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攻略情報

1菊地:2002/09/23(月) 12:45
突然の書き込み失礼します。
初めまして、私達エレノアではパチンコ・パチスロの攻略情報を取り扱っております。
現在多くの攻略情報がネット上にあふれており、中には効果の無いものもあります。
しかしながら、わが社は、度重なる解析により自信を持って本物の情報のみを提供させて頂いております。
おかげさまで現在、わが社の情報を入手された方から、多数の反響を頂いております。
さらにネット販売により、ここまで価格を抑えることができました。
手順が簡単なので初心者の方にもお勧めです。
スタッフ一同、心よりお待ちしております。
※サラリーマン金太郎・アラジンA・CR海物語その他多数最新旗手情報を取り揃えております。

攻略情報会社エレノア http://homepage3.nifty.com/truemedia/
担当 菊地 pt5107pt@dosule.com

690RND:2006/05/13(土) 17:22:08
>なんのことかさっぱりわからない

えぇぇぇぇ゛〜〜〜
>>679の「攻略の種明かしはしないのかの」ゴルゴについて聞いたんじゃないの?!!


>>676からの話の流れ

ゴルゴ13の1枚がけ攻略が賑わってますね。

スレッド立ち過ぎですね

そろそろ攻略の種明かしはしないのかの?

↓(ココでミラクルゾーン突入)

ガセです(完全にゴルゴについての返答をしてる)

セキュリティ会社がゴルゴについてのヘンテコ情報発表

やっぱりガセです(←人柱検証アリ)

ありがとう(でも何の事だか分からない) ←今ココ



こちらこそありがとう 〇| ̄|_

691RND:2006/05/23(火) 13:55:15
世の中狂ってる..

http://release.japan.zdnet.com/release/abstract.html?release_id=375

>梁山泊インターナショナル、成功裏に日本国内のiモード・サービスを開始日本の
>ユーザーは、携帯電話から直接パチンコ業界の最新ニュースや情報にアクセス可能
>
>米国の梁山泊インターナショナル・インク(OTC:RZPK)は、同社が日本におけるド
>コモ・iモードの正式コンテンツ提供会社としての地位を成功裏に確立したと発表し
>ました。今年4月、同社は株式会社エム・エス・コミュニケーションズ(東京都新
>宿区)とサービス業務分担と売上配分に関する合意を締結しました。合意に基づ
>き、梁山泊インターナショナル社は、ドコモ・iモード公式サイト向けコンテンツ提
>供会社として、同社所有のコンテンツをiモード・ネットワーク上で配信することが
>認められました。ドコモ(株式会社NTTドコモ)は、日本電信電話会社(東京都千
>代田区)傘下で、4100万人以上の加入者を有する日本最大の携帯電話サービス会
>社です。
>
>梁山泊インターナショナル社の江尻達也CEO(最高経営責任者)は次のように述べ
>ています。「エム・エス・コミュニケーションズならびにNTTドコモ両社との提携
>関係に非常に喜んでおります。5月、さらに6月にも1万人以上のiモード加入者か
>ら、わが社サービスへの申し込みがありました。今年末までには、 4万人に達する
>と期待しています。」
>
>また同社の猪岡康浩副社長は次のように述べています。「わが社のお客様は、パチ
>ンコ業界の最新情報の入手やプレイ技術の向上のために、これまでは、わが社が発
>行するニュースレターや雑誌に依存してきました。そのような経緯から、同じ情報
>が携帯電話で入手可能になったことが、お客様の利便性を一層高め、非常に熱い反
>応がありました。」
>
>ユーザーは月額300円のアクセス料で、パチンコ市場の最新情報を携帯電話に直接
>ダウンロードできます。入手できる情報には、新型パチンコ機の紹介、業界の最新
>ニュースおよびプロによる必勝法へのヒントなどがあります。
>
>梁山泊インターナショナルについて日本国内のパチンコ業界向けに、パチンコ攻略
>法に関する一般プレイヤーのための雑誌・学習用ビデオやその他資料の開発・出版
>および流通を手がけています。同社の日本子会社、株式会社梁山泊は、日本国内
>2600億ドル規模のゲーム業界において、長年重要な役割を占めてきました。1979
>年にゲームのプレイ方法を教える会社として設立以来、パチンコおよびパチンコ式
>のスロットマシーン「パチスロ」のプレイ教習用資料やサービスでは、知名度・評
>判ともトップの大手となっています。同社は、事業を当初の教本販売から、02年に
>人気の高い月刊雑誌、オンライン会員プログラムや国内ゲーム学校運営まで拡大を
>図って以来、急速に売上を伸ばしています。同社詳報についてはサイト
>www.ryozanpaku.comをご覧ください。


http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/13173/1078628179/l50
http://www.freepe.com/ii.cgi?higaisya

692ギブソン:2006/05/25(木) 01:32:00
↑ 腐ってる!!!

本当、寒気がします。同時に、怒りで震えます。
いい加減にしろっ!!!

693takumida:2006/05/25(木) 19:51:38
>>691
「銀行と消費者金融の関係」と似てますね。

小さな力ではどうにもならないのでしょうか?
ここの住人で、誰か国会議員になって下さい。

パチンコ○○マガジンには
「○○シークレット○○サービス」
の広告載せて
*この広告は編集とは一切関係ありません
だって。。。

694fumi:2006/05/25(木) 21:49:16
>>693

takumidaさん

初めまして。よろしくお願いします。

久しぶりに、パチ雑誌購入しましたが、
攻略法関係の広告のらなくなってますね。

その代わりに、消費者金融が増えていました。

TVも消費者金融の問題点を指摘する報道も
増えていますが、結局、CMは流すみたいなw

その関係ともにているかも。

金融といえば、外資系の保険のCMも詐欺まがいですよね。
あれ、結局約款の付帯条件で、いくらもらえるって補償
でないことが多いいんだと思われます。

TVCMだけで契約する人は多くはないとは思いますが、
TVで流れているだけで安心する人も世の中には多いみたいですし。

695takumida:2006/05/26(金) 07:29:41
fumiさん
初めまして、おはようございます。

>TVCMだけで契約する人は多くはないとは思いますが、
>TVで流れているだけで安心する人も世の中には多いみたいですし。
テレビの影響は大きいです、番組は当然、CMにも慎重であってほしいです。

こちらこそ、よろしくお願いします。

696マルオ:2006/05/28(日) 18:21:29
693>
>銀行と消費者金融の関係」と似てますね
ホントですね。もう世の中こんなのばっかりで…最近は個人までもオカシイ感覚
になってきてますからね。それでも正しい情報を少しでも発信していければ
何もしないよりは勝ってますよね。

697ギブソン:2006/06/01(木) 00:59:27
http://www.p-world.co.jp/news2/2006/5/26/news1716.htm

正しい方向へ…

698RND:2006/06/01(木) 01:48:35
>ファン向けのパチンコ雑誌に掲載されていた広告を信じて、290万円を支
>払ったにも関わらず、全く効果がなかったとして、岡山県赤磐市の男性が、
>広告主の東京都の業者に同額の返済を求めていた訴訟で、岡山地方裁判所の
>徳岡治裁判官は4月28日までに、この業者に対して全額の支払いを命じた。
>4月29日付の山陽新聞が報じた。
>
>各地で同様の訴訟が起こされているという。


良い方向性かとは思いますが、腰重かったですね〜。
確実に見て見ぬ振りをした十数年を明るみに出せという感じです。
ニュースやらで詐欺として取り上げられて初めて腰上げた感じですね。

パチンコ雑誌も基本的には現在も見ないフリを通してますね。
いつ正義の味方に転身するか楽しみでです。
「許すな!」とか言うんでしょうねぇ。恥ずかしいです。

699takumida:2006/06/03(土) 21:11:37
>パチンコ雑誌も基本的には現在も見ないフリを通してますね。
>いつ正義の味方に転身するか楽しみでです。
>「許すな!」とか言うんでしょうねぇ。恥ずかしいです。

恥かしくても、言ってほしいですね。

700HIRO:2006/06/03(土) 22:35:26
自分はガイドは毎回買ってるんですが(Yプロのコラムのファンなため)だいぶ
減ったんじゃないですかね、その手の広告は、良い方向だと思いますョ。
なんか読むと正統派攻略が書いてあるのにアンバランスやなぁっと感じてたし。

後はサラ金の広告も無くなれば良いのになぁ、まだ結構多いです、今後に期待ですね。
エロ広告は今のままでも良いと思いますョ(笑

701赤武者:2006/06/03(土) 23:53:55
>エロ広告は今のままでも良いと思いますョ(笑
出会い系の漫画広告が最近目立ってますねw

10円ハゲ「先生〜人○と会えるサイト教えて下さいでゲス〜〜」

702RND:2006/06/04(日) 01:00:30
ウケた

703マルオ:2006/06/04(日) 02:02:39
>広告主の東京都の業者に同額の返済を求めていた訴訟で、岡山地方裁判所の
>徳岡治裁判官は4月28日までに、この業者に対して全額の支払いを命じた。

おおスゴイ。こういう時がきたんだな。
自分も訴えようかなOO企画w

704RND:2006/06/04(日) 14:44:17
おお、やられましたか60万円
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/13173/1078759800/l50

705マルオ:2006/06/05(月) 02:21:31
>704
わは!RNDさんありがとうございます。ここですね〜やられたのはw
現在もしつこく活動中のようでご苦労なことですね。
>おお、やられましたか60万円
自分は当時一般会員というやつに入って15万。
それからプレミア会員になりませんかと言われもしないのに自分から
分割で申し込んで計20万位やられました。

う〜ん我ながらアホですね。本当に純な心を持った青年だったんだよな。
騙されてんじゃないのとは最初からなんとなく思ってましたが…
クランコ全盛期でお金があったのが運のつきかな。

それよりあちらの掲示板でもRИDさんの書き込みいくつか見て凄いなーと。
尊敬しちゃうな。(あ、掲示板まだチラッとしか見てません スマンです)

706RND:2006/06/06(火) 02:53:48
一昔前なら情報が流通していなかったのでしょうがない部分はありますね。


多くの無関係の人は「攻略があるなら自分でやれば良いはず」とか適当に
分かったような事言ってますけどね、「詐欺だ」と知った後に後付けで言
ってるだけです。

実際、期間が短かったりリスク分散の意味で、人に売った方が儲かるケー
スなんていくらでもありますからね。実際本物売ってた会社もありますか
ら。

707マルオ:2006/06/09(金) 01:44:42
RNDさんレス遅くなりました。ごめんなさい。
>一昔前なら情報が流通していなかったのでしょうがない部分はありますね。
ホッ…としてはいけないですね。

>多くの無関係の人は「攻略があるなら自分でやれば良いはず」とか適当に
>分かったような事言ってますけどね、「詐欺だ」と知った後に後付けで言
>ってるだけです。
そうなんですか。

>実際、期間が短かったりリスク分散の意味で、人に売った方が儲かるケー
>スなんていくらでもありますからね。実際本物売ってた会社もありますか
>ら。
そういう世界を夢見て買ったような気がするな。キャッツ○イムスなんてのも
雑誌に載ってた時代、攻略法 という言葉にまんまと踊らされてしまいましたね。
いい人生勉強になりました。
皆様もどうぞお気をつけて。(ココ見てる人は大丈夫ですね。)

708RND:2006/06/09(金) 02:06:48
>>707
>キャッツ○イムスなんてのも雑誌に載ってた時代

年バレるw

709takumida:2006/06/09(金) 19:51:55
>キャッツ○イムス

知りません
私が若いのか、認知症...?

71030年物:2006/06/09(金) 23:18:26
>キャッツ○イムス

思わず反応してしまいましたw

711RND:2006/06/09(金) 23:42:23
同じ時代を生きて来ても、例え同じその道のプロでも、
歩いた道はそれぞれ全く違うということが顕著に分かる数行でしたね♪


>takumidaさん
攻略会社の名前です。偽攻略出した記憶が無いですね。
当然、今時攻略なんてなくなって来てますから...今は無きです。

当時、暗がりに足先でも入れた事のある人間なら...100%知ってます。
takumidaさんは正直ロード(←何じゃそれ)一直線だったか、当時はプロ
として動いてなかったか... の2つに一つかと思います。

712takumida:2006/06/10(土) 08:03:28
RNDさん、おはようございます。

>キャッツ○イムス
攻略会社の名前であることは想像できました。

おそらく羽根の壊れたゼロタイガー打ってた頃かと想像します。
朝一からパチンコして夕方からの仕事してました。
プロではなかったです。

私自身が「攻略」なんて最初は信じていませんでした。
でも、あったんですね、
デジタルのストップボタン外されたりでしたから。

パチンコ雑誌が創刊されてからは
ガイドとマガジン、一生懸命読みましたが
掲載されてからではもう遅い。

店側の不正は経験したことあります。
三共のフィーバーで、
右ドラムに「7」が2個ある台を打ったことがあります。
あの当時、揃えばフィーバー
今は、当りを引けば揃う。

だらだらと
昔を懐かしんで書きましたが、年寄りの独り言だと思って下さい。

713RND:2006/06/11(日) 01:59:06
>>712
>羽根の壊れたゼロタイガー打ってた頃
初代ゼロタイでしたらそのちょっと後ですね。

>「攻略」なんて最初は信じていませんでした
当時は色々ありました。今もありますけどね (゚A゚;)アツー

>デジタルのストップボタン外されたりでしたから
自分のお陰もちょっとだけあるかもしれません... w

>掲載されてからではもう遅い
技術の伴うヤツは残る傾向にありますね(今でも)。結構ガセっぽい情報も載せてましたよ。
XXX駅のA店の機種はXXX、台番号は504。セットロムが仕込んであり、XXXで
XXXになる!..なんて危ないネタそもそも「良く載せるよ」と今なら多々思いますが、
その店の(というか当時の店は殆ど)台番号は4という数字は使わなかったんですね。
実在しないというオチです。< 当時スタッフ氏んでくれ。
真贋混じるのは昔も今も同じで、面白いところでもありますね〜。

>あの当時、揃えばフィーバー
当時も乱数は使ってましたよ。< 古すぎて忘れ気味ですけど。

自分はtakumidaさんの打ち方は、一見古くからの古典的な打ち方かとも見えそうですが
実は結構今っぽいスタイルだと思います。

714takumida:2006/06/11(日) 12:25:55
>当時も乱数は使ってましたよ。
そうなんですか、知りませんでした。

三共のフィーバー
流れると、ドラム手で揃えて、デジタル数回止めて、ハイおめでとう!

715RND:2006/06/11(日) 12:48:14
ええええっ マジですか!
ドラム触れましたっけ?

スロにそういう機種はいくつかありました。
盤面押して止めたり、XXXして止めたりするゴトが横行しました。

71630年物:2006/06/11(日) 19:50:43
三共のフィーバー系はほどんどやりませんでした。
「だ・る・ま・さ・ん・が・こ・ろ・ん・だ」ぐらいでしょうか?

スロの盤面押しありましたね。自分はやりませんでした。

ではここで、ひとつ逸話話を・・・・・
西陣ターボ系は(X・L・ニューX)設定ありました(Rはやらず未確認)
5〜6段階あったと推測されます。最低は1/1000
自分打っている最中、裏から設定変えられた事あります。
また、とある部品を基盤に付けると(←当然違法改造)狙った「777」は弾かれるようになり
「888」となってしまう店が後期に出現しました(当時の大当たりは777のみ)
機械が勝手に出す頭の「7」を待つように狙い直さなければなりませんでした。
この勝手に出す「7」の多さが設定でした(左・中・右、すべてに現れますが狙いやすい性格上、左待ちとする)
「877」に狙いをかけ、機械が頭に「7」を任意で引いてくれるのを待つわけです。

こんな時代もあったよね〜♪ 
失礼しました。

717ギブソン:2006/06/11(日) 19:53:44
↑す、スゴイ…汗

718HIRO:2006/06/11(日) 21:41:26
たぶん俺が覚えてるのと同じかなぁ。もー機種名がでてこないんですが…
丁度プロっぽくしだした頃に先輩に教えられてやったような記憶が…
なんせ攻略用の釘なんで千円2/kとかで、左に7がでたら震えるように狙ってた記憶
があります。
自分がペーペーだった頃もー2年早かったらいろいろあったとよく先輩に言われま
したョ。 ←当時からイマイチな奴だった

719takumida:2006/06/12(月) 07:54:29
>>714
>三共のフィーバー
>流れると、ドラム手で揃えて、デジタル数回止めて、ハイおめでとう!

これはマジな話です。
ゴトじゃなく、店がお客へのサービス。

ドラムのコネクター抜く→ドラム手で揃える→玉入れでデジタルのみ回転
→数回転後デジタル[7]→お見事フィーバー!→ドラムのコネクター入れる
→お客様ハイどうぞ!

※フィーバー初期は、ラウンド、カウントに制限が無く
終了予定玉が出ると、補給止めて終わり。
上記は終了個数に満たないうちに流れる(パンク)した場合の保証処置です。

720RND:2006/06/14(水) 22:19:24
ベンツ《男泣き》の真相

..という謎のDMを見た
封筒にはベンツ小林が泣いている顔が大きく印刷してある。

「ベンツ小林が下した非常の決断」
「一部の人間だけ勝てば良い・・・」と大きく書かれています。

要は攻略法販売。DMの内容は...

_________________
ベンツ小林は一般遊戯者全員を勝ち組へ持って行くというスローガンを
持って攻略情報提供会社を運営してきた。
 ↓
しかしながら組織拡大化に伴い、情報所有者が秘匿義務を守らなくなった。
 ↓
対策が早くなり「有力情報元」が契約解消を求めるようになった。
「おたくに回したネタは腐るのが早いな!」
 ↓
信用回復を考え、情報譲渡を制限し、完全会員制の組織にすることに決
定した(名称:倶楽部ベンツ)
 ↓
不本意ながら、現ユーザーから怒り買うのを承知で、ごく一部の人間の
みが利益を獲得する組織形成を決断した。
「このような身勝手な決断をせざるを得なかったのはベンツ小林の不肖
の致すところです」→「皆さん全員を勝たせる事が出来なくなりました」
→ 非情の決断にベンツ男泣き
 ↓
倶楽部ベンツ新規登録は情報譲渡金20万円。2機種分の攻略全額負担
初回登録料3万円
情報提供料1機種10万円


攻略の内容は「CR大海物語M56」

1.打ち出しを開始しXXXメイン消化
2.XXXXX保留3点灯を確認後再度メイン消化
3.メイン消化後保留X点灯させる
4.大当り消化時はフルオープン等変則的なラウンド消化は避けて下さい。

わずか1000円で手順完了。
魚群発生から確変当り、12連チャン達成。

実働1時間50分
投資:2000円
21368発(換金70500円)
※過度の連チャンは控えて下さい
_________________


注)
その手順用に改造した機械で無い限り、このXXの伏せ字をどう変えても
強制的に当りに持ち込む事は出来ません。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1127/1079669359/


攻略会社が情報を提供する事に対し、民事の返金でなく刑法で
「詐欺」の判例が出てきたようですよ。

男泣き見て腹抱えて笑ってしまった。
ナイス演技。

721RND:2006/06/14(水) 22:45:07
調べたところベンツ小林事務所は謎が多い

東京都中央区銀座2-13-20

・マンションだが何号室かの記載は無い
・東武ハイラインというビルらしい
http://beyond.2log.net/akutoku/archives/qa/pslg37402.html


ビルが小さいのに5階に企業が沢山入りすぎ。施設私書箱、住所屋と思われる。
http://web.archive.org/web/20020902201859/bellwell.com/imges/biru3.gif

そして扱い業者を発見
http://www.bellwell.com/


http://www.bellwell.com/info.html(←削除されているが...)
銀座第二オフィス〒104-8127 東京都中央区銀座2-13-20東武ハイラインビル5F
秘書代行サービスもしくは転送代行サービスと思われる。


ラッキーな事にwebarchiveに記録が残っている
http://web.archive.org/web/20030207101843/http://www.bellwell.com/info.html

以下、そのコピー
↓↓↓↓↓

銀座第一オフィス
〒104-0061 東京都中央区銀座2-14-5 銀座27中央ビル8F
TEL 03-3541-3121 FAX 03-3542-3092

銀座第二オフィス
〒104-8127 東京都中央区銀座2-13-20東武ハイラインビル5F
TEL03-3546-3151 FAX03-3546-3152

渋谷第三オフィス
〒150-0031 東京都渋谷区桜丘町4-23 渋谷桜丘ビル10F
TEL03-3780-3121 FAX03-3780-3124

新宿第四オフィス
〒160-0023 東京都新宿区西新宿7-19-18 セードル新宿ビル5F
TEL03-3227-3511 FAX03-3227-3512

722なにわ:2006/06/15(木) 21:10:19
↑ 。 。
  / / ポーン!
( Д )
ベンツ小木木はすっかり変わっちゃいましたね。


残念っ。

723RND:2006/06/15(木) 22:11:06
    。 。
    / / ポーン!
_| ̄|( Д )

正攻法の走りだったんですけどね。

724又さん:2006/06/20(火) 11:42:53
攻略ネタを 買ってみようかとまよっているよ。雑誌に載ってる巧O情O研究所てのは どんな会社?知ってる人がいたら すぐにおしえてください〜

725シャイン:2006/06/20(火) 12:41:24
>>724 書き込みの意図がわかりませんけど、
 読んじゃったら放っおくわけにも行かないのででマジレスします。

そのお金で旅行にでも行きましょう。(頭を冷やすのが吉かと)

726シャイン:2006/06/20(火) 13:19:17
>>725 とは、書いてはみたものの・・・ (タイプミスしてますがw)

たぶん、あっさり無視されちゃいそうな悪寒。
こういう人が買っちゃうんですよね、きっと。

>どんな会社?知ってる人がいたら すぐにおしえてください〜
この1行からだけでも、考えの甘さと、心の余裕の無さが読み取れます。

又さん、叩くつもりは全く無いです。
攻略法を売りつけている業界の現状を知らずに真剣に迷ってるとしたら、
そういう気持ちも分からなくはありません。
でも、冷静に考えてみてください。
楽して、お金が儲かる? 儲けるのは、さぁてどっち?

勝つための方法論なら、このサイトにありますよ。

727又さん:2006/06/20(火) 17:26:48
上からモノいってんじゃね〜よ。甘さとか 余裕とか あんたに説教されるいわれは
ないよ。ただ どんな会社か 知ってたら教えてほしいと いっただけやろ?

728シャイン:2006/06/20(火) 18:01:49
そうですか。
自分は、又さんが儲かっても損しても、なんの影響も受けません。
やや厳しい書き方だったとは思いますが、それも含めて純粋に、
又さんのためによかれと思ってコメントしました。それだけです。
自由にどうぞ。

729RND:2006/06/20(火) 23:42:23
又さん怖いって

まあ、書き込んでくれて良かったっす。
一般には浸透してないですやね。詐欺ってことが。

ネット自由に行き来、検索出来る人は攻略会社はほぼ全てが
詐欺だという事を知っています。だからそういう口調になっ
ちゃうのも汲んで下さい。

「ほぼ全てが詐欺?」中途半端でいい加減な言葉ですねぇ。

まず攻略法って何?って概念がキッチリ確立してないんですよ。
リプレイ外しは攻略?なら、打たないのが一番の攻略だ!?
負けを減らせるのは?

リプレイ外しは攻略とも言えますが、金出してリプレイ外しのネタを
送って来たら、そんなの攻略じゃない!ってなるのが普通です。

だからほぼでしか答えられないんです。

自分は「攻略法」の言葉の持つ意味の一般的な概念は理解しているつもりですが、
情報だけで知らない人を出し抜いて気軽に勝てるものを攻略というのであれば、
100%販売してる会社は存在しないと言って良いです。

とりあえずココでも
jbbs.livedoor.jp/sports/13173/

730茶番劇:2006/07/06(木) 01:07:04
意外なところから世間に巨悪が暴かれる日はもうすぐか…
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&amp;action=m&amp;board=1004797&amp;tid=4797&amp;sid=1004797&amp;mid=74895
財団法人日本児童家庭文化協会 - もう、気が済んだかい?会社ごっこ
http://hetareguma.pecori.jp/pukiwiki/index.php?%BA%E2%C3%C4%CB%A1%BF%CD%C6%FC%CB%DC%BB%F9%C6%B8%B2%C8%C4%ED%CA%B8%B2%BD%B6%A8%B2%F1
Ryozanpaku International Inc.
http://www.pinksheets.com/quote/quote.jsp?symbol=RZPK
http://www.ryozanpaku.com/Ryozanpaku15c211.pdf ←株主名注目①
http://www.ryozanpaku.com/Ryozanpaku053104.pdf ←株主名注目②
ビタミン愛 ポストだけ…
http://blog.livedoor.jp/hetareguma/archives/50040929.html

731RND:2006/07/06(木) 02:04:50
情報どうもです。

金の流れに詳しい友人に話を聞いたのですが海外に級に事務所を移しているのは
単に金の流れを掴ませないため。捕まった時に吐き出さないためのケースが多々
あるとのことです(最近何かと問題のファンドもそういう手法ですよね)

簡単に言うと捜査が及ばないんですね。
攻略法販売に関しては、TVも詐欺として報道し、刑法で「詐欺」として逮捕者も出た様です。
既に末期と思われます。

自分は警察でも裁判官でもないので刑法で定めるところの「詐欺」と
責任を持って言う事は出来ませんが(法律の解釈次第ですので)、

1.確実に効果のないと素人でも分かる攻略法を確信犯で売っており
2.高額な金額をたたみ掛けるように請求している

ことは確実に言え、一般論で言う詐欺という言葉は使う事が出来ます。
元社員や、代理店経営者の証言も直接聞いています。

ただ、個人でこの問題に突っ込む事は非常にリスキーです。
なぜなら、警察も「換金問題」の絡みもアリ、大げさにしたくない問題なんですね。
警察すら味方に出来ない可能性があるということです。

騙された本人さえ「自分のやり方が悪いの?」と思ってしまうこの問題、
ネットなどで情報を共有し「やっぱり騙されてた」と被害者同士で確信をし、
訴えるケースが爆発的に増えています。さすがに警察も動かざるをえない状況ですね。

732RND:2006/07/07(金) 03:51:39
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060706-00000161-jij-soci

>社会ニュース-7月6日(木)21時1分
>
>パチンコ攻略法業者、9000万円脱税=社長ら4人在宅起訴−東京地検
>
>パチンコ攻略法を有料で情報提供している「アバックス」(東京都渋谷区)
>が3年間に約8900万円を脱税したとして、東京地検特捜部は6日、法人税法違
>反罪で権広社長(55)ら3人を、同法違反ほう助罪でペーパー会社の元代表
>(47)をそれぞれ在宅起訴した。(時事通信)-7月6日21時1分更新

http://j1.people.com.cn/2005/07/01/jp20050701_51426.html

>パチンコ攻略法提供の「アバックス」、3億円の所得隠し
>
> パチンコ攻略法を会員に有料で提供している情報サービス会社「アバックス」
>(東京都渋谷区)が、04年5月期までの3年間に約3億円の所得を隠し、法人税
>約8000万円を免れたとして、東京国税局が同社と吉田広社長(54)ら3人を
>法人税法違反(脱税)容疑で東京地検に告発したことがわかった。同社はすでに修
>正申告し、納税手続きを進めている。
>
>ほかに告発されたのは星本大壮取締役(55)と市川正人元専務(35)。
>
>関係者によると、同社は、会員に伝えるパチンコの攻略法を北海道や東京都内の取
>引先企業から仕入れる際、実際の価格より水増し請求させて支払い、意図的に所得
>を圧縮。水増し分を現金や銀行振り込みで戻させて裏金を作っていたという。
>
>裏金は吉田社長ら3人が山分けして、銀行に預金したり、生活費に充てたりしてい
>たという。
>
>同社などによると、同社は01年3月の設立で、資本金1000万円。パチンコや
>パチスロの機種ごとに特徴やねらい目を紹介した攻略本を15万〜30万円で会員
>に販売している。会員数は1万人近くで、年商は約5億円という。
>
>〈アバックスの話〉100%脱税を認めている。今後はこのようなことがないよう
>に、しっかりした体制で運営していきたい。

http://www.abaxjapan.com/index.html

「しっかりした体制で運営していきたい」って...

▼以下、同社を宣伝を掲載している無責任(もしくはグル)専門誌
速攻!パチスロ奥義/ぶんか社
パチンコ!必勝パラダイス+付録小冊子/日正堂
パチスロ爆ワザ攻略/グローリー
CR北斗の拳&大海・ウルトラセブン/グローリー
パチスロ攻略の裏/ビタミン愛
稼げるパチンコ/大誠社
パチスロ必勝ガイドMAX/白夜書房
★パチンコスーパーブックCR大海物語/KKベストセラーズ
稼げるパチスロ/大誠社
パチンコ攻略の裏/ビタミン愛
漫画スーパー777/竹書房
パチンコオリジナル実戦術/コアマガジン
鬼浜&鬼武者/パチ神ワザ攻略増刊/グローリー
別冊パチスロパニック7/白夜書房
パチスロコミック鬼×鬼
漫画ゴラク/日本文芸社
パチスタイル/夢生社
ナイトデートスペシャルなび/ぴあ季刊誌

733HIRO:2006/07/07(金) 22:47:54
RNDさん、お疲れ様です。
読ませて頂いてびっくりしたのが
>会員に伝えるパチンコの攻略法を北海道や東京都内の取
>引先企業から仕入れる際
仕入れ先って…

こんな詐欺業界でも流通が出来上がってるのにはびっくり、それだけ儲かるんでしょうね。
嘆かわしいことです。

>▼以下、同社を宣伝を掲載している無責任(もしくはグル)専門誌
ホンマに詐欺幇助で営業停止とかなっても問題無いなぁって思います。
特に竹書房や白夜書房は片方で正攻法を掲載し、そこで攻略会社の広告を載せる
のは、読者への裏切り行為だと思うがなぁ。

734マルオ:2006/07/08(土) 01:41:36
>会員数は1万人近くで、年商は約5億円という
淒っ!これじゃあ、この商売やめられないだろうな…

735マルオ:2006/07/08(土) 01:44:24
>732
が抜けてました。

736RND:2006/07/08(土) 04:55:10
仕入れ先だけは自分も笑いました。
自分もちょうど
「仕入れ先って…」ってなりましたよw


テキトーに作ってるのはバレバレですから(デタラメですし)、
脱税を見越した戦略といざとなった時に責任を押し付ける場所を作ってるんでしょうね。

いや、自分たちは仕入れて売っただけだから責任は無いと...

1人5万円。テキスト数行で5億ですよ。
良く騙しましたねぇ。

一方、警察は弱みがあるのでまだまだ見てみぬフリが現状です。
(ちょっとだけ動き出したと書きましたが)
ところが税務署なら動くんですね。数字の問題だから明白です。

73730年物:2006/07/08(土) 14:19:21
詐欺もなく、税務署も動かない=アングラ
パチンコの攻略の基本。

738HIRO:2006/07/08(土) 22:54:51
>脱税を見越した戦略といざとなった時に責任を押し付ける場所を作ってるんでしょうね
なるほどw、そういう意味ッスね。わかりました。

739kenmin:2006/07/10(月) 01:01:17
>>736
>税務署なら動くんですね。数字の問題だから明白です。

でも、彼らは数字の辻褄しか合わせないから、
職業倫理とかそんなのはどうでもいいのですよね。

第一、デタラメ攻略法のやりとりを「仕入れ」と認めた時点で甘すぎ。
局としては失格。
キックバックだけじゃなくて、支払対価そのものの経費性を否認するのが妥当。

↑調査官がパチンコを知ってたらね・・・
 CNWを読んでたらね・・・       残念。

740RND:2006/07/10(月) 01:17:23
>>739
>「仕入れ」と認めた時点で甘すぎ

確かに ww
こんな半分は落書きみたいな掲示板で笑われてるくらいなのに

こんなんアリなら何でもアリですね。
八百屋だって大根が安いという情報を20万円で買ったかもしれませんw

741メモ帖:2006/07/14(金) 00:25:45
販売業者 株式会社 未来インターナショナル
古物商許可番号 第301060506446号
運営統括責任者 鈴木淳子
所在地 東京都中央区築地3-14-5アカデミープラザビル4F
電話番号 03-6278-0018
http://www.erry.net/information/tokutei.html
ふ〜んネイルの店もやってんだ・・・
財団法人日本児童家庭文化協会
梁山泊
未来インターナショナル
同じビルで多角経営

742RND:2006/07/14(金) 01:30:29
スロット打ってると爪が汚くなるからそれも一種の攻略法じゃないですかね

...ってやってませんから

(ベタベタでスマンw)

743ここゎ詐欺です!!:2006/08/19(土) 00:46:48
ココ詐欺注意!!↓↓
03-5330-0028
マヂだまされた!!!100万以上騙し取られました。。。100時間近くもダラダラ電話でしつっこく説得されついに騙されてしまいました・・・。
キレる!!!警察、知り合いのヤクザ全部あたって追い詰めてやる!!
03-5330-0028

小学生のイタ電から始めるから協力してくださいね。無駄にワンコールしてやってくださいな☆
まずは精神的にどれだけ自分が人間のクズかわからせないとね!!
人からお金騙し取るなんてホント人間のクズですよ!最低野郎の集まりですね!絶対いい死に方しないですよ。
家族、恋人、友達全部探し出して穴掘らせてやりたいですわ!
プロの人に200くらい包んでお願いしてやりますよ♪
http://www.seize777.com/i/index.php?minnade/

744RND:2006/08/19(土) 02:38:02
やっちゃいましたか〜

まずはヤクザでなく、
jbbs.livedoor.jp/sports/13173/
あたりに。


やる気があれば返金が出来ます。
今は攻略会社も慣れっこで、内容証明を送ったくらいではビクともせず
簡要裁判くらいまで持って行かないと返金しないケースが多いです。
(当然クーリングオフや、「効かなかったら返す」といった事前約束はほぼ
全ての会社が無視してきます。「やり方が悪い」とか「他の人は出来ていま
すよ」とか、酷い場合には「もっと良い情報があります」とか言われません
でしたか?)


一方で、有利な材料もありまして、最近ちょこちょこではありますが、
刑法上の「詐欺」として捕まえるケースが出てきました(以前は皆無です)。
簡単に言うと国が犯罪として認めだしたということです。
(今まで認められなかったのが異常ですが...)
大手なんかは捕まりにくいように外国に拠点やら金を移動しているようです。

自分的には1つは「換金行為は法律で認められていない」という前提がある以上、
国も大きな問題にしたく無いのだと思います。その部分の法律のゆがみにつ
け込んだ悪は他にも沢山あります。パチプロの存在もそうかもしれませんね。

今までは民事でしか無理だったんですけどね。
(要するに攻略が偽物であるという事には触れずに、事前に知らされた内容
と実際の効果が違うから、金だけ返してくれという話し合いによる決着で
す。犯罪性があるかないかとは別のところでの契約内容を問う裁判です。)

まずは冷静に。すべき事は沢山あります。
良いご報告をお待ちしています。

745梁山泊系か:2006/08/20(日) 15:50:26
http://www.rzp777.com/
キーワード
①電○ネットワーク似のイラスト
②モンゴル
これ臭いな。

ここは攻略会社の宣伝もしてますよね。広告選ばないのかな…
http://www.tanteifile.com/jahanet/2006/08/18_01/

746RND:2006/08/20(日) 23:26:45
もうギャグですね、こうなると。
あのですね、攻略会社についてチクるとですね..


▼広告掲載依頼一部抜粋
>お忙しい中、大変恐縮で御座いますが、広告掲載をお願いできますでしょう
>か?御社様のサイトを先程、拝見させて頂きまして大変素晴しいサイトと感じ
>ました。そこで広告掲載のお願いをさせて頂きたいと思いましてメールを送
>信させて頂きました。

>※掲載料金と致しましては、勿論御社様の希望金額を第一に考慮した上で、
>検討させてご連絡させて頂きます。弊社にも予算限度が御座いまして、月
>極め30,000円までならお支払い可能で御座います。何卒、御検討下さいます
>様宜しくお願い致します。


これは攻略会社からの誘いですけどね、報酬が高いんですよ。
貼るだけで3万円です。目がくらむ人はいるでしょ?

こうやってココに貼るのも微妙なんですよ。
コレ見て、「なら攻略会社の広告やろう!」ってバカが少なからずいるんですよ。
世の中には。

ヤフオクだって、騙されたの分かってるくせにその情報を転売したり...
んで、「自分も騙されたんだからアリ」って論理を平気で持ち出しますからねぇ。

747☆効果は100%☆スロットで勝ち続ける方法☆:2006/09/06(水) 11:16:15
スロット打っている方はどなたも勝ちたいと思っていると思います。

闇雲に打っていても負けるだけです。

勝ち続ける方法は存在します。

興味のある方はこちらまでお越しください。

http://hijiki-hijiki.hp.infoseek.co.jp/sehokutokei1.html

748RND:2006/09/06(水) 16:01:49
↑攻略法詐欺です。生IPで兵庫県からご苦労さん。

IPアドレス:219.26.68.152
ホスト名:softbank219026068152.bbtec.net
都道府県 兵庫県
接続回線 xDSL

何かのギャグかな?...

北斗の拳SEボーナス継続専用最新型合法体感機
http://hijiki-hijiki.hp.infoseek.co.jp/sehokuto.html


って
普通にMP3ウォークマンに見えますけど。
http://www.walkman.sony.co.jp/products/Eseries.html

749ABK:2006/10/12(木) 04:53:38
上げてすみません。

ご無沙汰しています。
取り急ぎ報告などを。

先日「打ち子募集詐欺」による刑事訴訟が行われました。
もちろん、「打ち子募集詐欺」を行っていた輩が逮捕されたものです。
私が相談などに乗っていた被害者の方なんですが、
諦めずに活動していた事によって、今回の逮捕、刑事訴訟に至りました。

内容ですが、「打ち子募集詐欺」と「攻略法詐欺」の合体の様なものでしたが、
私の受けた印象では「打ち子募集詐欺」の色が濃いと思います。

裁判についてですが、相手側は控訴を考えている様で、控訴期限を過ぎなければ刑は確定しませんが
一審判決では懲役3年6ヶ月。前科なども考慮されているようです。
この判例が出る事によって、すべての打ち子募集に関して、厳しい目が向けられる
事になると思っています。マスコミ関係にももっとアピールしますしね。

こちらでもたくさんの方が応援してくださいました(特にRNDさん)。お礼を申し上げます。
もう少しで、ある程度「撲滅の種」に芽が出そうな気がします。
マスコミが取り上げてくれる様、努力します。

詳しい内容などまとまり次第カキコミます。

750Shi☆row:2006/10/12(木) 10:59:58
ABKさん初めまして。

少しずつ、でも着実にこういった詐欺、似非攻略が無くなる事は大切です。
詳細報告、お待ちしております。

後は某局のTVチャン○オンで、○王の社員が出て来ないことを祈るだけ…
話しがズレてしまいスイマセン…

751RND:2006/10/12(木) 12:06:05
ご報告どうもです。2日前に出てましたね。

まあ、打ち子だろうとちょっと形態が違かろうと、バタバタ行くでしょうね。
一つの区切りになりますね。
混じり気無しのリスクだけですからねぇ。背負ってたのは。
長かったなぁ。どれだけの時間を費やしたか。ホント疲れましたよ。


小さな力でも歴史を作るような判例作れることが分かったのは
自分にとってもプラスでしたね。
たまたま時代の流れに乗ったと言われれば、どんな偉人でも一言で片付けられてしまいますが、
最初から過程を見て、自分らの初動、色々な人の協力が無かったら、
この時期にこうは100%ならなかったでしょう。

縁の下の力持ち、ホントご苦労様でした。
しばらくしたらメディアも当然のごとく、黙認していたにも関わらず、正義のふりをしだすでしょうね。
それはそれで歓迎すべき良い力なのですが、なんとも腑に落ちない話ですね。


最後は「正義が勝つ」のは当たり前なのですが、この場合騙された人も私欲の塊なわけで、
到底正義とは言えず、今でも「こんな連中助ける必要あるの?」という葛藤はありますね。
自分の落ち度は遠くに追いやり、あくまでも発想は「騙されたんだから返金して当たり前」。
自分だって犯罪である裏ロムを使ってでも、一般客を出し抜こうと(騙そうと)したくせにね。
判例が遅れるのも、警察に相手にしてもらえないのも、分かるような気もします。

ちゃんとしたプロっていうのは自分の出した期待値が間違っていたら、
また、自分だけが全資産を失うまでの引き弱やら遠隔にあっても、
それを見抜けない自己責任で、世間に笑われながら死ねるんですよ。
騙されただけなら気の毒ですが、その責任を他人他人と転嫁して
返金を求める姿を見ていると、心底ヌルい人達だと思います。やるなら覚悟しろと。


そうして欲ボケした人たちが騙されても、その金が例えば体の不自由な人のために使われるなら
自分はあるいは何も手伝わなかったかもしれません。

けど、どう考えても詐欺攻略会社が一番悪いですからね。
心苦しいところです。
情報が無い人が新しく騙されない為にも頑張らなくてはなりません。


何にせよ良かったことは良かった。ホント一段落ですねぇ。


PS
完全に撲滅されたらABK氏は消えるのかな?
(違う名前で出てくるに1000点w)

752サンダー:2006/10/15(日) 00:55:04
RNDさん初め、ABKさん等々、こういった正義の活動をなさっている方々が、この国にもまだいらっしゃるという事実は、実に素晴らしい事で、喜ばしい事です。同時に、頭が下がる思いです。こちら様やABKさんのサイトの存在自体もそうですが、他人の為、世の為に動ける人やその行為は、やはり尊いです。それに較べて…現場ときたら…自分も含めてですが、欲の渦ですね。業界もかな。自分の事しか見えなくなっちゃってますものね。攻略法…ある!ってなったら、飛び付いちゃうんでしょうね。そして騙されちゃって、そのお金が戻るとなれば、またもう目をむいて返金ばかり叫ぶ…思考が一緒なんですよね。なるべくしてなる、というか。思わず簡単に想像がついてしまいます。返金の行動からだって、言い方は変かもですが、学べる事はあるはずで、キッチリやれれば一つ賢くなれるはず。パチやスロからだって、やりきれれば学べる事はあるんです。人間、金には弱いものなのかも知れませんが、力ある人は、攻略…となったらまず慎重になるはずで、本物だったら、疑ってかかってからで充分なものですし、すぐ検証作業です。しかし、その検証すら力にしてしまいますね、凄い人っていうのは。たとえ実際攻略に至らなくても。つまり、攻略なんてものは、安雑誌のもっともらしい顔した詐欺会社からありがたく買うものじゃなくて、ましてやネットでオークションなどする軽いものではなくて、経験や苦労や技術と密接に結び付いた重厚な技と言えるものかと思うんです。でも、誰も、キツイ所には目を向けない…。日本の社会は、ほとんどが印象論で覆われている事が原因でしょうか。教育や学者までが、その大勢を印象論によって構成されてしまっています。理はなく、イメージばかりが先行し漂うから…詐欺や宗教がこれだけはびこるのでしょう。あらゆる事に具体性が無い。パチやスロに科学を持ち込むなんて、まるで想像が及ばないんでしょうね。イメージは、ある意味楽ですからね。頭で描くだけのものですから。印象のみで振り回されている人が大勢いるその影で、その仕掛人達は甘い汁吸ってますからねぇ。役人やら権力者やら、胴元やら(笑)でも、攻略会社はそろそろ、懴滅に向かいつつありますかね。先日、攻略会社からのDMで、『今、攻略業界は未曾有の淘汰の時代にあります。その中で本物だけが…』云々のくだりには…腹かかえて笑いました。でも、あのどうしようもない連中も、ヤバ波が訪れている事、感じているようです。

753Shi☆row:2006/10/15(日) 11:24:30
自分の中の一つの考え…「そういった考え・行動をしている人達がいるから、私のような者でも勝てる」という部分。
パチンコで言うと
 常に打ちっぱなし
 ボタン連打
 回転数やリーチ目を信じている
 そして…攻略法(まがいも含む)
スロットでは
 強打
 ボーナス引けないのは台が悪い、店が悪い(間違いでは無い)・目押しを頼まれ、RB揃えた私(Shi☆row)が悪い(笑)
・隣の出している人が悪い、憎い
 そして攻略法…
若くして学んだ事…
「全ては自分の責任」
「結果を重んじるのではなく、仮定が重要である」
ある結果になったことは、少なくとも自分自身が行動をした結果であると。
所々で人の意見に左右されたとしても、その意見を受け入れた自分がいるわけです。
リスクを人に託すイメージ…実際は結論を出す為に、一の意見を参考にしただけであり、その決断は自分自身がしているんですね。
突き詰めると、悪いのはその決断をした自分であり、参考意見を下さった方々に感謝こそすれ、悪意敵意を持つなんてのは言語道断ではないか?と、攻略法詐欺に遭われた方々の断片を見る限り思ってしまいます。

>>751
>最後は「正義が勝つ」のは当たり前なのですが、この場合騙された人も私欲の塊なわけで、到底正義とは言えず、今でも「こんな連中助ける必要あるの?」という葛藤はありますね。
>自分の落ち度は遠くに追いやり、あくまでも発想は「騙されたんだから返金して当たり前」。

>>752
…現場ときたら…自分も含めてですが、欲の渦ですね。業界もかな。自分の事しか見えなくなっちゃってますものね。攻略法…ある!ってなったら、飛び付いちゃうんでしょうね。そして騙されちゃって、そのお金が戻るとなれば、またもう目をむいて返金ばかり叫ぶ…思考が一緒なんですよね。

ホント、その通りなんです。
冷静になれ…金銭が絡むので難しい。故に冷静である事が何より重要。そして、

>攻略…となったらまず慎重になるはずで、本物だったら、疑ってかかってからで充分なものですし、すぐ検証作業です。
そうなんですよ。本物であればあるほど、出回りにくく(雑誌に乗る頃には処置済)、そして検証がとても大切。
検証もせず、ましてや疑わないから騙される。
疑わなかった自分を責めないのが氣にいらないのかもしれません。自業自得ってヤツです。

ただ、もう一つの自分…攻略法会社と呼ばれる詐欺集団は淘汰されるべき…もいるような氣がします(苦笑)
百害あって一利なしと。
強烈な攻略法…乱数狙い・ユニバ4枚掛け・サミー系・ビーナス等…今だこれらの攻略法を出しては本物を謳う似非攻略集団。
精神的・感情的に揺らいでいる人にはたまらないんでしょうね。甘い一言っていうのが。
そういった人の弱みに付け込む事が許せない。
勿論、騙すことを前提にしている事=詐欺ってのも重要です。
商売するなら堂々として頂きたいのもです。

会社の一般の人達も結構勘違いしていますね。
「確変直撃」とか「大当りしやすい台」、「玉が出続けて止まらない(故障です(笑))」なんて表現ばかりをプロに求めています。
釘やら日当(期待値)て言ってもツマラナイ顔してますね(苦笑)

>パチやスロに科学を持ち込むなんて、まるで想像が及ばないんでしょうね。
その通りなんですが、面白いですね。
パチやスロってコンピューターで制御されている、つまり広義でいう科学で突き詰めるのが王道なんですけどねぇ(笑)
兎に角、こうして牙城の一つ一つが崩れていく事でしょう。

>情報が無い人が新しく騙されない為にも頑張らなくてはなりません。
そうです。継続こそ力なりです。

これからもがんばっていきましょう(ナニを?

754RND:2006/10/15(日) 13:17:25
「相手を殺してくれ」と契約してお金を払ったが詐欺られた。
「体感器を使っている人間を探してヤクザが金を取る」

前にもどこかで書きましたが、自分の成す行動が正当とは言えない場合、
何処へ行っても助けてもらえないのは基本ですね。
警察に「殺しの依頼の契約金を騙し取られた!」とはなかなか言えません。


法律の保護を求めることも出来ませんし、味方も少ないです。
そこを突く詐欺は多いですね。
そういう意味で詐欺師を詐欺るのは比較的楽だと思います。
悪いことをすると必ずそこが弱点になりますね。

被害者を詐欺師呼ばわりするわけではありませんが、
その詐欺レベルをだんだんに下げて、法律やら道徳のギリギリのラインを突いたのが
購入者と攻略法詐欺会社の関係と言えるかもしれません。


よって泣き寝入りが殆どかと思います。これも特徴的ですね。

755RND:2006/10/15(日) 13:38:57
>これからもがんばっていきましょう

そうですね。
相手はパチンコ、パチスロを題材にした詐欺のプロですから、
こちらも知識武装されているプロが出て行かないと勝負にすらならないかと思います。


日陰者にもやっと出番ですよw

756権増:2006/10/24(火) 07:01:47
首都圏で代打ち(打ち子)1万で雇い、
集団で10人以上で打つ連中、
携帯電話でやりとりして、上の人間は数百万を手にしている集団がいます。

RNDさんも遭遇してると思います。
集団のメリットは、上は稼げるが、出入禁止をくらいやすく、末端打ち子は1日1万円で気楽でしょうがね、
千葉などで船橋、そういう連中いますよ。

757RND:2006/10/24(火) 14:34:16
いますね。
10人以上はよほどの大型新規でないと稀ですけど。
2〜4人くらいが多いですね。

758ABK:2006/10/25(水) 02:45:52
ほう。今は携帯が普及してるからやりやすそうですねぇ。
しかし、雑誌で募集はしないですよねw

759RND:2006/10/25(水) 02:59:57
そういうのがあるからこそインチキ攻略会社の言う「打ち子募集」でも
混同して信じちゃうんでしょうね。

760ポンタ?:2006/10/25(水) 06:40:08
プラチナ軍団という集団がある。
プラチナ軍団から抜けて、自分で集団を立ち上げたのがいて、
スカウトされました。
共同経営者にならないかと

今、2人で頭でやってて、(私が入ったら)3人でやろうと誘われました。
そいつらはチラシで代打ち募集し、履歴書を用意してもらい、面接して雇う。

その集団にでくわしたことあるが、
代打ちは
貯玉を4千円下ろすごとに携帯電話でメール連絡しています、
異様な光景だった。

自分は仲間に入る気はない。

代打ちには1日1万円、代打ちにはそれぞれ携帯電話を持たせて、
メールにはすでに提携分でフォーマットされている

例えば
『マルハン・スーパー海
貯玉残り 10456発

○○さん、 貯玉残り 23689発』

など

761ポンタ?:2006/10/25(水) 06:41:15
>>760
訂正
定型分です。

76230年物:2006/10/25(水) 16:50:05
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1157194639/

これですね。

763RND:2006/10/25(水) 18:16:36
ポンタさんお久しぶりです。

台打ちの一番困難な部分は人間関係と、収支ごまかしの部分ですね。

いくら時間効率がどうといっても、途中で玉持ってタバコ買われたら分からないですから。
元々そんな連中にキッチリした責任感などあるはずも無く、
ルールで雁字搦めにして管理しようとしているんでしょうね(それでも無理ですけど)。


こういった組織は結局そういった問題で、崩壊しては再編の繰り返し。
なんというか、形態は微妙に変われど時代は繰り返してますねぇw


また、自分に技術が付いちゃえばこっちのもの。
ごくごく一部を除けば、教わること教わっちゃえば後は用無しがこの世界に集まる人の基本です。
やっぱり欲が絡むと学校の恩師みたいには行きませんね。そこでまた崩壊の繰り返し。

生産性が無いサイクルに自分から突っ込むこともないと思います。
抜けた後、地元で打ちにくくなったり。

自分は不参加で正解だと思いますよ。

764RND:2006/10/28(土) 12:54:30
▼よくある攻略法会社の否定
「自分なら言わないで黙って抜きまくるに決まってる。売るはずが無い。
だから攻略なんて出てこないに決まってる。よって嘘だ!」


攻略会社が売っている攻略がほぼ全て、パチンコを打ったことの無いような人間が
自分達でテキトーに作ったガセ(=詐欺)であることは事実です。
だが、この理由付けはちょっと違う。行動を支配する基礎は「最大利益の追求」。
要するに「自分でやるより、売った方が効率的」という状況はあるということ。

・どうせすぐに広まってしまうのが明白場合→売り切ったほうが得
・激しく店員のマークを買う場合等→個人では限界がある→売ってしまったほうが得

他にもケースは色々です。



湘爆も本格的終焉の兆しですねぇ

765fumi:2006/11/08(水) 15:28:19
回転つながり。

http://www.asahi.com/national/update/1108/OSK200611080024.html

ていうか、繋がってないかw

766RND:2006/11/08(水) 16:02:18
http://www.psy.ritsumei.ac.jp/~akitaoka/saishin21.html

これはキモい

767RND:2006/11/12(日) 17:12:15
こんなの見つけました

http://www.ntv.co.jp/black/ongakukan/002.html

768ABK:2006/11/13(月) 09:51:02
>>767を見て
『攻略法詐欺・打ち子詐欺の歌詞、考えちゃった人』
『一通り考えてから「やっぱ不謹慎かなぁ」って考えてレスやめた人』

手ぇー挙げて!





ハイ!

769RND:2006/11/13(月) 09:54:47
ABKさんが考えたら場合、50番くらいまで歌詞ができそ

ちょろいもんだぜパチ打ちは ♪

770RND:2006/12/19(火) 03:48:59
やっと来たよ。

おそいよ裁判所。全部詐欺だから。
金で買えるならプロだって買ってるってw


引用
-------------
損賠訴訟:パチンコ攻略情報は虚偽、提供会社に70万円支払い命令−−地裁 /静岡

 ◇実演代金など詐欺行為−−145万円損賠訴訟、地裁判決

 うそのパチンコ攻略情報を教えられ現金をだまし取られたとして、島田市内の女性(56)が、
パチンコ・パチスロ攻略情報提供会社「日本シークレット情報サービス」(横浜市港北区)に対し、
約145万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が13日、静岡地裁であった。
三島恭子裁判官は被告側の詐欺行為を認め、計約70万円の支払いを命じた。

 判決では、争点となった同社の詐欺行為の有無について、
「被告会社が原告に提供したパチンコ攻略情報は虚偽の情報と認められる。
情報料や実演代金として現金を支払わせた行為は詐欺行為」と指摘した。

 判決文によると、女性は昨年12月ごろ、パチンコ雑誌に掲載されていた同社の広告を見て連絡を取り、
1月に同社社員から勧められ、会員契約を結び57万円の情報提供料や約5万円の実演代金を支払った。
しかし自分で攻略法の手順を試しても当たりが出なかったため解約や返金を求めていた。
判決を受けて同社は「担当者がいないのでコメントのしようがない」と話した。【山田毅】


毎日新聞 2006年12月14日

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771Shi☆row:2006/12/20(水) 02:29:59
>判決を受けて同社は「担当者がいないのでコメントのしようがない」
社内の人間のクセに担当者もヘッタクレも無いと思うのは我輩だけだろうか…
ヘンなところを大企業レヴェルにする…攻略会社クオリティー健在。

こうやって個人でも賠償命令が出るって事はいい事です。

772RND:2007/01/20(土) 02:58:09
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パチンコ必勝詐欺:被害150人 容疑者を起訴 大阪地検

 パチンコ必勝法をうたい文句に金を詐取したとして、大阪府警東住吉署は17日、
東京都江戸川区西葛西7、飲食店経営、湯浅康裕容疑者(26)を詐欺容疑で逮捕したと発表した。

大阪地検は同日、詐欺罪で起訴。
湯浅被告の使った銀行口座に5000万円の入金記録があり、被害者は全国で150人に上るという。

 調べでは、湯浅被告は、インターネットのホームページや雑誌に「パチンコ打ち出しスタッフ募集」と、
虚偽の広告を掲載。

応募してきた大阪市東住吉区のアルバイト男性(30)に「会員登録すれば確実にパチンコに勝てる」
「プロの指導員を派遣する」と2度にわたってだまし、昨年5月、

毎日新聞 2007年1月18日 10時04分
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次々来ますねぇ。
もう、地味にリスク頑張らなくても大丈夫。
150人? 5000万円?
何をおっしゃいますか、その100倍は軽く超えてますって。

時代の流れで一気に減るでしょうね。何がプロの指導員だかw
自分がプロです。そしてそのプロが言うわけ。
「詐欺ですよ」


金払って情報貰うだけの紙ネタで食えるなら、プロだってそれが一番楽です。

773RND:2007/01/20(土) 02:58:57
リスク負って   ○| ̄|_

774大阪支局:2007/02/18(日) 00:50:45
証券取引法違反容疑はビーマップ株だけでなくこっちもだろう。
http://messages.yahoo.co.jp/?action=q&amp;board=4797
当局は黒幕は押さえているようだ。
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2007/02/post_5dd1.html
今回は別件だが本業の詐欺にも捜査のメスが入ることを願う。

775RND:2007/02/18(日) 11:54:01
大阪支局の人サンクスですw
書き込むかどうか考え中でした。


▼今回の事件
パチンコ攻略会社梁山泊株価の不正操作

家宅捜索

暗躍していた暴力団組員が逮捕の候補

その組員の親戚筋が
元警視庁幹部で公安調査庁トップ


▼振り返りダイジェスト (このスレッドを読めば新聞とか、たぶんどこよりも詳しい)

・梁山泊は前にあった梁山泊とは別物である
・かつて"春一番"攻略で有名になった梁山泊は解散
 その名前を利用しようと買い取ったのが現梁山泊である。
・その春一番攻略法を一番初めに解析したのは何のことは無い雑誌"パチンコ必勝ガイド"である。
(一番最初にエゲつなく、強力なヤクザのバックを利用して動いたのが梁山泊というだけ)
(元祖梁山泊にRNDも何度かスカウトされる ←自分の給料より安いしヘタクソだったので即断り)
・あの有名な"梁山泊なら安心”というのは全くのナンセンス。とんねるず"生ダラ"を含めTV出演多数。
・販売している攻略法は効果が無い
・"攻略販売代理店募集"等(入会金詐欺)、手を買え品を買え暗躍する。
・事務所等で実践して当たるところを見せるパチンコ台は事前に改造されている。
 ちなみに改造自体はホールに設置していなければ改造は違法ではない。
 (騙す目的で改造されているので厳密には違法なはず)
・最近資金と事務所を意図的に外国に移動している
 (Taro氏が裁判で攻略詐欺として刑事告訴、勝訴したからと思われる
  つまりはじめて攻略法販売が詐欺として国に認められた)
.ピーターパン
・雑誌などの広告には最近やっと注意喚起が業界より行われる。
(十年以上に渡って詐欺だと分かっているのに無視され続けていたが
 社会的問題に発展しそうなので重い腰を上げた)


今回のニュース
実は警察幹部が絡んでいた?


..っていうか10年以上詐欺らせて”やっと外に出てきたの?”ですよ。
一般の人から月何億円騙し取って今更やっとですか(詳細はこのスレッドにアリ)。

パッキー会社天下り→法律で実質CR機強制導入
バカ高いパチンコの検定試験→警察の財布
換金の違法性のまやかし→警察の財布
普通は通らないようなバカげた特許の申請。特許だしまくり→身内で固める業界体質

HIROさんが言いましたが警察(幹部個人)は日本最大の合法ヤクザ「桜組」です。
逆らえませんて


何百回でも言いますが問題は..
”審査する側と審査される側、法律を捻じ曲げる側とその利益を享受する側、
儲ける側と許可する側ががグル”だということです。

"権力は腐敗する。絶対的権力は絶対に腐敗する"です。


▼関連リンク
梁山泊被害者の会
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/13173/1078628179/l50

動画
http://www.nicovideo.jp/watch?v=utDcMEMEXUSSQ
は、大筋は良いけど細かい間違いが多いねぇw
TVさん動画もっとちゃんと調べて作ろうよ〜

まあ、TVも今まで知ってて無視し続けてきたからね。
「触れるのはタブーだ」とか言っちゃって。
まぁ、これでも進歩だよなぁ。

権力に屈していた警察の下の人、雑誌の広告部、TV、
インターネットプロバイダ事業(ホームページ強制消去)
関連パチンコ業界の皆さん、大手を含む広告代理店の方、

一パチプロから転機のお知らせですよ

776RND:2007/02/18(日) 12:06:09
個人的見解ですが..

別件逮捕にも見えるけどたぶん、平和的解決手段なんでしょうな。

パチンコ路線で警察が突っ込むと、また北朝鮮の送金問題やら換金問題に発展。
今まで無視し続けてきた自分の首をも絞めることになりますからねぇ。
パチンコ攻略詐欺の判例も出てきて、もう世論もごまかせないとの判断でしょう。

仲間内でグルの荒稼ぎまでは良かったが、稼ぎすぎへの妬みはどの世界でもアリ。
悪いことをして稼いでいるのに出る杭になったらお終いでしょう。
仲間だった警察に尻尾切られた感じですかねぇ。

777RND:2007/02/18(日) 14:54:27
>>775
ピーターパンなんたら基金の記述が中途半端


どこに限らず、悪徳企業はクリーンアップのイメージ戦略として、
慈善事業によく寄付等をを行います。

それ自体は否定しませんが、
あくまでもイメージを上げて一般の人から金を騙し取る手段です。
つまり自ら利益のためです。

私欲で詐欺に引っかかり騙し取られた金銭が
全てそのまま右から左へそういった募金に回るなら
社会的必要悪と言えない事も無いですけどね。

778HIRO:2007/02/18(日) 15:43:55
RNDさん
いつもこういう事への取り組みに真摯なご自分の意見を書かれる姿勢には尊敬します。

確かに詐欺行為自体当然許される事じゃないんだろうが、
>社会的必要悪
とも自分も思えます。

騙される方は確かに気の毒なのだが、実際儲けてやろうって下心もあるわけですからねぇ。
まぁいつもこのような話題というか、感想をもつのですけど…

当時の梁山泊は確かに格好よく写ってたなぁ、あーいうメディアに出るっていう裏プロは
初めてだったから新鮮だったな。
グループである程度システム化すれば攻略可能、というかそういう凌ぎ方が出来るっという
ある意味最先端だったのかも。
そんなこんなで梁山泊は結構好きだったかな、頑張れ〜って感じかな。
終わり方も理想的だったかと思うし。

話を戻して
結局業界自体の体質がおかしい、おかしすぎるのが一番の問題で。
おかしい事ばっかだから暴力団も目を付ける訳ですな。
しかし、元から正す事は到底無理っぽいので、個人個人の防衛力を高める事しか
解決策はないんでしょうね。
それを手伝うのはやはり勝ち方を伝える事しかない訳で… 地道な作業な訳で、
しかも金にならん訳で(攻略詐欺は数億儲かるのに…)、しかも何故か教えた
人間に友達みたいな態度とか取られたり…(俺は許さないけどw)
しかも大きな社会の枠組みではそういう悪もありなのか!みたいな
(>その組員の親戚筋が元警視庁幹部で公安調査庁トップ)

っといつもこういう感想書いてるとね、もーしょうがないんじゃないって気分にも
正直なります。

梁山泊とか詐欺攻略会社の広告自体が違法なんじゃないか?
  ↓
いや、パチンコの換金自体どうなの?
  ↓
いやいや、もー30兆円産業やで、そんな事今更…だって博打の機械作ってるメーカー
が大きな顔してTVCMや上場や、社会の中枢ですよ。

てな流れの中で、正しい事をする事の意義はどやねん?って気に正直なる。

いやいや運動をされてる方はホンマ尊敬してます、これもまた正直な気持ちで…

ん〜相変わらす、この話題のコメントはいつもにまして痛いなぁ…OLT

779Shi☆row:2007/02/18(日) 18:51:30
>>774-778

大阪支局さん、RNDさん、HIROさん

情報そしてご意見とっても参考になります。ありがとうございます。

下心を持つ人が色んなところにおり、その末端がいつも被害を受けているように見られます。

…絶対的権力を持った方々
…その体制に沿うように機械を作り出すメーカー
…その機械を入れる店
…その機械に「コンナン打ち方すると連荘しますよ〜」とウソをつく団体
…その団体の広告を載せる雑誌やネットサイト
…その広告を見て「それで○○万は安いんじゃなぃ?」と騙される人

今までは末端の方々(攻略買った人達)が犠牲でしたが、さすがに今回は…
でも、今回の摘発も足切りのように見られるような…
毎度の事ですがほんと、モヤモヤします。

HIROさんもおっしゃっておりますが

> 騙される方は確かに気の毒なのだが、実際儲けてやろうって下心もあるわけですからねぇ。

> 結局業界自体の体質がおかしい、おかしすぎるのが一番の問題で。

そこを正すのはもはや容易ではない事も分ります。
故に「ホントはこうなんですよ〜」っていわゆる勝ち方(譲って負けない方法)を教え続けていく事が大切なんですよね。

我が輩自身できる事はたかが知れていますが、これからも微力ながらがんばって行きます。

店長に白い目で見られても真実を伝えるのだ!(謎)

780RND:2007/02/18(日) 20:24:28
>HIROさん
梁山泊はヤクザな組織ですが、自分もその中から学んだことはあります。
勢いです。
必勝ガイドに載った春一番攻略法はしばらくの間無視されましたよね。
ごく一部の人間しか劇的に収支が上がるとは思ってなかったんですね。

一般的な事実を知ったら、凄いのは攻略を開発したガイドですが、
自分はそうは思わなかったんですよ。

優れた理論を持っていても行動が伴わなければ価値が無いということです。
そういう意味で「生かせてない」という事例は多く、この掲示板も
ごく一部の人にしか生かせませんよね。
9割の理屈で止まる一般人と、強力な勢いと嗅覚を持ち
行動に移せる1割がいるということです。

13時間打ち?3時間でも2万円負けるのに?負けることは恐怖そのもの。
理論を信じて10万円突っ込める人って極端に少ないんですね。
理論が感情に負けるんです。認識の強さも足りません。
だからこそ、弱者が生まれギャンブルが成り立つわけですが...



>Shi☆rowさん
こんなこと言っては怒られるかもしれませんが、
パチンコは本来、みんなが負けるのを承知で遊技料を払い、
楽しさに見合った小額を負ける文化であるべきだと思ってます。
でもたまにちょっとだけ勝ったり。それでも楽しいですね。

今の状態は完全にお上が金を吸い上げるための黙認ギャンブル。
このような状態が続くのならむしろ、全員がその構造を知り、
勝ち方(負ける構造)を知り、バカバカしくて打つ人が少なくなり、
自然消滅する方が自然の流れというか、全体論では健全だと思ってます。

781Shi☆row:2007/02/18(日) 22:26:30
RNDさん、御多用のなかご返信ありがとうございます。

> パチンコは本来、みんなが負けるのを承知で遊技料を払い、
> 楽しさに見合った小額を負ける文化であるべきだと思ってます。
> このような状態が続くのならむしろ、全員がその構造を知り、
> 勝ち方(負ける構造)を知り、バカバカしくて打つ人が少なくなり、
> 自然消滅する方が自然の流れというか、全体論では健全だと思ってます。

なんか、久しぶりに「ガツン」と来ました(苦笑)。
そうなんですよね…極論(ではないが)カラオケやバー・スナックのように「得られる物に見合った対価」を支払う=サービス業なんですよね。
なのに、見合わないほどの金額を使わせてしまっている。「パチンコ(スロ)依存症」なんて物までできた訳で…
それを黙認している現実がおかしいと…

TOPにあるZerO氏の紹介文を思い出します。
「いっそのこと、換金禁止にでもなってパチンコ業界が消滅した方がいいかもしれないとまで考えるようになった昨今である。」
言わんとしている事はRNDさんと同じなんですね。

結局我が輩もギャンブルである事実を黙認している訳で…多分コレがモヤモヤの原因なんでしょう。

目からウロコです。ありがとうございます。

782kenmin:2007/02/18(日) 23:51:28
こんばんは。
証取法違反というのは、LD、Mファンド逮捕と一緒で、国策逮捕というか、
「ほんとは駄目なんだけどうちは大丈夫。」と勝手に思ってたセンが切られちゃったのね、この人・・・
という臭いがします。
これまでタブーとされてた領域に踏み込んでくれるようになったのは喜ばしいことだと素直に思いました。

でも、「パチンコの攻略法を販売して・・・」とフツーにニュースが言ってるのには物凄く違和感がありました。
例えば先日の聴力障害者を相手に詐欺した女を、
「障害者の老後のための施設を建てようとしていた○○」とは言わないですよね。
「建てると嘘をついて金を出させた。」ってはっきり言ってますものね。
でも、このケースでは「攻略法を販売して」というところまではさも問題ない事実のように言われてしまっている。
こういうのをちらっと見て、ああやっぱり攻略法ってあるんだ、儲かるんだなぁと思う人がいなきゃいいけどな、と。

>>780
のパチンコは本来・・・というところ、本当にそう思いました。

783RND:2007/02/19(月) 00:20:38
サービス業ですね。
ラスベガスへは行ったことが?

カジノで吸ったお金があらゆるところでエンターテイメントに使われています。
レストランが無料だったり、どう考えても有料のショー、サーカス、大道芸人。
カジノで金使わなくてもいるだけで無料ディズニーランドですよ。
楽しませる姿勢がプロそのものです。

一方パチンコ屋は?
もう、利益利益。釘なんかどうせバカが打つんだから開けなくてOK。
客さえ飛ばさなきゃ取れるだけ取れってなもんでしょう。
頑張って年数回の紙コップのジュースサービスでしょうか。
時間過ぎたら、構わんから電源切っちまえ!です。
楽しませようと言う姿勢なんて見えませんよ。


いや、無くなったら自分も食えませんから困りますよ。

でも、長いプロなら、業界が無くなったら困る自分、
汚い世界を見ているので、どこかでなくなって欲しい自分がいると思います。

784HIRO:2007/02/19(月) 02:14:29
>そういう意味で「生かせてない」という事例は多く
確かにそうですねぇ。

>汚い世界を見ているので、どこかでなくなって欲しい自分がいると思います。
これまた確かにねぇ。
潰れちゃったら、喰えないのにです(笑)

785ABK:2007/02/19(月) 03:46:59
>>775
被害者の会よか、撲滅の会よか詳しいw
ホントは私の仕事かもですが・・・不甲斐なくて申し訳ありません。

活動の成果が少し。もっとがんばります。地道に。

786名無しさん:2007/02/19(月) 18:54:27
TV見ました。ABKさん、お疲れ様です。
また、皆さんのお話も読ませていただきました。

一般の人とプロとは垣根あるべきなんですよ。
その一方で、上手く立ち回ればパチンコは金になる・・・
と、周知の事実になってしまった側面もありで。
パチンコは、その根っこがグレーのまま巨木になってしまいましたからね。
そりゃいろんな生物が居心地よく、棲みついてますよ。
過去から現状までのパチンコの流れに疎く、なのに勝利意欲に満ち溢れている一般の皆さんは、ほんと厳重注意してください。

確かに自分もパチ屋無くなれば、もう楽になれんのになぁ〜と、思ったこと多々あります。
実際そうなったら、無になってしまうんですけどね。

787HIRO:2007/02/19(月) 22:33:49
>>785 ABKさん
本当ナマ言ってすいません。
実際こういう運動地道になさってるのはホンマ尊敬してます。
地道に。って言葉、継続なさってるのはホンマ重いなぁっと思ってます。

ひとまず、御苦労様でした。

78830年物:2007/02/19(月) 23:21:21
すみません、ミスりました。>>786は自分です。

789RND:2007/02/19(月) 23:49:35
>>785
お疲れっす。

ABK氏が行動起さなかったらこうはならなかったと自分は確信しています。
法律と歴史を変えても金にならない、身内にも自慢できないような汚れ役、乙です。
まあ、いつでも善意は金にならんもんですわw

しかし、インチキ攻略会社の「撲滅の会と提携」みたいなパンフレットは笑ったなぁ。
確か偽僕会だったかな?

オマエら意識すんなw




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