【入替】新台・撤去台報告スレ【早すぎ?!】 - 1054917514

1：RND：2003/06/07(土) 01:38: ●雑誌で見た新台の情報、検定情報
●ご近所への新台導入、旧台撤去状況
●新台の未確定噂話

ソースがあれば、URL付きで報告願います。
318：HIRO：2005/09/22(木) 02:55:20: >>317 RNDさん
どうもです。

>見たところヘソ広い→けど届かない...寄りですか。
IN2割ですので低換金に慣れてる自分には狭く感じます。

>微プラス程度でもダメということでしょうか？
そのとおりだと思います。

>ヘソ開けて大きく回転数が上がらない回台ってのは後々追いかける
>頻度が自然と少ないですね。
例えばこれからこの店がヘソだけをイベントかなんかで開けたとすればOUT1割位
は欲しいです。
やっぱりステージ癖のいい台でないと勝負にならないと感じました。

今日の１日だけうった感想をいえば、「あまり追いかける事はないだろうが
いじるのはヘソだけだろうからプラマイ０位ならさわろうかな、見るのは簡
単だから注意はかかしたらあかんな」といった感じです。
又今日も一応別店で打ちますので書き込みします。
319：RND：2005/09/22(木) 08:34:53: 了解です。よろしく

>IN2割ですので低換金に慣れてる自分には狭く感じます
さいきん、まったく2.5円以下の釘というのを見ていませんが（無い！）
どかーんと開いていても結構回らなかったりするので、久々に打つと
びっくりしたりすることってありますね（最近それすらないくらい低換金が
無いですけど←東京）。
320：HIRO：2005/09/22(木) 21:21:29: hirohirohirohirohirohirohirohirohirohirohirohirohirohirohirohirohiro

機種：CR 新大工の源さんM61
換金率：33個
ルール：無制限、ありあり
本日のベース：20回転(通常回転100回転)
本日の総投資額：5000円
本日の総回収金額：0
大当り回数：0
遊技時間：20分
備　　考：貯めたポイントで新台券が貰えましたので行ってきました
　　　　　新装1日目

hirohirohirohirohirohirohirohirohirohirohirohirohirohirohirohirohiro

時間絵柄回転

10:00 開始
10:20 ﾔﾒ 100

▼ヘソ
右：IN0.5割
左：IN0.5割
▼風車
右上：↓0.5ﾐﾘ
左上：ﾉｰﾏﾙ　
本体：←0.5ﾐﾘ
▼道釘
風車右の2本の左→0.25
ｼﾞｬﾝﾌﾟの横の道釘の右←0.25
ｼﾞｬﾝﾌﾟ↓0.25
▼ワープ
ﾉｰﾏﾙ
▼振り分け
ｽﾙｰ右上の三角形をB▽
その右上の三角形をA▽とする
振り分けA▽ﾉｰﾏﾙ
振り分けB▽左上の釘←0.5ﾐﾘ
▼ｱﾀｯｶｰ
微ﾌﾟﾗｽ　

【感想】
振り分け：予想通りだった、3円でﾏｲﾅｽ調整ないだけましか。合格
ﾍｿ：昨日の低換金より1枚づつ大きかった。（最初はよろこんだが…）合格
道釘：この台でこれだけいじったらOUTでしょう。結果は予想通り。激しく不合格
ｽﾃｰｼﾞ：やっぱり入らず（一応計った12個ｽﾃｰｼﾞ経由で入賞12％）不合格
風車廻り：3円ではこれ位が限界なんやろうなと思う。微妙やけど合格
2日打っての感想
やっぱり寄せが厳しいですわ、ﾍｿに届きません。ｽﾃｰｼﾞはﾎﾞｰﾅｽ位に考えて、通常の
ルートがましな台を探すしかないかと思います。
だいたい釘見は本日予想どおりでしたので、後は良台を一度触っておきたいです。
今後は、やっぱりこれだけの設置台数の上にｽﾍﾟｯｸも甘いので無視するのはもったい
ないので昨日と同じですが　　「注意はしていこう、でも積極的にはどうかなぁ」
って感じです。(一度良台を触らないとなんともいえんのですが)
釘見は大海と比べれば易しいのは助かります。（自分にとってはですが）
一応明日M56が打てそうなので又報告します。

余談ですが
神戸は丁度今換金率の変化の波が来ています、上げて失敗する店も多いのですが、
成功した店もぼちぼち出てきましたので来年再来年あたりで大きく変わるかもです。
神戸しか知らないのですがとにかく出玉が厳しいッス(中．高換金)
まぁ立ち回りの幅が増えるので若干期待、でも若干不安な今日この頃ｗ
321：ＰＩＮ：2005/09/22(木) 23:25:34: >>320
＞神戸しか知らないのですがとにかく出玉が厳しいッス(中．高換金)
大阪も厳しいっすよー。
換金率については、まだ東京に比べて発展途上って感は否めないですわ。
322：RND：2005/09/22(木) 23:35:13: これだけの報告もったいです。源スレッド立てます？

スレッド立てるにはハンドルパスワード（要は成りすましを阻止するパスワード）
なるものが必要なのですが、もしよければHIROさんの分もお作りしますよ。
メール頂ければ折り返しパスワード送ります。いらないならスルーで　w
323：HIRO：2005/09/22(木) 23:57:03: >>321 PINさん
コメント有り難うございます。
大阪も厳しいのですか…、まぁ自分の場合は今すぐ換金率変わっても対応出来ない
とも思って、この提示版に参加して勉強していかなって考えてます。
また、いろいろ教えてください、お願いします。

>>320　RNDさん
なんかお気遣い有り難うございます。
報告も良台の報告からあげたほうがいいんと違うかなとか思うんですけど、
なかなか開けません。自分はPCも素人ですので皆さんのように上手にでき
ないので、せっかくですが遠慮します、すいません。
なんか、数字間違えてるんとちゃうか、みたいなことあったら言ってください。
一応データはおいてあるので検証しますので。
324：1/240：2005/09/23(金) 00:19:48: HIROさんお疲れ様です。源さんは自分の地域ではまだ導入されてません。
早いデータありがとうございます。

結構期待してる機種の一つなのですが、やっぱ機械代を回収しないと
アケないんですかね。スペックの甘さもあるのかもしれませんが。

換金UPは自分の地域では死亡の合図となってますｗ厳しいのはどこも一緒なんですね。
安心しました（オイｗ
325：HIRO：2005/09/23(金) 00:53:46: >324 1/240さん
コメント有り難うございます。

>>早いデータありがとうございます。
こちらこそいつも1/240さんの立ち回りには感心するし、参考にしてます。
いつも参考にさせて貰ってますので、こちらこそお礼を言わないといけないです。

>>結構期待してる機種の一つなのですが
自分もかなり期待していましたので少しホール側の扱いにはがっかりしてます。

換金率のアップは店側にとっても大きな賭なんでしょうねぇ。
確かに潰れるホールも多いのですが、希に蘇るホールもありますもんね。
326：シャイン：2005/09/23(金) 01:00:57: HIROさん、新台情報ありがとうございます。

釘描写とベースを見比べて、厳しめのゲージなのかなぁと思ったりしています。

自分の今のテリトリーの中では、まだまだ低換金（2.38円）が多いですが、
同じように少しずつ高換金率化が進んでいる感じです。
ちょっと前までは、高換金率だというだけで殿様商売みたいなボッタ調整する
店が多かったのですが、最近少しづつマシな店も出現しはじめているように思います。

蘇る店、たまにありますねぇ（笑）
327：シバ：2005/09/23(金) 01:15:05: >>320　HIROさん、お疲れ様です＆稼動お疲れ様です。

源さんは大海M56と同スペックの方がメインで出回るかな、と思いましたが
そちらはM61が主流？のようですね。関東はどうなんだろう。

個人的には大海と源さんの2台があれば今よりも安定した立ち回りができるかな～
なんて思っていますが、さてはて・・。
ただ店も長く使える機種として大事に扱いそうですよね。＜オバチャンとかにウケ良さそうですし

やはり新装は要注意で開け返しに期待かなあ・・。
非常に参考になる報告どうもありがとうございました。
328：HIRO：2005/09/23(金) 23:10:17: >>326　シャインさん
自分もいつもシャインさんの立ち回りや台の情報を参考にしてますので、本当
御礼をいうのはこちらのほうです。
源なんですが良台を打ってイメージ固めたいのですが、どこも厳しいですねぇ。
ゲージは甘そうなんやけど辛いって感じてます、つい触ってしまう台でも希望
には届かずって感じッス。

>>最近少しづつマシな店も出現しはじめているように思います。
全く自分も同じ様に感じてます。増えればいいのになぁマシな店。

>>327　シバさん
コメント有り難うございます。
シバさんがまじめに個数数えたりしてるのには、自分こそ刺激を受けて
結構まじめになりました、御礼をいうのはこちらの方です。

自分もこれからお世話になりたい台なので最初は勉強と思いいろいろ手を
出してます。M56ZとM61がこちらの地域では半々位ですね。

今日知り合いの店長がいうには（結構まじめな奴です）
「大海も源もあんまり平常で利益とれへんのですわ、ぶっちゃけ最初のうちに機械台回収
しときたいんですわ」だそうです。まぁ嘘でも無さそうやけど、もーちょっと開けろよ(怒)

今日の稼働
上記の店長の店で　M56Z
10回転／0.5K　でヤメ　もーわかりますダメな釘は…
329：ＰＩＮ：2005/09/24(土) 00:37:04: >>323
＞また、いろいろ教えてください、お願いします。
現場で鉢合わせしたら｢なんや、大したことないやんけ｣って思われそう（汗
まぁイーブンで行きましょうや。
330：saku：2005/09/24(土) 03:02:59: HIROさん　お疲れ様です。

正直、大海の釘見にやられてるので少しでも読みやすそうなゲージの源さん注目してるので報告参考になります。
こちらは、おそらく来週になるかな？
331：HIRO：2005/09/24(土) 23:43:04: >>329　PINさん
有り難うございます。

>>330
>正直、大海の釘見にやられてるので少しでも読みやすそうなゲージの源さん
>注目してるので
自分も全く同だったのですが、開けませんねぇ、どのホールも。
332：フツーのオヤジ：2005/09/29(木) 11:21:53: ２００５年９月２８日の結果

新装入替の台を早々と打つのは初めてです、
やはりパチも体力勝負なので体調管理は大切に。

fustuu-oyaji-fustuu-oyaji-fustuu-oyaji-fustuu-oyaji
機種：大工の源さんＭ６１ 1/398.5 全絵柄時短100回連荘率3.30
ルール：34玉交換終日無制限、共有・台移動可
回転率：23.7/k
総投資：23,000円ハネで1,000円
総回収：0玉収支：▲24,000円
大当り：1回初当り1回連荘率 1
通常時回転数：365回総回転数 465回
通常時確率：1/365 トータル確率 1/365
打時間：10:00～13:50 (実働約11時間）
持玉比率：%
備考等：試し打ち２台目他にハネ１台
fustuu-oyaji-fustuu-oyaji-fustuu-oyaji-fustuu-oyaji

第１振分け：微←（プラス方向）
振分け右上：ノーマル
振分け左上：ノーマル
第２振分け：微←
第３振分け：微←
風車：微←
風車上：左：0.5mm↓ 右：0.5mm↑ 双方ややプラス程度
へそ：左：IN 3割 1mm ↑ 右：0.5割 1mm↑ ヘソの左右がアンバランス
ジャンプ左：1mm↑ 右：1mm↑
ブッコミ：若干開け気味
ワープ：ノーマル
スルー左の３本：若干マイナス方向でも大海より通った
スルーチャッカーの右：ノーマル
アタッカー：平均３分３０秒
ステージ：○上の下（多分）
道釘：ノーマル

あまり報告の多くない源さんを打って皆さんに報告しようと思ったのですが、
俗に言う二日酔いで、思考能力ゼロ、釘の状態もなんか今ひとつですが、
感じた点を幾つか.....

・ステージ結構強力な台がある（数は数えられませんでした）
・ヘソの割には回るイメージあり
・道釘の穴が大海と比べて少し狭いように感じた
・風車からヘソまでの玉がゆっくりに感じた
・打った台はアタッカー、スルー共ノーマルに近いと思いますが、
若干の玉増えで大海より好印象です。（店の調整次第ですけど）
いずれにしても当り１回ですからアテにはなりません。
・人の好みですが、演出が面白く有りません飽きます。
・HIROさんも書かれている通り大海に近いゲージです。

予習では25以上欲しいなと思って打ち始めましたが、
なんせ思考回路が崩壊してますので、
良く判らないうちにサンドにお金が吸い込まれて行くのを人事のように眺めてました。

１台目
釘の相違点
風車上：左：0.5mm↓ 右：1mm↑ 上よりプラス程度
へそ：左：IN 3割 1mm ↑ 右：1割 ↑ 1mm ヘソの左右がアンバランス上より狭い

2kづつのムラ
56 37 43 40 41 46 39 40 342/16k 21.37/k 捨て
当りが無ければ１時間で約300ちょい行きました。

２台目
朝一おっさんに取られた角台、おっさんが打つ前に見たら一番良さそうだったｗ
（角だからって理由で取られちゃうｗ）
ハネ物打って７００発程度持って移動ｗ数えて無いがすごく回る印象
420～現金投資
49/2k 24.5/k 3kで単発当たる。

【11:58】78● 3k
【13:50】287× 4k追加

持玉カップ計測
55 46 45 43 23.62/k
198持玉崩壊
45 44 22.25/k 捨て
平均23.7/k

まだ、思考回路が停止したままスロへと徘徊開始..........。
333：RND：2005/09/30(金) 01:35:28: 新装ばっかり狙って打つ人もいますからね。
釘読み＋期待値計算＋新装は、手っ取り早いと言えば手っ取り早いですね。

角は取られますねぇ　w
未だに角にヘソ広いのとか置いてくる店ありますからね。

源は後ろで見ましたがもうちょっとステージ強くしてほしかったです。
強いのもあると？
334：フツーのオヤジ：2005/09/30(金) 09:26:51: >>333 RND さん、ドモ

なんかまともな書き込みじゃなくてすみません。

＞強いのもあると？
客観的にじゃ無くて感覚的に大海に比べたら良くなってるかな？です。

・２台しか試してませんが、ステージに乗ってミゾに入る割合が高いような感じ。

・ヘソが狭い割にはステージ奥穴からの玉ハジキがあまり無かった。
（おぼろげな記憶では１台目が１個、２台目が２個）

あまりにステージの奥穴からの玉がコボレるので
客から文句が来て少し改良したのかな？と、勝手な想像ｗｗ

書き忘れましたが、右側には風車がありませんので狙ってみましたが、
しっかりガードされている感じです。

それでも上段の道に乗ればヘソ、ステージへ向かいヘソに入る可能性も有ります。
（しばらく右打ちして眺めてましたが弱いですｗ）
左のスルー、アタッカーがキツイ時は少しは役立つかも知れません。
335：HIRO：2005/09/30(金) 23:30:36: >>332－334
オヤジさんお疲れッス。
右打ちの試しお疲れッス。以外なとこにありますもんねぇ、強力な攻略法って。
試行錯誤は自分も大好きです。

源のステージですが、自分は出会った事無いのですが、若い連中と話してると
強いのあるらしいですね。

やっぱりステージである程度稼ぎたいゲージだと思うのですが…(差もつきますし)
336：甘太郎：2005/10/01(土) 00:46:55: 源さん、やっと数台試し打ち。ステージはカスばかり。
ゆらゆら揺れて落ちるだけ。早く強いのに巡り会いたい。
337：RND：2005/10/01(土) 01:41:25: 自分もチョコチョコ観察しているけどまだ出会わないですねぇ。

自分の感覚では...

ステージ癖は..
海スペ　>　新海　>　大海

大海はクセ弱めだが...
ホントにダメな台がたま～にある！　<　全く打てねぇeee

って感じです。
大海は寄りがチョコッと良くてクセがチョコッと良いと、乗り上げ+ステージ止めで
打てない台も一気に打てるようになりますね。

源はちょと後ろで見た感じ、ポテンシャル万年低めという前提で
新海と大海の間くらいですかね。今のところ。
338：シバ：2005/10/04(火) 22:14:10: 芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝
10月4日(火)
CRびんぼー頭巾FRX(1/498.5→1/49.85、確変率：68.33％)
http://www.gipnetbb.com/pnet.image.php?mode=pachinko&target=db&id=14769
換金率：33個(3.03円)
総投資額：4500円
総回収額：15000円
ベース：30r/k(現金4000円分)
大当り回数：3回　初当り回数：1回
芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝芝

何度か調査してるが一度も開けない店。何気なくブラっと寄ってみてこの機種の
シマを覗いてみると、やけにステージからスポスポ入賞しとります。
空台で釘チェックすると振分けが大幅なプラス調整。これならワープ通りも良さそう
だしステージ強そうだしヘソもなぜか開いていたので、とりあえず打ってみました。

・命釘：左±0割IN、右1割IN
・ジャンプ・道釘：ほぼノーマル
・風車：→0.5㍉マイナス
・風車左上：↑1㍉マイナス
・風車右上：ノーマル
・振分け∵右(役物左横4連釘の一番下)：→3㍉プラス
・振分け∵下(ワープ入口左上側の2連釘の上)：←3㍉プラス
・ワープ周辺釘：ほぼノーマル
・スルー：バカ開け
・アタッカー：ほぼノーマルだが完全死亡

ワープ周辺釘は元ゲージが良いのでノーマルでも問題無い感じ。良く通ってくれました。
ステージはかなり強い。大海と同じで中央にレールがあるのですが、ステージの材質が
やけになめらかで、レールまでスムーズに寄ってスポっと奥穴へ行ってくれました。
通常ルートは風車周りのマイナスで弱かったですが、それでもステージ乗上げもありました。

4K投資で120回転(ベース30)。次の0.5Kで確変当り(ラッキー)でこのまま終日勝負を
考えましたが、まさかの罠が・・。アタッカーになかなか玉が入らないのです。
2回目の当り時に計測：5分4秒(マジかよ？)。
3回目の当り時の計測：5分23秒(アリエヘン)。←2回パンクあり
アタッカー釘・下道釘はノーマルでも元ゲージがキツすぎますね。
さすがにこの出玉では続ける気力が無くなり、時短後に即ヤメさせていただきました。
ちなみに他の人の当り消化も計測したら4分10秒と4分50秒。(うーん微妙）
3箱流して1箱辺り1660個(公表出玉1800個)。出玉も大海と同じですか。

尚、スルーは通りまくったので時確消化はサクサクでした。一定間隔で開くので
止め打つ必要は無い(と思う)。電チュー戻しは4個なので玉増えはイマイチかな。

通常時の時間効率はまあ普通かな？やたら長いリーチにはうんざりしますが、
保4の消化が速いので悪くは無いと思います。

一応終日での期待値を計算したのですが、ギリギリで時給2000円無いしMAXタイプなので、
やっぱりキツイです。
339：パチ犬：2005/10/05(水) 15:02:29: >>338
報告ありがとうございます。
なんだかシュールな台ですね。個人的にはスキです。

> 3回目の当り時の計測：5分23秒(アリエヘン)。←2回パンクあり
このヘンもシュールな感じですね。でもこれはキライｗ
340：RND：2005/10/05(水) 18:51:21: おお、一番乗り。
新台でヒジョ～に見事な判断。
今日、大手チェーン覗いたら命は合わせてIN6割程度でした　<　死んで良し

>5分23秒(アリエヘン)。←2回パンクあり
(;´Д｀) '`ｧ'`ｧ

自分はこの間エヴァで5分20秒経験しましたよ。
フルオープンもありましたね。5分20秒あったら牛丼食えますよ。

関係ないですが、先日届いた某攻略会社DMは『仕込み業者と繋がってる』から
攻略法が凄い！っていう触れ込みでした。自ら声高々と『自分たちは違法
プログラムを仕込む犯罪者から情報をもらって会員に流している』と公言して
いるおバカな会社ですが（しかも嘘）、そこにはエヴァンゲリオンの事を
『エヴァ』でなくて『エヴァン』って書いてありましたよ。ひょっとして関
西では『マクド』と同じように『エヴァン』って言うのかも知れません（独り言

絵は面白くて自分も好きですね。
今、シバさんの報告見るまで『貧乏雑巾』だと思ってましたよ　<　嫌すぎ
341：1/240：2005/10/05(水) 22:43:30: >>338
シバさんお疲れ様です。ほやほやの新台報告感謝です。
これの甘デジタイプ（1/250くらいのやつ）はスペック甘そうなので
期待してましたが、アタッカーノーマルでコレじゃキッツイですね。

>>340
P-Wとかメールに「エヴァン」だともの凄く萎えるのは自分だけでしょうか？ｗ
342：HIRO：2005/10/05(水) 23:14:20: >>338
シバさん有り難うございます。
アタッカーの報告は実に参考になりました。
明日地元の入るので早速見に行ってきます。
もー名前からして自分は打つしかないっておもってますが…
343：RND：2005/10/06(木) 01:27:40: >>341
多分パチンコのことなんか良く知らないんでしょうね
344：シバ：2005/10/06(木) 01:47:30: パチ犬さん、RNDさん、1/240さん、HIROさん、コメントありがとうございます。

あの出玉さえ無ければもっと打ちたかったし、振分け数えたりステ研
なんかもやってみたかったのですが・・。

あの時は他の台は全部埋まっていて釘があまりチェックできなかったので、
もう一度閉店間際にでも行ってみてアタッカー開けてる台が無いか確認して
みようと思ってます。

ちなみに演出は私もかなり気に入りました。よく分からんリーチで当たったのですが、
調べたらコントリーチってので全部で35種類以上あるとか・・。
ぜ、全部見てみたいッス！
345：甘太郎：2005/10/06(木) 09:16:01: >>341
>P-Wとかメールに「エヴァン」だともの凄く萎えるのは自分だけでしょうか？

近所にもそういう店があったが、２ちゃんで指摘されてからは「エヴァ」と
書くようになったな。ww
346：RND：2005/10/06(木) 12:58:38: 結構多い？エヴァン

ああ、現在926件

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%83G%83%94%83@%83%93%81@%83p%83%60%81@-%83Q%83%8A%83I%83%93&lr=
347：HIRO：2005/10/08(土) 23:28:33: hirohirohirohirohirohirohirohirohirohirohirohirohirohirohirohirohiro

機種：CR びんぼー頭巾FLX (大海M56とｽﾍﾟｯｸ一緒やン)
換金率：33個
ルール：無制限、ありあり
本日のベース：23.1回転(通常回転1845回転)
本日の総投資額：7000円
本日の総回収金額：0
大当り回数： 11 (確7, 通4)
遊技時間：10:05～17:42　7時間37分
備　　考：途中チョロ打ち等いろいろ試してのﾍﾞｰｽです。
　　　　　この釘でも止め打ちしっかりでﾍﾞｰｽ2回転位
　　　　　はあがりそうです。

hirohirohirohirohirohirohirohirohirohirohirohirohirohirohirohirohiro
時間絵柄回転
01 10:31 確 143
02 10:39 確 (16)
03 10:44 通 (11)
3連チャン
04 11:34 通 277
05 11:47 確 -68-
06 11:56 確 (42)
07 12:03 確 (11)
08 12:10 確 (33)
09 12:19 確 (39)
10 12:32 通 (104)
7連チャン
11 13:04 通 260
単発
-- 17:42 ﾔﾒ 1465

▼ヘソ
右：IN2割
左：IN0割
▼風車
右上：ﾉｰﾏﾙ
左上：↓0.5ミリ
本体：←0.5ミリ↓1ﾐﾘ
▼道釘
微プラス
▼ワープ
上：↑1ミリ
下：ﾉｰﾏﾙ
送り：↑2ミリ
▼アタッカー
微＋で平均3分55秒　1650玉計算
▼スルー
微＋で途切れ無しでした
【感想】
シバさんの報告にもあるとおり、ステージ無茶強いですね。止め打ち有効です。
送りが丁度振り分け釘もかねているので、シバさんは元ゲージがいいと言って
はったんが良くわかりました。実践台では上にあがってましたので通常ルート
への振り分けがいいのですが、この台はﾜｰﾌﾟ通って欲しいッス。(その分ﾜｰﾌﾟ＋)
ｽﾄﾛｰｸはﾌﾞｯｺﾐ弱めが一番良かったです。時確中は止め打ち効果は今一でした。

ステージの計測　
100回転の内
ステージに乗った玉数　131玉
ステージ経由での入賞　46回転(46/131=35%入賞)　

本日実践台の期待値
ﾍﾞｰｽ23回転　出玉1650玉　12時間の70%2400回転で　22500円位ですか
中、高換金なら止め打ちで三万いけそうなので来週は貧乏三昧予定。

最後に演出について
秋元さん(監修らしい)って多彩だ～って思いましたが、予告の信頼度とか
は今一。じっくり作った感じは伺えるのでメーカーの頑張りに★★★☆☆
348：HIRO：2005/10/08(土) 23:30:48: ↑期待値計算違ってました1700個で計算してた…
失礼しました。
349：RND：2005/10/09(日) 14:29:53: HIROさん早速の報告お疲れっす。

大海と同ペックなら何かと計算も楽ですね。
これで狙える場所にワープがあったら良いんですけどねぇ。

噂通りアタッカ厳しそうです。
http://www.gipnetbb.com/pnet.image.php?mode=pachinko&target=db&id=14769

振り分けは面白いですね。送り釘が上下の2連で調整としては上釘が←↑で
右が→↓調整がベストですね。

見た感じ、スルーに流れた玉で弾かれた分が見事に死に玉になりますね。
まあ、振り分けいじると何かと面倒なのでワープ使わせる気があるなら
ワープ直接アケてくるでしょう。

見た瞬間「寄りがキツイ」と思ったんですが、道釘の角度が結構良いんですねぇ。
このスペックで止めで+2はデカい！
350：HIRO：2005/10/09(日) 22:38:58: >>349 RNDさん
どうもです。
振り分けの件はおっしゃるとおりです。（詳しく書かれていてさすがッス)
今日何軒か見て回ったのですが、パターンとしては
①ワープ入り口殺してる（論外打つ価値無し）
②寄り釘下を←で、これだけではあんまり廻らないからヘソ大きめ。(釘師まぁまぁ
　わかってる、止め打ちでなんとかか）
③寄り釘ほぼノーマルでスルー抜けの穴大きくしている（ヘソ次第で狙い目）

後、これだけステージ強いと第２ワープも開けていれば打つ価値有りだと思いました。
（道釘だけで乗り上げは殆どありませんから）
まぁ、取りあえずは素直にワープ開けてる台からつぶしていきます。

>見た瞬間「寄りがキツイ」と思ったんですが、道釘の角度が結構良いんですねぇ。
>このスペックで止めで+2はデカい！

確かに、自分でも23,4の台見つければ、止め打ちで3マンなりますから、デカいです。
道釘の角度って自分にはまだ打たないとわからないですね、修行不足です。
前作の源も道釘良かったのに、打つまで新海と一緒やンって思ってた位です（恥）。

ところで、一つ質問したいのですが、RNDさんは後ろから見ただけとか言ってはった
と思うのですが、それだけでこれだけの事、観察できてるのですか？
自分は半日は打たないと正直わからないのだが…　その後打ったとか…？
351：1/240：2005/10/09(日) 23:25:25: HIROさんお疲れ様です。なかなか報告にあがらなそうな機種なので
とても貴重ですね。参考にさせていただきます。

自分はおニャン子クラブを試してみたんですが、ステージはおそらく
最弱の部類に入るほど弱いと感じました。今時の機種でステージが弱いって
それだけで打てないことが多いので、スペックはどれも甘いだけに
残念です。全ての玉がヘソへ向かい、なおかつ広いヘソで受け止めないと･･･
って思いましたｗ
352：RND：2005/10/10(月) 00:51:30: >>350
>釘師まぁまぁわかってる
面白いコメントです　www

>寄り釘ほぼノーマルでスルー抜けの穴大きくしている
そこ来ましたか～。やってくる店あると思いましたよ。
上手い調整とは言えませんけどねぇ。
素人目でも大きく外にはずれた玉が入らないのは一目瞭然ですから。
ロードスターやらミルキーバーなんかも場所は違いますけど、
寄りの振り分けよりﾁｮｲ手前で外に出す調整が多いですね。

『ワープ入り口殺してる』と『スルー抜けの穴大きくしている』は一目瞭然なんで
また『寄り釘下を←でヘソ大きめ』の部分で、通常とワープのバランス考慮に
なりそうです。出来れば技術介入込みという意味でワープアケの店を重視したいですね。

>これだけの事、観察できてるのですか？
現場では15秒くらいです。打ってもいないです。
いくつかのコメントは盤面画像見ての話です。

細かい特徴や疑問点はゲージを絵の段階でチェック、現場で確認...って感じです。
絵の時点で「ココは狙えそう」とか「ステージどうよ」とか、経験則から来るパ
ターンでしぼってます。
353：シバ：2005/10/10(月) 11:10:02: HIROさん、稼動・報告お疲れ様です。
貧乏、さっそく打たれたようですね。(最後の1400ハマリもお疲れ様です・・)

やっぱりこの機種はエヴァと同じでワープ釘が最重要になりそうですね。
RNDさんのコメント通り、スルー抜けでの死に玉も見逃せないですね。私が打った台は
振分け・スルー釘が優秀だったのでここは問題無かったですが、特にスルーはノーマルだと
あまり通らないゲージだと思ってます。スルーは無いけど、北斗なんかも振分けで死に玉が
できやすくなる釘調整を良く目にします。(左ハカマの一番上が→↓マイナスみたいな)
アタッカーもやっぱりノーマルだと辛そうですね。(もう5分超えはイヤです・・)

>>338の店の台を昨日チェックしてきたのですが、見事に閉められてました。
振分け(かつワープ送り)は変わらずプラスだったのですが、ワープ下釘が→2㍉と大幅マイナス。
ヘソも平行並み(7割IN程度)で風車はどれも右向いてますし、アタッカーもノーマルのまま
でした。日曜だからかもしれないけど、ここまで閉めるとは・・。
おっさんが打ってるのを4K分ほど見てベース20r/k位でした。(オヤジ打ちでしたが)

>>351　1/240さん、お疲れ様です。

おニャン子打たれましたか～。でもステージ弱いみたいですね。うーん残念。
釘構成も含めてなんとなくロッキーに似てそうな感じがしますが。
アタッカーが左右に開くタイプなんですよね。これは甘そうな感じがします。
やっぱりヘソが第一ポイントでしょうかね。
354：HIRO：2005/10/11(火) 00:12:51: >>351 1/240さん
どうもです。
今日は貧乏をアテにいったのですが、シバさんの店と同じでワープ下→上↓でとても
打てませんでした。おニャン子ダメそうですね、結構おニャン子世代なので、うちた
いなぁと思ってたのですが…結局大海かなぁって思ってます。

>今時の機種でステージが弱いってそれだけで打てないことが多いので
全く同感です。総合力で大海の勝ちでしょうか…

>>352　RNDさん
どうもです。

>『寄り釘下を←でヘソ大きめ』の部分で、通常とワープのバランス考慮に
>なりそうです。
まさにそのとりだと、思います。しかしこのバランスというやつが何年やっても一番
難しい。特に低換金のぬるま湯にいてた自分にとってはです。
本当３円超えるとシビアにいかねばと思ってます。

>現場では15秒くらいです。打ってもいないです。
15秒って……　自分は判断遅いなぁ、そういう所って結構地味だけど凄いよなぁ。
自分も見切りを早くつけれるようにしないと、１日試し打ちみたいな事が時々ある
もんなぁ。日々修行です。

>>353　シバさん
どうもです。
そうそう1400は長かったッス。(止め打ちのため寝れないしね）
>ワープ釘が最重要になりそうですね
そう思います。ステージ強いですもんね。
スルー左上の二本釘が自分の打った店では大幅＋でしたので時確中スルーが途切れたり
することはありませんでしたが、確かに＋がないとしんどいですね。
アタッカーは上の釘が微＋でしたので5分は逝きませんでた…助かった。
事前情報有り難うございました。

今日自分もシバさんのいったお店と同じで〆でした、って今日は月曜日やから日曜の晩に
調整したのですね、釘師も子供の運動会で早く帰るやろうという、関西人風の読みはもろ
くもはずれました…残念
355：1/240：2005/10/11(火) 00:22:49: >>354
おニャン子世代なら打たないほうがいいかもしれませんよ。
液晶の女の子くらいは実物に似せてくれないと、歌以外おニャン子倶楽部でも
何でも無いですわｗプリティバンドかよって感じですｗ
356：HIRO：2005/10/11(火) 00:30:00: >>355
そうなんスか、これまた残念でス。
実写がでたら熱いとか、期待しまくってたのに…
プリティバンドでかなり了解しました、残念でなりません（涙）
357：ＰＩＮ：2005/10/11(火) 01:36:17: 高井麻巳子（会員番号16番）が好きやったのになぜに秋元康？？？
....思い出してもたやん！
358：名無しさん：2005/10/14(金) 00:49:06: マンクラって、てっきりオ○ンコクラブのことかと思いましたよ。
359：RND：2005/10/14(金) 01:21:28: お新香倶楽部
360：灰色熊：2005/10/16(日) 21:04:41: 西陣の新台「紅外伝」が近所の店に入ったので偵察。
ステージがやや弱い印象。中央の付近が少し盛り上がってるので、端からこぼれてしまうようです。店の調整にもよるとは思いますが。
ヘソが若干、閉まっていても寄り次第では回る印象。今日は全台満席だったので、次こそは試し打ちしてきます。

あと主人公の紅がおっかないです。液晶とフィギュアの両方が。
ほのかﾀﾝはあんなに美人なのに……。
361：RND：2005/10/17(月) 01:24:53: >紅外伝
見ました
http://www.nishijin.co.jp/japanese/product_p/2005/kurenai/

確変中確率が最大限まで引き上げられてるのは嬉しいっす
362：とほほ：2005/11/01(火) 21:09:33: ひさびさに早く帰宅できたのでパチ屋ウォッチしました。

Go!Go!マリン

・右打ちできない
・誰が打ってもワープルートに差が出ない

ステージは甘そうなんですけどねぇ。
363：とほほ：2005/11/01(火) 21:22:05: >>362

すみません。
機種間違えてました。

http://www.gipnetbb.com/pnet.image.php?mode=pachinko&target=db&id=14934
http://www.gipnetbb.com/pnet.image.php?mode=pachinko&target=db&id=15120

似てるよ・・・＿|￣|○
364：シャイン：2005/11/02(水) 00:22:04: >>363 　うかつにも大爆笑させられてしまった。。。　↑わざとだろなぁ、きっと　＿|￣|○
365：RND：2005/11/02(水) 00:29:57: とほほさんのネタはセンス良いね

362 名前：とほほ Mail：投稿日： 05/11/01(火) 21:09:33
↓
363 名前：とほほ Mail：投稿日： 05/11/01(火) 21:22:05

ネタのために10分以上ニコニコしてレス入れるの我慢してたかと思うと..

'`,､ ('∀`) '`,､'`
366：パチ犬：2005/11/02(水) 23:39:40: 【足で】調査スレ【稼ぐ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/2913/1114661031/288
↑このへんから飛んできました。

大海打った後の整理体操で、GOGOマリンとコナンとマリリン打ちました。

GOGOマリンの上はノーマル調整でもかなり入ります。500発で15個入りました。
ステージも優秀です。ステージ→奥穴は80%くらいいくんじゃないかな。
ただし、奥穴玉をへそが弾きます。今回はノーマルヘソでしたが、バンバン弾きます。
というか60%くらい弾かれたようです。大わんわんを想像していただければ。

コナンも上にもワープ入り口がありますが、ステージが悪いので、あまり意味ないかも。
ちょっと打ってやめたので、なんともいえませんが。

マリリン。シバさんのおっしゃるようにステージ優秀です。私の印象では60～70%は奥穴
にいく感じです。ほぼ入賞につながります。
単発引いたので時間計ったところ4分7秒でした。ほぼノーマル調整なアタッカーにて。
時短中はスルーが切れなければ増えるでしょう。止め打ちも効くと思います。
ただスルーが切れやすいかも。ちょっと自信なし。

すべて閉店間際にバタバタ走り回ったなかでの印象ですので、信頼度☆くらいで、ひとつ。
367：RND：2005/11/03(木) 00:15:34: パチ犬さんインプレどーもです。

レスを読んでいたら、メーカーの思惑通りマリリンとマリンが
ごちゃごちゃになってきました。

自分もGOGOマリンは後ろで見ただけだったので
「個体差で、たまたま見た台がステージ良いだけだったらどうしよ」とか思いましたが、
その後ステージを観察して「ちょっと溝が深いな。これなら大丈夫だろ」って....

いい加減なもんです。<ヲイ

安心しました。ふぅ。
368：シバ：2005/11/03(木) 10:52:08: パチ犬さん、インプレありがとうございます。

マリリン、60～70％の奥穴でしたか。確かにそれぐらい強い感じですね。
私は1.5Kしか打ってないのと、ワープ締めであまりステージに通らなかったのもあり、
30～40％と控えめに書いてしまいました。

コナンは他の人の台のチラ見でステージ弱いって分かりました。
ヘソと寄りが良くないと打てそうに無いって感じですね。

GOGOマリンも打ってみたいけど、当分は満席で打てそうに無いですね～。
369：甘太郎：2005/11/04(金) 00:06:12: GOGOマリン初打ち。ぶっ込み、ワープ共平行よりチョイ広めのを
見つけたので挑戦。sanyoのバネにしてはちゃんと抜けるじゃん！
新台のうちだけかもしれないが・・・ww　ステージ止めすれば５割位
溝に嵌りそうだが、時間効率がものすごく悪くなりそう。それと、
オレの打った店では奥穴からの弾かれはほとんど無かった。で、隣の
店で打ってるヤツの話では時々弾かれるのがあるという。ステージ性能は
隣の店の方が良いそうだ。寝かせの違いか？
相変わらず、数値の裏付けのない報告で、すまそ。
370：RND：2005/11/04(金) 01:46:28: デジタル時間効率はどうでしょ？
自分が一番気になるところっす。

>ワープ共平行よりチョイ広めのを見つけた
へ～。開けて来ましたか。
ヘタしたらノーマルのまま来るかと思いましたが...
追う価値があるかどうかの判断がこの辺の動く割合に依存して来そうなので
貴重な情報です。

>奥穴からの弾かれはほとんど無かった。
ちょっとヘソ上がって、段違いでなければ平気そうですね。

>寝かせの違いか？
寝かせでしょうね。細かく言うと左右の傾きも。
海スペとかもそこで全然違いますね。
371：1/240：2005/11/05(土) 00:52:05: GOGOマリン、試し打ちしかしてませんが、かなり遅いんじゃないかと。

リーチ長いし、ハズレリーチ時の次回転への間が長い感じ。保34も
それを補えるほど早くないし、よほどリーチ出現率やスーパー発展率が
抑えられてないと大海や海スペほどのスピードに及ばないと思いました。

あと、道釘の上段と下段の間が狭すぎて時確中に玉が電チューに
届きません。風車周りでこぼれてしまう台は不利が倍率ドン！さらに倍！！（古

ちなみに、大当りの消化時間は左からと右からでは大差無さそうでした。
372：RND：2005/11/05(土) 01:20:31: 早くも解散？
373：灰色熊：2005/11/15(火) 01:32:06: かなり前にチャットで教えてもらった「セブンズロック」打ってきました。

%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
11/11(金)
ルール：33玉交換、台移動・共有可（イベント日）
投資金額：5000円
回収金額：0円
稼働時間：18:40～20:30

機種：CRセブンズロック（約 1/54）
回転率：23.5r／1k（実測値）
%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%

【釘描写】
ヘソ：左 IN3割　右 IN3割
道釘：コボシがややアケ。下方向への調整はなし。
風車：本体右1割　右上右2割　左上左1割　鎧釘はほぼノーマル
スルー：上釘上1割左2割　右釘右1割
アタッカー：ノーマル。
ワープ：ややシメ。
ステージ：ネカセが悪いのか、ステージに乗った端からこぼれるケース多し。

【データ】
回転数／ラウンド／投資金額（玉）

74r／3R／3.5k
11r／3R／1k分
54r／3R／1k分＋ 1k
49r／ヤメ／1k分＋ 0.5k

【所感】
職場近くの店に導入したんで、さっそく試してきました。
大当たり確率54分の1の羽根デジながらも、確変を引けば平均5000発も狙えるという前代未聞のスペック。
ゲームとしては確変終了後に100回転の時短。さらにその時短中に大当たりを引けば、通常当たりでも時短100回転がついてくる仕組み。
通常当りの出玉が300発ほどと、雀の涙ほどの量なので「いかに早い段階で確変を引いて持ち玉遊戯になるか」が勝負のキモ。
また、スルーが〆で、時短中に玉が減るようだと期待値もかなり下がるかと。ラウンド振り分けタイプなので、正確な数字が未だに出せてませんが……。

てなワケで、スルーおよび寄り中心に釘チェック。
ヘソは物足りないものの、スルーがアケ、風車周りと右釘が綺麗なのをチョイスして勝負開始。
夕方からの実践と、あまり褒められた立ち回りではないんですが、貯玉のできる店なので。あとは打ちたい欲求に負けました。（←ダメパチンカー）

まあ、1/8の確変がいきなり引けるはずもなく、一通り釘やら打ち方をチェックしたところで終了。
ネカセにもよるとは思いますが、ステージがさほど強くなさげなので、寄りを中心にチェックした方が良いのかも。あとスルーは絶対にチェックが必要です。
打ち方としてはストロークは強めの方がヘソに玉が寄って行きました。持ち玉分合わせても2kずつしか試せてないので、ちょっと自信がないですが……。
それとチョロ打ちはあまり有効ではなかった印象。スルーの方向に寄ってくれるかと試してみたんですが、そもそもそちらの方向に玉が流れていきませんでした。2k分の玉でスルー通過が1回もなし。

店側もどういう調整をするべきか色々と考えているようで、毎日のように釘が変わってるのが印象的でした。
なかなか面白いスペックですし、アケるタイミングを見計らって再挑戦しようかと思います。
374：RND：2005/11/15(火) 03:16:51: ●CRセブンズロックGQ（メーカー発表値）
大当り確率：1/54.9
確変時：1/52.2
出玉：3&10&13 9C15R
集中突入1/8
集中モード時継続回数：8.1連
確変後、時短中の当り後のみ100回転の時短

大当り
↓
1/8でラウウンド抽選
（15Rは確変突入）
↓
確変後、時短中の当り後は100回の時短
（実質時短がメイン）

へぇ。調べましたよ。変わってますね。
マイルドなファイブドラゴンっぽし。

貯玉貯めとけばﾁｮｺﾁｮｺ勝負できるし良いですね。
近所にも導入されまして古い台？と思いましたよ。

トータル確率はashhさんが計算されてますね。これ使うと楽です。
http://www.ashh.net/total.html
自分もまだ手計算はしてません（今知ったし）。
375：RND：2005/11/15(火) 03:23:19: 打つ段階になったら計算しよ...
難しくはないけど面倒す。これ
376：甘太郎：2005/11/15(火) 09:15:53: >>374
>1/8でラウンド抽選

7/8は抽選すらしないということ？
それともラウンド抽選で1/8で15Rになるということ？
377：RND：2005/11/15(火) 13:16:06: >>374
分かりにくいですね。正確には...

1/8でラウウンド抽選　×
1/8で確変抽選に当選　○

さらにメーカーはこの機種では確変を集中と呼んでいる感じです。

...ですね。たぶん
http://www.sansei-rd.com/products04/seven/index.html
378：甘太郎：2005/11/16(水) 23:59:19: レス有り難う。了解。
いろいろなスペックの新機種が出てきて、以前だったら
「甘スペックのヤツを、他人が気づく前に打って儲けよう。」なんて
頑張っていたけど、今の台は甘いのか辛いのかさっぱり解らん。(^_^;)
ま、マリンが一段落したら検討してみよう。
379：foma：2005/11/24(木) 01:30:13: ちょろキューたーぼ、爆裂機なんですね。
たいした事無いと思っていた羽チャンス100回、
想像以上に強力過ぎですね。
380：とほほ：2006/03/05(日) 03:37:31: サンキョーの新台ジュリー・ザ・ピンボール。
http://www.sankyo-fever.co.jp/pachinko/2006/julie/index2.html

スターウォーズや湯けむり紀行みたいにヘソ以外に賞球口がついています。
ワープ狙い打ち試してみてください。
寄りやヘソがイマイチでも、ワープルート次第では回転をあげられます。

**データ

ワープの手前のクギ(盤面で矢印で書かれているところ)がやや開いているくらいであとは
ほぼノーマル。

24000円分計測
565個ワープ抜け
205個ヘソ以外の賞球口入賞

1000円あたり8回転くらいプラスの計算。

等価の店でしたが寄りやヘソはいまひとつでしたが23くらい回りました。

超簡易報告

投資 57,500円
回収 0円

170 ジュリータイム 5,500円
1016 ジュリータイム 44,000円
180 ヤメ 8,000円

ジュリータイム ... 時短も出玉もない当たり

感想 ...
沢田研二とピンボール、意味不明です。
381：RND：2006/03/05(日) 04:59:36: 一番重要なデータサンクスです。
数字だけ見るとスレッド立てるに値しそうですね。
382：1/240：2006/03/06(月) 22:42:54: >>380
自分も金曜日に見た時に気になってました。ただ、その時打ってた客が
全く打ち出しを止めないので、入賞しなかった玉がどこに行ったのか
さっぱり分かりませんでした。

流れとしては、

ワープIN
　↓
左右ルート振り分け→左ルートはステージへ
　↓
右ルートに振り分けられるとクルーンへ→「START」穴入賞でデジタル回転
　↓
ハズレ穴入賞で役物に貯留

って感じですか。最後の貯留が色々調べてみましたが、結局よく分からなかったです。

何にせよ、上が狙える台を見つければ打てそうですね。スペックも
甘そうですし。みなしごハッチくらい打てるといいなあ。
383：赤武者：2006/03/07(火) 01:17:35: 新台で入ったジュリー・ザ・ピンボールのシマ、
大抵の客がブッコミあたりに打ってたんですが、
ただ一人年配の方だけ盤面にある矢印の右横の釘の更に右横の釘をかすめる様に
打っていました。

で、これがまた面白い位に上手いことぶつかり合ってワープにボコボコ入っていました。
ムラかな？と思ってしばらく見てると、あまりワープに入らない様になりましたが
しばらくしたらまたボコボコとワープへ。
ブッコミに打ってる客よりトータルでは明らかにワープへ入っていました。
（特にワープ近辺の釘がプラス調整と言うわけでも無さそうでした）

ブッコミだけじゃなくチョイ強めの打ち方も試してみてもいいかもしれませんね。

ほんの10分程度見てて、
気になったことを書いただけなのであまり参考にならない話でスミマセンｗ

>>382　 1/240さん
スカイクルーンに入って貯留される玉は6個までで
あとはＯＵＴに流れてく仕組みのようですよ。
384：シバ：2006/03/07(火) 13:38:58: ジュリー、私も少し打ちましたが、上ワープ狙うと結構効果ありますね。

ワープ入口上釘が→0.5mmプラス、寄りほぼノーマル、ヘソは平行に毛が生えた程度
でしたが、5K打ってベース28でした。ストロークはぶっこみ狙いで。
またゲージ的に通常ルートの入賞も悪くありません。
道釘が短めなので、玉にそれほど勢いが無くてもヘソまで結構寄ってくれます。

ヘソ平行でもワープと役物のクセ次第では十分狙える機種だと思います。
385：とほほ：2006/03/14(火) 00:37:22: ヨン様の勢いはすごいですなぁ。
どこも大量導入。
386：1/240：2006/03/14(火) 00:53:00: P-W見たら、ドデカく「ヨン様来たる！！」の文字。

いい加減JAROに動いてもらわんとと改めて思いました。
387：【ちょと釘見れるオッさん】：2006/03/14(火) 02:33:02: 最近打ち込んでるジュリーの話
一見釘はイイがクルーンがダメなヤツが多い！(ダメだから開けてる)
簡単な方法は台枠と島枠のスキマ(ヒンジ側とキー側)に指突っ込んだらワカル。

まぁ目視で判別できるけどね。
殆どがキー側を下げて取り付け、ほぼ平行設定ならブッ込みがつっかかる程〆ても
入ってしまえばほぼ40％左に落ちる感じ。夜の下見とかの際は結構使えそうかのぅ？
388：RND：2006/03/14(火) 03:14:20: まあ、どっちにしても最初だけパターンなんで、
ちょっと優先しとけ程度ですかね。

本当に大きな回りというのがあるのは導入直後の癖で回る感じでしか
聞いていないです。きちんと狙われるまでの命かと。今のうちですねぇ。

>ほぼ平行設定ならブッ込みがつっかかる程〆ても
>入ってしまえばほぼ40％左に落ちる感じ
寝かせより左右の動きが強いってことですかね
389：とほほ：2006/03/24(金) 00:47:35: 新作のゴルゴ、覗いてきました。
右打ちで2400個というシステムは面白いのですが、ウルトラセブンと違ってクギ次第では
右のアタッカーもマイナスにできてしまうのは残念。
あとドル箱が1800個くらいで満杯になるので、ちゅうと半端な感じなりますね。

冬のソナタと同じ時期に出すのはもったいないですなぁ。
390：RND：2006/03/24(金) 03:24:33: あまり聞くことは無いですが、あえて聞きましょう

演出は？ wwww
391：1/240：2006/03/25(土) 02:24:38: >>390
＞演出は？ wwww
客の飛び具合が物語っていますなあｗ
392：RND：2006/03/25(土) 04:20:01: 客と日のスピードも日増しに早くなってますね。
目新しい演出に金払う人だけが残ってる気がします。

そういえば十数年前ヘタ常連のオジちゃんが..
「XXXが大好きで見つけると打っちゃうし、探しても打っちゃうんだよなぁ」
って言ってたのを覚えてます。全くそういうのは聞かなくなりましたね。
393：HIRO：2006/03/25(土) 23:33:43: ゴルゴファンの自分としてはぜひ打ってみたいですねぇ～しかしスペックが…
演出でというよりスペックで飛んでしまうんではないんでしょうかねぇ？
いくら面白くてもやっぱりパチは当たらないと面白く無いですもん。

その点冬ソナの方がよく作ってるなぁと感心します。
とにか1／317位ならまだ当たりがたくさん見れるしね。ゲージも良いと思うし
そこそこ長期間はホールも置くでしょうって予想がたちます。
故に、とほほさんのいうとおり時期が重なったゴルゴは開ける時期も無いので
はと予想…ん～残念

>そういえば十数年前ヘタ常連のオジちゃんが..
>「XXXが大好きで見つけると打っちゃうし、探しても打っちゃうんだよなぁ」
>って言ってたのを覚えてます。全くそういうのは聞かなくなりましたね。

こういう本当のファンが楽しめる台ってのもあって欲しいし、ホールも遊ばして
やって欲しいもんッスね、ビジネスやからしょうがないんやろうけど…
寂しいッスねぇ。
394：RND：2006/03/27(月) 01:05:33: 冬ソナ稼働良いっすね。
395：1/240：2006/03/27(月) 01:19:44: >>394
現時点では

ヨン様＞＞エヴァ2nd＞＞＞所さん＞＞＞＞＞ジュリー＞＞＞＞ゴルゴ

てなところでしょうかｗ
396：シャイン：2006/03/27(月) 01:49:14: え”～？！　ゴルゴってそんなに右なんっすかｗ　orz （まだ打ってない）
397：1/240：2006/03/27(月) 01:51:42: 大当り中は右打ちですからねｗ
398：RND：2006/03/27(月) 06:08:15: パチンコやらない人から見たら、何のランキングかと思いますね。

そういえば射程距離にSWが新装でしたよ。
初日から天チャッカー下釘が内側にメリ込んでるやつです。

台をチェーン店で回りしたり中古台を仕入れる場合は、一度釘を全て真っすぐにする
規制を作って欲しい感じ。
399：ｸﾛｰﾝ：2006/04/15(土) 22:17:59: 新台じゃないだろって言われそうですが、煌は初打ちだったので....
情けない稼動をいてしまいました。　勝負と決めた打ったからにはとにかく正直に報告します。
導入２日目の花満開煌狙いでした。　前日は調査で会社帰りに寄りましたが満席でした。
人が打ってる背中越しにヘソのみチェック、当たり消化時間が３分チョイという確認をしておきました。
整理券４番（９台導入）で店内へ
ｸﾛ---------------------------------------------ﾝ
換金率：3.03(33玉)
ルール：無制限　移動・共有○　貯玉×
ﾍﾞｰｽ：　23.26　=　1096　/　((1680*22-28232-840-810-50＋4750)*4/1000)　←1台目のみ
本日の総投資額：19k
本日の総回収金額：85.4k　本日の収支：66.4k
大当回数／１回の平均出玉：　　　22回／1680玉
遊戯時間：9:00～16:55
備考：休憩５０分
ｸﾛ---------------------------------------------ﾝ
《釘描写》　
　振分①▽　＝　左↑１割　右↑1割　下↑１割
　振分２（ﾜｰﾌﾟ)▽　＝　左↑２割　上↑１割　下↑１割
　スルー　＝上↑2割　下1割
　鎧下　＝　左↑0割　右↑1割　
　風車　＝　←2割　　
　ジャンプ　＝　↑１割　
　ヘソ　＝　左４割(in)↑1割、右0.5割↑１割
　ステージ　＝　奥なら３割　手前は１割以下で奥穴へ　隣の台と比べれば良
　アタッカー　＝　→１割　(ﾏｲﾅｽだが前日と変わらずなので予想は3:20)

<<台選びの理由>>　４番目入場でヘソのみチェックで１番広そうな台を選択

機種：花満開煌ZF(1/345)　(1kづつのr)((500玉づつのｒ))＜当消化時間＞　時確増減
【09:06】　　　　　　(34.27.2117.25.28.24.24.22.23=b24.5)
【10:35】0425/19ｋ　　(21.26.12.13.24.18.20.28=累b22.6)
○●○●　　<3:15>-40<3:21>0<3:04>0<3:14>-250
【11:50】0184　　　　((48.48.45))
○○○●　　<3:10>-50<3:38>-100<3:22>-20<3:09>-60
【12:28】0003　　　　　　　　　
●　　　　　<3:20>-30
【12:47】0027　　　　　　　　　
○○●●　　<3:22>-10<3:10>+30<3:02>-30<3:20>+20
【14:35】0105　　　　　　　　
○○○○○○●○●　<3:19>0<3:19>-20<3:08>-20<3:05>-30<3:17>-60
　　　　　　　　　　　　　　<3:22>0<3:15>-70<3:40>0<3:20>-70
【16:21】0352　ｲﾄﾞｳ　((34.31.56.52.49.42.43.45))　　1時間=292ｒ　

機種：大冒険島(1/329)
0014/170玉

機種：大海M2(1/329.5)１台目
0041/500玉
機種：大海M2(1/329.5)２台目
0012/170玉

【花満煌の感想】　
初代の印象が強いのでとにかくトキメキが湧かない。　３・７で２回ﾙｰﾌﾟの印象が未だ抜けないｵﾔｼﾞです。　
ﾁｮﾛ打ち効果が多少可能性あり？　右は風車が物凄いプラスで無い限りほとんど風車右へ死に玉に、
時確止打は大海と違い、保留なしからの判定に少し時間が空くので５発くらいなら他の人と差がつくかも？
ﾍﾞｰｽが25くらいなら１時間300ｒは越えそう。　ｱﾀｯｶｰはﾏｲﾅｽでもかなり消化が早い？
期待値低いのは分かってましたが、無駄にしないようにと色々考えながら打ちました。

ホームの強イベントの大海以外で、いい台をみつけようと、ちょっとチャレンジして見ましたが、マダマダへっぽこです。
最初の10kでb24.5　そこで計算して時給1000円くらいと分かってましたが、打ってしまいました。
なんといっても、そこがダメです。　運勝ちしてもホント嬉しくなくなりました。　
期待値で動く大事さをもっとしっかり頭に入れて稼動します。
ﾍﾞｰｽ落ちに耐えられず台ｲﾄﾞｳしたのも、まずかったです。　全くアテもないのに、花満から逃げました。
400：ｸﾛｰﾝ：2006/04/15(土) 22:21:20: 訂正です。
風車　＝　←2割　　
ヘソ　＝　左４割(in)↑1割、右0.5割↑１割
↓
風車　＝　↑２割
ヘソ　＝　左４割(IN)↑１割　右0.5割(out)↑１割
401：シャイン：2006/04/16(日) 00:11:16: クローンさん、お疲れ様です。

まあ、何事も経験ですしw
私も釘を見始めた頃は海ばっかだったので、他の機種打ち出した時は手探り状態でした。
いろいろ試しているうちに、段々と応用力もついてくると思います。

自分が花満打った時は、チョロ打ちすると、くの字型連釘から跳ね返って戻ってきたあと、
レール横の３連釘の一番上にぶつかって、とりあえず玉は右方向へというのが多くなりました。
通常打ちで、やく物に沿って来る玉は当然左方向への流れですから、違いはありました。
これは振分けに到達する段階での違いです。

自分が打った時は、振分けへ来るときの方向が違っても、最終的な効果（結果）は、
大きく違うというほど差は出ませんでした。少ししか打たなかったので確信は無いですが、
振分けの調整に具合によっては、チョロがかなり効果的なこともあるのではないかと思いますね。
402：HIRO：2006/04/17(月) 00:53:21: クローンさん、お疲れッス。
参考になります、有り難うございます。

>【09:06】　　　　　　(34.27.2117.25.28.24.24.22.23=b24.5)
>【10:35】0425/19ｋ　　(21.26.12.13.24.18.20.28=累b22.6)

>ﾍﾞｰｽが25くらいなら１時間300ｒは越えそう。

これが貴重ですよね、実践台では約１時間半で425回転　283ｒ／ｈですか…
自分は初代より、前回の極の方がスキップで打ちましたので哀しいッスョ（泣）
あのボタンははずして欲しかったッス。

>ホームの強イベントの大海以外で、いい台をみつけようと、ちょっとチャレンジして見ましたが
これは大事なことですョ。調子良く良台掴めてる時こそチャレンジしてストック増やす
ようにしていけば、打つ台無いってことが少なくなると思います。

>最初の10kでb24.5　そこで計算して時給1000円くらいと分かってましたが、打ってしまいました。
>なんといっても、そこがダメです。
そのとおり（笑）でも花満の釘がしっかりストック出来たなら良いんですよ。
次開けたら取りこぼさないようにすれば、無駄じゃないッス。

海も貴重な戦力やし打てないと損やと思いますが、新台はとにかく触ってみる、
そして考えるってことは大事なことですよ。
今日勝ったお金は全部パチにかえさなアカン位思っとけば、パチの神様も許し
てくれるかも…（笑）
403：ｸﾛｰﾝ：2006/04/17(月) 01:20:07: >>401　シャインさんﾚｽ有難うございます。
＞いろいろ試しているうちに、段々と応用力
考えながら打ってるだけならまだいいんですが　
右打ちとか試してたら、1Kで12r13rと痛い目にあってしまいました。
もうすこし実力つけて無駄な投資が減らせていけるようにしたいです。
ﾁｮﾛは盤面みて損は無いと確信してから試したけど、釘の調整次第って
感じでしたが、結局は稼動はﾁｮﾛで打ってました。　シャインさんのﾚｽ
みて間違ってはいなかったと安心しました。

>>402　HIROさんﾚｽ有難うございます。　
＞約１時間半で425回転　283ｒ／ｈ
持ち玉で計測したときは292rでした。　
ﾊﾟｯｷｰ勝ってる時間とか　現金の時は1kギリギリ玉なくなるまで
追加ボタン押さんのでそのロスでやっぱ大体1時間300ｒくらいです。
腕時計つかって計測しましたが、報告してると色んなところから計算できる
もんですね。　勉強になりました。
＞これは大事なことですョ。調子良く良台掴めてる時こそ
＞チャレンジしてストック増やす
今日もｸﾞﾗﾝﾄﾞしたばかりの店や、低換金店とか数件廻ってみました。
花満も昨日の釘より開いてるって台はありませんでしたが、
それでもそうやって　勉強ができたってだけでも昨日のチャレンジは
無駄でなかった気がします。
＞今日勝ったお金は全部パチにかえさなアカン位思っとけば
パチ屋に返すのは悔しいので、携帯を最新のものに買い換えてしまいました。
釘画像とか撮ってきて更に勉強しようと企んでます。
携帯の使い方の勉強中で、今日は必死にマニュアル読みふけっております。
404：RND：2006/05/08(月) 12:47:04: 本日導入が3つ

エースを狙え
マツケンサンバII
超絶爆勝パチンコマン

チラりと拝見。パロディウスはスルーはチョロで凌げそう。
最近特色のあるゲージが無いですねぇ。

CR極上パロディウス　LX50は確変非報知とのこと

パンダがでぇ～～ンス言うな
http://www.newgin.co.jp/pub/machine/parodius/m_dance.html
405：うさ飼い：2006/05/08(月) 21:39:57: 極上パロディウスは昔からファンでした。

10年ほど前、ゲーセンに出始めた頃はたしか対戦格闘ゲームの全盛期でしたが、
それでも自分は（対戦格闘もしつつ）パロってました。

関係ない話ですみません。。

ただ、自分としては、
パチパロで第6ステージ（うさぎステージ）関連の演出がなさげなのは、
どうも納得できない点があります。
406：RND：2006/05/09(火) 00:26:10: マニアw

ゲージはワープ台のまま復活して欲しかったなぁ。
ワープ狙うだけで45とか回ったんだけど...
407：とほほ：2006/05/09(火) 01:30:26: パロディウスは見かけによらず、かなり難しいゲームでしたね。
コイツのバリアがお気に入り。

そろそろスーパー海の導入でしょうかね。
408：takumida：2006/05/09(火) 07:41:55: 私の頃（３０歳前）のゲーセンは
インベーダーとブロックくずし。。。

？？？お呼びじゃない．．．
409：RND：2006/05/10(水) 00:13:33: インベーダーハウスって呼んでましたね。

今では有名なSE○Aも昔はインベーダーをパクって作ってたような
記憶があります。しかもヘボかった..
410：takumida：2006/05/10(水) 07:29:47: ＞インベーダーハウスって呼んでましたね。
はいはい、「ゲーセン」とは呼ばれてなかったです。

その後？その頃？ノーパン喫茶。。。
411：シャイン：2006/05/11(木) 00:17:09: その後、ですね。
大阪でその喫茶店の、たぶん創始者と思われる人のところで
若いときにバイトしたことがあります。
その時は、各戸回ってあるものを売る営業の仕事でした。
黒板に１万円札をバシッと磁石で張って、最初に契約取れたと連絡入れてきた奴に、
コレやるっ！行って来いっ！みたいにハッパかける凄い人でしたｗ

自分はそこの社員より成績よかったので、
（「社員」と一発で変換できないパソコンって、やっぱり変ｗ）
「これから新しくパチンコ屋に空気清浄システムを売る会社を立ち上げるので、
いっしょにやらないか？」と、その人に誘われた事があります。

これからのパチンコ屋は、クリーンなイメージが必要。
「お客さん、煙たがって逃げていってますよ！」と店長に売り込めと。
パチ屋は金回りいいから絶対売れるってｗ　・・・お断りしました。
客が逃げていくのは、煙草がけむたいからじゃないですよね。
でも、当時からして、目の付け所は悪くないかったですね。
そっちへ行ってたら、また別の人生があったかもしれない・・・

スーパーマリオなら私にまかせなさい！＜って何のスレでしたっけ、スマnu.
412：うさ飼い：2006/05/11(木) 00:53:51: 「ゲーセン」と書いただけで
ノーパン喫茶の創始者まで行き着くって、
なんだか素敵な掲示板だと思いました。
413：RND：2006/05/11(木) 01:10:54: >>411
>その喫茶店の、たぶん創始者と思われる人のところで
>若いときにバイトしたことがあります。

シャインさんがノーパンかと思いましたよ。
414：takumida：2006/05/11(木) 21:30:51: >>411
>スーパーマリオなら私にまかせなさい！
ファミリーベーシック買って（テニスでは難し過ぎ）
裏ワールド行きました。
ベーシック語とやらを打ち込んで、カセットテープにセーブ。
415：フツーのオヤジ：2006/05/12(金) 09:08:06: 当時訳も判らずゲームの為にMSXでマシン語打ち込んでましたけどｗ
（テープに保存して・・・）

ツインファミコンいまだに持ってます
（カセットは完動、フロッピーはダメ）

話それ過ぎｗ

takumida さん、こちらでもヨロシクです。m(__)m
416：takumida：2006/05/12(金) 18:30:45: >>415
フツーのオヤジさん、こちらこそ。

息子よりも熱心でしたが
すぐに付いていけなくなりました。
417：ｸﾛｰﾝ：2006/05/12(金) 22:33:03: ｸﾛ---------------------------------------------ﾝ
換金率：3.03(33玉)
ルール：無制限　移動・共有○　貯玉×
ﾍﾞｰｽ：　49.80　=　509 / ((1680+875)*4/1000)　　ﾊﾟﾜﾌﾙZEROのみ
本日の総投資額：9k
本日の総回収金額：0　本日の収支：-9k
大当回数／１回の平均出玉：　1回／1680玉
遊戯時間：17:15～19:20
ｸﾛ---------------------------------------------ﾝ
《釘描写》ﾊﾟﾜﾌﾙZERO　左盤面
　ブッコミ　＝　左←１割　右0割
　大海とかワープみたいなとこ（赤い役物？）　＝　入り口左↑１割　
　その上の逆三角形：　左上２割↑１割←　右上１割↑　下１割↑　
　更にその横の大事そうな１本釘：←↑１割
　風車上　＝　左↑１割　右→↑１割　
　風車　＝　↑１割　　
　ジャンプ　＝　↑１割　
　ヘソ　＝　左６割(in)↑１割、右３割(IN)↑１割
　ステージ　＝　10点満点の７（奥穴率３割強）
　アタッカー　＝　０割　

機種：ﾃﾚｻﾃﾝ(1/396.5)　　新台として導入初日
0014/1k

機種：大海M2(1/329.5)　　弱いイベント　明日の終日稼動調査の為の試し３台
0022/1k
0017/1k
0058/2.5k

機種：ﾊﾟﾜﾌﾙZERO　st4(1/183.4)　　新台　空き台でたので
【17:47】　　　　　(1k=r)((500玉=r))
【18:07】0113/3k　　(41.47)
　　　　●　　　　　　<4:33>
【19:15】0372/　ﾉﾏﾚ　((92.79.135))
【19:20】0396/0.5k　ﾔﾒ
３７２回転＝６０分４５秒

【---】　ﾊﾟﾜﾌﾙZERO打つ前は、スペック厳しいので期待値でないし、ちょっとな～って思ってましたが、
打ってみて少し考えが変わりました。　ワープ飛び込み付近の釘調整にもよりますが、ｽﾄﾛｰｸでかなり技術介入できそうです
左右対称で、右も狙えるし、　ゴム打ちからの跳ね返りで右側からワープ狙い、チョロもありかも知れません。
ステージも結構使えそうです。
釘調整もスルーの変わり？の役物っていうのかわかりませんが、赤いのがヘソへ寄るようなにしているので
マイナスされそうな箇所が少ない。道の穴と風車こぼれくらいに感じました。
ヘソ賞球６玉は侮れなく、出玉もかなり上乗せされました。
正確な釘読み力があれば、ベース40～50の台も割りと見つけられてしまうのかなって感じです。
連ﾁｬﾝ力はないですが、消化も割りと早く360/hだし　
店も激シメしようと考えにくい機種だし自分くらいの実力の者には引き出し増やすにはいい台かな？って印象です。
導入初日のアマ調整だったし、ｸﾛｰﾝ考え甘いわって指摘されそうですけど…