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糞スレ

1名無しさん:2002/08/21(水) 13:12
トルマリン...

532RND:2004/03/22(月) 14:29
そんなことより大事なこと忘れてた。
ドラマーさん、吉宗男さん、 間接的攻略法提供者さんにスペシャルサンクス。

協力していただけなかったらこうはならなかったです。
Yes!! みんなの力ッス!!

533三四五:2004/03/22(月) 18:04

   <<<<< 祝・発行停止 >>>>>


RNDさん、先ずはお疲れ様でした。

534PIN:2004/03/22(月) 21:22
>まぐまぐに対する反発も大きくなっています。
>まぐまぐは盗作に対して寛容なのでしょうか?
>刑事訴訟に発展する内容です。きちんと責任を持ったご返信願います。
にてやっと返信。
【判定】
我が身がかわいいだけ。
ありがちなパターンすぎてw

535ドラマー:2004/03/22(月) 23:39
パクリメルマガが発行停止になったんですね。
RNDさん、お疲れ様でした。
パクったメルマガ発行者への怒りとなかなか動かないまぐまぐへの苛立ちで、
RNDさんは相当神経をすり減らしたのではないでしょうか。
そのきっかけを作った者として、責任を感じています。
本当にご苦労様でした。

536RND:2004/03/23(火) 00:45
>三四五さん
どもども、色々ご心配かけまして。
励ましとかもいただきましてありがとうございます。

>PINさん
だねぇ。
つーか、オレ、怒ってると相当メール意地悪だな www

>ドラマーさん
いえいえ、あのままのさばらせておく訳にはいかんでしょう。
4万5万の屑テキストを、パクった文章で釣って売ってる訳ですからねぇ。
まだまだ責めるつもりでいます。正直、販売経路が無くなっていい気味ですね。
募集のたびに20人限定だかなんだか知りませんが、(たぶん上限なんてないで
すけど)騙される人がいなくなるかと思うとホッとします。

ドラマーさんも個人的に頑張ってましたからね。私よりずっと先に。
また、不条理なことがあったら一緒に戦いましょう!!

537ABK:2004/03/23(火) 08:59
おおっ・・・
やはり、頑張れば結果は出る!ッて事ですね。
おめでとうございます!!
まぐまぐも自分の身可愛さかも知れませんが、手を下した事でひと段落。

黙っていてはならない事は黙っていない。
当たり前かもしれませんが、なかなか行動出来ないものです。
その行動が実を結んだ事に嬉しく思います!

私の方も頑張らなくては・・・

538RND:2004/03/23(火) 15:08
04.3.23 2:56 PM 送信 

Title:盗作の疑惑について
To:パチンコミュージアム様

初めまして Chromenote管理人のRNDと申します。
http://poison.jp/~chromenote/

今回、私の管理するサイトがまぐまぐの発行するメールマガジンにコピーさ
れ、攻略販売会社に利用されました。 効果のない攻略法を4〜5万円で販売
していたようです。

同じように貴サイトのページも盗用されている可能性があるのでお知らせし
ます。

【貴サイトのページ】
http://www.pachinkomuseum.com/gendai/topad/tenkafubu/index.html

【盗用されたメルマガの引用】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/2913/1029903179/528

【その経緯】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/2913/1029903179/468-

経緯を読んで頂ければだいたいの流れは分かると思います。既にまぐまぐに
連絡をし配信停止にして頂きました。また、現段階で訴訟を起こす予定でい
ます。

よろしければ貴サイト管理者様のお考えをお聞かせ下さい。

RND@Chreomenote管理人

539RND:2004/03/23(火) 15:10
Chromenoteのスペル間違えてるところがポイント

540PIN:2004/03/23(火) 22:22
>>539
深いナァ・・・

541被害者Q:2004/03/26(金) 10:03
何度か取引きしたんで信用していたんだけど。
今回は詐欺られた!!

542ジグマX:2004/03/26(金) 12:55
くれオメ○のーと・・・
風俗めぐり記録として実在するRND師のもう1つの手帳・・

543509:2004/03/26(金) 13:34
パクリメルマガ発行停止おめでとうございます。
彼らについて今後どうされますか?
著作権侵害で金を巻き上げていた以上、
法的制裁も可能かと思われますが(詳しいことは知りませんが)。

パクラれた別のサイトオーナーはどうされるのでしょうね。

544RND:2004/03/26(金) 23:48
>>541
メールのやりとりでのヘッダ情報持ってますか?
探ったところ基本的には偽装ですね。
なかにはミスとかで本物あるかも知れませんので探ってみてください。
顧客に対して偽装IPメール送る時点で詐欺確定かと。

>>542
うっさい www
ノイズ!!

>>543
今探っているのは彼らグループが複数のメルマガで内容を使い回している
可能性です。その時点でほぼ同一グループと仮定できるわけですが、
さすがに私、メルマガ登録して無いんですよ w

なにか同一グループだという証拠というか、材料持ってません?

545G3:2004/03/26(金) 23:58
>>542
ショウサイモトムw

546ジグマX:2004/03/27(土) 00:27
モトム!

547と○ほ:2004/03/27(土) 00:28
モトム!

548だらりん棒G3:2004/03/27(土) 00:51
メールクレ!

549ぐれふる@眠:2004/03/27(土) 01:31
>>544
以前登録してましたがwOS入れ替え時に消去してしまったようです。
だって、最初はマトモな事言ってたんすよ(今思えばそれもパクリ?)
無料攻略だけもらって、中身見て解除しました。(試してないっすよ!w)

550RND:2004/03/27(土) 03:13
そんなノート無いから w

>>549
メルマガじゃダメなんですよ。だってまぐまぐのサーバから来るでしょ?
直接やりとりしたメールがヘッダが ホスィ

551509:2004/03/31(水) 17:06
>>544
どですか?↓
Team777のメルマガヘッダ:
X-Message-Info: JGTYoYF78jE3t8anDzyhyaDYNq4bUqfJ
Received: from www.ooatari777.com ([211.125.78.140])
by mc12-f42.hotmail.com
with Microsoft SMTPSVC(5.0.2195.6824);
Tue, 16 Mar 2004 05:12:32 -0800
Received: (from ko@localhost)
by www.ooatari777.com (8.10.2/8.10.2) id i2GDA2U20700 for <509のアドレス>;
Tue, 16 Mar 2004 22:10:02 +0900
Date: Tue, 16 Mar 2004 22:10:02 +0900
Message-Id: <200403161310.i2GDA2U20700@www.ooatari777.com>
To: 509のアドレス
From: Team777<mag@team777.jp>
Subject: パチンコ・パチスロー本物の攻略法の見分け方 Vol120
X-Id: 02
X-EMail: mag@team777.jp
Errors-To: admin@team777.jp
X-Mailer: MailMagazinePublishTool
Content-Transfer-Encoding: 7bit
Content-Type: text/plain; charset=iso-2022-jp
Return-Path: ko@www.ooatari777.com
X-OriginalArrivalTime: 16 Mar 2004 13:12:33.0172 (UTC) FILETIME=[57D37540:01C40B58]

■ooatari777のメルマガヘッダ:
X-Message-Info: JGTYoYF78jH3VFU1fxsz3d8wOfvNLGXO
Received: from www.ooatari777.com ([211.125.78.140])
by mc12-f3.hotmail.com
with Microsoft SMTPSVC(5.0.2195.6824);
Fri, 12 Mar 2004 09:08:40 -0800
Received: (from ooatari@localhost)
by www.ooatari777.com (8.10.2/8.10.2) id i2CH63008892 for <509のアドレス>;
Sat, 13 Mar 2004 02:06:03 +0900
Date: Sat, 13 Mar 2004 02:06:03 +0900
Message-Id: <200403121706.i2CH63008892@www.ooatari777.com>
To: <509のアドレス>
From: パチンコパチスロ攻略研究会 <mag@ooatari777.com>
Subject: パチンコパチスロ必勝攻略マガジン No .216
X-Id: ppp
X-EMail: mag@ooatari777.com
Errors-To: webmaster@ooatari777.com
X-Mailer: MailMagazinePublishTool
Content-Transfer-Encoding: 7bit
Content-Type: text/plain; charset=iso-2022-jp
Return-Path: ooatari@www.ooatari777.com
X-OriginalArrivalTime: 12 Mar 2004 17:08:41.0923 (UTC) FILETIME=[AB684930:01C40854]

■Team777のイベントにメール出してみたときのヘッダ:
Received: from www.ooatari777.com (211.125.78.140)
by mta11.mail.yahoo.co.jp
with SMTP;
28 Oct 2003 10:17:32 +0900 (JST)
Received: (from ko@localhost)
by www.ooatari777.com (8.10.2/8.10.2) id h9S1DdP14759;
Tue, 28 Oct 2003 10:13:39 +0900
Date: Tue, 28 Oct 2003 10:13:39 +0900
Message-Id: <200310280113.h9S1DdP14759@www.ooatari777.com>
To: <509のアドレス>
From: Team777イベント係 <mag@team777.jp>
Subject: お申し込みありがとうございました。
X-Mailer: MP Form Mail CGI Pro Ver2.3 (http://www.futomi.com/)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-2022-jp
Content-Transfer-Encoding: 7bit

552RND:2004/04/01(木) 03:17
ありがとー。
検証してみます。
強力なネットストーカーも...求む w

553RND:2004/04/06(火) 12:57
一気に10通のウィルスとおぼしきメール頂き
(hotmail使用、かつ、どこかで公開してる人は良くあるかも)

ec0411takeiteasy@h○t... Server Err○r (chr○men○te@h○tmail.c○m) 4月6日40KB
me_we@excite.c○.jp Delivery (chr○men○te@h○tmail.c○m) 4月6日40KB
r○cket0912@yah○○.c○.... Server Err○r (chr○men○te@h○tmail.c○m) 4月6日40KB
paparasu@mail.g○○.ne... Status (chr○men○te@h○tmail.c○m) 4月6日40KB
w_pass@www.crimland.... Delivery (chr○men○te@h○tmail.c○m) 4月6日40KB
hit○mi_30@h○tmail.c○... Delivered Message (chr○men○te@h○tmail.c○m... 4月6日40KB
cby86650@p○p01.○dn.n... Failure (chr○men○te@h○tmail.c○m) 4月6日40KB
sarara75@h○tmail.c○m Mail Delivery failure (chr○men○te@h○tmail... 4月6日40KB
xen○0147@h○tmail.c○m Server Err○r (chr○men○te@h○tmail.c○m) 4月6日40KB
president18@whiteh○u... Status (chr○men○te@h○tmail.c○m) 4月6日40KB

全てBIGLOBEから。アクセスポイントは千葉(踏み台にされただけでしょうね)
だってReturn-Pathが....
president18@whitehouse.gov

ホワイトハウスですか....
http://www.whitehouse.gov/

パチンコ嫌いっぽいです(悲

554RND:2004/04/06(火) 13:02

よく見たら
ぷららだった....

555RND:2004/04/06(火) 13:17
ちょとだけ追跡してみた。
『president18@whitehouse.gov』で検索

すると閉鎖に追いやられた掲示板発見!!
http://www.pipopa77.com/uploader.html

そしてそこに晒されてるIPが.....
218.47.213.37
ホストは....
i213037.ap.plala.or.jp

=千葉県、ぷらら

......。

556PIN:2004/04/08(木) 23:38
昨日の朝、車vs車で事故った。
双方廃車濃厚。
幸い大怪我はしてないけど、14時くらいまで病院や現場立会い等でウザかった。
最後に事情聴取を終え、近くのチャリ屋で27インチ車を購入(自動車はエンジンかからずJAF→修理屋)。
ホールへ。
前日の試し打ちで合格ラインにあった、この日打つ予定のアポロPINネオ号は既に先客。
あーあ・・・
打ってる最中に保険屋から幾度となくTELLがあり、その度走ってホールを出て、、、。
足怪我してるっつーのw
とりあえず27インチ車(車名は未決定)代金の半分を稼ぎ、50分かけて帰宅。
途中で痛みに耐え切れずリタイアでした。

今日から電車と27インチ車(車名は未決定)で稼動。
テリトリーが一気に狭まりヤバイ。

557ポロりん:2004/04/09(金) 00:19
マジ!?
つうか、怪我してるじゃん!!
大丈夫ですか??
あまり無理せぬよう...
車で事故ると精神的にダメージだよね...お大事に・・

558RND:2004/04/09(金) 00:39
>>338
原因は?

>途中で痛みに耐え切れずリタイア
普通に休もうよ。
保険入ってて良かったよ。何対何でしょう?


手続き大変。辛い.....。
怪我は....打撲?
休んだ方がイイって。そういうときぐらいしか休めないし。

559:2004/04/09(金) 03:28
PINさん、怪我の方は大丈夫ですか?
足を怪我してチャリは辛そうですね…歩きの方が大変なのかな。
電車も朝とかだと厳しいですよね。
うーん、、
でもお家でじっとしている方が辛いのかな。。

PINさんの怪我、早く完治しますように…。。

560PIN:2004/04/09(金) 12:49
>>557-558
どもです。

体は大丈夫ですよ。
過失割合はまだ出てないですが、負け濃厚。
相手が20の女子つうのが運の悪いところ。
暗黙の交通ルールわかってないよアンタ。

>車で事故ると精神的にダメージだよね
金銭面>精神面  ←現実的ですw
>怪我は....打撲?
です。
>休んだ方がイイって。
腕不足を稼動時間で賄わなきゃ!
....なハズやのに本日大寝坊。←全然ダメw
おとなしくしときます。

561PIN:2004/04/09(金) 12:56
>>559
どもです。

>でもお家でじっとしている方が辛いのかな。。
です。
>足を怪我してチャリは辛そうですね…歩きの方が大変なのかな。
ジーパンの履き脱ぎがツライですw

562RND:2004/04/09(金) 13:16
>暗黙の交通ルールわかってないよ
40キロの道路40キロで走るのは状況によっては現実的では無いですよねぇ
あるよねぇ。そういうパターン。

563RND:2004/04/09(金) 13:26
04.3.26まぐまぐにメールしました。
最初の請求がうやむやになっているので、箇条書きで要求しました。

1.発行者のIP、そのたログの提示

2.過去のメルマガのコピー

3.同一グループ
パチンコパチスロ必勝攻略マガジン(Mag2ID:0000087487)
パチンコ-CR海物語攻略マガジン-(Mag2ID:0000087703)
女ギャンブラーchibi助が書くパチスロ攻略マガジン(Mag2ID:0000092093)
の配信停止。

次に、まぐまぐの有料攻略法の危険性の指摘とそれに対するまぐまぐの見解
を求めました。

返信は以下↓

564RND:2004/04/09(金) 13:26
1と2は法的手続きにのみよるものとする具体的には、警察からであれば刑事
訴訟法に基づいて出される捜査事項関係照会書や捜索・押収令状、弁護士で
あれば弁護士法23条の2に基づいて出される照会書。

ここにお書きの情報だけですと、弊社では本当に詐欺なのかどうか判断をい
たしかねます。逆に、詐欺であることを裏付ける資料の提示をお願いいたし
ます。

なお、先日のメールマガジン停止は、詐欺ではなく、著作権侵害を
根拠とするものです。著作権侵害を弊社で確認できましたので、
停止にいたしました。

565RND:2004/04/09(金) 13:30
さらに返信【04.4.8】

○○様
お返事遅れて申し訳ありません。

>これらの開示は、法的手続きによることとさせていただいております。具体
>的には、警察からであれば刑事訴訟法に基づいて出される捜査事項関係照会
>書や捜索・押収令状、弁護士であれば弁護士法23条の2に基づいて出される
>照会書です。

分かりました。書類の送付先をお教え下さい。

>ここにお書きの情報だけですと、弊社では本当に詐欺なのかどうか判断をい
>たしかねます。逆に、詐欺であることを裏付ける資料の提示をお願いいたし
>ます。

●実際に騙された人が複数名乗り出てきているということ。
●パチンコメーカーより「通用しない」と返信を頂いていること。
●実際にTeam77○より販売された攻略法のコピーの送付。
●そのことに関して問い合わせをしても相手より何の返信も無いこと。
●被害者が連絡をしても無視すること。
●ヘッダ情報に偽装が見られること。
●問題のメルマガに関連メルマガの宣伝が載っていたこと。
●メルマガの多くは盗用であること。
●その分野の専門家が否定していること。

以上のことは全て伝えました。
それに対し、まぐまぐの企業としての答えが「判断をいたしかねます」であ
れば、こちらもまぐまぐを詐欺幇助として視野に入れて考えざるを得ませ
ん。また、まぐまぐの別のメルマガの攻略販売に関しても被害者が名乗りを
上げています。さらに一方で攻略会社を相手取り、裁判に勝訴した例が先日
出ています。


>なお、先日のメールマガジン停止は、詐欺ではなく、著作権侵害を根拠とす
>るものです。著作権侵害を弊社で確認できましたので、停止にいたしまし
>た。

著作権侵害を確認できたのであれば、ログその他の提出を何故拒むのか分か
りません。攻略は判断できないにしても十分な理由だと考えます。提出を拒
む理由をお聞かせ下さい。

まぐまぐの審査の甘さ、それによって詐欺の温床になっている点、複数の人
数が問い合わせているにもかかわらず「判断できない」の一点張り(○○さ
んに返信を頂いている方も名乗りを上げています)は問題になっています。
企業として早急に対策するべきことだと思いますがいかがでしょう?

566PIN:2004/04/09(金) 15:08
>>563-565
煩わせますね。
「パチンコ」の社会的認識レベルがいかに低いか顕著に見えます。
娯楽産業最大手なのになぁ・・・
それどころかパチなけりゃ日本は壊滅的ダメージ

>>562
片側2車線+狭い右折車線の交差点(互いに信号は青)
PIN、右折 相手、反対車線を直進
相手側右折車線渋滞(視界悪い)かつ直進2車線ガラガラ
という状況。

しばし停止後、反対車線の流れが止まり前にいた右折車が右折。

PIN車の顔を出す→更に出す

右車線に相手車が見えたやいなやズドーン。

=暗黙の交通ルール=
自分の車の存在を相手に意識させましょう(危険予知)。
せめてブレーキを踏みましょう。
せめてハンドルを切りましょう。

保険屋は右折車不利ゆえ7:3くらいで負けかと。
警察が酌量してくれたのは良かったです。

567RND:2004/04/09(金) 19:16
オレもあるよ。まっすぐ走ってただけ。
右車線後方からオレの車右後ろに勝手に突っ込んできた。

左折しようとしたらしい。(オレの車ごとかよ!!
本人いわく『今あなたが走ってた車線は十中八九左折する車だ。
私は10年以上ここ走っているから間違いない。』呆れた。

頑固だったが、警察に『もう、いいから。加害者はあなたですから。』と
言われたがまだ頑張り。今度は『普段は教師だ』とか言い出した。

でも10:0じゃないんだよねぇ。
オレも動いてたからだってさ。(納得いかね〜

568浪花:2004/04/10(土) 10:06
PINさん 大丈夫ですか〜
大怪我でなくてよかったです。

オープンカーでパチは場所的に
きついかもですね。

とにかくお大事にね。

569PIN:2004/04/10(土) 23:30
>>567
>(オレの車ごとかよ!!
おもろすぎです。

>>568
ありがとさんです。
>オープンカーでパチは場所的にきついかもですね。
そうなんすよー。
近所は42個LN20r/1k店ばっかw

570パチ犬@スカ王様:2004/04/10(土) 23:41
PINさん生きててヨカッタです。
私は免許取立てのころ、止まっている対向車に正面から勝負を挑んで10:0で負けました。
自転車だと行動半径せまくなって大変でしょうが、がんばってちょー
真冬じゃなかったのが不幸中の幸い?
私も最近は陽気がいいのでマリンちゃん号をちんたら漕いでいます。

チャリの名前はやっぱアポロ1号でしょー

571RND:2004/04/11(日) 00:18
>>570
>対向車に正面から勝負を挑んで10:0で負けました。

【判定】
勝つ要因が見あたりません。

572PIN:2004/04/11(日) 00:37
>>570
ありがとさんです。
パチ犬さんもお大事に。

>チャリの名前はやっぱアポロ1号でしょー
あぁETみたく宇宙まで飛びそうでいいカモ。
決定。

573unknownD:2004/04/11(日) 00:48
私はバイクでの公道デビューの夜中に道に飛び出してきた犬を避けて
自爆しました。膝強打で2日ほど立てませんでした。





何対何でしょうか?

574RND:2004/04/11(日) 16:03
【判定】
犬対人間

(良い人)

575PIN:2004/04/12(月) 10:25
あれから・・・

先日相手方へTELL。
母親が対応され、文句ブーブー愚痴ほにゃほにゃ。
車の査定が低くて新車買い直せないじゃない!って言われてもw
言い分はあるけど、かち合わない方が吉なので話を流した。

いまから・・・

こないだの事情聴取で、「過失が小さいから大した処分にならんが、免許証の住所が東京都になってるから早く変更しなさい!じゃないとそっちの方で事故そのものより重い制裁受けるかもよ」
とのこと。
豊島区西池袋とも今日でお別れです。
こっちでは、池袋に住んでたってことだけで「すんげー!」だったのになぁw

576RND:2004/04/12(月) 13:04
>>575
>車の査定が低くて新車買い直せないじゃない!

【正解】
「クルーン次第です」


...ヤダな

577RND:2004/04/15(木) 20:14
まぐまぐ攻略系メルマガ配信停止
http://www.mag2.com/m/0000061433.htm
http://www.geocities.jp/casino_easy/tyuusi/top.html

04.4.8に送っキツイメールで動いたか?
↓↓↓↓↓

○○様
お返事遅れて申し訳ありません。

>これらの開示は、法的手続きによることとさせていただいております。具体
>的には、警察からであれば刑事訴訟法に基づいて出される捜査事項関係照会
>書や捜索・押収令状、弁護士であれば弁護士法23条の2に基づいて出される
>照会書です。

分かりました。書類の送付先をお教え下さい。

>ここにお書きの情報だけですと、弊社では本当に詐欺なのかどうか判断をい
>たしかねます。逆に、詐欺であることを裏付ける資料の提示をお願いいたし
>ます。

●実際に騙された人が複数名乗り出てきているということ。
●パチンコメーカーより「通用しない」と返信を頂いていること。
●実際にTeam777より販売された攻略法のコピーの送付。
●そのことに関して問い合わせをしても相手より何の返信も無いこと。
●被害者が連絡をしても無視すること。
●ヘッダ情報に偽装が見られること。
●問題のメルマガに関連メルマガの宣伝が載っていたこと。
●メルマガの多くは盗用であること。
●その分野の専門家が否定していること。

以上のことは全て伝えました。
それに対し、まぐまぐの企業としての答えが「判断をいたしかねます」であ
れば、こちらもまぐまぐを詐欺幇助として視野に入れて考えざるを得ませ
ん。また、まぐまぐの別のメルマガの攻略販売に関しても被害者が名乗りを
上げています。さらに一方で攻略会社を相手取り、裁判に勝訴した例が先日
出ています。


>なお、先日のメールマガジン停止は、詐欺ではなく、著作権侵害を根拠とす
>るものです。著作権侵害を弊社で確認できましたので、停止にいたしまし
>た。

著作権侵害を確認できたのであれば、ログその他の提出を何故拒むのか分か
りません。攻略は判断できないにしても十分な理由だと考えます。提出を拒
む理由をお聞かせ下さい。

まぐまぐの審査の甘さ、それによって詐欺の温床になっている点、複数の人
数が問い合わせているにもかかわらず「判断できない」の一点張り(○○さ
んに返信を頂いている方も名乗りを上げています)は問題になっています。
企業として早急に対策するべきことだと思いますがいかがでしょう?

578コウアン:2004/04/16(金) 17:34
>>556 
PINさん災難でしたなぁ (遅っ
アポロ号大活躍なんでしょうねー ガンガッテね。

579509:2004/04/21(水) 15:38
4/17付けでTeam777からメルマガ発行されました。
「システム上の都合」で配信されていなかったそうだ。
ooatari777.com経由のメルマガ発行は今後も送りつづけるようです。

580匿名希望:2004/06/01(火) 00:33
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/68192679
質問欄やその他出品ネタもご参照下さい(w
私なら【仕事放り投げてパチ打ちます】が何か?

581Marlboro:2004/06/04(金) 20:43
左手  一回目  二回目  三回目
1  41  38  43
2  39  38  41
3  37  36  44
4  42  37  43
5  39  42  43
6  42  41  44
7  42  40  41
8  38  40  38
9  38  41  39
10  37  35  37
11  40  38  42
12  40  41  43
13  40  44  43
14  39  39  40
15  35  39  37
16  39  42  38
17  38  40  40
18  41  39  37
19  43  44  40
20  39  39  41
21  39  40  41
22  41  42  41
23  41  40  39
24  38  40  45
25  41  39  42
26  37  40  36
27  40  40  38
28  38  44  38
29  41  38  38
30  37  41  39
31  41  40  36
32  42  41  39
33  39  42  41
34  44  39  39
35  44  42  40
36  40  42  40
37  43  40  36
38  44  38  43
39  38  41  39
40  42  42  41
41  37  36  40
42  38  41  37
43  37  37  40
44  38  41  37
45  40  41  37

Ave.  39.75  40  39.91
とりあえず左手の三回分。

582RND:2004/06/04(金) 22:17
>>580
嘘つきばっかりだね
ネタにしてしまう方向性もアリかと


>>581
練習して精度が上がるか?が興味アリ。

583PIN:2004/06/04(金) 23:28
>>580
ID持ってないから見れないよ。

挑戦者ですか?

584Marlboro:2004/07/06(火) 23:50
左手 [4] [5] [6] [7] [8]
1  41  41  39  40  37
2  41  42  38  42  35
3  39  41  42  43  36
4  41  40  40  41  37
5  37  41  38  44  40
6  42  41  40  43  38
7  41  42  39  43  37
8  41  39  39  39  36
9  41  37  40  41  38
10  41  36  39  41  40
11  41  44  38  38  39
12  41  41  38  39  37
13  40  38  41  43  39
14  41  40  41  38  41
15  39  40  38  41  42
16  40  38  39  41  38
17  41  41  40  41  38
18  40  41  39  42  42
19  39  42  40  40  40
20  39  41  39  43  42
21  40  41  38  42  39
22  41  42  37  40  36
23  39  40  41  39  41
24  38  41  38  42  41
25  38  38  40  40  39
26  39  39  39  41  39
27  39  39  39  42  37
28  37  41  38  40  38
29  40  43  38  41  39
30  39  43  39  39  43
31  43  37  40  38  40
32  41  41  38  39  40
33  37  39  38  39  39
34  36  42  39  38  40
35  41  40  41  38  40
36  43  38  38  39  38
37  42  39  36  36  37
38  41  40  43  37  41
39  40  42  37  38  43
40  40  40  40  41  39
41  42  40  39  40  39
42  41  41  40  38  40
43  43  39  42  40  39
44  42  39  41  39  39
45  41  40  41  39  38

計  1809  1810  1767  1808  1756
Ave.  40.2  40.23  39.27  40.18  39.03
計測時間      18分  23分  20分
ちとぶれてんな。

585RND:2004/07/07(水) 04:43
スゲ〜。
充分かと。
(テーマ:人は手で、正確に玉数を数えられるか?)

586PIN:2004/07/10(土) 22:30
【2日で10万負け】

皆様からの反響がやたらイイので(当社比:普段の3倍強)、嬉しくて書いちゃいました。
....違和感はある。

花満開スレ303-304
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/2913/1081564564/303-304

587PIN:2004/07/10(土) 22:30
間違えた。これ猿やないやんw

588RND:2004/07/10(土) 23:01
>皆様からの反響がやたらイイので(当社比:普段の3倍強)

笑う。その数値は間違い無い!! w

589Marlboro:2004/08/11(水) 08:40
九回目  右手1  十回目朝一
38  41  39
37  40  36
38  39  40
43  39  41
41  37  39
41  42  39
38  41  39
40  42  38
42  41  40
37  38  38
39  39  40
40  37  39
40  40  37
40  43  41
41  39  39
42  38  41
40  43  41
41  39  38
41  39  41
41  43  40
40  40  38
36  41  41
42  39  36
39  41  40
39  43  38
40  42  40
41  42  39
42  39  39
41  40  40
44  43  36
41  43  40
41  42  40
44  41  42
40  39  42
40  40  38
37  41  40
41  42  39
43  37  39
38  40  39
42  40  40
38  43  41
40  36  44
40  41  39
40  41  39
41  43  41
1810  1819  1776   Total
40.22  40.42  39.46  Ave.

590RND:2004/08/11(水) 13:03
>>589
片手で握って精度良く球数が合うか? 
というより
手に握りだけで正確に球数を数えられるか?...の実験ね。

ハマってると強く握ると思われ w

ンギギギ

591Marlboro:2004/08/14(土) 05:10
   ∧_∧
  (。・ヮ・)<ヒトリデデキター!!
   ゚し-J゚

投資したよ当ったわ日当は?

Input "通常回転", spec
If spec <= 0 Then
Beep()
End
EndIf

Input "確率分母", nrm
If nrm <= 0 Then
Beep()
End
EndIf

Input "平均連荘数", ave
If bingo <= 0 Then
Beep()
           (  以  下  略  )
「ベーシック」 ウゼーw

ってことはこれを変えればいいわけだから…
オレノート最強!!式の展開間違わなければ!!

592Marlboro:2004/08/14(土) 18:13
( ゚д゚)

(つд⊂)ゴシゴシ

(;゚д゚)

(つд⊂)ゴシゴシ
  _, ._
(;゚ Д゚) …日当マイナス6万円?!

………(つд⊂)ゴシゴシ

593Marlboro:2004/08/14(土) 21:04
出玉*平均連荘率忘れてた…

594Marlboro:2004/09/04(土) 23:07
[#1の計算開始] の中身 (別スレのメモ用)

正午からのリニュ台に移動するか否かの判断計算

下記の ?フル :平均連荘率 2.688 (第四位切り捨て)
        :1当平均= 1800玉 (予想)
1当平均明記の無いものは、1800玉で計算

-----?フル-----*2*       $--持玉からの日当--$*9*(花満VS)
第1種 1/338.6 持玉比率=75%  第2種 1/315.5 持玉比率=100% 
平均出玉= 4838玉  通常=3000 残回転/残時間 = 2800通常/10h 
期待日当= 19173円         投資額= 1000円 交換率=\2.5  
時給  = 1667円          1当平均= 1820玉        
[11.5h]--[\2.5]--[24.5r/k]     残期待値=21669円 これが基準値
                      時給換算= 2166円 
                      $---[ 24.5r/k ]---$

-----?フル-----*5*       -----?ハーフ-----*6*
第1種 1/338.6 持玉比率=75%   第2種 1/314.7 持玉比率=80%
平均出玉= 4838玉  通常=3200 平均連荘率 2.315
期待日当= 29144円          平均出玉= 4214玉
時給  = 2534円           1当平均= 1820玉 // 通常=2800
[11.5h]--[\2.5]--[27r/k]       期待日当= 21150円
                       時給  = 2115円
-----?フル-----*8*       [10h]--[\2.5]--[27r/k]
第1種 1/338.6 持玉比率=80%  
平均出玉= 4838玉 通常=2750   -----?ハーフ-----*11*
期待日当= 21251円          第2種 1/314.7 持玉比率=80%
時給  = 2125円           平均連荘率 2.315  通常=2800
[10h]--[\2.5]--[25r/k]       平均出玉= 4168玉
                      期待日当= 20120円
                      時給  = 2012円
                      [10h]--[\2.5]--[27r/k]
-----?フル-----*10*     
第1種 1/338.6 持玉比率=80% 
平均出玉= 4838玉  通常=2800  +-------------------------
期待日当= 21638円         |なんか11.5時間とか入れてあるね
時給  = 2163円           |3200回転 ・・・(w;
[10h]--[\2.5]--[25r/k]        |*X*の空き番号は参考値だったので削除
                       +-------------------------

/*/機種毎のスクリプト組んでて正解だったよ・・・危ない危ない。
/*/計算できても釘見れないんじゃ話にならんわな。
/*/釘見れても計算できないんじゃ足りないし。

595匿名希望で:2004/09/04(土) 23:35
旅先で行ったビデオ試写室での注意書き。

      警告!! 
室内での放尿・脱糞行為は、
いかなる理由があろうと発見次第
※掃除
※罰金 の上
出入り禁止とさせていただきます。


どんな客層だよw

596RND:2004/09/04(土) 23:35
/*/釘見れて計算できて寝坊するのはどうよ。


裁判?

597Marlboro:2004/09/04(土) 23:55
そんなボットは家電リサイクル法に掛けるべきだね。

壊れたシステム見習って、バッテリー限界まで稼動しろって。

598RND:2004/10/03(日) 12:12
ゴキ出現。これを機会に苦手意識克服せよ。
恐怖を克服するには相手を知ること。先ずは検索から...

http://members.at.infoseek.co.jp/dentan/index.html

無理。100%無理。

599Marlboro:2004/10/07(木) 08:15
最悪・・・
思考の無限循環に陥ったまま朝・・・

600Marlboro:2004/10/19(火) 00:09
書き込みテスト
265  単8.5 k+5  200  6:05 = 3675 R +66【4連】+12【確単】+11[単】 |(31.17)
テスト終了

601Marlboro:2004/10/27(水) 03:36
Marlboro目押し練習記 ファイヤードリフト編

今回は、先々週?にチャットでキルアさんに粉砕された、私の
「ずっとベル、ずっとリプ作戦」を投げ捨てて、標的を順2列
の青7/赤7ビタ押しに限定して行こう・・・

順2列ビタ  2
ベル    3
リプレイ  2
全然見えない。
-----------------
       153〜177 (24 Game)
ベル    1
リプレイ  4
順2列ビタ  3
チェリー  2
話になんね。
-----------------
       177〜244 (67 Game)
順2列ビタ 11
チェリー  1
ベル    11
リプレイ  11
なんか「北北ッ」っていってる。
-----------------
       245〜 ( Game)
       269で ボーナス確定(RB)
       281で コイン切れ100円追加
       290で 何故かバーが揃う → 計146枚獲得

順2列ビタ 12
リプレイ  14
ベル    12
チェリー  2

本日気が付いたこと。
中央列と右列の青7とバーを見誤っている。
7とバーは完全に目で追って識別するか、もしくは、7の角で
認識して目視追従をかけるのがいいみたい。
ボーナス確定後、右列の青7が1コマずれる事、5回。これは慣れか。
コイン余って一枚掛けでも、中央段に2列7ビタを掛ける。計3回成功。
 中央列のチェリーの位置を覚えていった筈だが、判らなかった。
 役が分ってないので、何でベルでもないのにコインが増えたかわからない。
本日投資400円。

 とりあえず、順ニ列ビタが90%に達するまで続けようと思う。

602RND:2004/10/27(水) 23:19
>>601
あえて糞スレなところにセンスを感じるね

603多摩太郎:2004/10/27(水) 23:38
>>601
 マルボロさん、お疲れです。
 スロット始めるんですか? 
 影ながら応援させていただきます。

604Marlboro:2004/10/27(水) 23:55
  11回目  12回目  13回目
  37  36  41
  40  40  40
  43  37  40
  43  38  36
  40  40  40
  39  38  41
  40  38  39
  40  39  37
  40  37  39
  41  40  39
  39  39  39
  39  39  39
  40  38  38
  39  38  39
  42  38  37
  42  39  39
  41  41  39
  43  41  39
  41  42  37
  40  40  42
  41  39  38
  41  37  41
  38  41  39
  43  39  38
  40  39  41
  41  40  39
  40  39  40
  40  38  38
  41  38  42
  43  37  40
  40  40  40
  42  39  38
  41  40  40
  40  41  40
  42  40  39
  39  38  40
  37  37  41
  38  38  41
  38  38  41
  42  38  41
  42  39  38
  40  36  39
  40  39  40
  39  40  41
  38  43  38
計 1815 1751 1773
Ave.40.33 38.91 39.4
計測時間 16分 16分 13分
誤差  15  -49  -27

あー・・・やっぱり。累計誤差を把握するの忘れてたか>10回目迄
仮に片手40の1800で平均-30と仮定した場合、27当で810玉の
 +ベースに対するプラス勘定
 +総出玉-打込み計測玉 ≠ 回収玉というプラス勘定
 +etc
とにかく誤差の原因ここかぁ。当然時確増減も同じ度合いって
事になるな・・・
かといってこの累計誤差の平均を出すために、推定27当分を
(・・・1800*27=48600玉=1215掴みかよ)いつか一日で計測なんて
洒落にならんし・・・
総出玉-打込み計測玉 = ?
が大幅なマイナスにならない限りJCゴトは無いものという、割と
ずさんな構え方でいいかな。
 ・・・もしくは、標準誤差を出して大幅にマイナスが出た場合に
マクロで「W・A・R・N・I・N・G・!」とか表示+音声警報なんて
無意味にアニメ調の派手派手なメッセージを表示できるようにと
か考え出したら、目的忘れそうだからそっとしておこう。

605RND:2004/10/28(木) 00:05
ああ、【球数を握りで数える】企画ですか

ひぃー
それ実践中にやってんの?

ハマったら玉の握りが強くなるしなぁ < 決めつけ
江戸っ子寿司職人なら上手そうだね

ベース計算なら玉すくいカップ、or まあ、出来るなら手でも。
ジェットカウンタゴトレベルなら箱計算じゃないと辛いでしょ。

606Marlboro:2004/10/28(木) 00:20
スロは、、先の先でしょね。
取り合えずがんばります(何をどう?

607foma@出勤直前:2004/11/20(土) 10:33
基準を再考する必要があるのでは無いでしょうかね…
ttp://www.adcircle.co.jp/greenbelt/news/200411/0301.html

608Marlboro:2004/12/22(水) 01:14
テスト

156 …4連  +27…3連  +27…3連  +27…3連  +27…3連  
160 …単   
199 …確単  
100 …単   +57…確単

609Marlboro:2004/12/22(水) 01:36
テスト
156 …4連  +27…3連  +27…3連  18:24−26r/k6.00 k

610RND:2004/12/22(水) 01:53
テストが3連 4連  3連で人気ダウン。

単発
単発
単発

なら好感度UP♪

611Marlboro:2004/12/22(水) 02:11
文字数のテストだってば
そんなに引戻すかッ

6121/240:2005/08/02(火) 15:33:20
ここ数ヶ月の調査結果。

【A地域】
※換金率は2.5〜3.5くらい。2大ボッタチェーンが地域のパンチンコ好きを
 98%取り込み、他数軒の小規模店(低換金)はほぼ死亡状態。

●Xチェーン(中〜高換金)
 地域最強の客つきを誇り、店の規模も大きい。平日は強イベントを行う事があり、
 ヘソoutクラスもあるが、土日は確実にシメ。巡回ルートからは完全に外し。
●Yチェーン(中換金)
 客つきはそこそこ。狙い台が取れないことはまず無いレベル。しかし、ここも
 土日は全くダメ。最近1軒リニュがあったので直後の土日などは淡く期待してみるも
 やはりシメ。スロ拾うくらいしか価値無し。
●駅前S・T店(中換金)
 死亡気味のその他大勢にの中、この2軒のみ店そのものは元気。しかし、2軒ともに
 リニュ直後はそこそこ良かったがその後は・・・Sは今年になって打てたのはSW、キカイダーのみ。
 Tは月イチのイベントでヘソは開けるが平常でシメたアタッカーやスルーが死んでいる為
 2000円あるかないかの厳しい勝負。苦しい。

【B地域】
※完全に死んでる店は少ないものの、どの店もアケない。換金は2.5〜3.5円。

●aチェーン(高換金)
 大規模店×3軒ほど。今まで打てそうに見えたのはキカイダーだけ。機種問わず
 ヘソ並行。平日アケてる日があるのかもしれないが、自分には無関係。
●b店(中換金)
 さほど酷いボッタぶりではないものの、試してみようとも思えないレベルの店。
 常に再調査候補ではあるが、イベントとのタイミングがなかなか合わず。
●c店(中換金)
 イベントでは土日でもまあまあアケる店。が、普段が普段な為、それでようやく
 普通の店レベル。
●d店(低換金)
 パチンコの客はほとんどいない店。ボッタではないが、アケの上限も知れてる店。
 管理は非常に厳しい。
●e店(低換金)
 連日多くの客で賑わう店。イベントがあるが、並びも非常にキツイ。探せばいい台も
 ありそうだが、見つけても取れるかどうか。
●駅前3軒(低換金)
 死亡気味。今までに見どころを感じたのは1軒のみで、それも今となっては・・・

【C地域】
※自分の住んでるところ。パチ屋自体数軒しかなく、まともに営業してるのは
 2軒で、どちらも奇跡的なボッタ店。スロ拾おうにも若者の集まるところが
 このパチ屋くらいしかないのでライバルも多い。店の詳細は省略。

6131/240:2005/08/02(火) 15:34:04
続き

【D地域】
※店の数そのものは非常に多く、換金率も全体で見ると超低換金〜等価と幅広い。
 ここ何ヶ月かで換金率の上がった店が非常に多い。店の数から言っても、もうちょっと
 競争してる雰囲気が伝わってきてもいいようなものだが・・・

●gチェーン(2.5〜3.3円)
 老舗チェーン。換金は周りの店次第。最近換金の上がった店はイベント時に例外なく
 ガセるようになった。客のいる店といない店の差がかなりあり、客のいない店は
 まずアケない。
●hチェーン(3〜3.5円)
 殿様商売。ヘソ5割以上アケてるのを見たことがないくらい。かなり前から
 海スペにワープの開いてる台があるが、どうやら打てる日は来ないっぽい。
●i店、j店(3円)
 数少ない貯玉店ながら、それでも打てない。i店の方は海のアタッカーが
 素晴らしくアケてあるが、ヘソは平行以下。海以外は絶対アケない。
●k店(2.5円)
 もともと客つきだけなら最強を誇った店だが、リニューアルとともに
 飛んでしまった。2.5円である限り絶対打てない。かなり昔はスルーとアタッカーが
 優秀だったのだが・・・
●l・m・n・o店(2.5円)
 チェーン店ではないのだが、どれも打てないので一括り。うち1軒のキカイダーのみ
 何故かアタッカーがいい。が、ステージがダメ。
●p店(3円)
 とりあえず貯玉があるのでちょくちょく試しにくる店。スロも拾える。
 ヘソアケ、寄り・ワープをガッチリ殺す店なので、ヘソでどうにかなる台が入れば。
●q・r店(2.5円)
 q店は昨年夏まではイベント実績NO.1だった。が、それも今となっては・・・
 今年になってr店のアタッカーがなかなか優秀な事に気づき、ちょくちょく
 再調査してるものの、試し打ちにすら至らず。
●s店(超低換金)
 アタッカーは文句無し。が、それだけ。機種問わず23/Kが精一杯な感じ。
 技術介入系でも入ればと思うが、未だ機会無し。
●その他(中換金メイン)
 ↑に挙げた店も含むが、とにかくマジイベントが一切無い地域。店が多いだけに
 常に巡回ルートから外すわけにはいかないが、どうにもならない感じ。

6141/240:2005/08/02(火) 15:36:51
他にも地元地域やら、山越え地域やら。
車1時間圏内は全捨てな勢いなので、これからは電車1時間圏内を
攻めようかと思っております。ローカル線なだけに前もって
ダイヤ調べておかないと思わぬ時間を喰ってしまいそうですw

615りょう:2005/08/02(火) 17:05:34
調査スレじゃなく、何故に糞スレw?

6161/240:2005/08/02(火) 17:48:53
長くなってコウアンさん達のナイスなレスが上にいってしまいそう
だったのでw

それに、調査というより愚痴に近いかなとw

617シャイン:2005/08/03(水) 01:01:04
いやぁ、素晴らしい調査報告書だと思うけどなぁw
店の特徴を簡潔にまとめてあるし。
素晴らしい店が何店か入ってればもっといいんだけどw
低換金の人気店あたりは金曜調査の朝一起き抜け並びで
狙い台をゲッツなんて、具合にいかないもんですかね。
それにしても、1/240さん、大変だなぁ・・・

次は、電車で1時間って。。。
素晴らしきバイタリティと、あくなき探究心に拍手!

6181/240:2005/08/03(水) 15:04:44
>>617
シャインさんありがとうございます。

>低換金の人気店あたりは金曜調査の朝一起き抜け並びで
>狙い台をゲッツなんて、
これはB地域のe店ですね。とにかく客が多くて、じっくり釘を
眺める事ができないのが難点ですが、人が打ってるのを見る限り
今のところは並んでまで・・・という状況が続いてます。
あまり良く見てないからそこに期待してる部分もアリアリですw
ここに行かない最大の理由は、その日の行動予定を考えた時に
対抗になる店が遠くなってしまう事が多かったので、なかなか
機会が無いです。夏休みにイベントとかぶる日があるので
その時に行くかもしれません。

大変なのは皆一緒ですからね。見つからないのは自分の実力だし、
これだけ回れるってだけでも恵まれてる方かなとも思います。
今日の新地域の調査は後ほど報告します。

619RND:2006/01/21(土) 01:17:20
....。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4597/1046213913/1884-

620名無しさん:2006/01/21(土) 01:31:36
不死鳥キタコレw 懲りないというか何というか・・・。

621RND:2006/01/22(日) 01:20:05
マジで。

全然反省してねぇ。本人ならちょっと許せんね。謝罪が先だろ。
関係ないコッチがリンク張ってあっただけで誘導した可能性を考えて謝罪してるのに。

500万と賠償金の支払能力の誇示→自己顕示欲
偽ブランド→みんながやってるから平気だと思った(根本から違う)→カネ

ネットで注文するって届くまでスゲー楽しみなのにね。
裏切って、弁済したからOK? って何言ってんだか。

生まれつきネジ抜けてる人っているんだねぇ。
東急ハンズでネジ買った方が良いよ。

もちろん通販で。

622名無しさん:2006/01/22(日) 17:01:39
それならネカマサイト作成→相互リンク申し込み→正体バレる→あっさり削除
ワイルダーは悪くないっての?
あんたの線引きもおかしいよ
ネジ買ってあげようか?

623RND:2006/01/23(月) 01:14:01
犯罪とネカマを同列に考える名無しに線引き語られたくないよ。
どんな刑法だよ。

大体、クロムがなんで1セットで扱われてるのかも分からん。

624名無しさん:2006/01/23(月) 14:24:56
ネカマについて反省謝罪しないワイルダーとポル万が同列って事で
誰が刑法の話してんだよ
話すり替えんなよ
ネジだけじゃなく必要な部品もねーじゃん

625RND:2006/01/24(火) 11:00:08
たまにはこんなのも楽しいね。

>ワイルダーとポル万が同列って事で
だから同列じゃないって言って意見を>>623で言ってる。
罪の重さは「犯罪=ネカマ」じゃないわけ。ネカマは罪じゃない。
それでその説明に犯罪は刑法でダメだけどネカマはOKでしょ?って言ってるの。
あなたの国では犯罪とネカマが同列なんでしょ?自分の国は違うわけ。

ついでに言うと自分はネカマ叩く程暇じゃないのよ。
は〜ん、何かネカマにエロ根性でも出して騙されたんでしょ?
何色のパンツ履いてんの?なんつって。それなら分かるよ。

話はすり替えていないです。その言い草が成り立つなら
ポルマンの話をワイルダー氏の話にすり替えた>>622が先でしょ。

しかもあなたの全ての原動力は私怨。
親戚や親に「ネカマ撲滅運動してる」って言って「立派な息子ね」っていうかな?
くだらなすぎて付き合えないって。一人で頑張れ。

オレは部品買ってくる! (-ω-ゞラジャ

626厳蔵:2006/01/24(火) 13:01:06
万次郎さん、そんなにはやく出てこれないと思うので、なりすましじゃないかな。

627RND:2006/01/24(火) 18:46:43
そうなんですか。
刑期については調べてもいなかったです。
文体は似てますけど、成り済まかもしれないですね。

628名無しさん:2006/01/25(水) 00:52:23
チョソには何を言っても無駄だな
悪気がない自己中が一番性質が悪い
一生、金正日将軍様万歳って叫んでたら?

629RND:2006/01/25(水) 01:49:04
もうつまんなくなっちゃったかな。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&amp;ie=Shift_JIS&amp;q=%83l%83J%83%7D&amp;lr=
ネカマ の検索結果 約 314,000 件中

実数は分からないけど検索すると「ネカマ」で今日現在このくらいのHITがあります。
名無しさん様の"ネカマ撲滅運動"は影ながらだけ応援してます。
1日に一件潰せば約860年で潰し終わります。頑張れ。
力になれなくてスマン。

630名無しさん:2006/02/09(木) 17:39:59
ポルマン完全復活w
クロムと相互リンクしてるアッシュのサイトがポルマンの100の質問を利用してるは激しく笑えるw

631RND:2006/02/09(木) 22:57:38
教えてくれてサンキュぅ

謝罪だか自慢だかなんだか良くわからんのが載ってますなぁ。
http://p-manjiro.com/goroku/29.htm

サイトの管理人を知ってもらう意味では質問攻めは良いかも。
けど『ポルシェ万次郎氏より提供を受けた質問』って感じの表示はいらんかもね。

質問の著作権で訴えられて逮捕されるってこともないでしょ<笑いづらい...




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