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攻略情報
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突然の書き込み失礼します。
初めまして、私達エレノアではパチンコ・パチスロの攻略情報を取り扱っております。
現在多くの攻略情報がネット上にあふれており、中には効果の無いものもあります。
しかしながら、わが社は、度重なる解析により自信を持って本物の情報のみを提供させて頂いております。
おかげさまで現在、わが社の情報を入手された方から、多数の反響を頂いております。
さらにネット販売により、ここまで価格を抑えることができました。
手順が簡単なので初心者の方にもお勧めです。
スタッフ一同、心よりお待ちしております。
※サラリーマン金太郎・アラジンＡ・ＣＲ海物語その他多数最新旗手情報を取り揃えております。
攻略情報会社エレノア http://homepage3.nifty.com/truemedia/
担当 菊地 pt5107pt@dosule.com
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こんにちは。ご無沙汰して申し訳ありません。
「被害者の会」としての動きが無く、皆様にはご迷惑をお掛けしております。
正直、私は「被害者の会」としての活動に限界を感じております。
と、いっても返金相談しかしていませんが・・・
当の本人（被害者の方々）のヤル気の無さ、他人任せの態度に少々食傷気味です。
とはいえ、許せないものは許せませんから、独自の活動は続けます。
各方面へのアプローチ等（現在、消費者センター・警察・ＴＶ局・雑誌社・公取）
を中心に、相談中の返金も最後までやります。
被害者の会ＨＰの宣伝にご協力下さっている管理人の皆様には大変申し訳無い気持ちでいっぱいです。
今後の「被害者の会」の活動は前代理店氏次第となります。
途中で投げ出す訳ではありませんが、尻つぼみ状態の現在の状況報告とお詫びを、と思い書き込み
させて頂きました。
今後もこちらの掲示板にはお邪魔して状況報告などさせて頂くつもりでおります。
今後とも宜しくお願い申し上げます。
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クロメノートを読んでいるものですが、被害者の会の苦労も大変だろうなと思っていました。
ヤフーオークションで、３千円で買ったものがウソだと分かり目が覚めました。
それ以来いろいろ探しているとクロメノートに出会いました。
そこで被害者の会もリンクをすべて見てきました。
被害者の会のホームページはなくさないで下さいね。
例え少しづつでも長く続けて下さい。
継続は力なり！
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>>200
KATSUさんも、『自分はココまでやってるんだ！！』って事実を示せない
のが辛いですね〜。実際リアルでも相当頑張ってるのに。
>>199のちぃさんのように実際助かってる人はいるはずです。地道でも何
でも運動は続けていきましょう。
>>201
どうもです。私も例え更新ゼロでも残すべきだと思いますね。KATSUさん
の言われた通り、実際に参加していていた人が抜けるのは単に『飽きた』
とかでなくて、あまりにも非協力的かつ利己的（要するに金）な周りの人
たちへの絶望も大きいです。
簡単に言うと『楽して金返ってくるなら参加するけど、オマエが代わりに
やってくれる？やってくれないならイイや』ってな話になるんですね（文句
は多いです w）全員ではないですよ。
そう言われたらボランティアで参加する側も『どっちもどっちだな。やっ
てらんね』って意見になるのも人情です。責めることはできません。
しかし、それでも私は騙される方が悪いとは思わないです。そういう意味
で、たとえ残り1人で『ちゃんと活動しろボケ！！』と叩かれようとも活
動は続けていきますよ w。『攻略買うのってどうよ？』ってな潜在的顧
客は相当数なハズですからね。一度でも被害者の会のページやココが目に
止まれば、少なくとも、購入にあたって一度立ち止まるでしょう。
応援よろしく!!
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KASTUさんはじめまして。
ここに登場させていただいたのでご挨拶させてください。
本当に私、このHPに出会って感謝してます。予定被害額（？）は7万〜でしたが
今、霧が晴れた感じですっきりしてます。やっぱり攻略法というのは「徳川の埋蔵金」
探すようなもんだと納得できたからです。
私は、「騙されかけました」と、ここで手を上げましたがHPを見て被害を免れた人は結構いると思います。
これからも買おうと思っている人はたくさんいると思います。
これ以上被害が増えないストッパーには絶対なっていると思います。
がんばってください。
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↑
また間違えた！
KASTUさん→KATSUさんですね
落ち込む。
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信用して貰えるのは嬉しいんですが、悲しいことに
「オマエが知らないだけだろ？」
と自分に都合良く考える人が殆どです。
スゲー知ってるし、超特急の早さなんだけどなぁ。
少なくとも仲間数人集めれば、
百歩譲って、関東地域のベスト10には入ると思う。（控えめで）
一般の攻略好き、心底甘すぎますです。
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すげぇーーー
俺なんか関西で１０００番にも入らんぜ！
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10000にもはいらかも
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幽霊でも、UFOでも同じだが「無い」ということは簡単に証明出来ない。
なぜなら、起こり得る全ての事象を掌握説明する義務が出てくるから。
完全に無いと断言することは不可能だけど「無い」という強い可能性を示すには、
多大な知識が不可欠。それらの知識、また、プロの知識はそこに生かされるべきなのだ。
これでいいのだ。
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裁判では原則として「おかしぃやん」(原告＝パチンカー）と言われれば
被告＝店orメーカーは『じぇんじぇんオカシクないぞ』と証明する義務がある。
らしぃ。
やっかいだなぁ・・
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ターゲットが決まってれば論理的否定も楽なんですけどねぇ。
（金にならないから嫌うでしょうけど）
攻略会社は『メーカーも気づいていないキズネタ』とか
『あそこはガセだけどウチは本物』とか何でもアリだから w
....というより>>209のその義務が遠いものに感じられる現状が問題。
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>攻略会社は『メーカーも気づいていないキズネタ』とか
>『あそこはガセだけどウチは本物』とか何でもアリだから w
ですよねぇ。正月明けに一気にその方面からのDMが来てますｗ
おそらく、正月に負けた人をターゲットにしているんでしょうね。
最近の謳い文句は上記に加え、「1手順」「直接指導」「フリーダイアル」
「地域限定」「新海L52の登場はM27がキズモノの証」などなどです。
一時の沈黙を破ったかのようにDMは凄かったです。
彼らに正月休みはないのか？と思ったくらいでした。
あと、最近はホルコンに絡めた誤解＝遠隔を利用したネタも出てきている
ようです。これもまた○村氏が遠因となっている気がします。
パチンコ店には客を煽るウソのPOPばかりでなく大当りの仕組みなどの
パチンコを楽しむための正しい知識を啓蒙するPOPを望むのは無理なんでしょうねｗ
『「情報の真贋の取捨選択は受け取り手側の問題である」という考え方の業界』
これも大問題ですね。
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梁山泊がしぶといですね。
目障りなので消えて欲しいです。
電車に乗ると吊り革広告で見かけるのですよ。
非常に気分が悪い。
不快感をもよおすのだ。
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消えても確実に形を変えて出てくるでしょうね。
理想は全てが無くなることですが、取りあえず今の状況は
バランス的に見ても尋常では無いことは確かですね。
資金的に大きなバックが存在しみんなで利権を吸い合っている構造が
見えているので、ヘタするとK察も味方かどうかも分かりません。
慎重に訴えてかけていきましょう。
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帰りに偵察に行った店で、ヘソが大きく開いた紋次郎を
たくさん置いてある店発見。
全席埋まってる。42回大当たりの台もあった。
しかもプロっぽい人。2、3人仲間っぽいのもいた。
センサーのあるガラスに連射するみたいな感じでスキップしまくってた。
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スレ間違えた・・・。
独り言スレに書こうと思ったんです。
スイマセン。
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またまたご無沙汰して申し訳ありません。
お気付きの方もいらっしゃると思いますが「被害者の会ＨＰ」
更新されております。大きな進展はありませんが啓蒙活動のために残す事になりました。
一人でも多くの方が騙されずに済むことを願っています。
私も地道に活動はしていますが（返金相談は休止中です）国の機関は難しいですね。
「個人の利益に関わるから」が一番の壁です。
思うに、やはり「被害者個人」一人一人の訴え（数多く）が一番かと。
被害者の意識改革の為の活動も必要不可欠と思っています。
地道にがんばります（こればっかりだなぁ・・・）
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訴える人間が少なければ、詐欺自体も個人の利益として保護しますか？
....と日本国の法律解釈に小一時間
何か国も絡んでるような気がしてきた。
CRだけに無理矢理連チャンを認めて、天下りのカード会社に利権を与える....
んで結局、偽造作られて、最初の約束「期間無制限・他店舗共通」を勝手に変更。
警察ってそういう前例が平気でありますからねぇ。
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あっ、ＲＮＤさん、ご無沙汰です。メールしておきました。
いや、本当におっしゃるとおりです。
しかし国の機関は殆んどそういう（個人の利益）事を言ってうやむやにします。
いかにも面倒臭そうに・・・「で、あなたは？」と。
「被害者では無いのですが・・・許せないので・・・被害者もいっぱい・・・」
こんなのばっかりです。何度でも通いますがね（笑）
被害者に一緒に行ってもらったら早いかも？とも考えていますが・・・
ま、地道に（笑）
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ｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ）･∀･)￣ー￣)´_ゝ`)−＿)ﾟ∋ﾟ)´Д｀)ﾟ
オレとしたことが情報仕入れが1日遅れてしまった。
申告漏れで１億数千万追徴 パチンコ攻略本の梁山泊（共同通信）
申告漏れで１億数千万追徴 パチンコ攻略本の梁山泊（共同通信）
申告漏れで１億数千万追徴 パチンコ攻略本の梁山泊（共同通信）
申告漏れで１億数千万追徴 パチンコ攻略本の梁山泊（共同通信）
申告漏れで１億数千万追徴 パチンコ攻略本の梁山泊（共同通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040203-00000107-kyodo-soci
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きましたね！とうとう！
もしかして、実刑！？
執行猶予はいらんですね。
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ちょっと気になりましたので独り言。
脱税で梁山泊や関連会社がダメージを受けるのは嬉しいことですが、
これをきっかけに一般の人達が、攻略法販売（開発）という業種を
認知してしまうのではないかと不安がよぎりました。
「会社として成立しているから脱税で告発されている」と考える人がいても
おかしくはない気がします。
そして、攻略法販売会社の存在に疑いを持たなくなっていく人が増えていくような･･･。
この事件は攻略法販売会社業界にとってプラスに働いてしまうのでは？
他者を蹴落とすことで自らの優位性を誇示する詐欺会社の広告が目立ちます。
「真実は１つ！ キズネタ発覚！ 当社では100%安心のシステムを･･･」みたいなｗ
考えすぎかもしれませんが、気になりました。
昔のマフィアの捜査のように、脱税をきっかけに業務内容にまで踏み込む計算
だと嬉しい限りですが、縦割り行政では期待できそうにもありません。
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パチンコ裏帝国という雑誌の袋とじの攻略法
今日パチンコ屋で知り合いの人が新海物語の攻略法があると言って、
攻略法のページのコピーを私に渡してくれました（親切なのはいいのだが）。
そして今日パチンコ屋で攻略法を実践していました、その人、
プログラマが明かす、というようなうたい文句です。
そのインチキの攻略手耳順を手入れでためして欲しいです（実機持ってる人やパチンコ屋の店員）
その攻略法をサイトで公開しようかな
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速報！
ただ今、２ちゃんねるで祭りになっています。札幌の方が燃えています。
詳しくは読んでませんが、取り急ぎ連絡まで。
【攻略】梁山泊の全貌を晒します【会社】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1051193672/l100
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イカス。
本日、以前から聞いていた100円ショップ謎の梁山泊系攻略本。
早上がりでチェックしたんですが、大創出版ってとこらしい。
こりゃ、そのまま100円ショップ「ダ○ソー」ですな。
財界といい、パチ雑誌といい、出版系が押さえられてることには
間違いないと思う。まあ、情報操作あってのインチキ情報商品だからね。
手を回すのは自然な流れかと。
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RNDさん、早速のリンクカキコご苦労様です。
２ちゃんで「R」「N」「D」の並びを見て背筋がピンッ！となってしまいました。
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なんじゃそら w
G3が行かないだけ平和♪
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↑そりゃなんじゃ？？
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三四五さん、ＲＮＤさん
ありがとうございます。訴えられる事覚悟で腹をくくっている様です。
本格的に追い込む予定です。まずは札幌から火が付けば・・・
被害者集めや、代理店被害者の協力も仰ごうと思っています。
資料はたくさんありますしね。
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表向きは正統派パチンコサイトを運営
http://p-manjiro.com/
しかし実態は梁山泊の正規代理店、しかも掲示板の自作自演やランキングサイトへの
不正クリック、２ちゃんねるへの大量宣伝書きこみやカジノやサラ金の紹介（ポルシェにお金が入る）
など、他人の迷惑もかえりみず、自己の欲求のために２ちゃんねるをはじめありとあらゆるものを
ずるい手段で利用し、それでも表向きでは「イイ人」ぶり、パチンコファンから金を取ろうとする
自分勝手なポルシェ万次郎さんと、その取り巻きの番長さんとワイルダーさんなどの紹介です。
その悪事のひとつはランキングサイトを見れば一目瞭然です。
http://www.tyo-j.com/cgi-bin/ranking/html/index.html
ここの一位の「ぱちゃ」と言うのはポルマンが販売代理店をしているもので、
その単なる紹介ページがこのようにぶっちぎり一位なのは、
自己クリックと自動クリックプログラムの明らかな証拠です。
もちろん「パチンコウェブファクトリー」がいつも２〜４位にいるのも同じ理由です。
その他の悪事については以下のスレを参照してください（現在本人が名無しで降臨中）。
◆パチンコサイト個人オーナー総合スレVol.3◆
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1063673788/l50
◆パチンコサイト個人オーナー総合スレVol.4◆
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1069321102/l50
ポルシェ万次郎を叩き潰せ
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1056725444/l50
【臭い】ポルマン（はあと）ワイルダー【舎弟関係】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1053953822/l50
★★★過去ログ
【お世辞】ポルシェ万次郎はｲｲ人【ガキ】
http://gamble.2ch.net/pachi/kako/1019/10196/1019646788.html
【自分勝手】自社ＨＰマルチポストのポルシェ万次郎
http://ex.2ch.net/slot/kako/1019/10196/1019668232.html
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せっかくＲＮＤさんが２ちゃんねるにリンクを貼って下さったのに。
こんなの↑が来ちゃった。ﾊｧ・・・。
私がやったわけではありませんが、何だか申し訳無いです。
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>>228
良いね。なんならHPトップに経緯貼って大騒ぎしますよ w
他のサイトの方にも頼んでリンクお願いしよう。
知ってる人はみんな不快に思ってますからね。
いよいよ謎の資料が日の目を浴びますか〜 w
>>229
>実態は梁山泊の正規代理店
調べたけどどうやら事実らしいね。そこ叩くのはOKだと思うよ。法律で
は許されてるけど、道徳が許さないってヤツだな。そういうのを止める
のは世論の力だ。もしかしたら叩かれてるから止めたのかも知れない
し、それなりに意味がある。けど、それで関係ないところまで全て否定
するのは違うな。サイト運営妨害するのも当然NG 。きっちり頭切り替え
るべきだ。全てを肯定するのもNG。悪いことは悪い。良いことは(・∀・)ｲｲ!!
（つーか、代理店直接叩けよ w）
数年前は『攻略会社の殆どが詐欺』なんていう情報はプロの間でさえ
回っていなかったからね。知らなかったんでしょ？きっと。知ってたら
普通貼れないよ。オレなら謝罪するけどね、今の段階では謝罪するも本
人の自由、しないで叩かれるのも本人の自由。
ああ、ちなみにオレ、自己クリックなんてしてないぞ。
アクセスカウンタの数字の上がりなんてイラネ。
ワイルダー氏の小説は相当イケル。金出して買えない味だよ w
被害者の会のカウントURLコピペも言ってしまえば不正に近い。これ考
えた人、賢いわ。全部のランキング一位にしたれ！！不正でけっこう w
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札幌暴露ＨＰ製作中です。もう見られます。
アドは・・・メールを下さればお教えします。
被害者の会ＨＰの掲示板には晒してありますよ。
最近、悪徳商法のニュースが多いので、攻略会社もやってくれないか？
と各方面にアプローチしています。反応は・・・。ですが。
地道に、地道に。
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って、メアド入れ忘れました。ここです！！
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>>231
私の小説をほめて下さってうれしいです。
私は攻略法販売に加担してません。
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詐欺師登場ですか・・・
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私を詐欺師呼ばわりするのは構わないですけど、
私ごときを叩くより梁山泊叩けばいいのでは？
私を叩くエネルギーがあるならば、そのエネルギーで梁山泊を叩くのを協力して下さい。
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KATSUさん、お疲れさまです。
拝見してきました。
大きな動きが動きがうまれるといいですね。
応援してます。
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>>235
どもども花火さん。
いきなりレスのつけにくい登場の仕方どーもです。
何で詐欺師やねん!! 理由言わんとｷﾎﾞﾁ悪いッス。
オレだっていきなり詐欺師って言われたら....ねぇ。
っつうかこのスレッドだけに「独り言です」ってオチ？
花火どっかーん。
>>236
>私を詐欺師呼ばわりするのは構わないですけど
いやいや、構わなく無いッス w
ココ2chから来る人多いですからね、直球勝負多いッス。
けど、どこから来ても理由無く叩く人ってあんまりいないです。
煽る奴はいるけど。......氏ね。
理由聞くチャンスだと思いますよ。オレ知らないし（興味
>>232
Katsuさん乙ッス!!
遊びに.....じゃない、拝見しに行きます。
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>>232
梁●泊看板バックにハーネス写真
ｷﾀｰｲ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ﾎ!!
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>>ワイルダーさん >>RNDさん
あぁ・・・・すいません激しく誤爆です(-_-;;;
>>235のレスは削除して下さい。すいませんm(__m
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しかもスレ間違いだ。欝だ氏のう・・・
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花火さん
お気になさらずに
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>>ワイルダーさん
本当にすいません。m(__)m
僕もshitarabaのＢＢＳ使ってるんで時々誤爆します・・・
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>>240
>激しく誤爆です
ワロタ。そっちかい。
消さなくてもOKですよ。誰も怒って無いッス。
また遊びに来て下さい w
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ＲＮＤさん
お世話になっております。
ちょっと急ぎでメールをしておきました。
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ＲＮＤさん、
メール返信しました。
被害者の会のサイトが削除されてますね。
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何か内緒話っぽくてアレなので....
ＫＡＴＳＵさんのメール内容は....>>246です w（自動的にバレてーら）
ワイルダーさんに送ったのは内容も>>246です w
無料スペースですので気合い足らずかと。もし誹謗中傷と捉えるなら事実
のみを羅列するのが正攻法でしょう（それで十分ですよね）
なお、掲示板は書き込みの第三者がいる以上、制御不能なので独立させる
べきですね。
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なるほどね。
こら、誹謗中傷で消されたこと自体、人を惹き付けるネタになるね。
ランキングサイト新たに登録出来るし。
『xreaにも削除された問題サイト復活』とかでOK w
...... 中吊りみたいだな。
_____________________
75 名前： 前代理店 Mail： 投稿日： 04/02/21 01:31
先程確認したら、私のメ‐ルのanti spamフォルダ‐に
次のようなメ‐ルが届いていました。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
お使いのアカウント内で規約違反行為が行われおります。
http://kokuhatsu.s40.xrea.com/
に関して、誹謗中傷されていると連絡が来ております。
第三者に迷惑を掛ける行為は当サービス規約に違反する行為ですので
一切認められません。
┃ URL：http://www.xrea.com/ ┃
┃ MAIL：admin@xrea.com ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
もう少し早く気付いてたら対処できたかもしれませんが・・・
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お騒がせしました。内緒話スミマセン・・・。
えー、前代理店氏は、次は有料スペースでの復活を望んでいますので
なるべく早いうちに復活する予定です。
新ＵＲＬは完成次第ご連絡致します。
ご協力頂いている各サイトの管理人様には、個別に連絡させて頂くのが礼儀
かと思いますが、今回はこちらをお借りしてお詫びさせて頂きます。
ご迷惑をお掛けして申し訳ございません。
新ＨＰが出来た際には、また宜しくお願い致します。
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いつもご協力ありがとうございます。
http://higaisha.tripod.com/
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>>250
ホームページ数分で閲覧できなくなりましたよ。
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ワイルダーさん
ご挨拶遅れました。お世話になっております。
今現在は見る事できますが、サーバーが弱いのでしょうか。
アクセスが多くて落ちた様です。今現在は仮のサーバーです。
今、有料のサーバーを手配中です。来週中には落ち着くと思います。
重ね重ねすみません。
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嫌がらせ攻撃で再び削除されたかと思いましたよ。
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レスが遅れました。鯖移転の件了解です。できる限りウォッチしているので、
今後も移転したら直ぐに変更しときます。
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再び削除に至った様です・・・
詳細は近々。
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ＰＡＣアナライズ（ピーエーシーアナライズ）
という攻略会社について質問されました。
ご存知でしょうか？
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ＰＡＣアナライズ
http://www.pac777.jp/index_pc.html
大当りの仕組み
http://www.pac777.jp/p_05_01_answer.html#43
これを見れば一目瞭然。確定です！！
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質問内容は？
なんとなく想像ついちゃうけど w
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>>246
メールで質問してきた人がいまして、
「…攻略法を数万円出して買ったが効果なしなので、そこの会社について知ってますか？…」
のような内容でした。
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>>259
まず、電話で「消費者契約法」での解約と返金を請求します。
内容は①契約でうそを言われた。（不実の告知）
②必ず儲かると言われた。（断定的判断の提供）
③お客が損になることを、わざと言わなかった。（不利益事実の不告知）
ですから返せ、と。しつこく、しつこく。
それでもダメなら「内容証明郵便」で同内容を主張。返金の期限を決めます。
それでもダメなら・・・それらを証拠に裁判！！ですね。
気の毒ですが。でも、主張次第では返金も可能だと思いますよ。
私は結構な数、返金させちゃいましたよ。秘密ですが。
-
>>260
その道のプロさんどーもです
あくまでも攻略云々に触れないのがポイント....な感じ。
>>259
>>3が私の経験則です。
全てを検証したワケではありませんが（バカバカしいです）、
ほぼ全ての「使える攻略」は耳に入ってきます（経験則）。
その時にその「使える攻略を手」に入れた攻略会社名もしばしば耳に入ります。
【結論】
一度も聞いたことすらありません www
-
気合いが入った新しいHPを制作中です。
何で梁山泊ばっかり？という貴方にも朗報 w
事実を知り、騙される人を少なくしたい全ての人に
協力してほしいですね。
-
数少ない「本物」と言えるＤＰＳが、業務を停止しました。
参考 http://www.dps-net.com/
事実、これで「攻略法は無い」と言える状況ですね。
「本物」（ネタやら何やら）を提供し続けた姿勢、
それが違法となるや身を引く潔さ、どこかにも見習って欲しいです。
ま、もしかして「違法」判決で、売った会社も処分を受けたという
可能性も感じていますが・・・。
-
ああ、数ヶ月前から募集停止してたね。
プロの間では結構な話題でしたよ。
あとA-Classもね。
こういうのってホントはあんまり書きたくないんだけど。
（書くとイヤがる人いるし）
何も知らんなヤツがChromenoteも攻略会社とグルか？
なんてどっかに書いてあったなぁ。
こっそり秘密で教えてあげてたのに（読み取ってくれよ w）。
実質、攻略の時代は終焉ですね。これはプロの見解も同じ。
たまに出ても違法ゴトもの、もしくは裏スロネタでしょうね。
それ以外は糞。だって理論上あり得ないんだから。
販売価格のみで販売機からジュース2本出せる攻略ある？ それと一緒だよ。
あったとしても実行したら違法だ。
-
>>販売価格のみで販売機からジュース2本出せる攻略ある？ それと一緒だよ。
あったとしても実行したら違法だ。
名言！感動した！！全くその通りです。どこかで使っていいですか？（笑）
著作権に触れまつか？
-
>>265
読み返すとおちょくってる様に感じるカモ・・・
すみません。全くそういうつもりはありません。
時期が時期だけに・・・スミマセン。
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>>265-266
両方ともアリで w
しかし、攻略会社の案内見てると何様かと思いますね。
複製、転載、編集は認めません。
いかなる場合でも法的処置を取ります。
著作権はこちらにあります。
しかも内容はあり得ないインチキ。攻略検証結果もでっち上げの可能性大。
複製不可を強く主張するのは単にインチキがバレるから。
相手の個人情報を押さえるのも口止めの威圧感。
超ホームラン級のバカだな。ｶｷｰﾝ
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おふざけカキコ。
３３番台に座り３回転目で大当たり！
これって、遠隔操作によるひな祭りサービスでつか？
…実話だったりするｗ
（三連しなかったのが惜しい）
-
いえ、耳祭りサービスかと思います。
おふざけカキコに釣られてしまった w
-
結果は、３３（さんざん）でしたか？
-
誰かこのオヤジ連中を攻略してくれ
-
新海で666回転で6(ｱﾝｺｳ)で当たり、その後ダミアンの呪いで1000回転嵌った。
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>>272
…そんな日が誕生日だったりする (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
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http://www.freepe.com/ii.cgi?higaisya
被害者の会携帯版生きてるのか!! < ｵｲ、まじで知らなかったよ
とりあえずリンク張り替え....。
後でね....ｽﾏﾝ
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あっ！！すみません・・・。知らなかったですか！？
言って無いですもんね。いや、はい・・・。
生きてます・・・。大丈夫だった様です。
フリーペ、苦情に強いらしいです。
今の所、こちら（携帯版）がメインという事で。
すみません・・・。
-
超知りませんでした
フリーぺガンバレ！！
X虎は腰抜け。オレはもう一生使わんです（いままでは有り難う）。
事実述べて何処が誹謗中傷なんだろ？実際騙されてる人いるわけだよね。
泣き寝入りしてる人も。
まあ、騙されてる人助けるより自分の保身ってことか（社会貢献しろよ）
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「梁山泊被害者の会」携帯版HPも・・・
無料HPふりーぺです
あなた様が作成された http://www.freepe.com/i.cgi?higaisya
に関し下記御連絡がありますのでよろしくお願いいたします
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株式会社梁山泊コミュニケーションズからこのページに対するクレームと
削除依頼がきております
利用者間トラブルを一方からの削除依頼だけでHP削除はいたしませんが
HP内容に問題があるなら（当社では真偽は判断できませんので）改善願います
また利用規約６条によりトラブル時の責任は管理者様である事に同意いただいて
いる事も御理解下さい
よろしくお願いいたします
だそうです。
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やはり、無料スペースは厳しいですね。
少しのトラブルも嫌うのでしょう。
理想は自鯖ですが・・・
個人設置HPと法人クレームでは現実としてこのような対応は予想できますしね。
有料鯖なら少しだけ強そうな気もしますが、とりあえず移転先を考えてはいかがでしょ
うか？（複数設置がリスク分散かな？）
http://www.kooss.com/
で探せますよ
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経緯として背景がキチンとあって「相手の弁護士が辞任している」
ということは事実ですから、そこはキチンと伝えたらどうですかね？
「全ての情報の真贋を判断することは不可能」である以上「第6条」
とやらは当然ですが、R直接の相手をするのはかったるいですよね。
（そこが狙いなんでしょうけど。2chは強いですから依頼出してないすもんね）
弱いものには強い。....... 基本ですねぇ。
本来ならRには「こちらの弁護士に連絡して下さい」ぐらいが紳士的なんですが....。
戦うには金が必要でなのは痛感させられますね。募集したら結構イケ
そうな気がするんですけど。返金の一部で協力してください.....とかね。
戦う以上覚悟は必要ですが、それを>>277さんが一人で被る必要は無いですねぇ。
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「特定電子通信役務提供者の損害賠償責任の制限及び発信者情報の開示に関する法律」（プロバイダ責任法）
>>277のような状況のとき、プロバイダ側は板ばさみに遭うためこの法律がＨ14.5.27に施行されました。
ポイントを挙げるので今後の活動のための参考にされてください。
Ｒ＝被害者
情報発信者（表現側）＝加害者 とする
（↑プロバイダ側から見ての話）
・問題表現の放置
プロバイダが権利侵害の事実を知っている場合、また知らなくても過失がある場合は損害賠償責任を負担する。
・問題表現の停止・削除
不当な権利侵害と信じるに足りる相当な理由があったとき、また被害者から権利侵害の理由を示して削除乃至停止の申し出があった場合、プロバイダが発信者に削除乃至停止に同意するか問い合わせ、７日過ぎても発信者から同意しない旨の申し出がなかった場合は損害賠償が発生しない。
・発信情報の開示請求
被害者は明らかな権利侵害もしくは損害賠償請求権の行為のため必要である場合、その他正当な理由がある場合、氏名・住所等の情報開示をプロバイダに請求できる。
プロバイダが情報開示しないため被害者に損失が発生した場合、プロバイダは故意または重過失がなければ損害賠償は免除される。
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プロバイダ側
・臭いものは蓋
・あくまで第三者
・自らの責任は回避
まぁ当然かと.....
マンションのオーナーが、トラブる住人に、理由も聞かず「出て行け！」ていうようなモンでしょう。
仮に、書き込み内容が間違いのないものとプロバイダ側が認識しても、余程のことがない限りやっぱ加害者扱いされるんじゃないですか。
法廷に立ってしまえば負けないんですけどねぇ ←相当な時間と金が掛かるけど・・・
正直なところ相手方に比べて勢力が弱すぎます。
不条理ながらも現状では勝ち目は薄いと思います。
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弁護士辞任とか攻略の無効性を事実として確認、発表している以上「R=
被害者」とはならないと思う。単に「先に訴えてきた側＝被害者」って
んなら別だけど。
事実確認済みのことだけを訴えて、それを営業妨害とする判例なんてあ
るのかな？だから、そもそも今回表現が「問題表現」の要件に入るか？
と言うのも疑問です。オレには「訴えて消して貰えればラッキー」程度
の動きにしか見えないけど。
>プロバイダが情報開示しないため被害者に損失が発生した場合、プロバ
>イダは故意または重過失がなければ損害賠償は免除される。
判断の難しさから伸び伸びになってしまったとしても、それを「故意ま
たは重過失」とは言わないと思うけど。
事実、弁護士と4日ほど前に会って、明らかに事実と異なる事実無根の
攻略法であれば「詐欺である」ってハッキリ聞いています....。
>マンションのオーナーが、トラブる住人に、理由も聞かず「出て行
>け！」ていうようなモンでしょう。
住宅については借りる側の立場の弱さを保護する意味で色々な法律が整
備されてるから、簡単に立ち退かせることは出来ないよ。まあ意識レベ
ルで「面倒くさいことに巻き込まれた」って感情は確かに湧くでしょう
ねぇ。
大体、これでデリが社会的に許されるならば被害者がＲのプロバイダに
訴えて「明らかに効果がない詐欺だから、HPを消去してくれ」ってのも
アリだよね。
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サラパチさん、PINさん、RNDさん
ありがとうございます。問題のHPは現在回答待ちの状態だそうです。
私は携帯版HPの管理者ではありませんが、強い憤りを感じています。
「消えればラッキー」程度だとは思いますが、前回もそれで消されてますしね。
「被害者の会」の実体があやふやだという事も「弱さ」の一つかもしれません。
代表の「前代理店氏」と数名しか表立った活動をしていませんし・・・
とりあえず様子をみて、消される様なら「Ｒ」のＨＰにも苦情を入れてみます。
ＲＮＤさんの言うとおり、アリですよね。
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>>282
＞単に「先に訴えてきた側＝被害者」ってんなら別だけど。
です。覆ることはあっても、まずはその図式なんで・・・。
詳細を知らないんでどういう被害かは謎ｗ。
Ｒ弁護の意図は全くありません。
＞オレには「訴えて消して貰えればラッキー」程度の動きにしか見えないけど。
同じく。
裁判沙汰に発展するわけにはいかないですからねｗ
＞それを「故意または重過失」とは言わないと思うけど。
ただこういう法律があると情報開示しただけです。
被害者の会側には理解しておいてもらいたくて・・・
プロバイダに喰い付く材料（削除に対して）も必要ですから。
＞住宅については借りる側の立場の弱さを保護する意味で色々な法律が整備されてるから、簡単に立ち退かせることは出来ないよ。
知ってますよ。
一ヶ月とか半年とかいろいろありますね（特約も）。
例えが悪かったです。
ただ、過去に消去されたのは何故か？今後も同様の仕打ちを受けるのか？ではどういう措置を取ればよいか？との一助になればと思ったまでです。
通信系の法律は整備しきれていないし、判例も少ないようです。
期間を経て法がビシッとしてれば、プロバイダも適切な処置をとってくれるんでしょうが。
＞被害者がＲのプロバイダに訴えて「明らかに効果がない詐欺だから、HPを消去してくれ」ってのもアリだよね。
ｱﾘですね。
被害者の会で返金を受けた被害者が、そのまま消えるってのは大きな問題、ﾑｶｰ！
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>>284
ああ、PINさんその辺はちょと詳しかったんでしたよね。
別件ですが（ｗ、私も調べたところ、ホント判例少ないです。
言い方を変えれば数件かと。
これだけwebサイトにCopyrightって書かれてるにも関わらず、
それに関する訴訟も皆無らしい弁護士談（ホントに調べたのかい!!）。
なんで弁護士さんはそうなんでしょうね（うちが相談したとこだけかな？）。
「判例が出ていないんで難しいでしょう」って。
それ以前に良心で考えて欲しいッス。
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＞「判例が出ていないんで難しいでしょう」って。
裁判での判決（最終結果）から逆算して考えるのかも知れないですね。
それか単にビジネスライクで割り切ってる！？
もちろん弁護士個々の性格でいろいろなんでしょうが。
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私も返金の事で行政書士、司法書士のトコへ行きましたが・・・
どうもはっきりしない感アリアリでした。
結局全部「消費者契約法」での返金請求で。
「効果が無い証拠もあります」って言っても、「？？？」な顔でした。
パチンコにも悪徳商法にも詳しい弁護士・司法書士・行政書士さんて、いないのでしょうか？
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>>287
検索すると出てきますよ。
上の方にもURL貼った記憶。
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>>288
堀内行政書士事務所ですね。
相談済みでした。被害者の方には必ずここを紹介しています。
ここも返金の際には「消費者契約法」です。詐欺行為については・・・。
やはり触れられない様です。
そういえば「プレイグラフ」記者が心当たりがあるとか・・・無いとか・・・
どうなったのだろう？突っついてみますｗ
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>>289
>詐欺行為については・・・。
>やはり触れられない様です。
判例出てないのは訴訟起こす側もかったるいんでしょうね。
効果がないことを証明するのも大変だし。
本質的ではないですけどね。
まさか弁護士が解析人に電話して「証明して下さい!!」
ってわけにもいかんのでしょう w
メーカーも非協力的だし。
↑
コレが一番あかん。メール無視するらしいですね。
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ＳＡ○ＹＯです！！ＳＡ○ＹＯがボクのメールを！！（笑）
実名で、「被害者の会」の者だと言って、実住所、連絡先を入れて
本アドで送ったのに・・・。ｸﾞｽﾝ。
へへへ。また送ってやるのだｗ
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撲滅の会
http://jbbs.shitaraba.com/sports/13173/
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ご挨拶に参りました。
たくさんの方に来て頂き、励ましのお言葉を頂きました。
本当にありがとうございます。
絶対に諦めず、活動を続けますので宜しくお願い致します。
何か面白い事でも書こうと思いましたが・・・思い付かないですｗ
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どもども。
先日新しい泊の案内が届きました。
「●雀」とか。案内には月収3000万円とか。
女だけのパチプロ集団とか。
日当100万ですか。
一箱6000円として毎日平均166箱ですか〜。
やっぱり負けるときもあれば、300箱積む時もあるんですかね？
まだまだ修行が足りないですな wwwww
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>>294
…入会したいのですがｗ
っていうか、調子に乗りすぎですよね。
いい加減にしろって感じっす。
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>>294
麻雀？（ｗ
完全にデタラメですね〜。これを見て「凄い！」って思う人はいないと思うのですが、
電話をするとタタミ掛けられるんですよね、きっと。
知識不足の方に「もっともらしい事」を言って騙す。
次から次へと新しい攻略会社（中身は一緒）が出来ています。
今ある会社は暴露されまくりだからでしょうかね。
まだ「本物」を探している人がいるのでしょう。何とか食い止めたいです。
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こういう路線でやってくれれば良心的なんですけどね。
ある意味エンターテイメントだし w
http://www.colla.jp/eh/topsec.html
http://www.colla.jp/eh/taikendan/ta01.html
http://www.colla.jp/eh/taikendan/ta04.html
夢の「お気楽パチプロ生活」
.........。
一番上のは誰かやってくれないかなぁ。
25歳金無し君。
Chromenoteでヤリまくりの毎日。
一度やってみなよ。
マジお勧め
.....みたいな感じで www
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失敗した！！
宣伝文句とか相互リンクの説明、これにしてもらえばよかった〜
なんでやねん
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>>297
江頭似のｵｻｰﾝ、ﾜﾗﾀｗ
この路線で攻略会社が広告出したら・・・
許せるかも（笑）
いや、絶対ダメっ！！
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