【入替】新台・撤去台報告スレ【早すぎ?!】 - 1054917514

1：RND：2003/06/07(土) 01:38: ●雑誌で見た新台の情報、検定情報
●ご近所への新台導入、旧台撤去状況
●新台の未確定噂話

ソースがあれば、URL付きで報告願います。
336：甘太郎：2005/10/01(土) 00:46:55: 源さん、やっと数台試し打ち。ステージはカスばかり。
ゆらゆら揺れて落ちるだけ。早く強いのに巡り会いたい。
337：RND：2005/10/01(土) 01:41:25: 自分もチョコチョコ観察しているけどまだ出会わないですねぇ。

自分の感覚では...

ステージ癖は..
海スペ　>　新海　>　大海

大海はクセ弱めだが...
ホントにダメな台がたま～にある！　<　全く打てねぇeee

って感じです。
大海は寄りがチョコッと良くてクセがチョコッと良いと、乗り上げ+ステージ止めで
打てない台も一気に打てるようになりますね。

源はちょと後ろで見た感じ、ポテンシャル万年低めという前提で
新海と大海の間くらいですかね。今のところ。
338：シバ：2005/10/04(火) 22:14:10: 芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝
10月4日(火)
CRびんぼー頭巾FRX(1/498.5→1/49.85、確変率：68.33％)
http://www.gipnetbb.com/pnet.image.php?mode=pachinko&target=db&id=14769
換金率：33個(3.03円)
総投資額：4500円
総回収額：15000円
ベース：30r/k(現金4000円分)
大当り回数：3回　初当り回数：1回
芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝

何度か調査してるが一度も開けない店。何気なくブラっと寄ってみてこの機種の
シマを覗いてみると、やけにステージからスポスポ入賞しとります。
空台で釘チェックすると振分けが大幅なプラス調整。これならワープ通りも良さそう
だしステージ強そうだしヘソもなぜか開いていたので、とりあえず打ってみました。

・命釘：左±0割IN、右1割IN
・ジャンプ・道釘：ほぼノーマル
・風車：→0.5㍉マイナス
・風車左上：↑1㍉マイナス
・風車右上：ノーマル
・振分け∵右(役物左横4連釘の一番下)：→3㍉プラス
・振分け∵下(ワープ入口左上側の2連釘の上)：←3㍉プラス
・ワープ周辺釘：ほぼノーマル
・スルー：バカ開け
・アタッカー：ほぼノーマルだが完全死亡

ワープ周辺釘は元ゲージが良いのでノーマルでも問題無い感じ。良く通ってくれました。
ステージはかなり強い。大海と同じで中央にレールがあるのですが、ステージの材質が
やけになめらかで、レールまでスムーズに寄ってスポっと奥穴へ行ってくれました。
通常ルートは風車周りのマイナスで弱かったですが、それでもステージ乗上げもありました。

4K投資で120回転(ベース30)。次の0.5Kで確変当り(ラッキー)でこのまま終日勝負を
考えましたが、まさかの罠が・・。アタッカーになかなか玉が入らないのです。
2回目の当り時に計測：5分4秒(マジかよ？)。
3回目の当り時の計測：5分23秒(アリエヘン)。←2回パンクあり
アタッカー釘・下道釘はノーマルでも元ゲージがキツすぎますね。
さすがにこの出玉では続ける気力が無くなり、時短後に即ヤメさせていただきました。
ちなみに他の人の当り消化も計測したら4分10秒と4分50秒。(うーん微妙）
3箱流して1箱辺り1660個(公表出玉1800個)。出玉も大海と同じですか。

尚、スルーは通りまくったので時確消化はサクサクでした。一定間隔で開くので
止め打つ必要は無い(と思う)。電チュー戻しは4個なので玉増えはイマイチかな。

通常時の時間効率はまあ普通かな？やたら長いリーチにはうんざりしますが、
保4の消化が速いので悪くは無いと思います。

一応終日での期待値を計算したのですが、ギリギリで時給2000円無いしMAXタイプなので、
やっぱりキツイです。
339：パチ犬：2005/10/05(水) 15:02:29: >>338
報告ありがとうございます。
なんだかシュールな台ですね。個人的にはスキです。

> 3回目の当り時の計測：5分23秒(アリエヘン)。←2回パンクあり
このヘンもシュールな感じですね。でもこれはキライｗ
340：RND：2005/10/05(水) 18:51:21: おお、一番乗り。
新台でヒジョ～に見事な判断。
今日、大手チェーン覗いたら命は合わせてIN6割程度でした　<　死んで良し

>5分23秒(アリエヘン)。←2回パンクあり
(;´Д｀) '`ｧ'`ｧ

自分はこの間エヴァで5分20秒経験しましたよ。
フルオープンもありましたね。5分20秒あったら牛丼食えますよ。

関係ないですが、先日届いた某攻略会社DMは『仕込み業者と繋がってる』から
攻略法が凄い！っていう触れ込みでした。自ら声高々と『自分たちは違法
プログラムを仕込む犯罪者から情報をもらって会員に流している』と公言して
いるおバカな会社ですが（しかも嘘）、そこにはエヴァンゲリオンの事を
『エヴァ』でなくて『エヴァン』って書いてありましたよ。ひょっとして関
西では『マクド』と同じように『エヴァン』って言うのかも知れません（独り言

絵は面白くて自分も好きですね。
今、シバさんの報告見るまで『貧乏雑巾』だと思ってましたよ　<　嫌すぎ
341：1/240：2005/10/05(水) 22:43:30: >>338
シバさんお疲れ様です。ほやほやの新台報告感謝です。
これの甘デジタイプ（1/250くらいのやつ）はスペック甘そうなので
期待してましたが、アタッカーノーマルでコレじゃキッツイですね。

>>340
P-Wとかメールに「エヴァン」だともの凄く萎えるのは自分だけでしょうか？ｗ
342：HIRO：2005/10/05(水) 23:14:20: >>338
シバさん有り難うございます。
アタッカーの報告は実に参考になりました。
明日地元の入るので早速見に行ってきます。
もー名前からして自分は打つしかないっておもってますが…
343：RND：2005/10/06(木) 01:27:40: >>341
多分パチンコのことなんか良く知らないんでしょうね
344：シバ：2005/10/06(木) 01:47:30: パチ犬さん、RNDさん、1/240さん、HIROさん、コメントありがとうございます。

あの出玉さえ無ければもっと打ちたかったし、振分け数えたりステ研
なんかもやってみたかったのですが・・。

あの時は他の台は全部埋まっていて釘があまりチェックできなかったので、
もう一度閉店間際にでも行ってみてアタッカー開けてる台が無いか確認して
みようと思ってます。

ちなみに演出は私もかなり気に入りました。よく分からんリーチで当たったのですが、
調べたらコントリーチってので全部で35種類以上あるとか・・。
ぜ、全部見てみたいッス！
345：甘太郎：2005/10/06(木) 09:16:01: >>341
>P-Wとかメールに「エヴァン」だともの凄く萎えるのは自分だけでしょうか？

近所にもそういう店があったが、２ちゃんで指摘されてからは「エヴァ」と
書くようになったな。ww
346：RND：2005/10/06(木) 12:58:38: 結構多い？エヴァン

ああ、現在926件

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%83G%83%94%83@%83%93%81@%83p%83%60%81@-%83Q%83%8A%83I%83%93&lr=
347：HIRO：2005/10/08(土) 23:28:33: hirohirohirohirohirohirohirohirohirohirohirohirohirohirohirohirohiro

機種：CR びんぼー頭巾FLX (大海M56とｽﾍﾟｯｸ一緒やン)
換金率：33個
ルール：無制限、ありあり
本日のベース：23.1回転(通常回転1845回転)
本日の総投資額：7000円
本日の総回収金額：0
大当り回数： 11 (確7, 通4)
遊技時間：10:05～17:42　7時間37分
備　　考：途中チョロ打ち等いろいろ試してのﾍﾞｰｽです。
　　　　　この釘でも止め打ちしっかりでﾍﾞｰｽ2回転位
　　　　　はあがりそうです。

hirohirohirohirohirohirohirohirohirohirohirohirohirohirohirohirohiro
時間絵柄回転
01 10:31 確 143
02 10:39 確 (16)
03 10:44 通 (11)
3連チャン
04 11:34 通 277
05 11:47 確 -68-
06 11:56 確 (42)
07 12:03 確 (11)
08 12:10 確 (33)
09 12:19 確 (39)
10 12:32 通 (104)
7連チャン
11 13:04 通 260
単発
-- 17:42 ﾔﾒ 1465

▼ヘソ
右：IN2割
左：IN0割
▼風車
右上：ﾉｰﾏﾙ
左上：↓0.5ミリ
本体：←0.5ミリ↓1ﾐﾘ
▼道釘
微プラス
▼ワープ
上：↑1ミリ
下：ﾉｰﾏﾙ
送り：↑2ミリ
▼アタッカー
微＋で平均3分55秒　1650玉計算
▼スルー
微＋で途切れ無しでした
【感想】
シバさんの報告にもあるとおり、ステージ無茶強いですね。止め打ち有効です。
送りが丁度振り分け釘もかねているので、シバさんは元ゲージがいいと言って
はったんが良くわかりました。実践台では上にあがってましたので通常ルート
への振り分けがいいのですが、この台はﾜｰﾌﾟ通って欲しいッス。(その分ﾜｰﾌﾟ＋)
ｽﾄﾛｰｸはﾌﾞｯｺﾐ弱めが一番良かったです。時確中は止め打ち効果は今一でした。

ステージの計測　
100回転の内
ステージに乗った玉数　131玉
ステージ経由での入賞　46回転(46/131=35%入賞)　

本日実践台の期待値
ﾍﾞｰｽ23回転　出玉1650玉　12時間の70%2400回転で　22500円位ですか
中、高換金なら止め打ちで三万いけそうなので来週は貧乏三昧予定。

最後に演出について
秋元さん(監修らしい)って多彩だ～って思いましたが、予告の信頼度とか
は今一。じっくり作った感じは伺えるのでメーカーの頑張りに★★★☆☆
348：HIRO：2005/10/08(土) 23:30:48: ↑期待値計算違ってました1700個で計算してた…
失礼しました。
349：RND：2005/10/09(日) 14:29:53: HIROさん早速の報告お疲れっす。

大海と同ペックなら何かと計算も楽ですね。
これで狙える場所にワープがあったら良いんですけどねぇ。

噂通りアタッカ厳しそうです。
http://www.gipnetbb.com/pnet.image.php?mode=pachinko&target=db&id=14769

振り分けは面白いですね。送り釘が上下の2連で調整としては上釘が←↑で
右が→↓調整がベストですね。

見た感じ、スルーに流れた玉で弾かれた分が見事に死に玉になりますね。
まあ、振り分けいじると何かと面倒なのでワープ使わせる気があるなら
ワープ直接アケてくるでしょう。

見た瞬間「寄りがキツイ」と思ったんですが、道釘の角度が結構良いんですねぇ。
このスペックで止めで+2はデカい！
350：HIRO：2005/10/09(日) 22:38:58: >>349 RNDさん
どうもです。
振り分けの件はおっしゃるとおりです。（詳しく書かれていてさすがッス)
今日何軒か見て回ったのですが、パターンとしては
①ワープ入り口殺してる（論外打つ価値無し）
②寄り釘下を←で、これだけではあんまり廻らないからヘソ大きめ。(釘師まぁまぁ
　わかってる、止め打ちでなんとかか）
③寄り釘ほぼノーマルでスルー抜けの穴大きくしている（ヘソ次第で狙い目）

後、これだけステージ強いと第２ワープも開けていれば打つ価値有りだと思いました。
（道釘だけで乗り上げは殆どありませんから）
まぁ、取りあえずは素直にワープ開けてる台からつぶしていきます。

>見た瞬間「寄りがキツイ」と思ったんですが、道釘の角度が結構良いんですねぇ。
>このスペックで止めで+2はデカい！

確かに、自分でも23,4の台見つければ、止め打ちで3マンなりますから、デカいです。
道釘の角度って自分にはまだ打たないとわからないですね、修行不足です。
前作の源も道釘良かったのに、打つまで新海と一緒やンって思ってた位です（恥）。

ところで、一つ質問したいのですが、RNDさんは後ろから見ただけとか言ってはった
と思うのですが、それだけでこれだけの事、観察できてるのですか？
自分は半日は打たないと正直わからないのだが…　その後打ったとか…？
351：1/240：2005/10/09(日) 23:25:25: HIROさんお疲れ様です。なかなか報告にあがらなそうな機種なので
とても貴重ですね。参考にさせていただきます。

自分はおニャン子クラブを試してみたんですが、ステージはおそらく
最弱の部類に入るほど弱いと感じました。今時の機種でステージが弱いって
それだけで打てないことが多いので、スペックはどれも甘いだけに
残念です。全ての玉がヘソへ向かい、なおかつ広いヘソで受け止めないと･･･
って思いましたｗ
352：RND：2005/10/10(月) 00:51:30: >>350
>釘師まぁまぁわかってる
面白いコメントです　www

>寄り釘ほぼノーマルでスルー抜けの穴大きくしている
そこ来ましたか～。やってくる店あると思いましたよ。
上手い調整とは言えませんけどねぇ。
素人目でも大きく外にはずれた玉が入らないのは一目瞭然ですから。
ロードスターやらミルキーバーなんかも場所は違いますけど、
寄りの振り分けよりﾁｮｲ手前で外に出す調整が多いですね。

『ワープ入り口殺してる』と『スルー抜けの穴大きくしている』は一目瞭然なんで
また『寄り釘下を←でヘソ大きめ』の部分で、通常とワープのバランス考慮に
なりそうです。出来れば技術介入込みという意味でワープアケの店を重視したいですね。

>これだけの事、観察できてるのですか？
現場では15秒くらいです。打ってもいないです。
いくつかのコメントは盤面画像見ての話です。

細かい特徴や疑問点はゲージを絵の段階でチェック、現場で確認...って感じです。
絵の時点で「ココは狙えそう」とか「ステージどうよ」とか、経験則から来るパ
ターンでしぼってます。
353：シバ：2005/10/10(月) 11:10:02: HIROさん、稼動・報告お疲れ様です。
貧乏、さっそく打たれたようですね。(最後の1400ハマリもお疲れ様です・・)

やっぱりこの機種はエヴァと同じでワープ釘が最重要になりそうですね。
RNDさんのコメント通り、スルー抜けでの死に玉も見逃せないですね。私が打った台は
振分け・スルー釘が優秀だったのでここは問題無かったですが、特にスルーはノーマルだと
あまり通らないゲージだと思ってます。スルーは無いけど、北斗なんかも振分けで死に玉が
できやすくなる釘調整を良く目にします。(左ハカマの一番上が→↓マイナスみたいな)
アタッカーもやっぱりノーマルだと辛そうですね。(もう5分超えはイヤです・・)

>>338の店の台を昨日チェックしてきたのですが、見事に閉められてました。
振分け(かつワープ送り)は変わらずプラスだったのですが、ワープ下釘が→2㍉と大幅マイナス。
ヘソも平行並み(7割IN程度)で風車はどれも右向いてますし、アタッカーもノーマルのまま
でした。日曜だからかもしれないけど、ここまで閉めるとは・・。
おっさんが打ってるのを4K分ほど見てベース20r/k位でした。(オヤジ打ちでしたが)

>>351　1/240さん、お疲れ様です。

おニャン子打たれましたか～。でもステージ弱いみたいですね。うーん残念。
釘構成も含めてなんとなくロッキーに似てそうな感じがしますが。
アタッカーが左右に開くタイプなんですよね。これは甘そうな感じがします。
やっぱりヘソが第一ポイントでしょうかね。
354：HIRO：2005/10/11(火) 00:12:51: >>351 1/240さん
どうもです。
今日は貧乏をアテにいったのですが、シバさんの店と同じでワープ下→上↓でとても
打てませんでした。おニャン子ダメそうですね、結構おニャン子世代なので、うちた
いなぁと思ってたのですが…結局大海かなぁって思ってます。

>今時の機種でステージが弱いってそれだけで打てないことが多いので
全く同感です。総合力で大海の勝ちでしょうか…

>>352　RNDさん
どうもです。

>『寄り釘下を←でヘソ大きめ』の部分で、通常とワープのバランス考慮に
>なりそうです。
まさにそのとりだと、思います。しかしこのバランスというやつが何年やっても一番
難しい。特に低換金のぬるま湯にいてた自分にとってはです。
本当３円超えるとシビアにいかねばと思ってます。

>現場では15秒くらいです。打ってもいないです。
15秒って……　自分は判断遅いなぁ、そういう所って結構地味だけど凄いよなぁ。
自分も見切りを早くつけれるようにしないと、１日試し打ちみたいな事が時々ある
もんなぁ。日々修行です。

>>353　シバさん
どうもです。
そうそう1400は長かったッス。(止め打ちのため寝れないしね）
>ワープ釘が最重要になりそうですね
そう思います。ステージ強いですもんね。
スルー左上の二本釘が自分の打った店では大幅＋でしたので時確中スルーが途切れたり
することはありませんでしたが、確かに＋がないとしんどいですね。
アタッカーは上の釘が微＋でしたので5分は逝きませんでた…助かった。
事前情報有り難うございました。

今日自分もシバさんのいったお店と同じで〆でした、って今日は月曜日やから日曜の晩に
調整したのですね、釘師も子供の運動会で早く帰るやろうという、関西人風の読みはもろ
くもはずれました…残念
355：1/240：2005/10/11(火) 00:22:49: >>354
おニャン子世代なら打たないほうがいいかもしれませんよ。
液晶の女の子くらいは実物に似せてくれないと、歌以外おニャン子倶楽部でも
何でも無いですわｗプリティバンドかよって感じですｗ
356：HIRO：2005/10/11(火) 00:30:00: >>355
そうなんスか、これまた残念でス。
実写がでたら熱いとか、期待しまくってたのに…
プリティバンドでかなり了解しました、残念でなりません（涙）
357：ＰＩＮ：2005/10/11(火) 01:36:17: 高井麻巳子（会員番号16番）が好きやったのになぜに秋元康？？？
....思い出してもたやん！
358：名無しさん：2005/10/14(金) 00:49:06: マンクラって、てっきりオ○ンコクラブのことかと思いましたよ。
359：RND：2005/10/14(金) 01:21:28: お新香倶楽部
360：灰色熊：2005/10/16(日) 21:04:41: 西陣の新台「紅外伝」が近所の店に入ったので偵察。
ステージがやや弱い印象。中央の付近が少し盛り上がってるので、端からこぼれてしまうようです。店の調整にもよるとは思いますが。
ヘソが若干、閉まっていても寄り次第では回る印象。今日は全台満席だったので、次こそは試し打ちしてきます。

あと主人公の紅がおっかないです。液晶とフィギュアの両方が。
ほのかﾀﾝはあんなに美人なのに……。
361：RND：2005/10/17(月) 01:24:53: >紅外伝
見ました
http://www.nishijin.co.jp/japanese/product_p/2005/kurenai/

確変中確率が最大限まで引き上げられてるのは嬉しいっす
362：とほほ：2005/11/01(火) 21:09:33: ひさびさに早く帰宅できたのでパチ屋ウォッチしました。

Go!Go!マリン

・右打ちできない
・誰が打ってもワープルートに差が出ない

ステージは甘そうなんですけどねぇ。
363：とほほ：2005/11/01(火) 21:22:05: >>362

すみません。
機種間違えてました。

http://www.gipnetbb.com/pnet.image.php?mode=pachinko&target=db&id=14934
http://www.gipnetbb.com/pnet.image.php?mode=pachinko&target=db&id=15120

似てるよ・・・＿|￣|○
364：シャイン：2005/11/02(水) 00:22:04: >>363 　うかつにも大爆笑させられてしまった。。。　↑わざとだろなぁ、きっと　＿|￣|○
365：RND：2005/11/02(水) 00:29:57: とほほさんのネタはセンス良いね

362 名前：とほほ Mail：投稿日： 05/11/01(火) 21:09:33
↓
363 名前：とほほ Mail：投稿日： 05/11/01(火) 21:22:05

ネタのために10分以上ニコニコしてレス入れるの我慢してたかと思うと..

'`,､ ('∀`) '`,､'`
366：パチ犬：2005/11/02(水) 23:39:40: 【足で】調査スレ【稼ぐ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/2913/1114661031/288
↑このへんから飛んできました。

大海打った後の整理体操で、GOGOマリンとコナンとマリリン打ちました。

GOGOマリンの上はノーマル調整でもかなり入ります。500発で15個入りました。
ステージも優秀です。ステージ→奥穴は80%くらいいくんじゃないかな。
ただし、奥穴玉をへそが弾きます。今回はノーマルヘソでしたが、バンバン弾きます。
というか60%くらい弾かれたようです。大わんわんを想像していただければ。

コナンも上にもワープ入り口がありますが、ステージが悪いので、あまり意味ないかも。
ちょっと打ってやめたので、なんともいえませんが。

マリリン。シバさんのおっしゃるようにステージ優秀です。私の印象では60～70%は奥穴
にいく感じです。ほぼ入賞につながります。
単発引いたので時間計ったところ4分7秒でした。ほぼノーマル調整なアタッカーにて。
時短中はスルーが切れなければ増えるでしょう。止め打ちも効くと思います。
ただスルーが切れやすいかも。ちょっと自信なし。

すべて閉店間際にバタバタ走り回ったなかでの印象ですので、信頼度☆くらいで、ひとつ。
367：RND：2005/11/03(木) 00:15:34: パチ犬さんインプレどーもです。

レスを読んでいたら、メーカーの思惑通りマリリンとマリンが
ごちゃごちゃになってきました。

自分もGOGOマリンは後ろで見ただけだったので
「個体差で、たまたま見た台がステージ良いだけだったらどうしよ」とか思いましたが、
その後ステージを観察して「ちょっと溝が深いな。これなら大丈夫だろ」って....

いい加減なもんです。<ヲイ

安心しました。ふぅ。
368：シバ：2005/11/03(木) 10:52:08: パチ犬さん、インプレありがとうございます。

マリリン、60～70％の奥穴でしたか。確かにそれぐらい強い感じですね。
私は1.5Kしか打ってないのと、ワープ締めであまりステージに通らなかったのもあり、
30～40％と控えめに書いてしまいました。

コナンは他の人の台のチラ見でステージ弱いって分かりました。
ヘソと寄りが良くないと打てそうに無いって感じですね。

GOGOマリンも打ってみたいけど、当分は満席で打てそうに無いですね～。
369：甘太郎：2005/11/04(金) 00:06:12: GOGOマリン初打ち。ぶっ込み、ワープ共平行よりチョイ広めのを
見つけたので挑戦。sanyoのバネにしてはちゃんと抜けるじゃん！
新台のうちだけかもしれないが・・・ww　ステージ止めすれば５割位
溝に嵌りそうだが、時間効率がものすごく悪くなりそう。それと、
オレの打った店では奥穴からの弾かれはほとんど無かった。で、隣の
店で打ってるヤツの話では時々弾かれるのがあるという。ステージ性能は
隣の店の方が良いそうだ。寝かせの違いか？
相変わらず、数値の裏付けのない報告で、すまそ。
370：RND：2005/11/04(金) 01:46:28: デジタル時間効率はどうでしょ？
自分が一番気になるところっす。

>ワープ共平行よりチョイ広めのを見つけた
へ～。開けて来ましたか。
ヘタしたらノーマルのまま来るかと思いましたが...
追う価値があるかどうかの判断がこの辺の動く割合に依存して来そうなので
貴重な情報です。

>奥穴からの弾かれはほとんど無かった。
ちょっとヘソ上がって、段違いでなければ平気そうですね。

>寝かせの違いか？
寝かせでしょうね。細かく言うと左右の傾きも。
海スペとかもそこで全然違いますね。
371：1/240：2005/11/05(土) 00:52:05: GOGOマリン、試し打ちしかしてませんが、かなり遅いんじゃないかと。

リーチ長いし、ハズレリーチ時の次回転への間が長い感じ。保34も
それを補えるほど早くないし、よほどリーチ出現率やスーパー発展率が
抑えられてないと大海や海スペほどのスピードに及ばないと思いました。

あと、道釘の上段と下段の間が狭すぎて時確中に玉が電チューに
届きません。風車周りでこぼれてしまう台は不利が倍率ドン！さらに倍！！（古

ちなみに、大当りの消化時間は左からと右からでは大差無さそうでした。
372：RND：2005/11/05(土) 01:20:31: 早くも解散？
373：灰色熊：2005/11/15(火) 01:32:06: かなり前にチャットで教えてもらった「セブンズロック」打ってきました。

%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
11/11(金)
ルール：33玉交換、台移動・共有可（イベント日）
投資金額：5000円
回収金額：0円
稼働時間：18:40～20:30

機種：CRセブンズロック（約 1/54）
回転率：23.5r／1k（実測値）
%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%

【釘描写】
ヘソ：左 IN3割　右 IN3割
道釘：コボシがややアケ。下方向への調整はなし。
風車：本体右1割　右上右2割　左上左1割　鎧釘はほぼノーマル
スルー：上釘上1割左2割　右釘右1割
アタッカー：ノーマル。
ワープ：ややシメ。
ステージ：ネカセが悪いのか、ステージに乗った端からこぼれるケース多し。

【データ】
回転数／ラウンド／投資金額（玉）

74r／3R／3.5k
11r／3R／1k分
54r／3R／1k分＋ 1k
49r／ヤメ／1k分＋ 0.5k

【所感】
職場近くの店に導入したんで、さっそく試してきました。
大当たり確率54分の1の羽根デジながらも、確変を引けば平均5000発も狙えるという前代未聞のスペック。
ゲームとしては確変終了後に100回転の時短。さらにその時短中に大当たりを引けば、通常当たりでも時短100回転がついてくる仕組み。
通常当りの出玉が300発ほどと、雀の涙ほどの量なので「いかに早い段階で確変を引いて持ち玉遊戯になるか」が勝負のキモ。
また、スルーが〆で、時短中に玉が減るようだと期待値もかなり下がるかと。ラウンド振り分けタイプなので、正確な数字が未だに出せてませんが……。

てなワケで、スルーおよび寄り中心に釘チェック。
ヘソは物足りないものの、スルーがアケ、風車周りと右釘が綺麗なのをチョイスして勝負開始。
夕方からの実践と、あまり褒められた立ち回りではないんですが、貯玉のできる店なので。あとは打ちたい欲求に負けました。（←ダメパチンカー）

まあ、1/8の確変がいきなり引けるはずもなく、一通り釘やら打ち方をチェックしたところで終了。
ネカセにもよるとは思いますが、ステージがさほど強くなさげなので、寄りを中心にチェックした方が良いのかも。あとスルーは絶対にチェックが必要です。
打ち方としてはストロークは強めの方がヘソに玉が寄って行きました。持ち玉分合わせても2kずつしか試せてないので、ちょっと自信がないですが……。
それとチョロ打ちはあまり有効ではなかった印象。スルーの方向に寄ってくれるかと試してみたんですが、そもそもそちらの方向に玉が流れていきませんでした。2k分の玉でスルー通過が1回もなし。

店側もどういう調整をするべきか色々と考えているようで、毎日のように釘が変わってるのが印象的でした。
なかなか面白いスペックですし、アケるタイミングを見計らって再挑戦しようかと思います。
374：RND：2005/11/15(火) 03:16:51: ●CRセブンズロックGQ（メーカー発表値）
大当り確率：1/54.9
確変時：1/52.2
出玉：3&10&13 9C15R
集中突入1/8
集中モード時継続回数：8.1連
確変後、時短中の当り後のみ100回転の時短

大当り
↓
1/8でラウウンド抽選
（15Rは確変突入）
↓
確変後、時短中の当り後は100回の時短
（実質時短がメイン）

へぇ。調べましたよ。変わってますね。
マイルドなファイブドラゴンっぽし。

貯玉貯めとけばﾁｮｺﾁｮｺ勝負できるし良いですね。
近所にも導入されまして古い台？と思いましたよ。

トータル確率はashhさんが計算されてますね。これ使うと楽です。
http://www.ashh.net/total.html
自分もまだ手計算はしてません（今知ったし）。
375：RND：2005/11/15(火) 03:23:19: 打つ段階になったら計算しよ...
難しくはないけど面倒す。これ
376：甘太郎：2005/11/15(火) 09:15:53: >>374
>1/8でラウンド抽選

7/8は抽選すらしないということ？
それともラウンド抽選で1/8で15Rになるということ？
377：RND：2005/11/15(火) 13:16:06: >>374
分かりにくいですね。正確には...

1/8でラウウンド抽選　×
1/8で確変抽選に当選　○

さらにメーカーはこの機種では確変を集中と呼んでいる感じです。

...ですね。たぶん
http://www.sansei-rd.com/products04/seven/index.html
378：甘太郎：2005/11/16(水) 23:59:19: レス有り難う。了解。
いろいろなスペックの新機種が出てきて、以前だったら
「甘スペックのヤツを、他人が気づく前に打って儲けよう。」なんて
頑張っていたけど、今の台は甘いのか辛いのかさっぱり解らん。(^_^;)
ま、マリンが一段落したら検討してみよう。
379：foma：2005/11/24(木) 01:30:13: ちょろキューたーぼ、爆裂機なんですね。
たいした事無いと思っていた羽チャンス100回、
想像以上に強力過ぎですね。
380：とほほ：2006/03/05(日) 03:37:31: サンキョーの新台ジュリー・ザ・ピンボール。
http://www.sankyo-fever.co.jp/pachinko/2006/julie/index2.html

スターウォーズや湯けむり紀行みたいにヘソ以外に賞球口がついています。
ワープ狙い打ち試してみてください。
寄りやヘソがイマイチでも、ワープルート次第では回転をあげられます。

**データ

ワープの手前のクギ(盤面で矢印で書かれているところ)がやや開いているくらいであとは
ほぼノーマル。

24000円分計測
565個ワープ抜け
205個ヘソ以外の賞球口入賞

1000円あたり8回転くらいプラスの計算。

等価の店でしたが寄りやヘソはいまひとつでしたが23くらい回りました。

超簡易報告

投資 57,500円
回収 0円

170 ジュリータイム 5,500円
1016 ジュリータイム 44,000円
180 ヤメ 8,000円

ジュリータイム ... 時短も出玉もない当たり

感想 ...
沢田研二とピンボール、意味不明です。
381：RND：2006/03/05(日) 04:59:36: 一番重要なデータサンクスです。
数字だけ見るとスレッド立てるに値しそうですね。
382：1/240：2006/03/06(月) 22:42:54: >>380
自分も金曜日に見た時に気になってました。ただ、その時打ってた客が
全く打ち出しを止めないので、入賞しなかった玉がどこに行ったのか
さっぱり分かりませんでした。

流れとしては、

ワープIN
　↓
左右ルート振り分け→左ルートはステージへ
　↓
右ルートに振り分けられるとクルーンへ→「START」穴入賞でデジタル回転
　↓
ハズレ穴入賞で役物に貯留

って感じですか。最後の貯留が色々調べてみましたが、結局よく分からなかったです。

何にせよ、上が狙える台を見つければ打てそうですね。スペックも
甘そうですし。みなしごハッチくらい打てるといいなあ。
383：赤武者：2006/03/07(火) 01:17:35: 新台で入ったジュリー・ザ・ピンボールのシマ、
大抵の客がブッコミあたりに打ってたんですが、
ただ一人年配の方だけ盤面にある矢印の右横の釘の更に右横の釘をかすめる様に
打っていました。

で、これがまた面白い位に上手いことぶつかり合ってワープにボコボコ入っていました。
ムラかな？と思ってしばらく見てると、あまりワープに入らない様になりましたが
しばらくしたらまたボコボコとワープへ。
ブッコミに打ってる客よりトータルでは明らかにワープへ入っていました。
（特にワープ近辺の釘がプラス調整と言うわけでも無さそうでした）

ブッコミだけじゃなくチョイ強めの打ち方も試してみてもいいかもしれませんね。

ほんの10分程度見てて、
気になったことを書いただけなのであまり参考にならない話でスミマセンｗ

>>382　 1/240さん
スカイクルーンに入って貯留される玉は6個までで
あとはＯＵＴに流れてく仕組みのようですよ。
384：シバ：2006/03/07(火) 13:38:58: ジュリー、私も少し打ちましたが、上ワープ狙うと結構効果ありますね。

ワープ入口上釘が→0.5mmプラス、寄りほぼノーマル、ヘソは平行に毛が生えた程度
でしたが、5K打ってベース28でした。ストロークはぶっこみ狙いで。
またゲージ的に通常ルートの入賞も悪くありません。
道釘が短めなので、玉にそれほど勢いが無くてもヘソまで結構寄ってくれます。

ヘソ平行でもワープと役物のクセ次第では十分狙える機種だと思います。
385：とほほ：2006/03/14(火) 00:37:22: ヨン様の勢いはすごいですなぁ。
どこも大量導入。
386：1/240：2006/03/14(火) 00:53:00: P-W見たら、ドデカく「ヨン様来たる！！」の文字。

いい加減JAROに動いてもらわんとと改めて思いました。
387：【ちょと釘見れるオッさん】：2006/03/14(火) 02:33:02: 最近打ち込んでるジュリーの話
一見釘はイイがクルーンがダメなヤツが多い！(ダメだから開けてる)
簡単な方法は台枠と島枠のスキマ(ヒンジ側とキー側)に指突っ込んだらワカル。

まぁ目視で判別できるけどね。
殆どがキー側を下げて取り付け、ほぼ平行設定ならブッ込みがつっかかる程〆ても
入ってしまえばほぼ40％左に落ちる感じ。夜の下見とかの際は結構使えそうかのぅ？
388：RND：2006/03/14(火) 03:14:20: まあ、どっちにしても最初だけパターンなんで、
ちょっと優先しとけ程度ですかね。

本当に大きな回りというのがあるのは導入直後の癖で回る感じでしか
聞いていないです。きちんと狙われるまでの命かと。今のうちですねぇ。

>ほぼ平行設定ならブッ込みがつっかかる程〆ても
>入ってしまえばほぼ40％左に落ちる感じ
寝かせより左右の動きが強いってことですかね
389：とほほ：2006/03/24(金) 00:47:35: 新作のゴルゴ、覗いてきました。
右打ちで2400個というシステムは面白いのですが、ウルトラセブンと違ってクギ次第では
右のアタッカーもマイナスにできてしまうのは残念。
あとドル箱が1800個くらいで満杯になるので、ちゅうと半端な感じなりますね。

冬のソナタと同じ時期に出すのはもったいないですなぁ。
390：RND：2006/03/24(金) 03:24:33: あまり聞くことは無いですが、あえて聞きましょう

演出は？ wwww
391：1/240：2006/03/25(土) 02:24:38: >>390
＞演出は？ wwww
客の飛び具合が物語っていますなあｗ
392：RND：2006/03/25(土) 04:20:01: 客と日のスピードも日増しに早くなってますね。
目新しい演出に金払う人だけが残ってる気がします。

そういえば十数年前ヘタ常連のオジちゃんが..
「XXXが大好きで見つけると打っちゃうし、探しても打っちゃうんだよなぁ」
って言ってたのを覚えてます。全くそういうのは聞かなくなりましたね。
393：HIRO：2006/03/25(土) 23:33:43: ゴルゴファンの自分としてはぜひ打ってみたいですねぇ～しかしスペックが…
演出でというよりスペックで飛んでしまうんではないんでしょうかねぇ？
いくら面白くてもやっぱりパチは当たらないと面白く無いですもん。

その点冬ソナの方がよく作ってるなぁと感心します。
とにか1／317位ならまだ当たりがたくさん見れるしね。ゲージも良いと思うし
そこそこ長期間はホールも置くでしょうって予想がたちます。
故に、とほほさんのいうとおり時期が重なったゴルゴは開ける時期も無いので
はと予想…ん～残念

>そういえば十数年前ヘタ常連のオジちゃんが..
>「XXXが大好きで見つけると打っちゃうし、探しても打っちゃうんだよなぁ」
>って言ってたのを覚えてます。全くそういうのは聞かなくなりましたね。

こういう本当のファンが楽しめる台ってのもあって欲しいし、ホールも遊ばして
やって欲しいもんッスね、ビジネスやからしょうがないんやろうけど…
寂しいッスねぇ。
394：RND：2006/03/27(月) 01:05:33: 冬ソナ稼働良いっすね。
395：1/240：2006/03/27(月) 01:19:44: >>394
現時点では

ヨン様＞＞エヴァ2nd＞＞＞所さん＞＞＞＞＞ジュリー＞＞＞＞ゴルゴ

てなところでしょうかｗ
396：シャイン：2006/03/27(月) 01:49:14: え”～？！　ゴルゴってそんなに右なんっすかｗ　orz （まだ打ってない）
397：1/240：2006/03/27(月) 01:51:42: 大当り中は右打ちですからねｗ
398：RND：2006/03/27(月) 06:08:15: パチンコやらない人から見たら、何のランキングかと思いますね。

そういえば射程距離にSWが新装でしたよ。
初日から天チャッカー下釘が内側にメリ込んでるやつです。

台をチェーン店で回りしたり中古台を仕入れる場合は、一度釘を全て真っすぐにする
規制を作って欲しい感じ。
399：ｸﾛｰﾝ：2006/04/15(土) 22:17:59: 新台じゃないだろって言われそうですが、煌は初打ちだったので....
情けない稼動をいてしまいました。　勝負と決めた打ったからにはとにかく正直に報告します。
導入２日目の花満開煌狙いでした。　前日は調査で会社帰りに寄りましたが満席でした。
人が打ってる背中越しにヘソのみチェック、当たり消化時間が３分チョイという確認をしておきました。
整理券４番（９台導入）で店内へ
ｸﾛ---------------------------------------------ﾝ
換金率：3.03(33玉)
ルール：無制限　移動・共有○　貯玉×
ﾍﾞｰｽ：　23.26　=　1096　/　((1680*22-28232-840-810-50＋4750)*4/1000)　←1台目のみ
本日の総投資額：19k
本日の総回収金額：85.4k　本日の収支：66.4k
大当回数／１回の平均出玉：　　　22回／1680玉
遊戯時間：9:00～16:55
備考：休憩５０分
ｸﾛ---------------------------------------------ﾝ
《釘描写》　
　振分①▽　＝　左↑１割　右↑1割　下↑１割
　振分２（ﾜｰﾌﾟ)▽　＝　左↑２割　上↑１割　下↑１割
　スルー　＝上↑2割　下1割
　鎧下　＝　左↑0割　右↑1割　
　風車　＝　←2割　　
　ジャンプ　＝　↑１割　
　ヘソ　＝　左４割(in)↑1割、右0.5割↑１割
　ステージ　＝　奥なら３割　手前は１割以下で奥穴へ　隣の台と比べれば良
　アタッカー　＝　→１割　(ﾏｲﾅｽだが前日と変わらずなので予想は3:20)

<<台選びの理由>>　４番目入場でヘソのみチェックで１番広そうな台を選択

機種：花満開煌ZF(1/345)　(1kづつのr)((500玉づつのｒ))＜当消化時間＞　時確増減
【09:06】　　　　　　(34.27.2117.25.28.24.24.22.23=b24.5)
【10:35】0425/19ｋ　　(21.26.12.13.24.18.20.28=累b22.6)
○●○●　　<3:15>-40<3:21>0<3:04>0<3:14>-250
【11:50】0184　　　　((48.48.45))
○○○●　　<3:10>-50<3:38>-100<3:22>-20<3:09>-60
【12:28】0003　　　　　　　　　
●　　　　　<3:20>-30
【12:47】0027　　　　　　　　　
○○●●　　<3:22>-10<3:10>+30<3:02>-30<3:20>+20
【14:35】0105　　　　　　　　
○○○○○○●○●　<3:19>0<3:19>-20<3:08>-20<3:05>-30<3:17>-60
　　　　　　　　　　　　　　<3:22>0<3:15>-70<3:40>0<3:20>-70
【16:21】0352　ｲﾄﾞｳ　((34.31.56.52.49.42.43.45))　　1時間=292ｒ　

機種：大冒険島(1/329)
0014/170玉

機種：大海M2(1/329.5)１台目
0041/500玉
機種：大海M2(1/329.5)２台目
0012/170玉

【花満煌の感想】　
初代の印象が強いのでとにかくトキメキが湧かない。　３・７で２回ﾙｰﾌﾟの印象が未だ抜けないｵﾔｼﾞです。　
ﾁｮﾛ打ち効果が多少可能性あり？　右は風車が物凄いプラスで無い限りほとんど風車右へ死に玉に、
時確止打は大海と違い、保留なしからの判定に少し時間が空くので５発くらいなら他の人と差がつくかも？
ﾍﾞｰｽが25くらいなら１時間300ｒは越えそう。　ｱﾀｯｶｰはﾏｲﾅｽでもかなり消化が早い？
期待値低いのは分かってましたが、無駄にしないようにと色々考えながら打ちました。

ホームの強イベントの大海以外で、いい台をみつけようと、ちょっとチャレンジして見ましたが、マダマダへっぽこです。
最初の10kでb24.5　そこで計算して時給1000円くらいと分かってましたが、打ってしまいました。
なんといっても、そこがダメです。　運勝ちしてもホント嬉しくなくなりました。　
期待値で動く大事さをもっとしっかり頭に入れて稼動します。
ﾍﾞｰｽ落ちに耐えられず台ｲﾄﾞｳしたのも、まずかったです。　全くアテもないのに、花満から逃げました。
400：ｸﾛｰﾝ：2006/04/15(土) 22:21:20: 訂正です。
風車　＝　←2割　　
ヘソ　＝　左４割(in)↑1割、右0.5割↑１割
↓
風車　＝　↑２割
ヘソ　＝　左４割(IN)↑１割　右0.5割(out)↑１割
401：シャイン：2006/04/16(日) 00:11:16: クローンさん、お疲れ様です。

まあ、何事も経験ですしw
私も釘を見始めた頃は海ばっかだったので、他の機種打ち出した時は手探り状態でした。
いろいろ試しているうちに、段々と応用力もついてくると思います。

自分が花満打った時は、チョロ打ちすると、くの字型連釘から跳ね返って戻ってきたあと、
レール横の３連釘の一番上にぶつかって、とりあえず玉は右方向へというのが多くなりました。
通常打ちで、やく物に沿って来る玉は当然左方向への流れですから、違いはありました。
これは振分けに到達する段階での違いです。

自分が打った時は、振分けへ来るときの方向が違っても、最終的な効果（結果）は、
大きく違うというほど差は出ませんでした。少ししか打たなかったので確信は無いですが、
振分けの調整に具合によっては、チョロがかなり効果的なこともあるのではないかと思いますね。
402：HIRO：2006/04/17(月) 00:53:21: クローンさん、お疲れッス。
参考になります、有り難うございます。

>【09:06】　　　　　　(34.27.2117.25.28.24.24.22.23=b24.5)
>【10:35】0425/19ｋ　　(21.26.12.13.24.18.20.28=累b22.6)

>ﾍﾞｰｽが25くらいなら１時間300ｒは越えそう。

これが貴重ですよね、実践台では約１時間半で425回転　283ｒ／ｈですか…
自分は初代より、前回の極の方がスキップで打ちましたので哀しいッスョ（泣）
あのボタンははずして欲しかったッス。

>ホームの強イベントの大海以外で、いい台をみつけようと、ちょっとチャレンジして見ましたが
これは大事なことですョ。調子良く良台掴めてる時こそチャレンジしてストック増やす
ようにしていけば、打つ台無いってことが少なくなると思います。

>最初の10kでb24.5　そこで計算して時給1000円くらいと分かってましたが、打ってしまいました。
>なんといっても、そこがダメです。
そのとおり（笑）でも花満の釘がしっかりストック出来たなら良いんですよ。
次開けたら取りこぼさないようにすれば、無駄じゃないッス。

海も貴重な戦力やし打てないと損やと思いますが、新台はとにかく触ってみる、
そして考えるってことは大事なことですよ。
今日勝ったお金は全部パチにかえさなアカン位思っとけば、パチの神様も許し
てくれるかも…（笑）
403：ｸﾛｰﾝ：2006/04/17(月) 01:20:07: >>401　シャインさんﾚｽ有難うございます。
＞いろいろ試しているうちに、段々と応用力
考えながら打ってるだけならまだいいんですが　
右打ちとか試してたら、1Kで12r13rと痛い目にあってしまいました。
もうすこし実力つけて無駄な投資が減らせていけるようにしたいです。
ﾁｮﾛは盤面みて損は無いと確信してから試したけど、釘の調整次第って
感じでしたが、結局は稼動はﾁｮﾛで打ってました。　シャインさんのﾚｽ
みて間違ってはいなかったと安心しました。

>>402　HIROさんﾚｽ有難うございます。　
＞約１時間半で425回転　283ｒ／ｈ
持ち玉で計測したときは292rでした。　
ﾊﾟｯｷｰ勝ってる時間とか　現金の時は1kギリギリ玉なくなるまで
追加ボタン押さんのでそのロスでやっぱ大体1時間300ｒくらいです。
腕時計つかって計測しましたが、報告してると色んなところから計算できる
もんですね。　勉強になりました。
＞これは大事なことですョ。調子良く良台掴めてる時こそ
＞チャレンジしてストック増やす
今日もｸﾞﾗﾝﾄﾞしたばかりの店や、低換金店とか数件廻ってみました。
花満も昨日の釘より開いてるって台はありませんでしたが、
それでもそうやって　勉強ができたってだけでも昨日のチャレンジは
無駄でなかった気がします。
＞今日勝ったお金は全部パチにかえさなアカン位思っとけば
パチ屋に返すのは悔しいので、携帯を最新のものに買い換えてしまいました。
釘画像とか撮ってきて更に勉強しようと企んでます。
携帯の使い方の勉強中で、今日は必死にマニュアル読みふけっております。
404：RND：2006/05/08(月) 12:47:04: 本日導入が3つ

エースを狙え
マツケンサンバII
超絶爆勝パチンコマン

チラりと拝見。パロディウスはスルーはチョロで凌げそう。
最近特色のあるゲージが無いですねぇ。

CR極上パロディウス　LX50は確変非報知とのこと

パンダがでぇ～～ンス言うな
http://www.newgin.co.jp/pub/machine/parodius/m_dance.html
405：うさ飼い：2006/05/08(月) 21:39:57: 極上パロディウスは昔からファンでした。

10年ほど前、ゲーセンに出始めた頃はたしか対戦格闘ゲームの全盛期でしたが、
それでも自分は（対戦格闘もしつつ）パロってました。

関係ない話ですみません。。

ただ、自分としては、
パチパロで第6ステージ（うさぎステージ）関連の演出がなさげなのは、
どうも納得できない点があります。
406：RND：2006/05/09(火) 00:26:10: マニアw

ゲージはワープ台のまま復活して欲しかったなぁ。
ワープ狙うだけで45とか回ったんだけど...
407：とほほ：2006/05/09(火) 01:30:26: パロディウスは見かけによらず、かなり難しいゲームでしたね。
コイツのバリアがお気に入り。

そろそろスーパー海の導入でしょうかね。
408：takumida：2006/05/09(火) 07:41:55: 私の頃（３０歳前）のゲーセンは
インベーダーとブロックくずし。。。

？？？お呼びじゃない．．．
409：RND：2006/05/10(水) 00:13:33: インベーダーハウスって呼んでましたね。

今では有名なSE○Aも昔はインベーダーをパクって作ってたような
記憶があります。しかもヘボかった..
410：takumida：2006/05/10(水) 07:29:47: ＞インベーダーハウスって呼んでましたね。
はいはい、「ゲーセン」とは呼ばれてなかったです。

その後？その頃？ノーパン喫茶。。。
411：シャイン：2006/05/11(木) 00:17:09: その後、ですね。
大阪でその喫茶店の、たぶん創始者と思われる人のところで
若いときにバイトしたことがあります。
その時は、各戸回ってあるものを売る営業の仕事でした。
黒板に１万円札をバシッと磁石で張って、最初に契約取れたと連絡入れてきた奴に、
コレやるっ！行って来いっ！みたいにハッパかける凄い人でしたｗ

自分はそこの社員より成績よかったので、
（「社員」と一発で変換できないパソコンって、やっぱり変ｗ）
「これから新しくパチンコ屋に空気清浄システムを売る会社を立ち上げるので、
いっしょにやらないか？」と、その人に誘われた事があります。

これからのパチンコ屋は、クリーンなイメージが必要。
「お客さん、煙たがって逃げていってますよ！」と店長に売り込めと。
パチ屋は金回りいいから絶対売れるってｗ　・・・お断りしました。
客が逃げていくのは、煙草がけむたいからじゃないですよね。
でも、当時からして、目の付け所は悪くないかったですね。
そっちへ行ってたら、また別の人生があったかもしれない・・・

スーパーマリオなら私にまかせなさい！＜って何のスレでしたっけ、スマnu.
412：うさ飼い：2006/05/11(木) 00:53:51: 「ゲーセン」と書いただけで
ノーパン喫茶の創始者まで行き着くって、
なんだか素敵な掲示板だと思いました。
413：RND：2006/05/11(木) 01:10:54: >>411
>その喫茶店の、たぶん創始者と思われる人のところで
>若いときにバイトしたことがあります。

シャインさんがノーパンかと思いましたよ。
414：takumida：2006/05/11(木) 21:30:51: >>411
>スーパーマリオなら私にまかせなさい！
ファミリーベーシック買って（テニスでは難し過ぎ）
裏ワールド行きました。
ベーシック語とやらを打ち込んで、カセットテープにセーブ。
415：フツーのオヤジ：2006/05/12(金) 09:08:06: 当時訳も判らずゲームの為にMSXでマシン語打ち込んでましたけどｗ
（テープに保存して・・・）

ツインファミコンいまだに持ってます
（カセットは完動、フロッピーはダメ）

話それ過ぎｗ

takumida さん、こちらでもヨロシクです。m(__)m
416：takumida：2006/05/12(金) 18:30:45: >>415
フツーのオヤジさん、こちらこそ。

息子よりも熱心でしたが
すぐに付いていけなくなりました。
417：ｸﾛｰﾝ：2006/05/12(金) 22:33:03: ｸﾛ---------------------------------------------ﾝ
換金率：3.03(33玉)
ルール：無制限　移動・共有○　貯玉×
ﾍﾞｰｽ：　49.80　=　509 / ((1680+875)*4/1000)　　ﾊﾟﾜﾌﾙZEROのみ
本日の総投資額：9k
本日の総回収金額：0　本日の収支：-9k
大当回数／１回の平均出玉：　1回／1680玉
遊戯時間：17:15～19:20
ｸﾛ---------------------------------------------ﾝ
《釘描写》ﾊﾟﾜﾌﾙZERO　左盤面
　ブッコミ　＝　左←１割　右0割
　大海とかワープみたいなとこ（赤い役物？）　＝　入り口左↑１割　
　その上の逆三角形：　左上２割↑１割←　右上１割↑　下１割↑　
　更にその横の大事そうな１本釘：←↑１割
　風車上　＝　左↑１割　右→↑１割　
　風車　＝　↑１割　　
　ジャンプ　＝　↑１割　
　ヘソ　＝　左６割(in)↑１割、右３割(IN)↑１割
　ステージ　＝　10点満点の７（奥穴率３割強）
　アタッカー　＝　０割　

機種：ﾃﾚｻﾃﾝ(1/396.5)　　新台として導入初日
0014/1k

機種：大海M2(1/329.5)　　弱いイベント　明日の終日稼動調査の為の試し３台
0022/1k
0017/1k
0058/2.5k

機種：ﾊﾟﾜﾌﾙZERO　st4(1/183.4)　　新台　空き台でたので
【17:47】　　　　　(1k=r)((500玉=r))
【18:07】0113/3k　　(41.47)
　　　　●　　　　　　<4:33>
【19:15】0372/　ﾉﾏﾚ　((92.79.135))
【19:20】0396/0.5k　ﾔﾒ
３７２回転＝６０分４５秒

【---】　ﾊﾟﾜﾌﾙZERO打つ前は、スペック厳しいので期待値でないし、ちょっとな～って思ってましたが、
打ってみて少し考えが変わりました。　ワープ飛び込み付近の釘調整にもよりますが、ｽﾄﾛｰｸでかなり技術介入できそうです
左右対称で、右も狙えるし、　ゴム打ちからの跳ね返りで右側からワープ狙い、チョロもありかも知れません。
ステージも結構使えそうです。
釘調整もスルーの変わり？の役物っていうのかわかりませんが、赤いのがヘソへ寄るようなにしているので
マイナスされそうな箇所が少ない。道の穴と風車こぼれくらいに感じました。
ヘソ賞球６玉は侮れなく、出玉もかなり上乗せされました。
正確な釘読み力があれば、ベース40～50の台も割りと見つけられてしまうのかなって感じです。
連ﾁｬﾝ力はないですが、消化も割りと早く360/hだし　
店も激シメしようと考えにくい機種だし自分くらいの実力の者には引き出し増やすにはいい台かな？って印象です。
導入初日のアマ調整だったし、ｸﾛｰﾝ考え甘いわって指摘されそうですけど…
418：HIRO：2006/05/12(金) 22:52:09: クローンさん、お疲れ様です。
>ゴム打ちからの跳ね返りで右側からワープ狙い、チョロもありかも知れません。
なるほど、確かにスペックきついなぁと危惧してたのですが、楽しみも増えました。

>消化も割りと早く360/hだし　
なんか意外ですね、早いですね。

>店も激シメしようと考えにくい機種だし
自分もそう思います。これで右結構使えたら長く使えるかも…

非常に参考になりました。有り難うございました。
419：マルオ：2006/05/13(土) 00:18:32: クローンさんお疲れ様です。
凄いですね。ちょっとしか打ってないのにいろいろ気付いているところが
自分も参考にさせてもらいます。
今日、閉店間際にチョロっと打ってみたのですが2kで78と回る台はあるみたいです。
このホールは、ワープの入りで回転数をあわせてるように思いました。
回りムラが激しいみたいなのであまり信用できませんが、明日狙ってみようかな。
420：シャイン：2006/05/13(土) 00:41:27: クローンさん乙！　素晴らしい稼働報告だと思います。

何事も問題意識を持って取り組めば、色々と気付いたり、
見えてくるものがあったりするんですよね。
改めて、そういう姿勢の大切さを考え直させられるような報告でした。

インプレ、参考にさせていただきます。ありがとうございます。
421：豆太郎：2006/05/13(土) 02:19:52: クローンさん、お疲れ様です。

自分も本日スペック調べていたんですが、キツイかな～って思って導入された台を５分くらいしか
観察していませんでした。思ったより早そうだし、ベースが異常で、ビックリです。

＞左右対称で、右も狙えるし、　ゴム打ちからの跳ね返りで右側からワープ狙い、チョロもありかも知れません。
＞ステージも結構使えそうです。
おぉ、この辺全く気が付いてませんでした。

今後の参考にさせて頂きます。ご苦労様でした。
422：ｸﾛｰﾝ：2006/05/14(日) 00:01:23: >>418-421　HIROさん　マルオさん　シャインさん　豆太郎さんﾚｽ有難う御座います。

＞ゴム打ちからの跳ね返りで右側からワープ狙い
すいませんこの部分訂正します。　ゴムまで飛ばすと跳ね返りは有り得ないです。
手前の壁みたいになってる５連釘狙いで跳ね返りに訂正します。　誤解招くような
こと書いてほんとすいません。　

>ﾏﾙｵさん　自分は全然凄くないです。
会員掲示板で盤面画像を1/240さんが発売前にが貼ってくれて、
RNDさんが自分でゲージ確認するように指導してくださいました。
自分は実践しただけです。　ﾏﾙｵさんも早く会員になれるといいですね。
RNDさん　1/240さん　有難う御座います。　いい経験できました。
ｸﾛ---------------------------------------------ﾝ
換金率：3.03(33玉)
ルール：無制限　移動・共有○　貯玉×
ﾍﾞｰｽ：　44.88　=　3825 / ((1680*20-14420+2125)*4/1000)
本日の総投資額：8.5k
本日の総回収金額：43.6k　本日の収支：+35.1k
大当回数／１回の平均出玉：　20回／1680玉
遊戯時間：9:00～21:54　稼働時間12:30程度（休憩ほぼなし）
ｸﾛ---------------------------------------------ﾝ
《釘描写》　ﾊﾟﾜﾌﾙZERO　左盤面
　ブッコミ　＝　左←0.5割　右0割
ワープみたいなとこ（赤い役物？）　＝　入り口左↑１割　
　その右の逆三角形：　左上２割↑　右上２割↑　下１割↑　　
　更にその横の大事そうな１本釘：←１割↑２割
　鎧下　＝　左↑←１割　右←２割↑１割　
　風車　＝　↑１割　　→0.5割
　ジャンプ　＝　↑１割　
　ヘソ　＝　左7割(in)↑１割、右４割(IN)↑１割　　　左釘は平行　右はチョイ開けって感じ
　ステージ　＝　10点満点の７（奥→へそ３割強　手前→へそ１割弱）
　アタッカー　＝　0.5割（ﾌﾟﾗｽ)　

《釘描写》　右盤面
　ブッコミ　＝　左←0.5割　右0割
ワープみたいなとこ（赤い役物？）　＝　入り口右↑２割　
　その上の逆三角形：　右上０割　左上１割↑　下２割↑　　
　更にその横の大事そうな１本釘：↑→１割
　鎧下　＝　左↑１割　右→↑１割　（ﾌﾟﾗｽ調整）
　風車　＝　↑１割→0.5割　　
　ジャンプ　＝　↑１割　
　アタッカー　＝　０割　

機種：ﾊﾟﾜﾌﾙZERO　st4(1/183.4)　　
【09:10】　　　　　　　(1k=r)((500玉=r))
【10:08】0351/8.5k (36.45.35.44.46.37.51.51)
【10:26】0077
【10:58】0119　　　((87))
【11:02】0025
【11:28】0125
【11:44】0036
【11:54】0026
【12:05】0042
【12:32】0114　　　((75))
【12:52】0087
【13:28】0173　　　((102))
【13:50】0100　　　((94))
【16:20】0849　　　((116.73.74.100.92.116.96.102.79))
【16:37】0067
【17:20】0187　　　((98))
【17:48】0141　　　((97))
【18:17】0132　　　((81))
【20:04】0605　　　((89.114.86.92.87.109))
【20:08】0002
【21:48】0540　　　((120.87.76.140.79))
【21:54】0027/　ﾔﾒ

　　総回転数　3825　（確変78回転含む）
　　　　すいません、また腕時計を忘れました。　当たり消化時間を計測できていません。　
　　　　横の人の腕時計でこっそり計測（２回）したら4:15と4:20でした。

【---】　昨日との比較で　風車上右を２割シメ　へそも左右１割づつシメてました。
今日は左がシメられてたので右側を少し意識して狙ってみました。
右は風車も風車上もマイナスされていなかったので天釘５本の２本目と３本目の間当たりでストロークしてました
ワープ入賞口へのより具合とネカセ　ステージ癖にもよると思いますが、台ごとでのストロークが要求されると思います。

【疑問】　期待値を計算する際、突確は考慮しないといけないのでしょうか？　確率分母の183.4に含まれているとしたら
出玉を1500発程度で計算しなければいけないのかな？と疑問に感じました。　自分で計算しなければいけないのかな？

ちなみに　突確はｱﾀｯｶｰが２回開きます。　ﾀｲﾐﾝｸﾞを合わせれば２発ほど拾うこともありますので狙ったほうがお得です。
あと、突確はメロン揃いで突入と回転中の時突入のパターンがあります。　自分は後者のパターンでALL７が揃いました。
結構気分良かったです。モチベショーンUpぐらいにはなるかもしれません。４回転の確率Upだけですので過度の期待はご注意を…..
423：RND：2006/05/14(日) 00:55:16: >>422
>横の人の腕時計でこっそり計測（２回）したら4:15と4:20でした。

感動したw
424：とほほ：2006/05/14(日) 02:44:30: >>422

突確は考慮したほうがいいですね。
スペックは
通常 1/183.6
確変 1/18.36
100%確変突入4回転で終了。

連荘率は 1-(1-1/18.36)^4 = 0.2
平均連荘数は 1/(1-0.2) = 1.25

ですね。
突確はその分の出玉はゼロです。
突確の割合が10%だとしたら当たりの90%が出玉ありです。
1回の大当たり出玉が1600発だとしたら
1600*1.25*0.9 =1800
が平均出玉です。

細かい数字は適宜調整してください。
425：シバ：2006/05/14(日) 03:51:55: >>422　ｸﾛｰﾝさん、お疲れ様です。

3円で45回れば期待値3万はありますので、良い台掴んでますね。
私も近所店でずっと眺めてたのですが、ボコボコワープ通ってますよねｗ
どの台も40前後は回っていたみたいなので、早く私も打ってみたいです。
アタッカーもSANKYOにしては優秀のようですし。(でも4分かかったんですよね・・)
インプレありがとうございました。
426：ｸﾛｰﾝ：2006/05/14(日) 20:31:02: ＞とほほさん　レス・計算有難う御座います。
分かりやすく、理解できました。　
やっぱり突確も当たりと考えての183.6分の1だとしないといけないんですね。
>>423の稼動で　実測で当たり１回1700発近く、連ちゃん率も20%で計算したら
時給4000円もあると思って飯も抜きで稼動してしまいました。
甘かったです。　計算ほんと有難う御座いました。

自分の報告の確率間違ってました。
とほほさんが書いてくれたST4のｽﾍﾟｯｸ183.6が正解です。
（報告では183.4と書いてしまいました）
1番最初に報告上げておいて確率が違うなんて　ほんとすいません。

実践２日間、突確20%(7/35)くらいだったのでついてなかったな～
保留１回目にメロン揃って再度突確　あと４か～い♪に書き換えって←いらんいらん

＞シバさん　レス有難う御座います。
ネカセ具合と盤面中央の上部にある緑色の横に左右にある２本釘によると
思いますが、ワープにかなり飛び込みます。　
シバさんのエバの報告拝見したりすると　ワープ飛び込み個数とかステージ制度の計る個数とか、
かなりの数を記載されているので、シバさんの報告が楽しみです。
シバさんが早くパワフル打ってくれると嬉しいです。

＞4分かかったんですよね
勿論ｱﾀｯｶｰ付近の逆三角釘に大きく左右されると思いますが、
>>　417.423の時は、物凄い数でヘソに入賞してたのでその分で
多少時間が掛かってしまいました。　ﾍﾞｰｽ30程度でｱﾀｯｶｰ付近のﾏｲﾅｽなければ
４分は間違いなく切ると思います。
427：ｸﾛｰﾝ：2006/05/14(日) 21:44:23: 今日は、市内でﾊﾟﾜﾌﾙ導入店の中で１番換金率の高い店のﾊﾟﾜﾌﾙZEROで稼動しました。
整理券２８番でしたが、ﾊﾟﾜﾌﾙ(導入３日目で10台)の島では３番目でした。
ｸﾛ---------------------------------------------ﾝ
換金率：3.50(28.5玉)
ルール：無制限　移動・共有○　貯玉×
ﾍﾞｰｽ：　29.10　=　799 / ((1670*8-7623+1125)*4/1000)　
本日の総投資額：4.5k
本日の総回収金額：26.6k　本日の収支：+22.1k
大当回数／１回の平均出玉：　8回+突確2回／1670玉（出玉ありのみの平均）
遊戯時間：9:00～12:38　
ｸﾛ---------------------------------------------ﾝ
《釘描写》　ﾊﾟﾜﾌﾙZERO　左盤面
　ブッコミ　＝　左0割　右0割　
　ワープ飛び込み口左上の２本釘の右側　←４割　
　スルーみたいなとこ（赤い役物？）　＝　入り口左↑１割　
　その右の逆三角形：　左上１割↑　右上２割↑　下１割↑　　
　更にその横の大事そうな１本釘：↑２割
　鎧下　＝　左←１割　右0割　
　風車　＝　→１割
　ジャンプ　＝　↑１割　
　ヘソ　＝　左7割(in)↑１割、右４割(IN)↑１割　　　左釘は平行　右はチョイ開けって感じ
　ステージ　＝　10点満点の２　（奥→へそ１割　手前→へそ１割弱）
　アタッカー左逆三角　＝　右上↑１割　左←１割　下↑１割　（３本ともマイナス）　

機種：ﾊﾟﾜﾌﾙZERO　ST4(1/183.6)　　(1k=r)((500玉=r))<当消化>
【09:10】　　　　　　(33.35.17.19)　1kづつｽﾄﾛｰｸ右側よりに変えてました。
【09:29】0115/4.5k　　<4:02>
【09:49】0081　　　　　<4:12>
【10:10】0082　　　　　<3:35>　((79))
【10:15】0004　　　　　<4:00>
【10:20】0002　　　　　<4:04>
【10:44】0073　　　　　<4:06>　((47))
【10:56】0037　　　　　<4:22>
【11:37】0162　　　　　<4:06>　((63.57))
【12:37】0243/　ﾔﾒ　　　　　　((98.59.62))

朝一、へそと風車上で１番よさげな台を押さえる。　昨日の33玉店よりいい感じだな～と思いつつ潜伏を確認で店内周回、
潜伏は無くﾊﾟﾜﾌﾙへ戻る。　風車のマイナスを見落としていたことに気づく、痛い….　気落ちしながら打ち出し開始
左側から1kづつ様子を見ながら打つが　飛び込みはブッコミ弱めのストロークがよさそう。
しかし　ステージ癖が昨日より　明らかに劣る。　やっぱり事前調査って重要だなと感じる。

今日はｶｯﾌﾟ計測でﾍﾞｰｽ30程度と思っていた。　
事前調査を怠ったことと風車見落としのがっかり感と時給も２千円切ってたのでヤメ。
帰りに潜伏確認で１店等価店よって帰ってきました。
428：シャイン：2006/05/15(月) 00:03:23: クローンさん、お疲れ様っす。

＞事前調査を怠ったことと風車見落としのがっかり感と時給も２千円切ってたのでヤメ。

事前調査を怠ったことと風車見落としのがっかり感　＜捨て判断には関係なしｗ
時給も２千円切ってたのでヤメ。＜◎　期待値で動ける。コレGoodですねｗ
429：HIRO：2006/05/15(月) 02:26:39: >換金率：3.50(28.5玉)
>ﾍﾞｰｽ：　29.10　=　799 / ((1670*8-7623+1125)*4/1000)　
>大当回数／１回の平均出玉：　8回+突確2回／1670玉（出玉ありのみの平均）
時間効率を220/h
持ち玉比率0.9
としても最初から時給２ｋも無いのでは…
自分の計算違いならすいません。

別にこれ位なら一日一万でも安定しそうやけど、計算違ってるかなぁ、自分の…
430：マルオ：2006/05/15(月) 03:12:26: クローンさんお疲れ様です。
>ﾏﾙｵさん　自分は全然凄くないです。
いやー隣の人の時計で開放時間測る。自分なんて思いもつかない
アドリブも見習わないと。
会員掲示板は凄いみたいですね。
パワフルＺＥＲＯ自分も狙ってみましたけど、釘を見ると明らかに閉め（全台）
1．5ｋ回して42で止めました。（新装4日目土曜日）
店選び失敗っすね。
431：マルオ：2006/05/15(月) 03:14:27: スロですけどこんなのもいいんですかね。

吉宗、番長の後継機　⑥の割はまあまあだけど…

秘宝伝　　http://www.daitogiken.com/

設定1　設定2 　設定3 設定4 　設定5 設定6
1/348　1/322　1/301　1/282　1/274　1/259
1/350　1/350　1/300　1/282　1/274　1/261
95.36 98.73　102.19　105.84　108.38　112.17
432：マルオ：2006/05/15(月) 03:20:07: あ、すいません。上のは、あるブログに機械割がのってたんで…
433：ｸﾛｰﾝ：2006/05/15(月) 12:58:13: >429　HIROさん
今会社なので、確認できませんが、

確か自分が計算した時は、
平均出玉　　1920　1600*1.2　　　　（とほほさんのレス見る前で...突確考慮してなかった)
持ち玉比率　0.7　　　　　　　　　　　
時間効率　　320　 360r/h * (1/12)　（時短ないし、当消化分の５分くらい引けばいいかなと...）

こんな感じで計算してました。　

今思えば、
出玉は、突確込みで考慮しないとかなり狂います。（ほんと、すいませんでした）
比率は、HIROさんの0.9ぐらいでもいいかなと...
効率は、360r/hはﾍﾞｰｽ50の時だったのでもう少し減らすべきでした。

計算がかなり甘かった...です。　
参考にしようとしてくれた方、迷惑を掛けしてしまい、本当に申し訳ないです。

計算厳しめにしてもネカセとステ癖さえ把握できれば
引き出しの少ない俺には、十分狙える機種ではあると思ってます。

自分以外で、パワフルの報告あげてくれる人がいれば、数字も確認できて嬉しいﾝですが...

>428　シャインさん　
やめる理由づけを考えてました。確かに期待値のみで動くべきでした。
会員掲示板の土曜日の報告とﾏﾘﾝスレの日曜日のシャインさんの報告見ましたが、
終日稼動の姿は、感心されられるばかりです。　
見習って稼動できるようにしていきます。

>430　ﾏﾙｵさん
＞釘を見ると明らかに閉め（全台）
＞1．5ｋ回して42で止めました
単純計算でﾍﾞｰｽ28　
ﾍｿ６玉賞球なので、打ち出し玉数とヘソ入賞個数の割合を考慮すると
少しの差で大きくﾍﾞｰｽも上がるし　ｽﾄﾛｰｸやｽﾃｰｼﾞでなんとかなるって
自分は思ってもう少しﾊﾟﾜﾌﾙで可能性を探りますね。

ﾏﾙｵさんの実力やその時の他の台の状況もわからないので...
なんとも言えませんが...ﾊﾟﾜﾌﾙZERO結構いいと思うﾝですけど....
434：HIRO：2006/05/15(月) 22:37:28: クローンさん
数字は自分も弱いので確認したかっただけです。
なるほど、見さして貰った計算では、
>平均出玉　　1920　1600*1.2　　　　（とほほさんのレス見る前で...突確考慮してなかった)
>持ち玉比率　0.7　　　　　　　　　　　
>時間効率　　320　 360r/h * (1/12)　（時短ないし、当消化分の５分くらい引けばいいかなと...）
でなら、B30なら越えるかどうかってトコなんですね、時給2kは。納得ッス
とほほさんの計算によると、B32位いるのかな。（とほほさん有り難うございます）

今EXELいじってて思ったんですがなるほど1回転重いですねぇ。
換金率も高いからだけど…結構時間効率も良さそうなので狙える機種なんですね。

>ﾊﾟﾜﾌﾙZERO結構いいと思うﾝですけど....
クローンさんの報告みて狙えそうに思えてきました。
本当参考になりました、有り難うございます。
435：白：2006/05/15(月) 23:28:01: ＞ｸﾛｰﾝさん
最近の機種は突確だの隠確だの転落だので自分もﾁﾝﾌﾟﾝｶﾝﾌﾟﾝです。
ですから、期待値を計算するときはﾄｰﾀﾙ確率を直接使ってますよ。
総出玉=総回転数/ﾄｰﾀﾙ確率*1回ぶんの出玉
です。
ﾊﾟﾜﾌﾙも打ってきました。
等価で31回転ﾚﾍﾞﾙでした。
ﾌﾞｯｺﾐの下の釘が内側にめりこんでいたので、ｽﾄﾛｰｸは恐らくﾌﾞｯｺﾐがﾍﾞｽﾄかと勘繰り発動。
風車上の寄りは右肩が←3割ぐらい、風車すぐ上の1本釘は微妙に→でした。
この釘は絡む割合から考えて影響度は低いかなと思いましたが、右側の同じ箇所はﾌﾟﾗｽﾁｯｸにくっつくぐらい→調整だったので
もしかしたら超影響あるかもです。
ﾍｿは釘のｶｻとｶｻの間が丁度玉1個ぶんぐらいでほぼ平行でしたが下げ調整されてなければﾏｽﾞﾏｽﾞ回ってくれそうな香りです。
↓
実践報告
941 30k ﾔﾒ
等価だし1回当てて即ﾔﾒして数字だけ採取する予定でしたが飛んだ火遊びになりますた。。。ﾔﾚﾔﾚ