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攻略情報
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突然の書き込み失礼します。
初めまして、私達エレノアではパチンコ・パチスロの攻略情報を取り扱っております。
現在多くの攻略情報がネット上にあふれており、中には効果の無いものもあります。
しかしながら、わが社は、度重なる解析により自信を持って本物の情報のみを提供させて頂いております。
おかげさまで現在、わが社の情報を入手された方から、多数の反響を頂いております。
さらにネット販売により、ここまで価格を抑えることができました。
手順が簡単なので初心者の方にもお勧めです。
スタッフ一同、心よりお待ちしております。
※サラリーマン金太郎・アラジンＡ・ＣＲ海物語その他多数最新旗手情報を取り揃えております。
攻略情報会社エレノア http://homepage3.nifty.com/truemedia/
担当 菊地 pt5107pt@dosule.com
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買いました。やはりそうだったんですね。
前半部の内容を、もう少し一般層に強く訴えて欲しいですよね。
もし、今後も何かに載る事があるのでしたら、ここで公表キボンヌっす。
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どこも戦おうとしなかったですから評価はしたいですね。
インチキ攻略会社の生命線=メディア
..というのは当たり前の構図ですから、あらゆるところにコネクションを作り
押さえてあるのは容易に想像できます。
リスクを考えずに真実を報道する姿勢は素晴らしいです。
ネットで先に明らかになっていったのはコネクションが無く、圧力が掛かりにくい
個人だからという単純な構図でしょう。（それでも掛けてきますが w）
どんどん後ろに続けばイイですね。
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http://www.sem-research.jp/sem/google/20040118171114.html
こういうヤツとかね
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ちょっと、違った方向から書いてみます。
パチンコが儲かる遊びである、業界である・・・つまりお金になる。
これが業界の限りない成長とともに、昨今かなりのエンドユーザまでにばれてしまったのですよ。
30年前にはごく限られた人間しか知りえなかった、知る必要もなかったそれこそ裏のマーケット話。
まっ、情報の伝達の急スピード化とともにある意味必然だったのでしょうが・・・・。
ここでは書けないこと、多々あります。すみません。
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自分はバレても良いと思ってます。ことパチンコというジャンルにおいて、
知っているというだけで一部の人が儲かるのは元々ヘン。
たまにやってちょこっと勝つ程度なら、そりゃ優越感でもあるし、
ちょっとした自慢だったりもしますよね。
けど、極論、プロって毎日勝ってるんです。たまにちょこっとプラス程度の
人はそんなこと思わないかも知れないですけどね、勝ち続ける毎日って結構
辛いです。普通の人以上に負けてる人の姿が見えるんですね。ホルコンで立
ち回ってるつもりのオバチャンだったり、北斗前兆で置いていくサラリーマ
ンだったり。屍の上に旗立てるわけですよ。それがギャンブルなんですけど
ね。
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そう、昨今のパチンコはRNDさんのおっしゃるとおりですよ。
自分、"一部の人が儲かるのは元々ヘン"な時代を長年に渡って経験してきてしまいました。
自分はごく最近の諸般事情にあまり詳しくありません。
インチキ系（？）の攻略会社は、もともと他の公営ギャンブル関連にもあったはず。
ただ、あまりに身近で垣根が低くなったんですよね、現在のパチンコというのは。
しかも目の前にプロが確実に存在し、中途半端に情報が錯綜してますから、
それなりの普通の人が、簡単に巻き込まれやすい。
どこまで、パチンコの闇の部分を晒すか、果たしてそれが社会に正しく認識されるか・・・。
パチンコ業界にかかわる諸問題は、いずれも根が深いのですよ。
パチンコ屋はギャンブル場を目指していますが、偶然だけでは営業できず、
本意、不本意（？）にかかわらず意図的に出さなければならない。
この構図がなくならない限り、永遠にプロは存在すると思います。
いいオヤジがまた、くだらないこと書いてしまい恐縮です。
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聞くところによると競馬の"予想屋"は合法だとか。
掛け金上限が無制限という条件の下で、予想屋が成り立つこと自体
不自然なんですが（自分で買えばいいし）それでも無くならないですよね。
エンターテイメントの架け橋というか、夢を売ると解釈すればそれはそれで
意義があると考えますが、ことパチンコにおいてはそういった性質ではありませんね。
>パチンコ業界にかかわる諸問題は、いずれも根が深いのですよ。
直接の利害関係を持つ関係者を別にしたら、私の知る限り日本一詳しいと
思われる知人に聞いています。ただ、そのへんの暴露はリスクしか残らないんですよね。
命掛けて仕事捨てて、家族の危険を無視して、しかも正義のためにお金にはならない
（むしろマイナス）行動を取る。報われるとは限らない上、一般の感心も薄い。
出てくる勇者を待つと言うスタンス。「知ってるならオマエがヤレ」というスタンス
であれば ....目先は100%暗いです。
正義のために自分の首を、自分が死ぬまで締める人はいないです。
変な形で利害関係のバランスが取れてしまってる以上、崩すのは難しいかと。
攻略会社なんて明らかに詐欺なわけですが、それでも崩せませんからねぇ。
自分としては全体の知識の底上げしか無いと思っています。
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昨日発売の週間ポストは、その詐欺攻略会社に関する記事で
これまで読んだ中では一番良い内容と思われます。
まだ続くような感じなので、来週号も買おうと思います。
頑張れポスト！
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アテクシも読みましたっ
手口がリアルに再現されていて、いままでおぼろげだった部分がすっきりしました。
たくさんの人の目に触れるといいなあ。
とりあえず、表紙にもリード入れておいて欲しい。19才の初水着より意味があります。
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首が絞まりつつあるＡＢＫです。死ぬまで締めたりはしないつもりｗ
「全体の知識の底上げ」の為には「週刊ポスト」は役立ちましたね。
いい感じです。他紙も同様に取り上げて下されば・・・。と期待しています。
週刊ポストへ、感想などの反響を送って頂ければ幸いです。
反響が大きければ、記事も大きくなる可能性がありますしねｗ
定食屋や、網棚なんかに置いてあって、案外全部読んじゃう雑誌ですから
影響も大きいだろうと思っています。やったぜ、ポスト。
あとは「中吊り大賞」に選ばれれば最高ｗ
頼むぜ、競馬予想のオッサン。
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＞変な形で利害関係のバランスが取れてしまってる
はい、絶妙な総論だと思います。
昨日発売の週間ポストはまだ読んでないやーー
明日買いに行きましょう、どうもです＞fomaさん
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>>481
>首が絞まりつつあるＡＢＫです
オレもですよ。知り合いは全員反対しますね（当たり前）。
もっと働け！ってのはネットで沢山いる言うだけ正義の人だけ（応援はありがたい）。
返金活動は自分の金返ってくるといなくなる人殆どだし。
（返ってくる前は「正義感からです」とか言うのにね）
そんなもんだと分かっててやってますぅ〜。
オレが言いたいよ。オマエがヤレ！
今日も半日はその作業ですよ。とほほ〜
言いたいのは、オレにはそのポストの後ろの方に載ってるメイドカフェ？
だかなんだからしきところで「お帰りなさいご主人様」とか言われた経験が
あるってことですよ。
よ〜しご主人様頑張っちゃうぞ〜 < ﾔｹｸｿ
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>>483ご主人様w
二人で首を締め合って無いのが救いです。有難い事ですｗ
返金の方は、一通り方法が確立された感がありますので
今後は一段と撲滅に向けた活動を、と思っています。
さて、次の作戦は・・・ニヤリ。
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>>484
撲滅カフェでも作りますか
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「パチンコ攻略法」のキーワードでgoogle広告欄一番上とスポンサー
どうにかどうにかなんないのかね。
導入数日で「大海攻略法完成」ですか。ホントやってらんないッス。
ついにブリザー●パックまで販売ですよ。
googleさん詐欺幇助ですよ。それともオーバーチュア株式会社？
まぐまぐもそうなんだけど、もう「自社には調べる義務がない」とかいう流れじゃないでしょう。
（まぐまぐは問い合わせに対してハッキリそう答えた< 最低の会社だよ）
1ウェブサイトの戯言じゃないですよ。今週の週刊ポスト見てください。テレビだって取り上げてる。
何年言い続ければ動くんだか。
騙された人も「勉強代」とか「金返ってきたからイイや」とか言ってる場合じゃないです。
月単位で億ですよ。動いてる金。一人で200万以上騙された人もザラにいるわけで。
せめて広告クリックして課金でもさせてやるか < あー、セコイ
田代砲でも使うかな。< あー、セコイ
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http://search.yahoo.co.jp/ps_promo/sponsor_o.html
>ご注意
>
>スポンサーサイトに掲載される広告の掲載可否判断は、オーバーチュア株式
>会社の責任によって行われています。スポンサーサイトの広告表現および表
>示されるサイトが保有する内容の適法性、正確さなどについてYahoo!
>JAPANは審査等を行っておりません。
>
>なお、オーバーチュア株式会社に対してスポンサーサイト広告掲載のお申し
>込みをされた場合でも、Yahoo! JAPANが不適切であると判断した単語等を
>キーワードとして使用することはお断りしております。
はいはい。
目の前で人が騙されても関係ないってことですかね。
オークション詐欺見逃して広告も先手ですか。ご立派。
オーバーチュアでも訴えますか。前例出来たら他のメディアも黙認出来ない。
そんなの言ったら何でもアリだと思うけどね。
ここに書いてあることも、全て親戚の友人の妹の夢夢ちゃんが書かせたことかもね。
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もう、こういうのばっかりだもんなぁ・・・。
苦情出してもサッパリだし。ホント、最終的には自らダイブかなぁ、と思ったり。
地道な苦情が通じないなら、それがベストかな、とかね。
おかげさまで、撲滅の会も無事１周年を迎えました。
皆様の応援と、ご助力を受けてようやく１年です。
まだまだ、諦める事なく続けていきます。成果なんて後から付いてくる。はず。
攻める方法、方向も変えつつ、いろいろ考えて行こうと思ってます。
業界がダメなら法律をどうにか、とか。考えに行動が着いていかない部分も多々ありますが
今後とも、ご指導、ご鞭撻のほど、宜しくお願い致します。
・・・堅苦しいですか？
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一日間違えたかも・・・。１９日だったかも・・・。
ココの人達には９日に公開したかも・・・。
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全部キツイです。
http://www.mksupport.jp/html/jirei.html
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>>488
10周年とかイヤですねぇ。
むしろ10執念。
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仕事場にスロが最近調子悪いからパチに変更しようかと言ってる若い子がいて
雑誌を買ってきていまして。真剣に攻略会社の広告を見ていたので一言ここの
ＨＰとＡＢＫさんのＨＰ教えてあげました。若い子は頭柔らかいからきっと理解して
くれると思う・・・あ、ポスト言うの忘れてた！
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>>491
１０年やってもダメなら・・・そういうもんだと諦めるかも。
ってか、何の成果も無く１０年もやる意味は無いか。
やるぞ！１０執念！
>>492
何とか踏み止まって欲しいっす。切に願う・・・。
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購入者は都合良く考えるケースが多いですからね。
"火のない所に煙は立たない"とか。
"裏の世界ではあって、外の世界に出てこないだけだ"とか。
元々ギャンブルって目の前に餌をぶら下げて、理解してない弱者をつり上げる
合法システムですからね。
自分からしたら、「運次第」とか未だに思ってる人の方が奇跡ですよ。
元々パチンコで釣れてるのが弱者（割り切ってる人も多少。割り切ったフリして実は
ジャンキーが殆ど）ですから、攻略会社はそこに糸垂してくるわけですよ。
言い方悪いが、何も分からない老人が狙われてるようなものですね。
>>490のような犯罪も"火のない所"の火になってるという事実は同時に
知らせておくべきだと思います。事実としてね。
隠すと「ホラ、あるじゃん嘘つき」って思われるし。< 犯罪です
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1.サミーがこんな警告をだしました
インチキ攻略会社にご注意下さい....と書いて...
http://www.iq777.com/shinjitu.htm
2.そのサミー文書の内容（本物）
http://www.iq777.com/sammy_info.htm
3.本物はここにある...とのこと
http://www.iq777.com/system.htm#member
【参考攻略機種】
新海物語 Ｍ８Ｚ
新世紀エヴァンゲリオン
フィーバー大ヤマト2
大わんわんパラダイス
超海
ハクション大魔王２
フィーバースターウォーズ
アントニオ猪木という名のパチンコ機 ....
久しぶりに気分悪くなった。サミーも良く黙認するよ。
一般の人が、教わった知識だけで勝ち組に回れる攻略法が
ある機種なんて1つも無いです。プロのお墨付き。
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>>495
サミーには通報済みっす。返事はいつも通り・・・。
・悪質な所はしかるべき対処をする
・それを個別に公開しない
・アンタは騙されない様にね
って感じで・・・
しつこく苦情してみますよん。アイアンＤＱＮ。
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対応早い w
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通じるものがある・・・・
http://www.pureweb.jp/~targest/
http://jbbs.livedoor.jp/game/2995/
ボーカルって
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本日、もしくは明日、雑誌、攻略会社、2ch、勝と●ぜ w に先立って、
ナンバーワンのスピードで攻略情報をCNWメルマガで、天才1/240ブ
ランドでお送りします w
知れ渡る前は、効果が強力っぽいので（時間の問題ですが）、
普段、掲示板で自分の情報を提供して頂けている人だけに発信します。
RND判断では現段階で使い方次第で有料情報に値すると考えています。
なお、ほぼ確定情報ですが、性質上検証というスタイルで勧めるべきだと
考えています。その意味でそういった判断を取らせて頂きます（情報交換
の意思無き場合は無意味との判断です）。勿論一切は自己責任で。
自分の意見はここまで。後は1/240氏の意見を最大限に尊重します。
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今から作るしちょっとタンマ
（´･∀･`）ﾍｰ
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やっと終わりました。これはもう攻略法かと。
広まるまで、もしくは店側の対策までの勝負ですね。
CNWメルマガ 第9号
発信しました。
オレ様なのにとどかねーぞ。 とか、これから情報共有するつもりだったんじゃボケ！
って人はメール下さい。
どうしてもお金だけ欲しいとか、貰うけどあげたくないとか、
御願いすれば貰えるだろ、とか、そんな人は普通にスルーします。
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早速本日検証予定デス。
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朝5時まで掛かった分まで頑張ってください。
ﾁｷｼｮｳ! さわやかな目覚めしてそうだなぁ w
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>>ＲＮＤさん
お疲れ様でした。ありがとうございます。
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>>503
届きました。お疲れ様ですm(_ _)m
>>504
現在、頑張って勉強中です。＜ムズイ・・
もし実戦できたら必ず報告します。
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打ったのでこれからａｇｅます。
1/240さんＲＮＤさんありがとうでごじゃる☆
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RNDさん お疲れ様です。
1/240さん貴重な情報感謝します。
スロ入門機になるよう今から勉強します。←遅〜
勉強終わった頃には旬が過ぎてたりしてｗ
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1/240さん、RNDさん、ありがとうございます。
早速、明日はスロ稼働すべく、先ほど前夜調査に行ってきました。
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>>501
RNDさん、1/240さん お疲れさまですm(_ _)m
貴重な情報 ありがとうございました。胸にしまっておきます＜爆汗
「ネコに小判」なのが 残念です(>_<) （そろそろ スロの勉強・・^^;）
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まさかおれのところにメール来るとは思いませんでした。
この世界において命ともいえる「情報」を惜しげもなく提供された1/240さんに
深く感謝申し上げます。
そしてその情報を責任を持って発信されたＲＮＤさん、本当にお疲れ様です。
なんちゅうか、クロムノートといいスロハイといい、あり得ないです。
漢っすよ、漢。生き様見せつけられる思いです。
こういった「頂き物」に対してどうレスポンスしていくのかが、
今後のおれの課題だったりします。
うーん、なりてえよ、おれも漢ってやつにさ〜！
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RNDさん、メール配信ご苦労様です＆ありがとうございます。
そして1/240さん、貴重な情報ありがとうございます。
私も機会があったらチャレンジする所存でござる。ホントにどうもです。
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一度頭の中通したことある人はサクっといけると思う。
楽勝。
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私にも届きました。1/240さん、ＲＮＤさんありがとうございます。
なるほど、納得です。「正しい情報」の貴重さを再認識です。
同時に、対価の情報を探さねば、というプレッシャーも・・・ｗ
本当にありがとうございました！打ったら報告ageます！
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>>513
ここは...
情報を情報で買う攻略会社です w
時間効率でも現場の釘調整でも、ステージ性能振り分けでも、
右打ちの可能性でも何でもイイ（意図的な嘘は無し）。
インチキ攻略販売の増価と、攻略自体の減少、流通スピードの加速、
情報価値の低下、一般人の大量参入。
メーリングリスト的な意味で新しい時代への一つのモデルケースになればイイですね。
貰った本物は本物でしか返せない。そこに良心は存在します（デモ画面攻略では返せない）。
攻略を商売で売る時代はもう終了。化石すぎ。
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折れ折れ詐欺終了の兆し
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寝坊で検証できず....○|￣|＿
早起きしてマスターズ観てたのは覚えてるんですけど・・・
あぁもう最悪、このドアホ！
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>>509
>>501
RNDさん、1/240さん
情報ありがとうございます。
って、メール今気がつきました（遅すぎる、、、）
忙しすぎて未だに今年の初打ちすら出来ていないのですが
無理にでも時間つくって調査してみようかなあ
今週末まで生残っていてくれ、俺のテリトリーよ
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なんか最近、｢ハッキングで店の設定を掴む｣ってのを耳にします。
｢一店舗一日15万〜20万で、店の高設定台を全部教える｣
｢友達誘って大勢で買えば安いでしょ｣
そんな謳い文句で何も知らない人を騙そうとしています。
いろんな手口使いますねぇ....
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お久しぶりです。
｢ハッキングで店の設定を掴む｣
この話は、あるスジから半年ぐらい前に聞きました。
特定のホルコンをターゲットにトライしているようです。
今現在の状況はどうだか、詳しくわかりませんが、
可能性のありそうな事はなんでも考えるんもんです。
なお、自分の場合は信用のおける人間からの情報で、
ガセ商売うんねんの話題ではありませんでした。
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攻略会社は単なる「攻略法販売」に限界を感じているんでしょう。
色々手を替え品を替え、ってのが現状です。
今の主流は「打ち子・サクラ募集」です。
登録料を取るのが目的。「全国のＰ店やメーカーと提携している」
という謳い文句。あからさまに嘘ｗ
ハッキングってのも良く見ます。
「ホールも最近は警戒して、設定は朝打ちかえるからＦＡＸをハッキングする」とか。
もちろん、それで入会金などを騙し取る事だけが目的なので、ハッキングなどしないと。
ホント、良く考えますよ。
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ひぇ〜〜〜
昨今はとんでもないことになってるんですネ！
みなさんお金に目が眩んで、とんでもない非常識・非現実が・・・・
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もうホンマむかついてます（怒
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世の中は常に弱肉強食の世界だってことは否定できないけど・・・
実質上の詐欺罪を犯してまで銭が欲しいか？
病的な自分を寂しく思わんか？
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相当前からの条件付きプチ祭りですが...
そろそろ2chとかにも書かれてきたので別に書いても良いかと。
キカイダーの天釘折れ。折れイダー。
製品の欠損か、本当に折れたのか。
それだけで手放しにイケるわけではないがプラスα回ります。
近所に導入されているなら、チェックしてみましょう。
機種依存で積極的に拾っていくには微妙な効果。
知らなかったなら観察が甘い！
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>>524
キカイダーはスペックが甘い(1/487、確変率70%、平均連荘数4.09)ので、普段打つ地域の
台はすべてチェックしています。
すくなくともその地域ではクギのない台が1台もなかったので、あまりあてにしていません
でした。
RNDさんの情報を疑っていたわけではなく、自分の打てる範囲にその台がないと思ってい
ただけです。
前置きはさておき、早速見てきました。
まぁ見てビックリ、ほんとクギがない・・・
抜いたというよりはメーカーが打ち忘れたような感じですね。
打ってみた感想:(プロの方には今更でしょうが・・・)
そこに欠陥があると右側に玉が流れやすくなります。
右側のルートを通るとステージに乗り上げる率がぐっと高くなります。
キカイダーはステージが優秀なのでその結果がプラスアルファです。
スターウォーズほどブン回りするわけではありません。
右側狙いといっても8割くらいは通常ルートを通りますので、寄りやヘソが
イマイチだと効果は少ないでしょう。
欠陥のある台より普通に開けている台の方が回ると思います。
今回打った台は
ヘソ: 左右2割 in
寄り: 左上 ←0.5mm (ややマイナス)、右上 ほぼノーマル
風車: ノーマル
ワープ: ややマイナス
と通常ルートはややマイナスでしたが、ステージの性能がよいのか右側狙いで
30/kまわりました。ステージ止めは必須です。
まともに打つのが初めてなのでノーマルがノーマルではないかも知れませんので
参考程度にお願いします。
3.3円だったので期待時給は3000円超えてます。
最後になりますが、貴重な情報ありがとうございました。
掲示板にそぐわない内容でしたら削除してください。
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全国見たわけでは無いので分かりませんが...
地域差みたいな傾向もあるみたいですね。
まとまって無かったりするし。
店単位で一斉に復活することも。
なにやってんだか w
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知らんかった〜！
見てみます。ってもう遅いかw
そんなことあるんですね。ミステリアスな業界ですねw
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>そんなことあるんですね
無い！!
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お初です。某店で店員やっている者です
キカイダーの天釘折れですが、打ち出された玉が直に当たってしまうので
折れやすいようです。釘を打ち直して復活ですw
知ってることだったので御報告まで。では〜
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現場の声ありがとうございます。
なんせ折れの瞬間を見てないので。ただ、店員さんやら関係者さんでしたら
折れた釘見たり、導入時の個体差（折れてれば）を正確に把握してますよね。
ただ、自分も他機種で3回ほど折れたことがあり（リアルタイム）、その全てが権利モノ右打です。
自然の落下速度で折れた現場は見たことが無く、＋バネの力もしくは釘師の叩きによる
金属疲労が原因っぽいですね（ギンパラとかミルキーバーとかのヘソでよく見かけた）。
後、気になるのは先日全折れの店を発見したのですがw、
折れた箇所にマーキングしてありました w
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●認識の強さ自体が攻略になるということ
情報で自分だけが長期間に渡り美味しい思いができるという時代では無く
なった。2chでも真贋さえ判断できる能力があり、かつ、常に網を張ってい
れば結構早い。そしてすぐ対策される。個人的な付き合いで、知る者同士の
約束の情報取引でも無い限り、すぐにネットに流れる。例え有料情報でも例
外ではない。
最近のガセ含める情報過多気味の弊害として「効果を実感できない」という
ことがある。これから多くなるであると予想される新時代のパターン。情報
自体は手に入っているのに実感できないために実践に移せないということが
多い。
スターウォーズにしても探すこと無しに「どうせないだろう」の決めつけ。
どこか対岸の火事。効果を教えて貰って行動に移せたなら、実感を与えてく
れた人自体が攻略の提供者と同等、もしくはそれ以上の価値があると言って
もいいケースもある。なぜなら、実感自体が攻略の重要要素だから。「自分
は最初から知っていたから」なんてのはダメ（多すぎ）。これは雑誌に載っ
ても、全員が知っていても同じ。知ってるだけではその時点では単なる使え
ない知識。
ひどいケースになると、機種名や攻略があることを聞いて必死に調べ上げ
「自分は最初から知っていた」と主張する。「後で調べたらネットにあった
からどうせ自分は見つけて実行してた。」<なぜなら腕が良いからの主張<
氏ね w
ある意味、効果を実感して行動に移してこそ初めて攻略。そういう意味で春
一番で稼いだ「元祖・梁●泊」は優れた集団とも言える。
また、同じ意味でそのことになんとなく気づいている?とほほさんの...
>>525
>最後になりますが、貴重な情報ありがとうございました。
...というのは良識あるレスだと思います。知っていながら実感のきっかけを
貰ったことに重きを置く。そういう人達だけで情報は共有したいです。さも、
貰った以上タダだと言わんばかりに当然のように吸い尽くす。情報の性質で
すかねぇ。サムイです。
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今日３軒回りましたが、１台も釘折れキカイダーありませんでした。
地域性があるんでしょうか？
（ってもう遅いからでしょうかね）
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３軒では圧倒的に少ないですよ
小ネタでも普通は友人知人に網張った上で自分でも10倍は見るかと。
直してもきっとまた折れるから繰り返しですね。
遅いと言うことは無いかと思います。<撤去除いて
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えっ！そんなに少ないんですか？
もっと一般的に有るのかと思ってました。
オヤジのペースじゃ見れずに終わる可能性大ですね。
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今日帰り際に設置店５軒偵察しました。
A店(3.57）：釘折率0/6（釘折箇所自力補修）
B店(3.57）：同上
C店(3.57）：釘折率1/6
D店(3.33）：釘折率6/6
E店（3.03）：釘折率4/12
ベース等は不明。右狙いしてる人はD店に2人程。
結構ありますね。ないのは打つ時間orz
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＞●認識の強さ自体が攻略になるということ
おっしゃるとおり、基本中の基本ですね。
いろんな意味でその力量に優れている人には、おのずと情報が回ってきますし、
やがて、器量がある人間が自然と集まってきます。
とは言っても、時代は絶えず移り変わっているわけで、日々対応していかないと残れません。
で・・・あえて言ってしまえば、パチンコを生活の糧としてやっている人間に、
まずは、ろくな人間がいません。自分もその中の一人なんでしょうね。
でもRNDさんはじめ、他のメインの方々はなにやら違うタイプだと容易に想像できます。
これからもガンバ〜〜
いまのところ、キカイダーには手を付けておりません（確かに折れは確認しましたｗ）
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>>536
5年10年やって初めて分かるようなことを書いてしまいました。
意味すら分からずに、それ自体が知らずに自分を正当化している可能性とも気づかずに
嫌悪感すら抱く人も多いでしょう。理解者が少なくとも一人はいて良かったです w
>ろくな人間がいません。自分もその中の一人
自分もそんなカテゴリの中存在しているのは確かで、常に受け止めています。
ですからそこは神経質なぐらいに気をつけています。
なんだかんだ理由をこじつけて自分の財布にだけ優しい人の住む世界です。
「結局金か。」この言葉が何度浮かんだか。
そこは後に続く人に「ウザい」と言われても突っつきながらボチボチ行きましょー w
すぐは無理でも、いつか気づいていくれるはずだと思っています。
-
>>531 >>536 >>537
自分にとっては耳の痛い話です。事実SWの直撃効果はそのスレ及び
皆さんの報告によって意識が強まりましたから。そこのところはもっと肝
に命じておかなければいけませんでした。ホント自分はろくな人間ではない
のかもしれません。でも今後そうならない為にもこの場で自らが有益な
情報を発信できるようになれたら、と思います。
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>情報を発信できるようになれたら、と思います
そんなの全然いらないです。気持ちですよ気持ち。
気持ちは絶対態度に出ます。隠せないです。
多摩さんみたいなそういうやつ w
そんな考えの背景とかもあって、オハナの時にキルアさんがあれだけ「良い
経験をさせて頂きました」とか言ったり、恩返し含めコウアンが足使ってさ
んざん調査している中で、PINさんが「簡単すぎ」みたいな言葉を書いたため、
自分はキレたレスしたわけですね。（悪役でスマン）
何の科学的裏付けが見つかってなかろうと、この世界に10年以上埋まってい
た自分には、周りも含め心がギスギスしてくるのが確信できます。合理的に金
を求めるのは作業の1つであり、同時に「図々しければ金になる」ことも確信
してしまいます。だから仕方のないことなのかもしれません。だからこそそうい
うことは何度でも立ち止まって考えろ...というのが持論ではあります。
難しい問題す。
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この世界に残ろうとすればするほど、合理的なずるさを学習していきます。
そして、その行為が不得手な連中は自然淘汰されてしまいました。
そしてまた、新たにそれが得意な連中が入ってきます。
その繰り返しなんですよ。
＞だからこそそういうことは何度でも立ち止まって考えろ...
頑張ってくださいね、RNDさん。ぜひ余裕を持って！
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素晴らしく含蓄のあるお言葉。その通りだと思います。全く同意。
そんな大きな視野で捉えた言葉が、一掲示板で出てくること自体少々驚きました。
鱗落ちましたよ。
合理的なずるさも結局は"ずるさ"ですから、時間の経過で見透かされると思ってます。
入りたてにありがちな、逆切れ自己プロテクトがまだ可愛く見える w
ありがとうございます。
カツカツでも頑張ります w
-
五竜、ガラスが２枚とも下にずれていて上部に隙間が出来てる。
１㌢近くもある。ピアノ線どころかペンチも突っ込めそう。
オレの見た店の台だけか？とんでもない欠陥のまま営業してるなんて。
これは攻略じゃないなぁ・・・ｗｗ
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>>540
ああ、それと...
割り込めばイイ、カード沢山作ればいい、ウソつけばいい、
気づかないふりすればいい、台なんか朝何台でも押さえればいい。
今でこそありきたりでwebを探せばどこかに情報がありますが、
関数電卓やその他PDAを片手に現場計算をしたりするのは知る
限り自分達が初めてです（どこかにいたかも知れないですけど。）
釘に関してもシビアに観察して記憶して、何であっても技術、技術で
磨いてきたのは、そういう連中に、ズル以外のもっと強い力で対抗
したかったからです。
「割り込んで取ればいい。後から入っても一発でキミより良い台抑え
るから」「先に消えろ。キミ達が探せない期待値の台をオレは探せるから」
ってスタイルで対抗したかったんですね。
>>542
レア。そこまではなかなか無いす。凄く小さな隙間ならごく希に。
他の台のガラス使い回しが原因じゃないですかね。
ピアノ線とかより、もずく酢とか垂らしたい悪寒。
ワープから入ってステージ流れてヘソに入ればグッド。
店長が酸っぱい顔すればバーフェクト。
ってそんな構造じゃなかったかも。
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RNDさん目指したところ、おっしゃるとおりです。
わざわざ、恐縮します。
パチンコ必勝法・・・・ようは、他人と違う事をする。
これが基本で大切な事なんですよね。いつの時代も。
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＞５４２
今日確認したところ、他の台は普通だったし、RNDさんの指摘通り
ガラスのサイズが違っているんだろう。もちろん、オレは何も悪さ
しなかったよ。ｗｗ
それにしてもこの機種、ﾌｧｲﾌﾞﾄﾞﾗｺﾞﾝ、なんとか巧く打って攻略できそうな
気がしない？
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変則スペックは甘い香り。
って、原因は店側が「面白さを知ってもらう」「ルールを知ってもらう」ってことで
アケるってことが多いんですが....。
最近では新スペック時一発目のヤマト、次におそ松あたりまで40とかいう回転数が
結構ありましたね。同じ傾向でその前の基準改正一発目の台もそうでした。
しかし、まぶや、ハイパーパッションぐらいじゃ弱弱....
純粋な釘の開きでしたらファイブドラゴン程度であれば期待できないかも知れません...
加えて...新ルールも攻略の香り...ですねぇ
>>544
どもども。またご意見まってます w
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詳細はわからないのですが、攻略問題にも触れているかもしれません。
とりあえず、大々的な特集番組なので見ておきたいですね。
ttp://www.ntv.co.jp/supertv/01_week_contents/050516/next_week/week.html
-
↑とりあえず上げ。
４ch見ましょう。
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上がっていないや。
-
ノーコメンツ w
http://blog02.yapeus.com/users/p/pachi-pachi/image/111790351300010036_nanasi.jpg
1000円あたりの回転数：約125回転
時間効率：約1200回転/h
....据え置くなよ
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バグ w
-
打ち子緊急募集！！詐欺攻略会社に騙された方返金交渉も致します。電話番号
09025948488・09069792755・08014588712・08052936651山中マデ！ 現在梁山泊と抗争中！詐欺会社は私が潰します！！
郵便口座 記号 14570 番号 1213411 カワニシ シロウ
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,､ｧ
,､ '";ｨ'
_＿_＿＿___ ／::::::/l:l
─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､ __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !| いくらなんでも冗談ですよね？
. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ! ,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: rｰ-:'､ ／ }¬､
. ＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''":::::::::: ,...,:::,::., :::':､ _,,/,, ,､.,/ }
ヽ:ヽ､ /::::::::::::::::::::::::: _ ｀ﾞ''‐''" __,,',,,,___ ／~ ヾ::::ﾂ,､-/
｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ- _| ､-l､,},, ￣""'''¬-, ' ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
_,,,､-‐l'''"´:::::::' ,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､, ,.' jﾞ,,, ´ 7
,､-''" .l:::::::::::;､-''" ,.-' ﾞ､""ヾ'r-;;:l 冫、 ヽ､ / __,,.ノ:::::ヽ. /
l;､-'ﾞ: ,／ ゞ=‐'"~ﾞﾞ') ./. ＼ / '''"/::::;:::;r-''‐ヽ
,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ ,,. ,r／ ./ ヽ. ,' '､ノ''" ﾉ
,､‐'ﾞ ﾝ;"::::::. "´ 'ﾞ ´ / ﾞ､ ,' ／
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／ ./::::::::::::: ', / /
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おお、RNDさんから気合の入ったレスがｗ（どんだけ時間かかったんだろう・・）
何書こうとしたか忘れた・・・orz
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【ちょっと追跡してみる】
>>552について
1)電話番号を引いてみる→1ヒット
同じく9/4に掲示板に書き込みを見つける（みかポリス掲示板？）
他人様掲示板より引用（http://6925.teacup.com/mik/bbs）
●1つ目の書き込み
>打ち子募集！！ 投稿者： 山中 投稿日： 9月 4日(日)20時16分32秒
>打ち子急募！詐欺攻略会社返金交渉無料！現在梁山泊攻略法500円〜有り
>09025948488・09069792755・08014588712・08052936651
>山中まで！同時金融債券・パソコン・貴金属増など買取・呪殺・ドラック有り
>郵便口座 記号 14570 番号 1213411 カワニシ シロウ
●2つ目の書き込み
>梁山泊の攻略法激安販売致します 投稿者： 山中 投稿日： 9月 1日(木)16時40分55秒
>梁山泊のN幹部より極秘入手した攻略法を信用できる人のみ激安にて販売します！
>連絡先は09025948488・09069792755・08014588712 山中マデ！
>記号 14570 番号 1213411 カワニシ シロウ
→>>552での『現在梁山泊と抗争中！詐欺会社は私が潰します！！』に微笑。売ってんのかよ。
ちょっとまってよ。みかポリス？→引いてみる→http://mikapolice.gooside.com/→微笑連打
→急に興味が湧いてくる。
みかポリス掲示板のHTMLソースチラ見（ソースにIP隠れている掲示板アリ）→山中のIPゲット
やはり同一人物。なにやってんだか。
>投稿日： 9月 4日(日)20時16分32秒 <!-- Remote Host: ZG●●●●●●.ppp.dion.ne.jp, Time: 1125832592 -->
>投稿日： 9月 4日(日)20時16分32秒 <!-- Remote Host: ZG●●●●●●.ppp.dion.ne.jp, Time: 1125832592 -->
あまりの無防備天然ぶりに余計に興味が湧く（呪殺？ってなによ。 ドラッグ？ 何故山中なのに口座がカワニシ?）
2chでカキコ発見！
553 ：山中 ：2005/08/31(水) 11:19:59 ID:amrM5nYH
稼ぎたいやつ急募 打ち子！！電話09025948488か09069792755か08014588712担当 山中マデ
郵便口座 記号 14570 番号 1213411 カワニシ シロウ
しかし...
数時間後にあぼーんされているのを発見（キャッシュで確認）（【福岡】太宰府市のスロット事情２【自己破産】553）
日にちが若いから引っかからないだけでまだまだ増える予感...
山中から目が離せない！
ﾋｰ! 呪い殺さないでください。呪い殺さないでください。
>>552クマレス 糞レス 普通 良レス
┝ - - - - ┿━━━┿━━━┥
∩＿＿＿∩ /)
| ノ ヽ ( i )))
/ ● ● | / /
| ( _●_) |ﾉ /
彡､ |∪| ,/
／ ヽノ /´
-
ご無沙汰してました。カワニシブーム到来か！？
なにやらいくつか報告がありますが、後日という事でｗ
あ、コレ、貼っておきますねｗ
http://www.zennichiyuren.or.jp/sakura.html
-
これ、数ヶ月前からホールで見ますね。
自分も貼ろうと思ってたところです。
わずか4レスで全否定。
頑張れヤマナカワニシ！
>「サクラ・打ち子」勧誘詐欺に注意！
> 〜警告ポスターを作成〜
>
>
> 最近、「サクラ」「打ち子」のバイトを紹介するとして、多額の金銭を騙し取る詐欺が多く報告されています。
>
> また、「攻略法がある」とした詐欺も多発しています。
>
> 全日遊連では、このような詐欺行為に対し、ホールにご来店されるお客様が騙されないよう注意を呼びかけるポスターを作成し、傘下組合員ホールに掲示致します。
>
>ホールや全日遊連（傘下の遊技業組合）が
>「サクラ」や「打ち子」を募集することはありません！
>
> 「おいしい話」にはくれぐれもご注意ください。
けどさ〜、いつも思うのは事実がねじ曲がってるから本当の信用を得られないということ。
そのまま伝えないと。ホールが何らかの形で関与して打ち子を雇う事は事実上あるでしょ。
ただ、それを金銭を見返りに大っぴらに組織的に、かつ一般の人対象に募集を行うとい
う事は皆無。聞いた事すら無い。自分にも話はありましたよ。けど金銭的見返りなんて無
しの信用&コネベース。当然断りましたけどね（しかも自分の平打ちのが楽勝で高いです）。
まあ、事実をそのままポスターにはできないけどね〜。
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-
マジで！！
-
思い切り化けてしまいました。
えー、何を書いたかと言うと、1日の朝日新聞夕刊にパチ記事が載っていたのどポストのコラムが単行本になったらしい、という内容でした。お騒がせしました。
-
これですな
http://www.asahi.com/national/update/1001/TKY200510010101.html
-
fomaさんパチ犬さんありがと。
>男性は「今のパチンコは宝くじみたいなもの。まず当たらない。十数年
>前は毎週通って、いい思いもしましたがね」と苦笑する。最近は月に１
>回、５０００円が限度だ。「小遣いは月２万円ですから」
お願いだからやらないでくれ...
小額で遊べる機械導入ねぇ。
分かってないなぁ。何度も繰り返されてるのに。
こんなのホールが買わないんですよ。5千円しか出ない波の浅い台に
3万突っ込む客いないですから。
企業に利潤追求の前提がある限り、誰だって客から3万取れる機械買います。
安く遊んで欲しい良心なんてホールには無しです。
国の強制、もしくは組合で合意を取って規制（実質強制）するしかないですね。
それでも店は、元祖源さんのように無理矢理残すでしょうねぇ。
何軒か羽根やら確率の高い現金機やらばかり置く店を知っていますが、
そりゃ、見る分には楽しいです。
ですが実態は...同じ利益取る為に、死ぬ程ボッタクリでした。
羽根で3万負けられる！< 嫌すぎ
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-
またやってしまいました。
ネタ書いたのに恥ずかしい…
パロットの据え置き判別。
前日の閉店時にリール回しっ放しにして、翌日朝イチに回っていたら据え置き確定……
ハ、ハズカシイィィ
-
斬新
-
そういえばパロットってリールが自動で停止しないんですよね。
盲点でしたｗ
-
まったく…（悲）
http://rd.yahoo.co.jp/media/news/relation_topics/?http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/furikome_fraud
-
自分の感覚ですが、攻略会社の流れは...
本物攻略会社時代。ただし少数。そしてひたすらアンダーグラウンド。
一般的認知度→低。
↓
攻略法枯渇時代。
当時、攻略に関わって食っていた人間がいろいろな方面に流れる。
↓
ウソ攻略会社出現。しかし少数。アンダーグラウンド。そして高価。
騙しの流行はセット打法等。
酷い攻略になると、その内容は『理想のヤメ時＝金がなくなったら』
↓
メディアと融合。一般紙で宣伝。
騙しの流行は初当たりセット打法（なんだそれ）。確変継続打法（バカじゃん）。
過去の本物攻略法を、さも自分たちが開発したように引き合いに出すのも手口。
芸能人も広告塔。
↓
爆発的に攻略会社が増える。騙したもん勝ちの雰囲気。
『騙された人に対して、注意喚起とともに当社なら平気です』まで言うようになる。
攻略会社同士足の引っ張り合い。
騙された側は『やっぱりウソだったか。こっちなら信用できる！』
↓
攻略がうさんくさいとの風潮になり『打ち子勧誘』が流行。
勿論デタラメ。っていうか元々セットが自体違法。
一人から取れるだけ取る時代へ。一度騙された人は取り返そうと藁をも掴む。
一人500万もアリアリ。
-
なんかかんだ言って日本のバカ司法は今現在も『詐欺』として扱ってませんから、
世論の流れであるメディアが＝詐欺として攻略会社を扱うのは良い傾向ですね（認
識自体5年遅すぎ）。以下引用しておきます。
>＜振り込め詐欺＞パチンコ店のサクラに誘い、主婦被害
>
>青森県弘前市の主婦（５８）が、パチンコ店の“サクラ（客寄せ）”でもう
>けられると電話で誘われ、出玉の「保険料」名目などで現金計約７７万円を
>だまし取られたと弘前署に被害届を出した。警察庁には同様な手口は全国か
>ら報告されておらず、新手の振り込め詐欺として署が注意を呼びかけてい
>る。
>
>調べでは、主婦は８月下旬、「全国遊戯システムビジネスセンター」という
>架空の会社から、玉がよく出ていると他の客に見せかけるためのサクラを募
>集するダイレクトメールを受け取った。記載された番号に電話すると、男の
>声で「必ず勝てるように台を遠隔操作する。出玉の５割が取り分になる」と
>誘われた。
>
>男は「１０万円コース」など、出玉の金額に合わせたコースを紹介し、「出
>玉全部を持ち逃げされないように」と保険料の振り込みを要求した。主婦は
>「１００万円コース」を申し込み、指定された保険料２０万円を関東の銀行
>口座に振り込んだ。
>
>主婦は、男の指定した弘前市内のパチンコ店に行き、指定された台に座った
>が、一向に玉が出なかった。男に電話すると、今度は「遠隔操作の電波が悪
>い。アンテナが必要」などと、設置費用を持ちかけられ、結局８回にわたり
>計７７万１０００円をだまし取られたという。
>
>いつまでたっても勝てない主婦が詐欺に気付き届け出た。署には、ほかにも
>数件、同様な相談が寄せられているという。
>【喜浦遊】（毎日新聞） - 10月16日10時52分更新
『調べでは、主婦は８月下旬、「全国遊戯システムビジネスセンター」という架空
の会社から』じゃないだろ。調べなくても全く同じケースがそのへんにゴロゴロし
てるだろ。っていうか全部詐欺だ。全然新手じゃないよ。さんざんの被害届を個人
的説教だけで止めて目をつぶってたくせに、何やってんだか警察。
-
http://jbbs.livedoor.jp/sports/13173/
ここと、
http://o.z-z.jp/?gasejyo0009
ここから
引っ張ってきました。
なにかと有名なK.O企画が、ISO9001取得とか。
http://www.keio-kikaku.co.jp/web/iso9001.html
ISO（フィルム感度じゃない）って案外テキトーなモンなんすね。
けどコレがついてると消費者的によくわかんないけどハクが付くと思われる。
マスコミも、ISOもイメージ戦略ツールですし。
たとえサギでも情報会社には必須アイテムでしょうかね。
けど嘘の情報を高額で買わせる会社に認証与えるのもどうかと思う。
↓SGSのお問い合わせ（メールフォーム有り）
http://www.jp.sgs.com/ja/home_jp/contact_us_jp.htm
↓元締めのJABのお問い合わせ（封書orFAXのみの受付）
http://www.jab.or.jp/complaint/com_top.html
【ISO9001ってナニ】
「ISO9001とは、品質を常に維持向上させるなど、
顧客の満足度を向上させるための仕組みについて
『国際標準化機構（ISO)が定めた国際規格のことです。」
【製品やサービスの品質自体も高いの？】
「製品やサービスの品質自体が高いことを示しているのではありませんが、
顧客の満足度をより高くできるようにどりょくしています。」
（JAB（日本適合性認定協会“ISO9001って何？”PDFより）
-
最近取得したわけじゃなくて、確か前から掲げてますね。
自分の組織に上手く合致する（というか弱いところをスルーしてくれる）
審査基準がたまたまISOに存在したってだけでしょう。
ISOが攻略法の内容をホールで検証する筈無いですからね。
↓↓
>顧客重視の組織運営
>リーダーシップの発揮
>組織内の全員による参画
>活動と関連する資源を一つのプロセスとして管理
>関連するプロセスを一つのシステムとして管理
>現状に満足せず継続的な改善を図る
>データや分析による事実に基づく意思決定
>供給者はパートナーとして互恵関係
いやあ、恵まれない子供に募金しましたとか、ISOや芸能人起用も含め、
全ては出来る事から逆算したイメージ戦略でしょう。
まあ、それは攻略会社の問題じゃなくてISO審査機関の問題、言い換えると一般認識が
持っているISOのイメージと実際のISO審査基準のギャップに驚いたってだけの話だから、
そこ突っついてもしょうがないですけどね（攻略の有効性に関する直球勝負ではない）。
『ISO＝安心』は崩壊という豆知識ってことで。それにしてもやっぱりISOは無いよなぁ。
インチキセットでOK牧場かもよ
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