ノーマル

まずステージですが奥行きがないんで大して強くありません。
2段構成になっており、道からの乗り上げ入賞も期待できないかと。
0.5kでステージに12個(ワープ通過分のみ)乗りましたが、入賞は一個もなし。

道釘は結構、急です。よって↓調整だとヘソまで届かない恐れあり。この辺は寄りとのバランスにもよるとは思いますが。
道釘のコボシで段差がついてたら、影響デカいんじゃないかと。

時間効率については、ちょろっと打っただけなんで詳しくはなんとも。
ただ、３機種とも確変率が抑えられているので、その分通常回転数が稼げるかも？リーチアクション次第ですね。

うちの地元ではMF-T(1/312.1)がメインで導入されてます。スペックそこそこに甘いんで、ちょっと狙ってます。
以上、参考までに。
487：HIRO：2006/07/11(火) 22:37:54: >>484
そうそう甘いですね、今なら三国もそういう感じやけど、なかなか開きませんねぇ。
488：ｸﾛｰﾝ：2006/07/12(水) 00:46:15: >>481-483　励まし？有難う御座います。

自分の実力では、まだ恥ずかしいなんて言ってられないっすね。
報告を出来る限りできるような稼動を心がけていこうと思います。

>>484　ｽﾍﾟｯｸ調べて設置店を調査するんですね。
勉強になります。　有難う御座います。

>>486　参考になります。　有難う御座います。
489：fumi：2006/07/31(月) 19:01:00: 7月最後の日。

　ジョーズが入ってました。
ヘソはほぼ平行。18回位しか回らないと思います。
以前の7の時は、最初ってこともあって、結構
回していたような感覚もありましたが、今回は
最初から〆のようです。
490：RND：2006/08/01(火) 01:44:12: 見た見た。楽しそうだけどね。
491：foma：2006/08/07(月) 01:05:21: 便乗海系の美ら島ですが、販売方法が問題？になっているようです。
よく見かける話では「本家を外せば大幅値引き」とか。

で、上記の理由かわかりませんが、大手チェーンの○ハンに超大量導入される動きがあるそうです。

この辺の大人の事情はよく分かりませんが、安価で仕入れた分、還元する事も忘れずに行って欲しいと願っています。多分、無理ですが…
492：RND：2006/08/08(火) 02:25:53: 便乗海系　w

>本家を外せば大幅値引き
ありそうありそう
493：豆太郎：2006/08/13(日) 06:47:57: 2006年8月某日
mame_taro*******************************mame_taro

機種：やすしきよしFS(1/337 フル時短100回 15R9C)
換金率：40玉交換
ルール：無制限台移動共有不可
総投資額：22000円
総回収金額：8408玉　21020円
純利益：-980円
稼動時間：9:00～22:01（約12.5時間）
備考：試し打ち下記記載

mame_taro*******************************mame_taro
試し打ち

マツケン
①102/4k　②49/2k

やすしきよし

（１台目）
【10:03】070　●　3k投資
【11:07】284　4k追加後終了

大当り回数：1回
総通常回転数：354回転
1000円あたりの回転数：25.62/K
スルー増減：103玉増
アタッカー：228秒1601(1703)玉

（２台目）
【12:15】254　●○●　9k投資
【14:06】445　●○○○●
【15:42】281　○●
【16:47】215　○●●
【18:29】339　○○●●
【22:01】874　終了

大当り回数：17回
総通常回転数：2408回転（218/h）
1000円あたりの回転数：26.43/K
スルー増減：1253玉増
アタッカー：207秒1628(1701)玉
時短：4分43秒

釘振分：
左↑1ミリ
右→1ミリ
下↑1ミリ

ワープ：
左±0ミリ
右↑1.5ミリ
下→0.5ミリ

風車上左：→1ミリ↓1.5ミリ
風車上右：→0.5ミリ↑2ミリ
風車：
左右割合20：80
上下±0ミリ

道釘：
１段目±0ミリ
２段目±0ミリ
３段目±0ミリ

ジャンプ：
左→2割↑2割
右↑3割

ヘソ：
左IN3割↑4割
右IN1割↑4割

リーチに突入すると長いので時間効率が悪いのかと思ったら意外に早かった。
思ったよりステージからの入賞が多く、ワープや乗り上げも重視した台選びを
すると結果に繋がりやすい。
この台は風車上釘はプラスであったが、風車自体はマイナス調整で右へ向いて
いたが、右上がプラスだとヘソ越えや乗り上げはする。
軌道を観察して感じたのは、振分の釘がマイナスだと全くのアウト玉になって
しまうので通常回転時だけでなく時確中も全くスルー側に向かわないのでかな
り打撃を喰らう結果となってしまうと感じた。
意外にもヘソが３玉戻しの割には、時確中の増えが多かった。
494：＜削除されちた＞：＜削除されちた＞: ＜削除されちた＞
495：fumi：2006/09/25(月) 23:59:57: 華王　美空ひばりが入り始めましたね。
これ、冬ソナと同じ甘甘スペックかと思いきや。
13個戻しで、少しきつめになっているようです。

出玉がさらに少なくなるｗｗ
496：RND：2006/09/26(火) 01:20:18: 美空ひばりは台高いらしいねぇ。
また、セブンやソナ、アルゼ前面液晶同様、高いチームで最初は閉めでしょうね

オバちゃん世代狙われてるし
497：RND：2006/11/26(日) 03:06:00: ドリームジャンベガスZ見ました。
面白そうだけど儲からなそう。

それだけ。
http://777.nifty.com/cs/catalog/777_87/catalog_060807005329_1.htm
498：Shi☆row：2006/11/26(日) 10:02:10: 小学生の頃の記憶に微かに引っかかる程度の雀球…

導入が1店舗ってのが泣けます…他にもあるのだろうか…設置店…
499：RND：2006/11/26(日) 14:13:05: 玉は釘の広いほうに向かい、釘は動くわけではありませんから、
玉はいつでも同じ方向に流れますよね

つまり暗刻が安いっ！
国士は無理
平和すらキツイ
500：1/240：2006/11/26(日) 23:52:28: >>497
自分も先日見ました。他に無いゲーム性なので何か隙が無いかと
思ってシマで遊戯説明をしている人（メーカーの人？）にルールを
聞くも･･･無理！

仮に日当3万とすると時間4回くらい役満をアガらなきゃならない計算に。

そんなことできたらプロ雀士になってますって（違う
501：Shi☆row：2006/11/27(月) 00:25:47: >仮に日当3万とすると時間4回くらい役満をアガらなきゃならない計算に。
>そんなことできたらプロ雀士になってますって（違う

一晩に国士１回・四暗刻３回…結果は…ちょぃマイナスでした(涙)

６日間連続国士無双…１週間連続ならずがショックでした…

仕事始めの元旦に、小四喜和了…「引退」の文字が頭を過ぎりました…それから数日して本当に引退。

九連(逃した事１回…それ以降聴牌３回)・天和・四貫子…あがれませんて(笑)
502：RND：2006/11/27(月) 05:57:29: >一晩に国士１回・四暗刻３回…結果は…ちょぃマイナスでした

隊長！狙いすぎです！
503：fumi：2006/11/28(火) 14:10:00: だいぶ前に幻魔大戦を少し打ちました。
ヘソout、寄り、おそらくノーマル程度。

　どれくらい回るか？　全然回らないw

　他にも新台があって、これより断然甘い
機種もあったけど、辛めの機種で、
開いていて、回ればもっけものって感じでした。

寄りはプラス調整必須かな。
あと、ステージが癖がよければ、多少プラスがあるかも。
３つの穴があって、手前に落ちるとほぼ入賞。
それ以外は死玉になります。

　もう一つ、特筆すべきは、保留８個ヘソ４、電チュー４だった
ってことです。
　時短の時間効率は、結構早かったです。
通常時も、それほど遅くはないと思う。

　ただ、６回転で、突確引いて、即やめしたから不正確ですが。

参考にならないと思いますが、一応書いてみました。
504：名無しさん：2006/12/13(水) 00:33:46: 12月某日
新装初日
ホ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～プ
機種：ＣＲ小柳ルミ子GS
換金率：33玉（3.03円）
ルール：無制限　移動共有OK
総投資額：15k
総回収金額：36.8ｋ（12169玉）
収支：+21.8k
大当回数：16回　　１回の出玉：約1850玉
通常総回転：2393回転
ベース：30.2/k
稼働時間：10時～22時10分（約11時間）
備考：試し打ち3台目

ホ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～プ
▼清流物語
83　　4k　　ヤメ　　　

▼小柳ルミ子
1台目　　40　　1,5ｋ

2台目
【11：34】　305　　　2連　　投資9.5k
【11：46】　51　　　　2連
【12：46】　269　　　単
【13：19】　221　　　単
休憩13：34～14：30
【16：14】　659　　　単
【18：51】　780　　　単
【19：27】　178　　　単
【19：35】　61　　　　単
【20：31】　340　　　単
【21：34】　338　　　5連
【22：10】　103ヤメ
＜釘描写＞
【ヘソ】左：IN3割　右：IN3割
【風車】本体：←1割　　左上：→2.5割↓0.5割　右上：→2割
【左ハカマの最上部釘】←2割
【ワープ】ほぼノーマル
【ジャンプ釘】↑1割
【アタッカー】約3分30秒（7回計測平均）
【スルー▽】左：微←　下：→2割　　右：ノーマル
【ステージ】悪い

前日店回ったときに他店で清流物語を0.5ｋずつ2台試してステージがかなり良かったので、新装は狙い目かも？と思い新装行ってみる。
入店して釘見る感じでは前日試した台よりヘソも大きく、ワープも閉まってないので回りそうと思ったけど、
どうやらネカセでかなり変わるらしく、ステージから全然入賞しないし、通常ルートも風車周りが良くないので足りないと感じ４ｋで諦める。

他に打てる台ないかなー！と探してると、小柳の釘が見た目的にはかなり良さそうなんで試してみたら回ったので打ちきりました。
ステージは全然使えない感じだったのでほとんどステ止めなしで、保３のリーチのときとかだけ止めてました。
描写ではIN6割とかなってますが、比較するプラスチックが透明でしかもカーブしてるんでかなり見づらい感じでしたが
これでもヘソはかなり大きく、ステージ悪くても落ちてくる玉を結構受け止めてくれる感じでした。
ヘソの戻しが4個なため玉持ちが良く、回ってる感じしないのに回ってるって感じでしたｗ
戻し1個で結構変わってくるもんなんですね。あんまり気にもしてなかったので台のスペック見るときはそのへんも注意しよーと思います。

それと報告のところに釘写真つけてあったりしますがあれってどうやるんでしょうか？
最近、面白い釘とか良い釘は撮るようにしてて、今回のやつも撮ったんですが載せ方がさっぱりわからないんですが(泣)
505：とほほ：2006/12/24(日) 04:43:50: ウルトラマン面白そうですね。
出玉計算してみました。

初当たり1回あたり5830玉でした。
細かい計算は省略しますが、計算方法はジョーズのスレッドに書いた通りです。

出玉が少ない分、ジョーズよりは期待値が低いです。

冬ソナ→美空ひばりで期待値減。
ジョーズ→ウルトラマンで期待値減。

なんで厳しくするのかねぇ・・・
506：fumi：2006/12/24(日) 13:40:53: とほほさん

　計算お疲れさまです。
　なんか、出玉削りがデフォですよね。
　
　特に、享楽は三洋に変わって、店の主力になってきていますから
　玉削りは止めてほしいです。

　　唯一の救いは、ゲージだけは甘めことでしょうか。
　これも店の調整次第ですが。

　　ウルトラマンは、右打ち、８～９個打ちを徹底して
　無駄玉を減らさなきゃ行けませんね。
507：1/240：2007/03/11(日) 02:00:34: http://www.newgin.co.jp/pub/machine/chrome_7/index.shtml

http://showa-shokai.co.jp/pachi.php?addr=pa_newgin4&re=pa_&new=1

機種名が(・∀・)ｲｲ!!
508：Shi☆row：2007/03/11(日) 09:16:47: >>507
クロム・セブンですか(笑)

chrome 7　(￣ｰ￣)☆

クロムノートのファンが製作にかかわったのか？
ナンチテ…
509：名無しさん：2007/03/11(日) 10:07:14: これ、アクセサリのクロムハーツがモチーフですね。
盤面のデザインとか意識していますよね。
盛り上がっているところスミマセン。
510：RND：2007/03/11(日) 11:52:14: >>509
見てすぐ分かりますね
これはキツいwww

そのうちヴィトンの台が出る予定
韓●人が出てきたら偽リーチ
オークションリーチは信頼度30%

らぁぁぁーじ、ビクトリぃぃ！　LV　LV　LV

背筋が凍りつく
511：とほほ：2007/03/12(月) 22:21:22: プロゴルファー猿を見てきました。
原作のファンなので、クギを見ないで演出をずっと見てしまいました。

しかし大一にしてはデキが悪いつくりですな。
隣の台は明菜でしたが、同じ会社が作ったとは思えない演出。

ＣＧでアニメのオープニングが再現されているのだけが見所でしょうか。
なんでＣＧなの、って気はしますが・・・

確変中の演出は意味不明ですね。
原作では、ミスターＸが猿を影の組織に勧誘するため賭けゴルフやるのにね。

一番納得いかないのが復活演出。
３打対４打でスコア負けしているのに、「ワイはまだ負けへん」とか言って大当たりは意味不明
でしょう。
ゴルフ知っている人ならみんな首をかしげます。

バトルタイプが好きだから打ちたかったけど、このつくりじゃ打つ気が起こりません・・・
アビコ(藤子不二雄Ａ)先生は出来上がったのを見て怒るんじゃないですか？

私が作るなら、出玉を５Ｒ、１０Ｒ、１５Ｒとかに振り分けて、賭けゴルフの賞金に対応させますね。
紅蜂なら５００万(５００玉)、ミスタードラゴンなら１０００万（１０００玉）みたいな感じで、
そして最後に獲得賞金をリストにする。
これだけでも原作に近づけて、もう少し楽しめると思いますよ。
512：とほほ：2007/03/12(月) 22:31:04: パチンコ台のクオリティという点では、京楽はよく頑張っています。

バトルタイプのオリジナルになったウルトラセブン。
スロット北斗の拳をモチーフにしてどれだけ連荘が続くのかうまくドキドキさせてます。
大当たりもスロットみたいにレギュラーとビッグで差をつけることでメリハリつけてます。
突然時短と潜伏確変をつけて、スロットのモードみたいなものを再現させてます。
バトルタイプにすることで出玉０の通常当たり(突然時短)が生かされているという点は注目です。

京楽だってゼロから作ったわけじゃなく、ヒット作のパチスロ北斗の拳を模倣してつくっている
ですから、他のメーカーも後から出すならもっとパクッても構わないでしょう。
つまらない台を作るよりはよっぽどマシだと思いますよ。

大一のバトルタイプの台だから期待していただけに猿にはかなりガッカリです。
513：fumi：2007/03/13(火) 00:17:04: とほほさん

　プロゴルファー猿好きでしたか。　
　自分もテレビでは見ていました。
　なんだこのコースありえねーとか、
　旗包みとか現実ではあり得ない世界でしたね。
514：fumi：2007/03/13(火) 00:24:31: 必殺仕事人　III　享楽。

引っ張り過ぎたが、いよいよ新基準の本命と数年前
言われていた機種が登場。
　どうやら、２スペックあるらしい。
しかも、突確あり、6Rありの変則スペック。

　また、演出も色々らしい。

バイブの代わりに、ハンドルが光るみたです。
享楽のCMもブルブル震える代わりに光ってます。

http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=169406

1/397の方は3&4&14 確変突入率74% 時短100回
1/307の方は3&4&12&14 確変突入率66% 時短77回

ともに出典んは2chなので間違っていてもしらねーw
515：kenmin：2007/03/13(火) 00:35:34: >>511,512
とほほさん、こんばんは。
自分が好きな漫画がそんな演出だとイライラしますね。
私はセブンとかパチ北斗のバトルモードって好きだったので、
それだけ不満の猿はよっぽど作りが悪いんでしょうね・・・。

やっぱり原作を知らん（好きじゃない）人が作っちゃったんでしょうか。
大一は明菜のアニメがすごく可愛くて特徴とれててよかったですけどね。
やっぱアニメは京楽よりセンスあるよ～って。

演出見たくて打つっていうのはだめなんだけど、
京楽のドカベンなんか大好きでしたよ～。ツボぐりぐりで、
ワーワーっていう字だけで萌えました・・・
それにしても、30代後半～40代ターゲットのアニメ目白押しですね。
アタックNo.1とか打ってみたいな～と思いますもんｗ

というわけでとほほさんの憤懣、お察し申し上げます。
516：kenmin：2007/03/13(火) 00:45:47: >>514
またこれ一段と眩しいですね。
涙でそうｗ
517：RND：2007/03/13(火) 00:54:21: 原作殺してるとなると、もうどの客層狙ってるんだかわからんですね。

開発陣なんかは人気にあやかって売れれば良いのがミエミエで、
原作なんて全く興味が無いという体質がチラチラ見えちゃうのは
やっぱり気分悪いですね。

仕事人かぁ。寄りをどうやって作ってくるかは興味ありますね。
液晶は前と一緒っぽし。
散々金掛けて作っておいて、ゼブラが出ないと当たる気がしない
リーチバランスとかなら、また嫌がられるでしょうねぇ。

ホント、この業界は食いつきと捨ては早くいくせに、
しがみつき方も半端じゃないです。
518：名無しさん：2007/07/29(日) 22:53:47: 倖田來未、ちょっとだけ打ちました。
http://live-in-hall.jp/pc/index.html
http://777.nifty.com/cs/catalog/777_779/catalog_7P0336_1.htm

飲み会まで2時間、友人に誘われてしぶしぶパチンコへ。
知らない店、換金率も不明。
せっかくだから新台を打つことに。
ライダーに空き台がなかったので、倖田來未を。

勝てるわけない状況ですが、こんなときに限って2000円で確変。
時短の状況もわかってちょっとラッキーでした。

■クギ
ゲージ自体は甘いほうです。
・寄り
風車の位置が左にあるので、左上、右上で逆三角形を見ると
右上と風車の辺が長くなってヘソにより易いです。

・ワープ
液晶画面の左下のほうに入り口があるので、玉は流れやすいです。
ステージでは、玉が中央の溝に乗ればほぼ100%入賞するので、
ワープが開いていれば狙ってみてもいいでしょう。

・スルー
スルーを抜けた玉もヘソに向かう可能性があるということで、
悪くない位置にあります。
マイナスでなければ時短中も途切れないでしょう。

・アタッカー
こぼしが出にくく、出玉を削りにくい構成です。

■確変、時短中
チューリップ周りに邪魔な釘がないので、確変･時短中はよく
玉が入ります。
チューリップは3回開放タイプ。
ミニデジ当選→開(3)→閉(2)→開(3)→閉(2)→開(3)→ミニデジ抽選
()内の数字は開閉している時間で、単位は玉の打ち出し間隔です。
開(3)なら3個玉を打ち出す間開いているという意味です。

止め打ちは、
開いてる間打ち出して閉じてる間止める、
つまり、
3個打ち出し2個止める、
でタイミングが合うように微調整してみました。

あんまり楽じゃないので、打ちっぱなしでもオッケーでしょう。
スルーが途切れなければ玉は減らないです。

■消化
スーパーリーチは長いですが、保留3以上の消化は早いです。
ストップウォッチを持っていなかったので時間を計っていません。
感覚になってしまいますが、冬ソナと同じくらいでしょう。

■演出
よく出来ています。
ひさびさにSANKYOからまともな台がでましたね。
夏祭り、大ヤマト2、湯けむり紀行を超えてます。
やれば出来るじゃん。

ピンクレディー(初代)と冬ソナのいいところを取り入れた感じです。
・楽曲にあわせたリーチ
・期待感をあおる役物(上部の羽、右のハート)
・分かりやすいステップアップ予告
・ドキッとする連続予告
・いろんな曲のPVを見られる大当たり中の演出

倖田來未のファンじゃなくても楽しめるのは良いです。

■期待出玉
後付だけど計算してみました。
2R確変の割合がメーカーのサイトに公表されておらず他の
サイトより引用してます。
仕事人3には及びませんが甘い部類です。

MF-T
期待出玉 4678個

確率 1/304.8、確変率 63%
連荘数 3.754
出玉 13個9c15R 1520個程度
2R確変の割合18%(他のサイトより引用)
(1520*0.37+1520*(0.63-0.18)+0*0.18)*3.754
=1520*3.754*0.82=4678

SF-T
期待出玉 5322個

確率 1/348.6、確変率 66%
連荘数 3.922
出玉 14個9c15R 1655個程度
2R確変の割合18%(他のサイトより引用)
(1655*0.34+1655*(0.66-0.18)+0*0.18)*3.922
=1655*3.922*0.82=5322
519：灰色熊：2007/07/30(月) 00:26:05: ↑ですでに報告が上がってますが、自分も半日、倖田さんと戯れてきましたのでその感触をば。（なんつー表現か）
といっても、ほとんど報告されちゃってるので、補足程度ですけど。

アタッカーはセンサーが奥の方にあるのか、オーバー入賞がけっこう頻発しました。
1R9Cですが、9個目の玉が入ってもしばらくアタッカーが開いてる状態。
自分は7個入賞で止め打ち、というやり方で消化しました。

時確中の止め打ちですが、自分は「2回目の電チュー閉じるのと同時に止め、3回目の電チュー開放と同時に打つ」という
やり方で消化しました。
これで30～50個ほどの玉増えを確認しています。

打ち方ですが、チョロ打ちが有効でした。以下、実践データ。

　ブッコミ狙い：72r/4k … ベース回転数 18
　チョロ打ち　：89r/4k … ベース回転数 22.25

ブッコミ狙いだとスルーに玉が向かい、そのまま盤面左側まで抜ける玉が増えます。
チョロ打ちだと、スルーに玉が向かわず、ワープまでそのまま落ちるような感覚でした。

突確の割合が18%とちょっと高めですが、突確中（および時確中）の消化はえらく早く、さくさくと消化できました。
スーパーリーチまで発展すると長いですが、頻度はそれほど高くないのが好感触。
役物の羽根が、虹色に輝く様はなかなかに綺麗で良かったです。
520：名無しさん：2007/07/31(火) 00:56:05: 私も今日、見てきました。
ほんのちょこっと見ただけです。

（感想）　高そうな台だなぁ。。。。orz
　↑
なんの参考にもならん感想で、申し訳ない。

名無しさん＆灰色熊さん、
参考になります。どうもありがとうございます。
521：1/240：2007/07/31(火) 02:39:55: >>518はとほほさんで>>520はシャインさんですよね？ｗ

インプレ参考になります。ありがとうございます。
522：シャイン：2007/08/01(水) 00:16:31: いつもなら、すぐ後から名前を書き込むのですが、
情けない書き込みなんで、このままそっとしておこうかと・・・ｗ

分兄さん、解説ありまとうですw orz..

今日、ネットであちこち調べてみたのですが、
この台、１台３４万とか４０万とか？？？
仕事人よりもさらに高いらしいですね。

その購入経費は打つ人が払うことになるんですよね。orz

今日、仕事帰りに打った等価店。
数えてないですが、仕事人３が、５０台以上ありそうな。
ざっと１５００万円として・・・　怖っ。

ヘソが空いてたので寄りがノーマルに近い台を試したら、
最初の５００円で即当たり。１撃５２Kのプラス。
スクラッチ宝くじを当てたような気分ですが。
この経費も結局コレを打つ人が・・・・　あ～ぁ。南無・・