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初めましての人スレッド
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Welcome!!
書き込み初心者の実験場所です。
まだ、どこぞの掲示板にすら書き込みをしたことがない人。
コンピュータに不慣れな人。
テストしたいだけの人。
取りあえず、初めましてのご挨拶の人。
ココは完全匿名です。
原則IPも公開しません（Ｋ察が動くような書き込みは別かも）。
どこからでも、安心して書き込んでください（笑）。
掲示板は参加してナンボだぞー。
『あ』の一言でもいいから、書いとけ！！
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>>ＰＩＮさん
レスありがとうございます。
今まで、ＲＯＭ専門でしたから、凄く嬉しいです♪
確かに無駄な抵抗なのでしょうね。特に最近は、何とか回転を上げようと
無駄な抵抗をしているのが、災いして１箱１２０以下も多々あります。ｗｗ
努力の自慢はしませんが、このサイトを見てから例えプラスの収支が、あったとしても
打った台の短所を打っているときに探し、次に打つ時の参考にしてます。
確かに太刀打ちの量（経験則）を増やしていく事が、一番なのでしょうね。
これから回らなくなったら、自分の経験不足と判断し、さっさと即ヤメします。ｗ
ありがとうございました。
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＞豆太郎さん
はじめまして。
＞回りムラ
ハンドルを固定して打ってるのに回転数の増減が激しいことありますねぇ。
極端なのは別にして打ち出しの強弱はそれほど気にしなくてもいいと思いますよ。
例外) ワープ入り口を狙える機種、天打ち・右打ちが有効な機種
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>>ＲＮＤさん
初めまして。ＰＩＮさんにも初めまして書き忘れていました。初めてなので焦ってすみません。
そうですか…。プロの方でも妥協との戦いなのですね。（少し安心しました）
確かにリスクとの戦いだと思います。真面目に打ち出してから、胃が痛い毎日です。
ここのサイトの方々は、本当によく平均値の高い台を見つけられるな〜。と、
つくづく感心してばかりです。早めに終わった日は、他のホールの探検も探索に
行ってます。釘とかも全く違うし、球の動き方も違います。
今まで、この様な考えで打った事が無いので、新しい発見もできるのではないかと思い。
自分の周りには、この様な話ができる人が、居ないので助かります。
もっともっと経験を増やしていく様、努力してみます。
ダメ報告は、得意かもしれません。ｗ
今度、チャットにも参加させていただきます。
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>>とほほさん
初めまして。レスありがとうございます。
最初は、固定して打っているのですが、あまりにもムラが多いのでイジってしまい
悪くなる一方だったと思います。気にしすぎなんだな〜とつくづく思いました。
自分は、天打ちや右打ちは、殆どしません。本来なら、そこまで立ち回りが、
できるともっと良いのでしょうが…。殆どブッコミ近辺で調節してます。
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豆太郎さんはじめまして
回らなくなっても少し様子を見ても良いかも･･･というかその前に釘読みありきなのですが。
釘読みのレベルを上げていけば、それが上ムラなのか下ムラなのか
徐々に判断できるようになると思います。
同じ‘太郎`どうしお互い頑張りましょう。
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>>多摩太郎さん
初めまして
この様な低レベルの質問に答えて頂き、本当に感謝です。
確かにムラがある事は、承知の上なのですが、１カップで３回転ぐらいに
落ち込んでしまうと、焦りが生じハンドルをイジって何とかしようと
なってしまうのですね。もう少し落ち着いて対応する事を心がけます。
下ムラなのか、上ムラなのかの判断をするくらいの余裕が、必要だなと
思い心がけてみます。
こちらこそ、同じ「太郎」どうし宜しくお願いします。
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ややこし w
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豆太郎さん、こんばんは。
むむっ、夜更かし組ですねｗ どうぞよろしく♪
回転ムラ等については↑のみなさんおっしゃる感じで
自然の荒波には逆らえないってヤツでしょうか。
ぶん回り→ガタ落ちは脳内ダメージ大きいですが
私の場合、全体的な回転率で「この台は続行かヤメか」を見ています。
（もちろんカップ計測は継続的にしています）
昔、箱200が100に落ちて動揺して移動し、
また前の台に戻るという訳わからん立ち回りを披露したこともあったｗ
その報告をして、みなさんから良いアドバイスをたくさん頂きました。
自分的にはダメ報告だったけど、皆さんのレスでその後は良い方向へ行けました。
一回一回の稼働→報告で、例えその日は勝てなくても
何かを掴んでいくことができればそれだけでも収穫ですよね。
＞先月は、なんとなく勝っていたのかと、思う今日この頃でした。
どんなに良い台を打っていてもマイナス収支になる日はあると思うんですよね。
でも、それは今後打ち続けて、長〜い時間軸で考えれば
月単位程度の凹みは大丈夫だと思っています。
自分のヒキが現在結構ダメダメなので、そう言い聞かせて打ってる感もあるｗ
てな訳で私はダメ報告系なのですが結構書き込んじゃってますので、
豆太郎さんも硬くならず気楽に報告して下さい〜
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>ややこし w
すんまそん。ww
>>巴さん
はじめまして♪
夜更かし組みでは、ありませんがＦ１見てたものでつい。ｗ
>また前の台に戻るという訳わからん立ち回りを披露したこともあったｗ
今の自分が、そうです。ｗ
打ちながら「さっきまでの回りは、なんだったんだ〜！」と心で叫びながら。ｗ
>一回一回の稼働→報告で、例えその日は勝てなくても
何かを掴んでいくことができればそれだけでも収穫ですよね。
確かに、そう思います。自分では、見えていない物も見えてくる気がします。
これからは、収支を報告して見えていない部分を一つ一つ塗りつぶしてみます。
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豆太郎さん、初めまして。ｍａ＿ｓａと申します。
＞回転ムラ
私も巴さんと同じく、少し前に１箱で１００回転の下ムラをくらったこと
があります。未熟者なりに釘を信じて続けました。よく打つ機種だから、
ムラをくらうまでに測った回転率にも自信があったんだと思います。
ちなみに、現金投資でくらった過去最大のムラ幅は・・１０〜６２／ｋです。
１０のときは数え間違いだと思って５００円玉を必死で探しましたよ(＾＾；）
回転数だけだと、「上ムラで台を選び、下ムラで台を切る」ことが増えます。
最初の１ｋの回転数に翻弄されたために、１０ｋも投資しといて最後に出る
言葉が「ムラか。。」ですからね(涙) ←未だたまに言っていますｗ
お互い、頑張りましょうね^^ 今後とも宜しくお願い致しますm(_ _)m
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>>ｍａ＿ｓａさん、はじめまして。
レスありがとうございます。
＞回転数だけだと、「上ムラで台を選び、下ムラで台を切る」ことが増えます。
やはり、あまりにも回転が、下がってしまうと切る事も大切なのでしょうね。
さっきまで、調子良く回ってイキナリ下がると頭の中でマジックパーティーの
木が「あれ〜！」とエコーして何度もこだまするんです。ｗ
＞最初の１ｋの回転数に翻弄されたために、１０ｋも投資しといて最後に出る
言葉が「ムラか。。」ですからね(涙) ←未だたまに言っていますｗ
いつも泣かされ続けてます。
最近は、「騙されないぞ！」と思い、５００円ずつ細かく打ったりしてます。
最初の５００円は、ハンドルの調整などで、次の５００円だけで玉消化させるまで
打ち、次の５００円で同じ固定のハンドルで繰り返し、×２で１０００円辺りの
回転数を出して差が少ない台を選ぶようにしてます。
オカルトかもしれませんが、一度当たりを引いてハンドルから手を離すと玉が、
同じ軌道を通ってない気がする台が、あったからです。（打ち出しが狂う？）
神経質になっている気もしますが、回転の落ち込みは、精神的に負担がかかり
冷静な状況判断にもひびくので、負の材料は最初に排除して打つ事に専念したいです。
確かに先月は、Ｍ２７を打ってましたが、ありえないリーチアクション（サムが外れる程ではありませんが）を
２回も食らったためチョット打つのが怖くなり、避けるようになりました。（これこそオカルト？）
基本的に自分は、何処のホールでも設置してある台を選ぶようにしてます。
ちなみに今月から花満開とＭパティーを覚えようと打っています。
覚えが悪いので、必死ですが…。ｗ
その台に対する経験不足も絡んで、悩みも倍増なのだと思います。
これだったらと確信が、持てるまで釘見を覚えていくしかないですね。
本当に皆さんのご教授ありがたく思います。
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豆太郎さん初めましてコウアンと申します。
ホント凄いサイトだと思いますよｗ ワタスもこのサイトでパチンコ
勝たせてもらってたようなもんですし。つらいこともあるかと思いますが諦めずコツコツ
いきましょー。正しいレールに乗っかっちゃえばあとは進むだけです。
ドンドン参加しちゃってください。応援してます。
＞ma saさん初めまして
元報告オタクのコウアンです。がんばってらっしゃいますね。応援してます。
どぞよろしくです。
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>>834
おぉ、コウアンさん初めまして。コウアンさんから挨拶して頂けるなんて光栄です！
最近、忙しくてあまり打つ機会がなく報告もサボり気味です(汗)
夜に過去ログを見るのが最近の日課なのですが、
コウアンさんの報告は非常に勉強になります！イタドリ報告も見ました^^
これからも宜しくお願い致しますm(_ _)m
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>>833
すいません、レスして頂いていたことに気付きませんでした(汗)
＞木が「あれ〜！」とエコーして何度もこだまするんです。ｗ
笑いました(笑) あの木・・ＣＮＷで大人気ですねｗ
＞一度当たりを引いてハンドルから手を離すと玉が、
＞同じ軌道を通ってない気がする
私もハンドルから手を離すと玉が最初に当る位置がズレているように
感じることは多いです。当りは関係なくですね。
これもオカルトかな？？ちなみに、離す前よりも「弱く」感じます。
＞ありえないリーチアクション
少し気になる・・マリンちゃんが笑顔じゃないとか？
＞何処のホールでも設置してある台を選ぶようにしてます。
比較しやすいですよね^^ 数機種見れるようになると、
他の機種も何となく見れるようになる。不思議です。
皆さんの報告を参考にして、一緒に上手くなりましょう♪
報告楽しみにしております^^
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＞コウアンさん、はじめまして。
先輩方々は、辛い峠を越えて、スキルアップしているのですね。
自分も諦めずにコツコツいきます。
＞正しいレールに乗っかっちゃえばあとは進むだけです。
確かにそう思います。というより、感じ始めた今日この頃…。
もしかしてコウアンさんって、爪が短い人でしたよね？
関係ありませんが、自分も短いです。ｗ
缶コーヒーの蓋が、開けにくいです。ｗｗ
これからも宜しくお願いします。
＞ma_saさん
＞笑いました(笑) あの木・・ＣＮＷで大人気ですねｗ
自分は、１万発出した後、あの木が「あれ〜？」といい始めてから１２００オーバーの
ハマリの後、撃沈！それ以降、調子が悪くなるとコダマします。ｗｗ
＞私もハンドルから手を離すと玉が最初に当る位置がズレているように
感じることは多いです。当りは関係なくですね。
これもオカルトかな？？ちなみに、離す前よりも「弱く」感じます。
確かにオカルトと言われても仕方ないと思っています。自分は、ハンドルの触る位置が、
違うと強弱が、変わる気がしてなりませんでした。
＞少し気になる・・マリンちゃんが笑顔じゃないとか？
惜しい！オカルトかもしれませんが、確かに今まで遭遇した事のないアクションでした。
ハッキリしてませんので、それまで公にしたくないので、スミマセン。
＞比較しやすいですよね^^ 数機種見れるようになると、
他の機種も何となく見れるようになる。不思議です。
自分もそんな感じが、してます。勉強がてらに３Ｋ程回してみたりしてます。
皆さんの報告は、とても参考になります。これからも宜しくお願いします。
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＞豆太郎さん
いつかチャットで会いましょう、ご遠慮無くどうぞ。
先日はｽﾁｭｰﾋﾟｯﾄﾞ氏も来てましたよ。
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初めまして。
パチは２、３年前からちょこちょこ行ってる者です。
ボーダー理論というのを知り、でもどうしても理解できなくてフラフラして
ここにたどり着きました。
なんとなく勝てない理由も判り、一から勉強したくて書き込んでみました。
まだまだ一般客レベルですが、上達目指していきたいと思います。
書き込みにあたりＲＮＤさんには色々お手数おかけしました。
ありがとうございました♪
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（まとめて失礼いたします）
豆太郎さんkiriyeさん初めまして。
書き込み楽しみにしてますよ〜
頑張ってねー
ひとつよろしくお願いします♪
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kiriyeさん、はじめまして！
自分も一般客のホクロに毛が生えた程度ですが
ただ漠然と打っていた半年前よりもパチンコを多方面から
捉えることができるようになりました。
ここに辿り着いたからには、勝ちに行く術を掴めるはず…！
報告すると腕も上がると思いますよん。
じっくり一緒に勉強して行きましょうね♪
どうぞ宜しくお願いします。
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＞kiriyeさん
はじめまして。
自分も低レベルな質問ばかりで、アフォ丸出しです。ｗ
上達に向けて、お互い頑張りましょう♪
＞ポロりんさん
はじめまして、こちらこそ宜しくお願いします♪
悪戦苦闘の毎日ですが･･･。ｗ
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kiriyeさん初めまして。
ここは敷居が高いイメージがあるようですが、皆が一般レベルからのし上がってます。
言い換えれば、kiriyeさんも頑張り次第で「すげー」て思われる存在になれますよ！
「客観的判断に基づく我慢と粘り」が大事です。
頑張ってください！
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kiriyeさんご苦労様です。
色々と書き込みに不具合が生じていたようですね。
これで思う存分OKッス。
不完全でも思い切ってフォーマットに従って収支晒してしまうのが
近道だと思いますよ。最初は言葉すら分からないかもしれませんが
その都度質問して頂ければOKです。せっかくですから勝てるように
なるまで頑張りましょー。
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kiriyeさん、はじめまして
勝ちに周れるよう頑張ってください。
理論もそうですが、日々の勝負で釘をよ〜く
見るように心がけましょう。何故回ったか?
何故回らなかったか? 盤面にその答えが･･･。
これからも宜しくです。
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kiriyeさん、初めまして^^
私は今日でやっとパチ歴５ヶ月になった新米です。
ここでお世話になっているおかげで、何とか勝たせて頂いてます。
理論を知ったら後は努力あるのみです！頑張りましょう♪
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kiriyeさんはじめまして。
CNW掲示板一のダメ人間コウアンと申します。爪の短い無職です。
＞なんとなく勝てない理由も判り、一から勉強したくて書き込んでみました。
すんばらしい！普通はね、2.3年打ったあとに一から勉強しようなんてならないんですよ。
皆さん応援してますのでがんばってください。お気軽に書き込みしてください。
どうぞこれからもよろしくです。
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＞kiriyeさん
はじめまして＆報告お疲れ様です。
これからも報告お待ちしています。
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みなさん、初めまして。。 宜しくです。
初心者に毛が生えた程度のものです。釘の読み方もまだまだです。
理論的には、高回転の台で長時間打てればいいのですが、立ち回りがまだまだ
うまくいきません。
先日、３円交換の店で、１３〜１６／０．５ｋ位の台で打てたので、こりゃ勝てるか
と思いつっこんで４万負けでした。 ５回（確変１回）。 飲まれ、追い銭の繰り返し
で、２０００回転以上回しました。
普段はそれ程追わないのですが、これくらいの回りなら追った判断は間違いではないので
しょうか？
本当はもう少し追いかけて、負けを減らそうとも思いましたが、店の閉店時間との
兼ね合いで、厳しいと思い引き上げました。
台をたたくおばちゃんが、ことごとく大当たりし、淡々と、確率は収束すると言い聞かせて打っている自分が大損していると、なんか複雑な気分です。 短期間の打ち込みではこういうこともありうるんでしょうが・・・。
ところで、釘の本で、
現役釘師が教えるパチンコ 「勝ち組の条件」 田淵 隆成？ イーストプレス
釘本 和泉純 双葉社
てっ本はどうですか？ 感想など教えて下さい。宜しくです。
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りょうさん初めまして
>これくらいの回りなら追った判断は間違いではないのでしょうか？
概ね間違い無いです。というのは平均回転数の記述に幅がありすぎで厳密な
判断は出来ないです。機種とかルールとか残り時間もですね。
>短期間の打ち込みではこういうこともありうるんでしょうが・・・。
余裕でありますよ〜。打ち方が正しければ後悔する必要は全くないです（一
応、振り返って考えることは大切ですが）。皆さんの報告に目を通して見て
下さい。
>ところで、釘の本で、
率直な感想は....甘い!!
というより万人向けに甘くならざるを得ないんでしょうね。
ココで聞くのが一番です。初歩的なところからどーぞ w
画像掲示板も見て下さい(ページ一番下から過去へ遡れます)。
http://www1.yapeus.com/users/pachi-pachi/
丁度入り口に立ったぐらいでしょうか。方向性は正しいので頑張ればすぐイ
ケると思います。パチンコというのは数字を整理すれば回転数やルール、遊
技時間などから時給を逆算できることが出来ることは聞いたことがあると思
います。
半端に『打てそう？』とか『ダメっぽい？』とかでなくて、『その条件なら
時給2000円です!!』とかキッパリ分かったら簡単に判断できると思いませ
ん？みなさん釘と同時にそういう理論的な部分、やハマリに負けないメンタ
ルな部分まで共有してココで鍛えてます。是非ご参加下さい。
数字で納得できれば行動が合理的に、また、オバちゃんにも惑わされなくな
ります（ありがち w）。なにしろ収支が伸びます。逆に言えばオバちゃん
に惑わされたり不安になるのはそこの結びつきが弱いからです。入りで負け
ると不安になりますよね。でも続けてれば絶対収支はついてきます。それだ
けは間違い無いです。
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>>849
まずは釘よりもパチンコ理論を徹底的に勉強して理解しましょう
理論を理解した上でトータル収支がプラスになりかつ余裕があれば
釘の勉強すればいいんじゃないでしょうか
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＞＞850
あっすいません管理人さんの書き込み
あること気付かず投稿してしまいました・・・
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>>851
同時に学ぶのが筋です。
3円交換の店で釘見る目がなければ通常営業では勝てないです。
何故わざわざ釘をおろそかにする必要があるのかな？
りょうさんが大事な時期なのはレス見て分かりますよね？
意識的な知識のバランス調整はは重要だと考えています。
>理論を理解した上でトータル収支がプラスになりかつ余裕があれば
普通に考えて3円では釘読み無しで最初の要件『トータル収支がプラスになり』
がいきなりクリア出来ないです。理論は大切なのは否定しないですけどね。
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>>849
りょうさん初めまして^^
私も毛が生えた程度で釘読みもまだまだです。
しかし、ここの皆さんの報告を参考にし、何とか追いつこうと頑張っています。
３円で１３〜１６／０．５ｋは良い台ですが、長時間打っていると回転率が下がる
ことも多々あります(上がることもあります)。トータルでの回転率を把握して、
追えるかどうかを判断するとグットですよ^^
これからも宜しくお願い致しますm(_ _)m
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＞＞853
これは失礼しました ３円交換しかテリトリーにないのなら
そうかもしれませんね
しかし周りに低換金率店があるなら話は別です
初心者なら尚更まず理論から理解しそちらで勝負すべきです
これは私の経験上からのアドバイスです
悪意はありません
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管理人さんに質問なんですが
そちら（東京）は３円交換が主流なんでしょうか？そうであれば
その中にある低換金率店は他店（３円）と差をつけなければならず
釘が甘調整になってる気がするんですけど どうなんですかねぇ〜
あと３円交換では甘釘イベントとかはやってないんでしょうか？
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>>855
>初心者なら尚更まず理論から理解しそちらで勝負すべきです
それと同じことは色々なところで私も沢山書いています。あくまでも全体論
というか一般論で全てに当てはまる訳ではないですけどね。
一般的には終日粘りを前提とした場合、明らかに低換金率の方が「勝てる
台」は多いです。全ての人が終日粘ることを前提として釘調整をしないから
です。言い方を変えればそこに自然に一番有利な打ち方（終日打ち）と不利
な打ち方（一回交換に近い打ち方）の差が出来き、そこに格差が生まれるか
らです。等価では有利不利は生まれないのはコラムでも書きました。
>そちら（東京）は３円交換が主流なんでしょうか？
全てを把握して平均を出したわけではないので厳密には言えませんが、3円
主流と言って良いでしょうね。2.5もありますが現実問題として近所にあま
り良い店が見つかりません。
>３円交換では甘釘イベントとかはやってないんでしょうか？
甘釘イベントはありますが多くはガセです。最近はヘソ開けイベントが流
行っていますが、代わりにスルーやアタッカで出玉を殺したり、寄りを殺し
て他で調整パターンが多いです。
イベントは信憑性との戦いです。イベント内容に限らず問題はその信頼度で
すよね（結局は期待収支ですが）。多くの店は「このイベントの時は開け
る」といった規則性がありますので、それを上手く利用しています。もちろ
んイベント終わっても残ってるようでしたら移動のリスクとの兼ね合いを見
て居残ります。
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みなさん早速のレスどうもですm(__)m
RNDさんへ
実は、データむしゃくしゃして消してしまったんですよね。 猛省してます。
いつも携帯に、回転数と当り回数、いくら使ったかとかメールに書いているんですが(^^ゞ
機種は海で。Ｍ５６です。 閉店まで３時間あったので、打てないこともなかったのですが、私の少ない経験上、５万以上入れて、戻したことがないので止めてしまいました。 （単に精神的に弱いだけとも言います）
ちなみに、オカルトは全く信じていません。 最近は液晶の演出もあまりみていません。 むしろ球の流れを見るようにしています。 おばちゃんへのコメント書いたのは不適切でした。オカルトぽいですもんね。
画像掲示板参考にさせてもらってます。実は見られるところまでさかのぼりました。 へそ回り大変役にたちました。
へそが開いている閉じている位は、上から歩いていて見分けられるようになったと思いますが、風車回りの三角形の見極めや、他の釘との相関関係の把握が甘いです。
へそが開いているから打ってみたら回らない・・・みたいな。。奥が深いです。
自分の携帯カメラ付いていないのが残念。
それと、数学はにがてなので、サラパチさんのサイトの期待収支表を参考にして、回転数とだいたいの金額を頭に入れて打ってます。 ホントは、毎回計算したほうが正確なのは頭では分かりますが(^-^;ゞ
これからも宜しくお願いします。
64 さんへ
初めまして。
えと、理論は一応理解しているつもりです。 オカルト的に見えることを書いてしまった自分が悪いですね。。
トータルはトントンより若干＋です。
打てる日が平日の２日、多くて３日なので、収支が安定しないのかもしれません。打とうと思えば１日打てます。
家の近くでは、数年前は２．５円もありましたが、今は３円交換や等価しかないんです。 遠征すればあるかもしれませんが・・ ちなみに千葉です。
これからも宜しくお願いします。
ma_sa さんへ
初めまして。
打ちむらありますよね。 途中で全く入らなくなったり。
自分はそういうときは、いったんハンドルを戻して打ち直すことにしています。
トータルの回転数の把握を正確にしていない場合があるので、計算が私は甘甘です。 ここら辺をつめて行きたいです。というか、詰めていかないから安定しないんですけどね。
これからも宜しくお願いします。
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甘く見てたか....
いきなり2レス目で上手くなるりょう氏 w
釘バランスは結局は一番時間が掛かりますからね。飲み込むべき知識を飲み
込んで、必然で引っかかるべきところで引っかかってるかと。
千葉ですか。そうやって場所言ってくれるとチャット楽しいですよ〜。
地元密着情報アリアリです（厳しいらしいですね < 噂）。暇なときでもご参加下さい。
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いえいえ、上手くなってませんよ（笑）
チャット、設定読み直してみたんですが、入れません。。
パスも確認しました。
当方、Winじゃないので。
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りょうさん、はじめまして。
湾岸警備隊員の巴です。
む〜ん。なんか御近所のオーラを感じますｗ（詳しい生存地帯はチャットにて…）
そしてすでに上手な気配。
報告かなり楽しみにしてます！
お互い頑張りましょう〜♪
新海のシマのドツキ・チラ見・ガン見は確かに(･∀･)ヤダ！
「こ〜の〜や〜ろ〜（怒」と思っていても
1300ハマリの後、かろーじて確変大当たりした時、ドツキおばちゃんに
「ホントに良かったわねェ〜」と笑顔で言われて
なんだか許せてしまった私はぬるいかもｗ
パチパチ速報、自分しょもない画像ばかりですみません（この場で謝罪）
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macですか
ブラウザはIEでOK?
環境設定→Webブラウザ→JAVA→JAVAを有効にする
でOKです
それ以外に良くあるのはパスの入れ間違い
全部小文字でね、最後はアール・エヌ・ディー ですよ。
disneyrnd です。なんのこっちゃ。
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あ、ついでに自分もWinじゃないっす。（しかし設定等に関して非力）
なんでだろー？
名前&パスも半角英字でもダメですかね。
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巴さん初めまして。
こちらこそよろしくお願いします。
RNDさん
いま、入れました。お手数かけました。
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＞りょうさん
こんばんは、遠慮せず書き込みして下さいね。
＞６４氏（>>856）
＞釘が甘調整になってる気がするんですけど どうなんですかねぇ〜
あと３円交換では甘釘イベントとかはやってないんでしょうか？
＝釘を「おろそかに」しなければ店に足を入れた瞬間に
【ガセor本気】かが判ります。
イベントについては情報収集の努力をして下さい、必ずあります。
店も商売ですからね。
想像だけでは収支はついて来ません、努力してますか？
がんばりましょう。
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あれ、自分を↑さんづけにしてしまった(^^ゞ
巴さん、自分はへたっぴです。お間違えないよう（笑）
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りょうさん、はじめまして
釘本は私も読みましたが、結局自分で見て、打たないことにはなかなか
身につかないですね。この掲示板の内容のが勉強になると思います。
時間があるときにでも、皆の過去のレスを遡って読むことをお勧めします。
私のはﾀﾞﾒですけどね･･･w
兎に角頑張ってください。
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多摩太郎さん
初めまして。 掲示板膨大ですね（笑）
できる限り、見てみます。自信ありませんが(^^ゞ
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Ｇ３さんへ
ことらこそ、宜しくです。
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＞＞858
今後の展開によっては
よろしくお願いできないかもしれません（笑）
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あ！
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今日はありがとうございました。
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>>872
チャットですね、またどうぞ〜
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りょうさん、はじめまして（最近挨拶だけで自己ｱﾋﾟｰﾙ気味な私）。
なんだかツワモノっぽい...ﾜｸﾜｸ
報告楽しみにしてますよ！
jessicaさん、
いつかチャットでお会いできたらよろしくｗ
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ポロりんさん、こんにちは。
BSで圏外にはじき飛ばされること3回で、指が硬直してしまいましたが、
めげずに、また遊びに行きますので、そのときお会いできたら嬉しいです。（はあと）
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ポロりんさん
初めまして。
いやいや、へたれです。
中途半端に釘の知識が入ってきて、まだまだ消化しきれていないです。
こちらこそ、宜しくお願いします。
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りょうさん初めまして
大阪でほそぼそとショボイ立ち回りで打ってるチャリ通と申します。
最近はハジメマシテの人でもうまい人ばっかりでビックリです。
りょうさんならすぐに収支アップすること間違いなしだと思います。
パチンコも他のことと一緒で正しい方向へ一生懸命努力すれば必ず数字は
あとから付いてきますよ。
ワタクシはサボリなんでそれなりしか付いてきてませんがｗ
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チャリ通万太郎さん
初めまして。
上手くないですよ(^^ゞ
今までデータと１Ｋ当りの回転数と長時間勝負でなんとかトントンでした。
最近は、打てる店の換金率が上がってしまって、釘を正確に覚えなきゃまづいと思っているところです。
多く当っている台は釘がゆるいことが多いだろう・・・みたいな(^^ゞ
多く当っていても、別に釘が甘いとは限らないんですよね。
ん、難しいです。
色々教えて下さいm(_ _)m
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>>878
＞多く当っていても、別に釘が甘いとは限らないんですよね。
全く気にしないことが吉です。
補足として、当り０回、回転数20回（1ｋヤメ？）のような表示の台を見ることがあるかと思いますが、これも気にしないのが吉です。
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＞多く当っていても、別に釘が甘いとは限らないんですよね。
生き証人がココにｗ
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ＰＩＮさん、ちょっと釘見れるオッさんさん
初めまして。過去ログでの発言も参考にさせてもらってます。
そうですよね。オカルトから決別すると、釘が正確に読めないのは致命的ですね〜。
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＞ちょっと釘見れるオッさんさん！
３がひとつ余分ですがｗ
「足利尊氏」氏とは少し違う
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ちょっと釘みれるオッさん
じゃ、敬称をつけないと、「ちょっと釘みれるオッ」てなるんですかｗ
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>>883
りょうさん初めまして。ぐれふると申します。
りょうさんが「＠へたれ」と名前に付けているのを見ると
何故だか自分はちょっぴり海を見に行きたくなってしまいますｗ
さておき、よろしくお願いします。
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ぐれふるさん、はじまして。
はは、どうぞ打ちに行って下さい(^^ゞ
自分は郷に浮気しました。
こちらこそ宜しくお願いします。
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初めまして、ダメ猫と申します。
お約束のビギナーズラックからの大火傷で口座の10万を一瞬で失ったのが一ヶ月前。
なんとか取り戻してやろうと思っても当然勝ちより負けが多くげんなりしてました。
そうこうするうち一つの台に絞ってプレイしてたら、ふと1000↑はまりのナゾとか抽選の仕組みが気になり、検索でこちらのサイトを見つけました。
自由業なんで時間は自由になりますから連日昼前から打ち続け、
今日やっとパチンコのトータル収支がプラスになりました！
こちらのサイトのおかげです、ありがとうございます〜！
釘はまだ見れないのでお気に入りの台で保留が途切れなければヨシとしてます。
計算してみたら20/k以上は回ってるみたいですし（調子よくても22がせいぜいですが）、
プレミアとか見たいのでどうせなら勝ちながら楽しめたら〜と思ってます。
お目汚し失礼しました。
ちょくちょくお邪魔したいと思ってますので宜しくお願いいたします。
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目標が勝つことでなく負けないこともしくは少ないお金で遊ぶことであれば、ここROMってるだけでスグに到達できるLVです。
頑張ってください。
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>>886
ダメ猫さんはじめまして。
プラス収支になりましたか！よかったですね。
パチンコにおいても「何で？」と思えることから進歩が始まりますから、そういう意味ではダメ猫さんもベクトルとしてはビクトリーロードへ向かってますね。
パチンコを収入源として考えてらっしゃるか否かはわかりませんが、絶対負けないパチンコを望むなら実践報告されることが手っ取り早いです（ＲＯＭるだけでは弱いです）。
文面に目を通したところ現状はかなり危なっかしい（トータルで負けそう）ですよー。
確実に勝てるサイトに辿り着いたんですから、も一つ踏み込んで釘見もやっちゃえば如何ですか？
＞お約束のビギナーズラックからの大火傷で口座の10万を一瞬で失ったのが一ヶ月前。
俺そんなビギナーズラックなかったですｗ
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>>886
ダメ猫さん初めまして。専業でパチンコ打ってるコウアンと申します。無職です。
＞今日やっとパチンコのトータル収支がプラスになりました
いやぁそうですかそうですか。ホントおめでとうございます！
パチンコって普通に楽しい娯楽のひとつだと思うんですが、最近は娯楽の域を
超えてギャンブルに位置ずけるべきだよなぁなんて思ってます。しかし勝ち方を
憶えてしまえばギャンブルではなくなります。（わかりますかねこれ）
人様のお金に関することですんで「稼げますよ」とはできるだけ言いたくありません。
でも勝つためのパチンコの情報はこのサイトには満載されています。
おっしゃる通りにせっかくですから楽しみながら勝っちゃいましょうｗ
我々は頑張る方にはいくらでも応援します。またお邪魔しちゃってください。
どうぞお気楽にｗ
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>>886
はじめまして〜
今の楽しさと勝ちを両立するのは難しいです（ムリかも）
お勧めは計画通りに打って計画通りに勝つ楽しさを覚えること...です。
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>>886 ダメ猫さん
はじめまして！豆太郎と申します。
プラス収支おめでとうございます。
マイナスからプラスに変わっていくと嬉しいものですよね。
自分もヘタレですが、なんとか負けにくくなってきました。
お互い、頑張りましょう♪
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ダメ猫さん、はじめまして。
打ちながら「なんでだろ？」って考える事って大事ですよ。
最初はハマリや当たりの仕組みがについて「？」→調べる→「なるほど」
打てば打つ程知りたくなる事って増えていくと思います。
たくさん吸収していきましょう。
私も最初は特定台しか打ってませんでした。
しかしいずれそれだけでは打てなく（勝てなく）なってしまいます。
最初は楽しみながらでもいいので、
ちゃんと意識した勝ち方を覚えていくといいと思いますよ。
これからもどーぞよろしく♪
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ダメ猫さん、はじめまして
２軍の補欠のER５７です。
私も新米（年は食うてまっせ）ですが、よろしくお願いします。
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ダメ猫さんこんばんは〜。
巴といいます、よろしくです。
好きな台とめぐりあえた事、そしてプラス収支、いいですよね〜。
好きな台で勝てるとなんつーか「胸キュン♪」っての？（古いｗ
ときめきますよねぇ〜♪
自分も今年の2月まで、好きな台しか打ってなかったです。
一途なモノで…フフフ（怪
でも回る台とそうでない台の見分けがつかず、悩んでました。
回る台なら、投資額も減るし持ち玉でずっと遊んでられるのに…
パチンコで勝ちたいというのは、誰でも思うことでしょうが
真剣に考えるきっかけになったのは
ホントに好きな台にめぐりあえたからこそ、釘を見る事を決心したんですね。
そう決心してから5ヶ月、今では「手を出しちゃダメな台」くらいは
わかるようになりました。
それだけでもムダな試し打ちとか減らせますから有益です。
なんつっても回る台なら長時間打てますからね〜。
プレミアだって制覇できますよん（運が良ければですがｗ
まぁ、自分の好きな台は撤去されまくって風前の灯なんすけどね…（寂
ダメ猫さん、せっかくこちらにいらっしゃった事ですし
まずは釘観察からはじめてみてはいかが？
現在はもちろん、また別の好きな台が出現した時、きっと有利に働くと思いますよ。
そしてダメ猫さんからバリ猫さんにバージョンUPする日も、そう遠くないと思います♪
つか、今打ってる台＆換金率おいくらなんですか？チト気になる。
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始めまして 昨年までパチプロ？とは言っても年300万強でしたからパチバイトって感じでしたが・・・横浜近辺をメインにしてましたが換金率をアップする店が増え打てる台にあぶれる日が多くなり廃業しました。他にパチプロの知り合いが居なかったので他の地域の状況は分かりませんが未だにパチンコだけで喰って行けている人居るんでしょうか？私はパチスロに関しては全くのシロウトなので分かりませんがやはりパチスロで凌いでいるのでしょうか？
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マツスルさん初めまして。
東京も標準的にはいつの間にか換金率が3円ぐらいに上がりました。
問題なくイケますし、同じく凌いでいる友人、知人も沢山います。
もちろん私もそうですよ。私の収支拾ってみてください。
私はスロは補助的に使いますが、苦しくてスロにすがっている状況
ではありません。月1〜2回の強イベントや、特殊な動きのある時に
打つだけです。
横浜にもいますよ。もしかしたら完全なジグマタイプだったのでは
無いでしょうか？現在は総じて昔より情報のウェイトが大きくなっ
てます。マークする店は数店舗、その他にも気を配っておくのに数
店舗。イベントを拾ったり、アケたところに集中的に行ったり。立
ち回り自体に変化は起きてますね。
よろしく御願いします。
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皆さんレスありがとうございます。
>>ジグマXさん
はい、まずは負けないパチ目指します。
毎日サイト読み返してます。がんばります。
>>PINさん
実践報告、恥ずかしいですけど独り善がりにならない為には必要かもですね。わかりました。
釘見や玉の流れも意識しないとですね。
ちなみにビギナーズラックですが2Kで50K勝ちました。
いつもそうならいいんですけどねw
>>コウアンさん
専業さんなんですね。
自分はまだ稼げるレベルじゃないし、仮にそうにれたとしてもけして気楽な世界ではないと思います。
パチを巡るお金模様人間模様の恐さはホールでしみじみ感じますし精神的に辛そうですよね。がんばってください。
私は今はとにかくパチが楽しくて、やるからには勝ちたい、そう思ってます。
自由業なんですが実質は開店休業の無職状態です。
なので時間は思い切りあるのでしばらくはホールに入り浸りそうですw
>>RNDさん
そうですね、初心者＋台を寄り好みしてる時点で両立はナンセンスですね。
おっしゃる通り計画性を身につけないと。突っ込む痛さは経験済ですしw
>>豆太郎さん
負けにくくなったなんて素晴らしいですね。
私もまずはそこ目指さないといかんです。頑張ります！
>>ポロりんさん
特定台で打っても勝てない辛さ、しみじみ感じてます。
でもそれがいい経験に…なればいいのですが。
これからはたくさんの台試して勉強します。こちらこそよろしくです。
>>ER 57さん
んでは私は3軍辺りでw
ちなみにダメ猫は三十路前半です。新参者ですがよろしくです。
>>巴さん
巴さんもお好きな台があったんですね。
釘観察、及ばないながらも意識はしております。
どの部分に打ち出せば入賞しやすいかも一応見てます。
えーと、お気に入りはベルばらです。
お店は3.0〜3.5kのお店を、特定しないで総武線沿線でぶらぶらしてます。
ただ、本日とうとうプレミアコンプリしまして（負け戦ですが）明日以降は台を特定しないでやってこうと思います。
早速色んな台にお座り試し打ちしてみました。
桜満開極、水前寺、郷、ドカべん、暴れん坊、Fクイーン。色々ありますね。
箱積んでる列をメインに釘も観察しましたが、まだ何が何やら。でも常に見るように心がけます。
ムラが激しいものの郷が一番回りましたね。次は郷で勝負してみます。
長々失礼しました。
以降実践スレにて報告していきまーす。
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てすと
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>>897
がんばってーん
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>>895 マツスルさん
はじめまして、豆太郎と申します。
どうもご近所みたいなので、未熟者ですが今後とも宜しくお願いします。
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皆さんはじめまして。昨日３軍スレでデビューさせて頂きましたshineと申します。
英語でシャイン（輝き）なのですが、ローマ字読みすると
（しね）になってしまいますね。日本語変換になってて、今気付いた・・・ｗ
これまでは、ボーダーの考えを基本に自分流の打ち方である程度満足してました。
ここに来て目からウロコが落ちた思いです。これまでは所詮、素人考えでした。
きちんとした数値計算の裏付けもなく、ましてや肝心の釘読みにはあまり関心を
払っていませんでした。
「釘は開いているように見えても打ってみないと分からん」と思い込んでいたのですね。
全体的な玉の流れを読むという観念など全く無かったものですから、通いなれたホールで、
店の癖や台の癖（よく回ることが多い台）を見ながら、ヘソが狭くなっていないものを
順次試し打ちというような台選びをしていました。
月間収支の足を引っ張らないために、１日３万以内とか半日２万の限度額を厳守
（大負けは最後まで響くので）していたことや、ヤメ時は、持ち時間２時間前からは
時短等終了後１発も減らさず交換など、あまり意味の無いこともしていました。
千円あたりの回転数もきちんと平均データを取れば思ったより少ないこともわかりました。
このサイトのおかげです。今までの自分の考えの浅さと欠点が徐々に見えてきました。
これまでROMに徹していましたが、このサイトを通じて伝わってくるRND氏を
はじめとする常連さんたちの人柄や熱意にも感じ入るものがあり、ROMだけではなく
少しは参加してみたいという思いが強くなってきましたので、思い切って書き込みを
させていただきました。３軍スレでは、お忙しい中、的確で丁寧なレスを頂いており、
感謝感激しているところです。当面はここから上を目指します。
今後ともどうぞよろしくお願いします。
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ダメ猫さん
初めまして。りょうといいます。
>>897
お店は3.0〜3.5kのお店を、特定しないで総武線沿線でぶらぶらしてます。
お、ご近所さんですかｗ 多分違うと思うけど。
へたくそなんで、パチについてのコメントはできませんが、宜しくお願いします。
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>>901 shineさん
はじめまして、豆太郎と申します。
上を目指して頑張ってください。自分も頑張らねば…。
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>>マツスルさん
初めまして、超ど素人ですがよろしくお願いします。
>>901 shineさん
初めまして。最初しねさんかと思っちゃいました。シャインさんですね。
3軍スレの釘の本私も買ってみます。
貴重な情報ありがとうございます。
>>902 りょうさん
わーいご近所さん？よろしくお願いします。案外お店で隣あってたりしてw
私もまだまだです。お互いがんばりましょうね。
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＞shineさん
はじめまして♪
巴です、宜しくお願いします。
＞１日３万以内とか半日２万の限度額
パチンコはお金使いますからね〜。
私もイッキに2万円分を500円硬貨に両替すると（時間もったいないから）
見た目壊れてるっぽく見えますが、
いい台選んで期待値で動けば恐くないっす。
んでもお小遣い全滅しない程度に突っ込んで下さいねｗ
どんどん報告してぐんぐん上手になってください。
応援してます！
＞ダメ猫さん
ベルバラプレミア制覇したんですね〜おめでとうございます♪
総武線沿線っすか、誰か居るかもｗ
とりあえずチャットに来なはれ。ROMでもいいから来なはれ（自分もROM予定）。
＞マツスルさん
はじめまして！
自分はプロではなく、素人ですがどうぞ宜しくお願いします。
マツスルさんの御近所さんも居るかもですよん。
よかったらご一緒にどうぞ〜。
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>>901
単純なゲームのようで学ぶこと一杯ありますよね、パチンコ。
まあ、意欲失わない程度にテキトーに。
過去ログ読むだけで相当かかりますからね。
無駄話多いし....。頑張って下さい!!
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shineです。
豆太郎さん、巴さん、どうぞよろしくお願いします。
昨夜、怖いもの見たさ（w)に初めてチャットルームと
いうところにお邪魔しました。
最初は、ア然としてしまいましたが、楽しかったです。
ところで、ここんとこいつも、
名前：に、shineと入れようとすると、
しね と出るのがど〜も気分悪いので
カタカナで書くことにしました。（笑）
よろしくです！
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【おじん限定呼びかけキャンペーン】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/2913/1086062033/r682
おじんでなくても超初心者の方も上手い方もどうぞ〜
顔面君もも一度どうですか？ｗ
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みなさん、はじめまして。
不束者ですが、どうぞよろしくお願いします。m(__)m
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こんにちは。チャットでは何度か....
解析経験のある凄い方です。技術屋さんですね。
今後ともよろしくです。
夕方から来て連チャンするオバチャンを解析して欲しい... w
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>>909
oyajiさん、ER57（ojin）と申します。
私も新米ですが、よろしくです。
ついでに私の嫁はんも解析だけでなく、分解もしてほしい。ｗ
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oyajiさん、シャイン（oyajin）と申します。
私も新米ですが、よろしくです。
最近いいもん食べてないので懐石食わしてほしいｗ 関係ないか。
スロットのの解析見ていつも思うこと。
これは、いつ誰がどういういきさつで解析して、どんな流れのルートで
情報がHPに掲載されるのだろうか・・・ 無償公開されてるけど、
解析した人は、雑誌社とか誰からか報酬もらってるんだろうか、とか。
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>いつ誰がどういういきさつで解析して
雑誌等に依頼されて解析です。
ゲーセン用のロム作れたりするので別口にも需要があります（それぞれ）。
>どんな流れのルートで情報がHPに掲載されるのだろうか
HPの殆どが雑誌などのパクリです。
酷い場合、雑誌が雑誌をパクったり（同じ誤植で一目瞭然）
>解析した人は、雑誌社とか誰からか報酬もらってるんだろうか
貰ってます。安いらしいです。解析というよりチラ見です。
エクセルファイルを開いて中を見ることを解析と言わないですよね。
結果をさらにコンピュータに掛けてどうこう分析することはあまりありません。
言葉が浸透しているので使ってます。
...ってこんな感じで良い？
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>>913 良いですとも。ありがとございました。
雑誌はめったに買うことないです。でもスロ打つなら情報収集も必要でしょうね。
訳のわからん攻略の宣伝に多くのページさいてたりするし、オカルトも満載
だったりするので、あまり金払って買う気がしないのですが、解析データは
知らなきゃ打てないですからね。ネットに載ってると買わずに済むので、
ありがたいなと思います。
今、吉宗スレ見たけど、oyajiさん、凄いですね。
それに、細かい指示を出せるRND氏も凄い。
私はゲームを堪能する側のレベルですからｗ
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oyajiさんはじめまして。
すごい人そうな予感・・・
わたくしもオヤジですが、ここは平均年齢の高いインターネッツですので、
安心して遊ばせてもらっています。
今後ともよろしくです。
-
>>914
>スロ打つなら情報収集も必要でしょうね
ネットが雑誌がないと打つのは無理です。
パチ雑誌とスロ雑誌の発行部数の割合もそれを反映しきています。
>訳のわからん攻略の宣伝に多くのページさいてたりするし、オカルトも満載
>だったりするので、あまり金払って買う気がしない
オカルトはそれはそれで楽しみ方だったりするのですが、そういう購買者側の
自己主張は必要だと思います。できれば「攻略の宣伝」の件を1000回ぐらい
送ってやりたいですな。メリットゼロ＋詐欺助長以外の何物でも無いですから。
>>915
>平均年齢の高いインターネッツ
何時の間に・・・
大学生もいるのよいるのよ（悲
女性もいるのよいるのよ（ ﾃﾍ
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>>909
oyajiさん、初めまして。
元来スロッターなので、おそらくお世話になりまくりかもしれません。
今後も宜しくお願いします（何をw）
>>915
>平均年齢の高いインターネッツ
オレもその要因の一つですが、何かw
>>916
確かに雑誌かネットがないと今のスロは打つのは不可能ですよね。
スロって不公平ですだなあ、情報ある人とない人で
打つ前から条件が全く違うw
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たくさんのレスありがとうございます。
ここは店やメーカーにとって煙たいHPかもしれませんね。
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はじめまして。
自分なんぞが書き込んでいいのかとﾋﾞｸﾋﾞｸしていますが。。。
ビギナーズラックではじめた当初は勝ち続きで調子に乗って撃沈、、
というよくある話で涙がでますが、そんな状況です。
（最初出てたのもいいカモがきたーってあけてくれただけかも、、）
釘もよめないのに熱くなってつっこみ続ける悪い癖は最近ようやく
改めましたｗ
もういいカモになるのはいやなので、こちらで勉強してがんばりたい
と思います｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
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mayumiさん、初めまして！
最初から上手い人なんて、そうそういるモンではありませんから大丈夫ｗ
頑張って報告も書いてみてください。よろしくです！
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>>919 mayumiさん
入り込むきっかけは殆どが最初の運勝ちです。
普通はその分以上に突っ込んで終了。
ここに来たからにはそーはさせません。
まずは基本から、面倒でもサイトに一通り目を通す。
見よう見まねで報告作れば、みんなとどこが違うか分かるはずですよん。
ただ、普通よりチョット厳しいかも。けど、普通よりずっと勝てるかも。
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(;ﾟдﾟ)ｧ.... 雲の上のような方々からお返事いただけて感激です。
お目汚しの報告になるかと思いますが、頑張って書いてみますので
どうぞ宜しくお願いします！
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