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攻略情報

1菊地:2002/09/23(月) 12:45
突然の書き込み失礼します。
初めまして、私達エレノアではパチンコ・パチスロの攻略情報を取り扱っております。
現在多くの攻略情報がネット上にあふれており、中には効果の無いものもあります。
しかしながら、わが社は、度重なる解析により自信を持って本物の情報のみを提供させて頂いております。
おかげさまで現在、わが社の情報を入手された方から、多数の反響を頂いております。
さらにネット販売により、ここまで価格を抑えることができました。
手順が簡単なので初心者の方にもお勧めです。
スタッフ一同、心よりお待ちしております。
※サラリーマン金太郎・アラジンA・CR海物語その他多数最新旗手情報を取り揃えております。

攻略情報会社エレノア http://homepage3.nifty.com/truemedia/
担当 菊地 pt5107pt@dosule.com

424RND:2004/12/31(金) 05:40
>1週間、2週間経っても一度も当たらない台が現れてもおかしくないと思います。
おかしいッス...っていうのもこういった議論にはアレなんですよねぇ。
じゃあ、「どこからどこまでがおかしいって呼ぶの?」って話になる。
良くある「回転数は上限あるから一生収束しない」って意見も同じです。な
ら「どのくらいから収束って呼ぶの?」ってな話が前提条件に無いとなかなか難しい。

仮に1週間少なめに一日2000回転、一週間で14000回転。
1/500の現状最高の辛スペで、当たらない確率は?

(499÷500)^14000で0.0000000000672323084%ですよね。

この数字見てどうでしょう?私は"おかしい"と言って良い数字だと思いますよ。

>メーカーの営業マン、プログラマー、から聞いたことありませんか。
結局この問題は、心霊やら超能力やらの問題に近い部分があり、"目に見えな
いから信じられない" "憶測が飛び交う"みたいなところがあります。私も専
用機器を使って直接ロムを覗いたわけではありません。ですが、知り合いに
覗ける人はいます(その作業を覗いたことはあります w)。そして、その
人は私に嘘をつく理由が無いです。少なくともメーカー純正で天井とかの仕
掛けはありませんよ(スロは除く)。

実体験でもそれは言えます。例えば昔、"体感器"なるものを使用していたの
ですが(今は違法の流れになりつつあるのでやってない)、これは当たるタ
イミングのみで玉を打つモノです。しかし、そのタイミングをわざと外して
打ち込んだらどうでしょう?これは例え10万回転しても当たらないです。こ
れは"スタートチャッカーに入るタイミングで決まる"ということと"天井は関
係ない"ということ、"機械が作っている波など無い"ということが同時に分か
ります。1000回ハマった後は爆発....簡単に分かる全くのウソですよね。た
だ、1000回ハマった後の爆発の方が人の印象に残るのは確かだと思います
よ。

>新台でも一ヶ月経つと当たりやすい台と当たり難い台がはっきりしていき
>ますよね。
きますね。結果だけ見たらどんなに公平な抽選を繰り返しても偏りは起こり
ます。そして、そこを取り出したら、一見サイコロの角が減った程度の偏り
とは区別がつかないハズです。


>不適切でしたら、削除&スルーして結構です。
議論歓迎です。どんどんどうぞ〜。


>>423
聞いてないッス。なになに?

425ABK:2005/01/04(火) 17:06
新年のご挨拶もせず、申し訳ありません。新年の挨拶とかって、どうも苦手です。
えー・・・今年も宜しくお願い致します。相変わらず頑張ります!!

>>418のサイト、いいですねぇ。攻略会社の中でも悪質な(ほとんど架空請求)
トコロはここに通報してやりますw
「通報するぞ。金返せ」って手段もアリかも。

昨年3月から始めた撲滅活動ですが、特にコレ!といった成果は見られません。
元々成果が見られる活動では無いですがw
一応、私が把握している返金成功総額が1000万円を越えた事がせめてもの救いかと。
これでもほんのわずかなんですよね。

今年もまだまだがんばります。どうか今年も宜しくお願いします!!

426パチ犬:2005/01/06(木) 12:09
>>425
ABKセンセあけましておめでとうです。
1000万円越えすごいじゃないですか!
全体からみたらまだまだでしょうけど、アリの穴から堤防を崩しましょう。
側面から応援させていただきますぞ!今年はちょっと念入りにw

427ABK:2005/01/06(木) 23:27
>>パチ犬さん
あけましておめでとうございますw
そして、いつもありがとうございます。
そですね。最近、効果の見えない事に少しイラ立ち気味でした。
アリの穴でも堤防が崩れる事、忘れがちです。

念入りな応援ですか!こころ強いですw
是非とも宜しくお願い致します!!

428ABK:2005/01/14(金) 02:29
TVチャンポンの件ですが・・・
アレを喜んで見る人達が「ガセ攻略法」に手を出す人達で。

何か、すごく機嫌が悪くなっちゃいました。
「何だコレ?」って。わかってはいたんですが・・・。
実際目にすると、もう。
地道に。地道に、です。はぁ、何か切ないっす。

429ABK:2005/01/14(金) 03:15
こっちにもお願いを。

苦情をお願いします。私はもう出しましたw
http://www.tv-tokyo.co.jp/tvchamp/

上記URLから、ご意見・ご感想をクリックして苦情を・・・。
内容はおまかせします。とにかく攻略会社に好き勝手に喋らせて
さも効果がある様に宣伝までした責任を問いたいっす。

宜しくお願いします。

430PIN:2005/01/14(金) 04:17
>>428
>地道に。地道に、です。はぁ、何か切ないっす。
5歩進んだつもりでも1歩しか進めてないような道程をコツコツやってたのが、一度できれいに波にさらわれた心境でしょうね。
悔しいなぁ・・・

431RND:2005/01/14(金) 04:42
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/13173/1078759800/
http://www.angelfire.com/ab7/higai/
http://www.sloters.tv/i/bbs/mibbs.cgi?mo=p&fo=kou&tn=0002

最悪だよ。TVは面白ければ何でもアリだからね。
プロでも一日で収支出せないようなこれだけ不安定なゲームで数時間勝負。
結果は偶然以外の何物でもない。コラムにも書いた。
こんなルールの勝負なら、ハンドル握れれば猿にもチャンスあるよ。


>一番怖いのは、全ての例において『偶然の結果そういうこともあり得る』と
>いうことです。例えば、サイコロで1の目が当りの条件でデータを取りま
>す。 その結果、『1の当りが出る直前には、5の目が出る可能性が多い』と誰
>かが発見したとしましょう。その場合、もちろん莫大な何千回というデータ
>を取っていれば問題ありませんが、小さい試行回数ですと偏りがでます。 ま
>た、無理矢理結果から法則を導き出そうとすれば、なにかしら偏りを見つけ
>ることができます。
>
>  これはこれで、データが少なすぎるというのが論点なのですが、その結果
>をもし発表して誰かが試した場合、試行回数が少なければ、同じ結果になる
>人も1/6ぐらいはいることになります。 その人達にとってはこれはもう、正
>しい理論にしか見えないということになります。

432RND:2005/01/14(金) 06:32
録画で見たよ。下らん。
出目でビンゴ!新海バトル!て  ┐(´д`)┌ バカジャネーノ

大当りを予想出来ると言うことは玉の入るタイミングを1/1000単位で予想
するとともに、パチンコの中身の周期を完全に把握し、両者を完全にシンク
ロさせる必要がある。後者は可能でも前者はヘソまでのタイムラグを考える
と100%不可能だ。

機械を使って予測?そんなの本当はメーカーが抗議せにゃならん。メーカー
やマスコミの責任は大きい。前も出てたね、こんなの。そりゃいつかは優勝
するよ。(メーカーに信憑性を問い合わせでもイイかもね)

当りタイミングで入れられれば100%当たるし、ズレている場所を狙ったな
ら10000回回しても当たらない。それを自分は体感器で体験している。これ
は絶対の法則で、嫌と言う程思い知らされている。取ったタイミングがズレ
ていれば一日回し続けても当たらない。相手は単なる機械だ。機械は機械的
に動く。(例えば手入れで)玉のタイムラグを無くしたなら、1/2の抽選で
も(モンスターハウスの確変狙いが近い)1000回外すことが可能だ。逆に
1000連チャンも可能になる。

勝負は長期的に行う必要がある。短いと単なるヒキ勝負になるからだ。勝負
を回転数の予測や、コンマを見る精度に変えてもイイ。しかし、そんなのは
視聴者は喜ばない。「プロの勝負」と「見て面白い勝負」は完全に別だ。羽
根モノで絵になるか?フルスキップで絵になるか?収支計算がウケるか?逆
転確変どっかーんの絵を写してナンボ。これが現実。ヒキ勝負にならざるを
得ない。アレは断じて本物の勝負ではない。チャンピオンはチャンピオンで
あり続けることが出来る可能性は限りなく1/6だ。

433poro:2005/01/14(金) 07:16
制作側の馬鹿なところは
視聴者を馬鹿だと思ってるところ。

しょうがないのはよくわかる、制作費は元をたどれば広告収入だし
スポンサーは自分に不利な番組を制作するのを良しとする訳ない。
いきおい最大公約数にターゲットを狙うようなモノの作り方になる。
観てて楽しい、視聴率の稼げるエンターテインメント...ってかい?

でも今の流れは「××の裏を暴く!」とか「●●のプロ」ってのが
キーワードになってきてる。
「ホントはどうなの?」「専門家なら知ってる?」って思ってる。
視聴者の方を見ないでスポンサーの方ばっかり見てるから
テレビ業界はつまんなくなってくるんです。
せめてテレビ東●みたいな所は独自の路線でやって欲しいと
思うんだけどな。
せめてせめて、発信する側の責任として、
発信するモノの真偽を検証するくらいの姿勢が欲しい。
じゃなかったらそのやり方を認めていると公言してることと同じ。

つー感じのご意見ご感想。

434パチ犬:2005/01/14(金) 08:09
ひでー話ですね。
制作者は攻略会社の本質を知らないで企画したんだろうーか?
知っててやったんなら死罪ですね。詐欺の幇助だ。
おまいらオレオレ詐欺選手権もやるのか?と、問いたい。

とりあえずテレ東にはメールします。
対象になったメーカーにもメールしたいのですが、機種なんだったか
ご存知の方いましたら教えてください。新海だけかな?

ABKさん気を落とさずに・・・

4351/240:2005/01/14(金) 08:16
ピンクパンサー、大ヤマト2、あっぱれ応援団2…あとは見てられなかったのでわかりません(汗

436パチ犬:2005/01/14(金) 08:27
1/240さんありがとうございます。
テレ東サイト見てみたらおおむねわかりました。
新海、ピンクパンサー、大ヤマト2、あっぱれ応援団2、おそ松ってとこですね。

437Bingo:2005/01/14(金) 08:31
番組自体は見てないのですが、、、
内容は想像つきますねえ

遊戯メーカー側がキチンと番組制作に対して
訴訟起こすとかして対応するのが本来の姿のはずなのに、、、

取りあえず自分も番組サイトに苦情入れときます。

438RND:2005/01/14(金) 13:18
【告発】
http://web.archive.org/web/20030804100215/teioh.mybravenet.com/ko.htm
【HP】
http://web.archive.org/web/20030728033223/teioh.mybravenet.com/enma2.htm

439RND:2005/01/14(金) 15:26
苦情送ったよ。

事実を知るものはまだ少ない。今日も誰かが騙される(入会金60万円です)。
何の得にもならなくても知る者が動かなければならん。

自分に言い聞かせることも含めて時々振り返る。
自分は騙されていないから関係ないと思った人、面倒だと思った人、
自分が一般論で言う悪い意味での「パチンコをする人種」になっていないかを疑ろう。
パチンコをする人はそんな自分にも反抗し続けていかにゃならんと思う。
勿論、そう書いている自分に一番強く思う。

是非ご協力を
http://www.tv-tokyo.co.jp/tvchamp/


なお、TV見れなかった方は今晩チャットで0時以降に。

440フツーのオヤジ:2005/01/14(金) 15:48
さっき、テレ東へ「お前も詐欺師と同罪じゃ」
「番組で訂正放送しろ」って送っておきました。

テレビはウソついても罰せられないメディアなので何でもありあり、
放送の仕方で白い物を黒く見せる事も可能、
だからこそ、製作者の真摯な対応が必要なのです。

「おもしろきゃなんでもOK」と思っているのは、アホな製作者と
視聴率だけが命のアホなスポンサー、放送の影響をなにも考えていない。
視聴者も賢くなってアホな番組を見ないようにする事も大切かと....。
(偉そうですいません)

4411/240:2005/01/14(金) 16:03
自分もたった今苦情送りました。

個人的には「こんなのに騙されんなよ〜」って思うけど、
騙す方はもっと許せん!

ただ・・・オカルトは客だけじゃなく、ホールの人間や、
メーカーの人間(さすがに開発系は無いけど)にも蔓延しているのが
悲しい現実だったりする・・・

今晩のチャット、参加したいです。でも我が家にはネット環境無いんだよなあ(涙

ケータイからも参加できるようにはなりませんかね?

442RND:2005/01/14(金) 16:07

>さっき、テレ東へ「お前も詐欺師と同罪じゃ」
>「番組で訂正放送しろ」って送っておきました。

最高に直球勝負♪

スポンサーに苦情=ナイスアイディア。
制作部メンツ丸つぶれ。

モンスターハウスの竹屋が入ってる....。酷いもんだ。

443RND:2005/01/14(金) 17:24
>>441
>ケータイからも参加できるようにはなりませんかね?
新しく開設しない限りjava使ってるから難しいと思います。

>ネット環境無いんだよなあ
残念すぎ。用意してください!

444ABK:2005/01/14(金) 18:40
皆さん、ご協力、お気遣い、ありがとうございます。

事前に「京○が優勝」と聞いてはいたのですが、実際に出演している様子を見たら
すごく悲しく、悔しく、腹が立ちました。攻略法詐欺被害拡大の為の番組と言っても良かった。

私自身ももうちょっと色々準備するべきだったのですが、実際目にするまで危機感薄く・・・
反省しております。それを取り戻すべく、アチコチに働きかけたいと思っています。

番組制作サイドには苦情はバッチリ。
他に苦情が通じそうな所にも行きます。スポンサー?いいっすねぇw

や り ま す !!

4451/240:2005/01/14(金) 20:32
今年の目標(追加)
新しいPCとネット環境の整備。
上半期中に何とかします!

446SIN:2005/01/15(土) 19:02
パチプロ王のテレビ放映・・・・・
TVチャンピオンのメールフォームから苦情入れておきました。
あれは観る価値のないクソ番組です。

447RND:2005/01/15(土) 22:50
ある程度パチンコ知ってる人はみんなそう言いますね〜。
出る方もシャレかと。

一人だけ本気。それが例のアレ w

448ガブちゃん:2005/01/16(日) 01:54
> 一人だけ本気。それが例のアレ w

えっ!? オレ?(笑)

449ABK:2005/01/16(日) 01:58
報告しておきますねw
撲滅掲示板、案外反応が少なかったです。
アクセス数もさほど変わりなく。脱税タイーホ!の時の方が凄かったかも。

完全全国ネットでは無い事が救いだったかもしれません。
が!!先に購入、後で相談、ってパターンがありがちなんで、油断禁物。
半月後、悲鳴を上げてるかも・・・。

450RND:2005/01/16(日) 03:02
不条理な戦いであえて本気負けがオシャレ

前にガブちゃん言ってたけど、選ばれた現場で毎回顔合わせるような、
お互い無言で分かってるけど決してメディアに出てない現場派でガチで
一ヶ月ぐらいで戦ったらオモロイだろうね。< オレは例によって辞退 w
現場のヤツ10人いて、全員本気フル稼働なら一月1000抜けるよ。
やっぱり本気で上手いヤツの見るとワクワクするよなぁ。職人だからね。

オレ影で釘いじりたいな〜。
その他賞球アケたり、ストローク台のバネ悪い台アケたりして
イヤラシーの作りまっせ

ルールもコーナーによって3,7無制限、無制限、LN Out Noアリね。
オレはゆっくり計算。調整。打つ側は瞬時の数字能力が必要。
もちろん、アタッカ、スルーいじりまっせ。右でアケるかも。
アタッカの要一本は途中で抜けるように.... < チョンボ

バラエティーコーナーアケるかも。
CRけろけろっぴ、その他賞球とアタッカでアケで。< 気が付いたら神



「優勝という結果で実力を証明できて良かったです。」て



          。
          ノ ポーン
     q
    ○)
   /(
   /)

451コウアン:2005/01/16(日) 06:31
番組見ました んでさっき苦情メール送りました みなさんも是非

452コウアン:2005/01/16(日) 06:36
【本日の声に出して読みたい日本語】

シェー

みなさんも是非

453遅れ長:2005/01/17(月) 19:03
http://clickjump.net/kishi5104/
各種あります。
低周波・ソレノイド・ハーネス・裏基盤・電波・体感器
セル・振動君・赤外線・V直撃セル・釘開けセル

454名無しさん:2005/01/17(月) 20:07
いろんなところに貼るな!!

よいこのみなさんは決してクリックしないよーにw

455名無しさん:2005/01/19(水) 23:45
まぶや死にました。

456RND:2005/01/20(木) 01:07
生きてる時あった? w

ダメだダメだ。このくらいの変則スペックじゃ店はアケん。
新基準第一弾のヤマトの時(おそ松ぐらいまで)アケた以来、
バカでかいアケ幅見てないです。

パッションも死亡気味、まぶやも平気で13回転/kとか。
エキサイトは撤去、おはなは残ってても店員とバトル。
どっ火山も元気なし。

まぶや面白いのに。ハイスピードな出玉がイカス。


大きな変化があればあるほど、店のアケ幅はデカイ! < 重要です

457名無しさん:2005/01/20(木) 01:40
事件は現場で起こっ

458RND:2005/01/20(木) 01:48
現場で生きてるんだが...

459RND:2005/01/20(木) 17:08
>>457
やっと分かったよ。サンクス。
オレがボケ。

P-Wでも死んだ

460レビン:2005/01/20(木) 22:28
おおっ。危険な予感。

461RND:2005/01/20(木) 23:40
ガタンゴトン

462RND:2005/01/21(金) 05:01
P-W検索結果引用

>メーカーの都合により設置店検索できません。
>
>パチンコファンの皆様へ
>株式会社サンセイアールアンドディ
>
>平素は、サンセイアールアンドディのパチンコ台にご愛顧賜りありがとうございます。
>
> このたび発売し、皆様に楽しんでいただいております「CRまぶやシリー
>ズ」におきまして、“悪意を持って不正な方法により出玉を詐取する行為を
>実行する者”(いわゆるゴト師)に狙われる事態となりました。
>
> そこで、インターネットサイト「P−WORLD全国パチンコ店情報(運
>営 株式会社ピーワールド様)」の設置店検索機能を、株式会社ピーワール
>ド様のご好意により停止させていただきました。ファンのみなさまには、ご
>心配並びにご不便をお掛けし申し訳ありませんでした。
>
> ただいま、事態解決に向け全社一丸となり取り組んでおりますので、ファ
>ンの皆様のご理解とご支援を賜りますようよろしくお願いいたします。


対策ガンバレよ〜。良い台なんだからさ〜。

4631332:2005/01/21(金) 05:07
わくわく・・・

4641/240:2005/01/21(金) 10:21
対策されるみたいですよ〜

465RND:2005/01/21(金) 21:17
その前にやらないって w

46630年物:2005/01/24(月) 21:07
こちらでは初めまして! 
よろしくお願いします。

ちょっとさぶいですね・・・自分は基本的にパスしました。
ただ、あちらはまだノーマークのお店もあり、悩むところ・・・
う〜ん、でも恥ずかしくてできません。
本職の方はこんなものやらん。と、言ってました。
そりゃそうですねw

467RND:2005/01/25(火) 00:49
犯罪です!やらないッス。
逆に怖い物知らずの素人がゴリ押しする割合のが多くなった気がします。
「そんなの作る方が悪い」という独自理論もって行きますからね。

対策部品の認可待ち?
発覚して全国に情報が回った次の日に友人が平打ちしにいきましたが、
それはもう、凄い警戒だったそうです。

普段、ベタベタ台に貼ってある店なんか狙われるでしょうね。
その前にホルコンData見れば一発で・・・

468RND:2005/01/27(木) 02:40:35
ヘタしたら導入3日で終了ネタ。
スターウォーズの上のヘソ(普通の場所と2つある)を狙っている人がいません!
よって狙うだけで回転数倍増、現在最高の技術介入です。
等価軒並み30越え、中には50overも聞いています。

店長張り付き上等。
行くときはイケ!

46930年物:2005/01/30(日) 00:52:26
さっすがRNDさん、親切!

470RND:2005/01/30(日) 02:58:57
本日より既にヤケに回ってる報告が色々と・・・・ w

471ABK:2005/03/09(水) 08:34:27
今週号の『週間ポスト』3/18号 「パチンコ30兆円の闇」コーナーで
「新台攻略」裏と表のマーケットと題し、攻略法について触れています。
タイムリーに、先日の536万円の主婦の話題にも触れています。
興味があったら是非w
買いたくないけど、内容を知りたいって人はメール下さい。

ageちゃいます。

472foma:2005/03/09(水) 10:01:12
買いました。やはりそうだったんですね。
前半部の内容を、もう少し一般層に強く訴えて欲しいですよね。
もし、今後も何かに載る事があるのでしたら、ここで公表キボンヌっす。

473RND:2005/03/09(水) 14:10:24
どこも戦おうとしなかったですから評価はしたいですね。
インチキ攻略会社の生命線=メディア
..というのは当たり前の構図ですから、あらゆるところにコネクションを作り
押さえてあるのは容易に想像できます。

リスクを考えずに真実を報道する姿勢は素晴らしいです。
ネットで先に明らかになっていったのはコネクションが無く、圧力が掛かりにくい
個人だからという単純な構図でしょう。(それでも掛けてきますが w)
どんどん後ろに続けばイイですね。

474RND:2005/03/11(金) 16:51:23
http://www.sem-research.jp/sem/google/20040118171114.html
こういうヤツとかね

47530年物:2005/03/13(日) 22:57:54
ちょっと、違った方向から書いてみます。

パチンコが儲かる遊びである、業界である・・・つまりお金になる。
これが業界の限りない成長とともに、昨今かなりのエンドユーザまでにばれてしまったのですよ。
30年前にはごく限られた人間しか知りえなかった、知る必要もなかったそれこそ裏のマーケット話。
まっ、情報の伝達の急スピード化とともにある意味必然だったのでしょうが・・・・。

ここでは書けないこと、多々あります。すみません。

476RND:2005/03/14(月) 01:01:12
自分はバレても良いと思ってます。ことパチンコというジャンルにおいて、
知っているというだけで一部の人が儲かるのは元々ヘン。

たまにやってちょこっと勝つ程度なら、そりゃ優越感でもあるし、
ちょっとした自慢だったりもしますよね。

けど、極論、プロって毎日勝ってるんです。たまにちょこっとプラス程度の
人はそんなこと思わないかも知れないですけどね、勝ち続ける毎日って結構
辛いです。普通の人以上に負けてる人の姿が見えるんですね。ホルコンで立
ち回ってるつもりのオバチャンだったり、北斗前兆で置いていくサラリーマ
ンだったり。屍の上に旗立てるわけですよ。それがギャンブルなんですけど
ね。

47730年物:2005/03/14(月) 22:26:09
そう、昨今のパチンコはRNDさんのおっしゃるとおりですよ。
自分、"一部の人が儲かるのは元々ヘン"な時代を長年に渡って経験してきてしまいました。

自分はごく最近の諸般事情にあまり詳しくありません。
インチキ系(?)の攻略会社は、もともと他の公営ギャンブル関連にもあったはず。
ただ、あまりに身近で垣根が低くなったんですよね、現在のパチンコというのは。
しかも目の前にプロが確実に存在し、中途半端に情報が錯綜してますから、
それなりの普通の人が、簡単に巻き込まれやすい。
どこまで、パチンコの闇の部分を晒すか、果たしてそれが社会に正しく認識されるか・・・。
パチンコ業界にかかわる諸問題は、いずれも根が深いのですよ。

パチンコ屋はギャンブル場を目指していますが、偶然だけでは営業できず、
本意、不本意(?)にかかわらず意図的に出さなければならない。
この構図がなくならない限り、永遠にプロは存在すると思います。

いいオヤジがまた、くだらないこと書いてしまい恐縮です。

478RND:2005/03/15(火) 01:06:15
聞くところによると競馬の"予想屋"は合法だとか。
掛け金上限が無制限という条件の下で、予想屋が成り立つこと自体
不自然なんですが(自分で買えばいいし)それでも無くならないですよね。

エンターテイメントの架け橋というか、夢を売ると解釈すればそれはそれで
意義があると考えますが、ことパチンコにおいてはそういった性質ではありませんね。

>パチンコ業界にかかわる諸問題は、いずれも根が深いのですよ。
直接の利害関係を持つ関係者を別にしたら、私の知る限り日本一詳しいと
思われる知人に聞いています。ただ、そのへんの暴露はリスクしか残らないんですよね。
命掛けて仕事捨てて、家族の危険を無視して、しかも正義のためにお金にはならない
(むしろマイナス)行動を取る。報われるとは限らない上、一般の感心も薄い。

出てくる勇者を待つと言うスタンス。「知ってるならオマエがヤレ」というスタンス
であれば ....目先は100%暗いです。
正義のために自分の首を、自分が死ぬまで締める人はいないです。
変な形で利害関係のバランスが取れてしまってる以上、崩すのは難しいかと。

攻略会社なんて明らかに詐欺なわけですが、それでも崩せませんからねぇ。
自分としては全体の知識の底上げしか無いと思っています。

479foma:2005/03/15(火) 11:26:50
昨日発売の週間ポストは、その詐欺攻略会社に関する記事で
これまで読んだ中では一番良い内容と思われます。
まだ続くような感じなので、来週号も買おうと思います。

頑張れポスト!

480パチ犬:2005/03/15(火) 12:05:06
アテクシも読みましたっ
手口がリアルに再現されていて、いままでおぼろげだった部分がすっきりしました。
たくさんの人の目に触れるといいなあ。
とりあえず、表紙にもリード入れておいて欲しい。19才の初水着より意味があります。

481ABK:2005/03/15(火) 19:06:34
首が絞まりつつあるABKです。死ぬまで締めたりはしないつもりw
「全体の知識の底上げ」の為には「週刊ポスト」は役立ちましたね。
いい感じです。他紙も同様に取り上げて下されば・・・。と期待しています。

週刊ポストへ、感想などの反響を送って頂ければ幸いです。
反響が大きければ、記事も大きくなる可能性がありますしねw

定食屋や、網棚なんかに置いてあって、案外全部読んじゃう雑誌ですから
影響も大きいだろうと思っています。やったぜ、ポスト。
あとは「中吊り大賞」に選ばれれば最高w
頼むぜ、競馬予想のオッサン。

48230年物:2005/03/15(火) 21:30:34
>変な形で利害関係のバランスが取れてしまってる

はい、絶妙な総論だと思います。

昨日発売の週間ポストはまだ読んでないやーー
明日買いに行きましょう、どうもです>fomaさん

483RND:2005/03/15(火) 21:49:21
>>481
>首が絞まりつつあるABKです
オレもですよ。知り合いは全員反対しますね(当たり前)。
もっと働け!ってのはネットで沢山いる言うだけ正義の人だけ(応援はありがたい)。

返金活動は自分の金返ってくるといなくなる人殆どだし。
(返ってくる前は「正義感からです」とか言うのにね)
そんなもんだと分かっててやってますぅ〜。

オレが言いたいよ。オマエがヤレ!
今日も半日はその作業ですよ。とほほ〜

言いたいのは、オレにはそのポストの後ろの方に載ってるメイドカフェ?
だかなんだからしきところで「お帰りなさいご主人様」とか言われた経験が
あるってことですよ。


よ〜しご主人様頑張っちゃうぞ〜 < ヤケクソ

484ABK:2005/03/15(火) 22:55:04
>>483ご主人様w
二人で首を締め合って無いのが救いです。有難い事ですw
返金の方は、一通り方法が確立された感がありますので
今後は一段と撲滅に向けた活動を、と思っています。

さて、次の作戦は・・・ニヤリ。

485RND:2005/03/17(木) 03:10:32
>>484
撲滅カフェでも作りますか

486RND:2005/03/17(木) 06:52:46
「パチンコ攻略法」のキーワードでgoogle広告欄一番上とスポンサー
どうにかどうにかなんないのかね。

導入数日で「大海攻略法完成」ですか。ホントやってらんないッス。
ついにブリザー●パックまで販売ですよ。

googleさん詐欺幇助ですよ。それともオーバーチュア株式会社?
まぐまぐもそうなんだけど、もう「自社には調べる義務がない」とかいう流れじゃないでしょう。
(まぐまぐは問い合わせに対してハッキリそう答えた< 最低の会社だよ)
1ウェブサイトの戯言じゃないですよ。今週の週刊ポスト見てください。テレビだって取り上げてる。
何年言い続ければ動くんだか。

騙された人も「勉強代」とか「金返ってきたからイイや」とか言ってる場合じゃないです。
月単位で億ですよ。動いてる金。一人で200万以上騙された人もザラにいるわけで。


せめて広告クリックして課金でもさせてやるか < あー、セコイ
田代砲でも使うかな。< あー、セコイ

487RND:2005/03/17(木) 07:06:41
http://search.yahoo.co.jp/ps_promo/sponsor_o.html

>ご注意
>
>スポンサーサイトに掲載される広告の掲載可否判断は、オーバーチュア株式
>会社の責任によって行われています。スポンサーサイトの広告表現および表
>示されるサイトが保有する内容の適法性、正確さなどについてYahoo!
>JAPANは審査等を行っておりません。
>
>なお、オーバーチュア株式会社に対してスポンサーサイト広告掲載のお申し
>込みをされた場合でも、Yahoo! JAPANが不適切であると判断した単語等を
>キーワードとして使用することはお断りしております。

はいはい。
目の前で人が騙されても関係ないってことですかね。
オークション詐欺見逃して広告も先手ですか。ご立派。
オーバーチュアでも訴えますか。前例出来たら他のメディアも黙認出来ない。

そんなの言ったら何でもアリだと思うけどね。
ここに書いてあることも、全て親戚の友人の妹の夢夢ちゃんが書かせたことかもね。

488ABK:2005/03/18(金) 02:51:54
もう、こういうのばっかりだもんなぁ・・・。
苦情出してもサッパリだし。ホント、最終的には自らダイブかなぁ、と思ったり。
地道な苦情が通じないなら、それがベストかな、とかね。

おかげさまで、撲滅の会も無事1周年を迎えました。
皆様の応援と、ご助力を受けてようやく1年です。
まだまだ、諦める事なく続けていきます。成果なんて後から付いてくる。はず。

攻める方法、方向も変えつつ、いろいろ考えて行こうと思ってます。
業界がダメなら法律をどうにか、とか。考えに行動が着いていかない部分も多々ありますが
今後とも、ご指導、ご鞭撻のほど、宜しくお願い致します。

・・・堅苦しいですか?

489ABK:2005/03/18(金) 02:54:45
一日間違えたかも・・・。19日だったかも・・・。
ココの人達には9日に公開したかも・・・。

490RND:2005/03/18(金) 07:45:27
全部キツイです。
http://www.mksupport.jp/html/jirei.html

491RND:2005/03/18(金) 07:48:30
>>488
10周年とかイヤですねぇ。
むしろ10執念。

492ちぃ:2005/03/18(金) 08:21:33
仕事場にスロが最近調子悪いからパチに変更しようかと言ってる若い子がいて
雑誌を買ってきていまして。真剣に攻略会社の広告を見ていたので一言ここの
HPとABKさんのHP教えてあげました。若い子は頭柔らかいからきっと理解して
くれると思う・・・あ、ポスト言うの忘れてた!

493ABK:2005/03/18(金) 08:46:39
>>491
10年やってもダメなら・・・そういうもんだと諦めるかも。
ってか、何の成果も無く10年もやる意味は無いか。
やるぞ!10執念!

>>492
何とか踏み止まって欲しいっす。切に願う・・・。

494RND:2005/03/18(金) 15:01:26
購入者は都合良く考えるケースが多いですからね。

"火のない所に煙は立たない"とか。
"裏の世界ではあって、外の世界に出てこないだけだ"とか。

元々ギャンブルって目の前に餌をぶら下げて、理解してない弱者をつり上げる
合法システムですからね。
自分からしたら、「運次第」とか未だに思ってる人の方が奇跡ですよ。

元々パチンコで釣れてるのが弱者(割り切ってる人も多少。割り切ったフリして実は
ジャンキーが殆ど)ですから、攻略会社はそこに糸垂してくるわけですよ。
言い方悪いが、何も分からない老人が狙われてるようなものですね。

>>490のような犯罪も"火のない所"の火になってるという事実は同時に
知らせておくべきだと思います。事実としてね。
隠すと「ホラ、あるじゃん嘘つき」って思われるし。< 犯罪です

495RND:2005/03/18(金) 20:25:04
1.サミーがこんな警告をだしました
 インチキ攻略会社にご注意下さい....と書いて...
http://www.iq777.com/shinjitu.htm

2.そのサミー文書の内容(本物)
http://www.iq777.com/sammy_info.htm

3.本物はここにある...とのこと
http://www.iq777.com/system.htm#member

【参考攻略機種】
新海物語 M8Z
新世紀エヴァンゲリオン
フィーバー大ヤマト2
大わんわんパラダイス
超海
ハクション大魔王2
フィーバースターウォーズ
アントニオ猪木という名のパチンコ機 ....


久しぶりに気分悪くなった。サミーも良く黙認するよ。

一般の人が、教わった知識だけで勝ち組に回れる攻略法が
ある機種なんて1つも無いです。プロのお墨付き。

496ABK:2005/03/18(金) 20:31:52
>>495
サミーには通報済みっす。返事はいつも通り・・・。
・悪質な所はしかるべき対処をする
・それを個別に公開しない
・アンタは騙されない様にね
って感じで・・・

しつこく苦情してみますよん。アイアンDQN。

497RND:2005/03/18(金) 22:09:30
対応早い w

498RND:2005/03/21(月) 20:03:45
通じるものがある・・・・
http://www.pureweb.jp/~targest/
http://jbbs.livedoor.jp/game/2995/

ボーカルって

499RND:2005/04/06(水) 16:38:54
本日、もしくは明日、雑誌、攻略会社、2ch、勝と●ぜ w に先立って、
ナンバーワンのスピードで攻略情報をCNWメルマガで、天才1/240ブ
ランドでお送りします w

知れ渡る前は、効果が強力っぽいので(時間の問題ですが)、
普段、掲示板で自分の情報を提供して頂けている人だけに発信します。
RND判断では現段階で使い方次第で有料情報に値すると考えています。

なお、ほぼ確定情報ですが、性質上検証というスタイルで勧めるべきだと
考えています。その意味でそういった判断を取らせて頂きます(情報交換
の意思無き場合は無意味との判断です)。勿論一切は自己責任で。

自分の意見はここまで。後は1/240氏の意見を最大限に尊重します。

500RND:2005/04/08(金) 00:05:20
今から作るしちょっとタンマ

(´・∀・`)ヘー

501RND:2005/04/08(金) 04:58:17
やっと終わりました。これはもう攻略法かと。
広まるまで、もしくは店側の対策までの勝負ですね。


CNWメルマガ 第9号

発信しました。
オレ様なのにとどかねーぞ。 とか、これから情報共有するつもりだったんじゃボケ!
って人はメール下さい。


どうしてもお金だけ欲しいとか、貰うけどあげたくないとか、
御願いすれば貰えるだろ、とか、そんな人は普通にスルーします。

502PIN:2005/04/08(金) 08:46:02
早速本日検証予定デス。

503RND:2005/04/08(金) 09:07:35
朝5時まで掛かった分まで頑張ってください。

チキショウ! さわやかな目覚めしてそうだなぁ w

5041/240:2005/04/08(金) 10:33:29
>>RNDさん
お疲れ様でした。ありがとうございます。

505ma_sa:2005/04/08(金) 18:18:45
>>503
届きました。お疲れ様ですm(_ _)m

>>504
現在、頑張って勉強中です。<ムズイ・・
もし実戦できたら必ず報告します。

506PIN:2005/04/08(金) 18:42:45
打ったのでこれからageます。
1/240さんRNDさんありがとうでごじゃる☆

507逢坂L:2005/04/08(金) 20:22:08
RNDさん お疲れ様です。
1/240さん貴重な情報感謝します。

スロ入門機になるよう今から勉強します。←遅〜
勉強終わった頃には旬が過ぎてたりしてw

508シャイン:2005/04/08(金) 23:13:05
1/240さん、RNDさん、ありがとうございます。

早速、明日はスロ稼働すべく、先ほど前夜調査に行ってきました。

509りっぷ:2005/04/08(金) 23:24:35
>>501

RNDさん、1/240さん お疲れさまですm(_ _)m

貴重な情報 ありがとうございました。胸にしまっておきます<爆汗
「ネコに小判」なのが 残念です(>_<) (そろそろ スロの勉強・・^^;)

510はるわけ:2005/04/09(土) 00:14:58
まさかおれのところにメール来るとは思いませんでした。
この世界において命ともいえる「情報」を惜しげもなく提供された1/240さんに
深く感謝申し上げます。
そしてその情報を責任を持って発信されたRNDさん、本当にお疲れ様です。

なんちゅうか、クロムノートといいスロハイといい、あり得ないです。
漢っすよ、漢。生き様見せつけられる思いです。
こういった「頂き物」に対してどうレスポンスしていくのかが、
今後のおれの課題だったりします。
うーん、なりてえよ、おれも漢ってやつにさ〜!

511多摩太郎:2005/04/09(土) 01:59:01
RNDさん、メール配信ご苦労様です&ありがとうございます。
そして1/240さん、貴重な情報ありがとうございます。

私も機会があったらチャレンジする所存でござる。ホントにどうもです。

512RND:2005/04/09(土) 02:17:53
一度頭の中通したことある人はサクっといけると思う。
楽勝。

513ABK:2005/04/09(土) 13:35:23
私にも届きました。1/240さん、RNDさんありがとうございます。
なるほど、納得です。「正しい情報」の貴重さを再認識です。
同時に、対価の情報を探さねば、というプレッシャーも・・・w
本当にありがとうございました!打ったら報告ageます!

514RND:2005/04/09(土) 14:17:03
>>513
ここは...
情報を情報で買う攻略会社です w

時間効率でも現場の釘調整でも、ステージ性能振り分けでも、
右打ちの可能性でも何でもイイ(意図的な嘘は無し)。

インチキ攻略販売の増価と、攻略自体の減少、流通スピードの加速、
情報価値の低下、一般人の大量参入。

メーリングリスト的な意味で新しい時代への一つのモデルケースになればイイですね。
貰った本物は本物でしか返せない。そこに良心は存在します(デモ画面攻略では返せない)。
攻略を商売で売る時代はもう終了。化石すぎ。

515RND:2005/04/09(土) 16:10:53
折れ折れ詐欺終了の兆し

516PIN:2005/04/09(土) 19:21:23
寝坊で検証できず....○| ̄|_

早起きしてマスターズ観てたのは覚えてるんですけど・・・
あぁもう最悪、このドアホ!

517Bingo:2005/04/13(水) 02:04:27
>>509
>>501

RNDさん、1/240さん
情報ありがとうございます。

って、メール今気がつきました(遅すぎる、、、)
忙しすぎて未だに今年の初打ちすら出来ていないのですが
無理にでも時間つくって調査してみようかなあ
今週末まで生残っていてくれ、俺のテリトリーよ

518PIN:2005/04/20(水) 23:13:49
なんか最近、「ハッキングで店の設定を掴む」ってのを耳にします。
「一店舗一日15万〜20万で、店の高設定台を全部教える」
「友達誘って大勢で買えば安いでしょ」
そんな謳い文句で何も知らない人を騙そうとしています。

いろんな手口使いますねぇ....

51930年物:2005/04/23(土) 11:01:44
お久しぶりです。

「ハッキングで店の設定を掴む」
この話は、あるスジから半年ぐらい前に聞きました。
特定のホルコンをターゲットにトライしているようです。
今現在の状況はどうだか、詳しくわかりませんが、
可能性のありそうな事はなんでも考えるんもんです。
なお、自分の場合は信用のおける人間からの情報で、
ガセ商売うんねんの話題ではありませんでした。

520ABK:2005/04/23(土) 18:27:48
攻略会社は単なる「攻略法販売」に限界を感じているんでしょう。
色々手を替え品を替え、ってのが現状です。
今の主流は「打ち子・サクラ募集」です。
登録料を取るのが目的。「全国のP店やメーカーと提携している」
という謳い文句。あからさまに嘘w

ハッキングってのも良く見ます。
「ホールも最近は警戒して、設定は朝打ちかえるからFAXをハッキングする」とか。
もちろん、それで入会金などを騙し取る事だけが目的なので、ハッキングなどしないと。
ホント、良く考えますよ。

52130年物:2005/04/23(土) 22:37:20
ひぇ〜〜〜
昨今はとんでもないことになってるんですネ!
みなさんお金に目が眩んで、とんでもない非常識・非現実が・・・・

522PIN:2005/04/24(日) 00:11:13
もうホンマむかついてます(怒

523PIN:2005/04/24(日) 00:17:00
世の中は常に弱肉強食の世界だってことは否定できないけど・・・
実質上の詐欺罪を犯してまで銭が欲しいか?
病的な自分を寂しく思わんか?




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